„Јехова је увек имали организацију, тако да ми морамо остати у њој и чекати Јехову да поправи све што треба променити. "
Многи од нас су наишли на неке варијације у овом правцу резоновања. Дође када пријатељи или чланови породице с којима разговарамо открију да нису у стању да бране доктрине и / или понашање[И] организације. Осећајући да морају да остану верни мушкарцима кроз густе и танке, они се враћају овој заједничкој одбрани. Једноставна истина је да су Сведоци врло угодни са својим погледом на свет. Угодно им је помисао да су бољи од свих осталих, јер ће само они преживети Армагедон да би живели у рају. Они су жељни краја који долази, верујући да ће то решити све њихове проблеме. Мислити да је било који аспект овог веровања можда угрожен, да су можда погрешно изабрали, да су можда свој живот посветили изгубљеној нади, више је него што могу поднети. Када сам једном бившем пријатељу мисионару рекао, посебно гунг хо Сведок, у вези са чланством у УН, његов непосредни одговор је био: „Не занима ме шта су јуче урадили. Данас ме се тиче. “
Његов став није нимало редак. Морамо признати да у већини случајева заиста није важно шта говоримо, јер љубав према истини у срцу нашег пријатеља или члана породице једноставно није довољно моћна да превазиђе страх од губитка онога што имају желели целог свог живота. Ипак, то нас не би требало спречити да покушамо. Љубав нас мотивише да за такве увек тражимо најбоље. (2. Пе 3: 5; Га 6:10) С обзиром на то, желећемо да користимо најбољи метод за отварање срца. Лакше је убедити некога у истину ако може сам да стигне. Другим речима, боље водити него возити.
Дакле, када неко брани организацију Јеховиних сведока користећи образложење да је „Јехова увек имао организацију“, један од начина на који их можемо довести до истине је да започнемо слагањем с њима. Не расправљајте о томе да се реч „организација“ не појављује у Библији. То ће само заобићи дискусију. Уместо тога, прихватите премису коју они већ имају на уму да је организација = нација = народ. Дакле, након што сте се сложили с њима, могли бисте да питате: „Која је била Јеховина прва земаљска организација?“
Сигурно ће одговорити: „Израел“. Сад разлог: „Ако је верни Израелац желео да обожава Јехову током једног од много пута када су свештеници промовисали идолопоклонство и обожавање Баала, није могао да изађе изван Јеховине организације, зар не? Није могао да оде у Египат, Сирију или Вавилон и да се поклони Богу као и они. Морао је да остане у оквиру Божјег организационог уређења, клањајући се онако како је Мојсије зацртао у закону. Зар се не слажете? “
Опет, како се они не могу сложити? Чини се да износите њихову поенту.
Сада доведите време Илије. Када је помислио да је сам, Јехова му је рекао да је 7,000 мушкараца остало верних, који нису „савили колена за Баала“. Седам хиљада мушкараца - они су у то доба бројали само мушкарце - вероватно је значило једнак или већи број жена, а не да се рачунају деца. Тако да је можда чак 15 до 20 хиљада остало верно. (Ро 11: 4) Питајте сада свог пријатеља или члана породице да ли је Израел у том тренутку престао бити Јеховина организација? Да ли је ових неколико хиљада верних постало његова нова организација?
Где ћемо са овим? Па, кључна реч у њиховом аргументу је „увек“. Од свог оснивања под Мојсијем, све док се Велики Мојсије није појавио у првом веку, Израел је био „увек“ Јеховина организација. (Запамтите, ми се слажемо с њима и не споримо да „организација“ није синоним за „народ“.)
Дакле, сада питате свог пријатеља или члана породице: „Шта је била Јеховина организација у првом веку?“ Очигледан одговор је: Хришћанска конгрегација. Опет се слажемо са учењима Јеховиних сведока.
Сад питајте: „Каква је била Јеховина организација у четвртом веку када је цар Константин владао Римским царством?“ Опет, не постоји друга опција осим хришћанске скупштине. То што би га сведок сматрао отпадником до тог тренутка не мења чињеницу. Баш као што је Израел био отпадник током већег дела своје историје, а ипак је остао Јеховина организација, тако је и хришћанство наставило да буде Јеховина организација током средњег века. И као што мала група верних у Илијино доба није учинила да их Јехова претвори у своју организацију, исто тако чињеница да је било неколико верних хришћана током историје не значи да су постали његова организација.
Верни хришћани у четвртом веку нису могли да изађу изван организације, на пример у хиндуизам или римски паганизам. Морали су да остану у Јеховиној организацији, у хришћанству. Ваш пријатељ или члан породице и даље ће се морати сложити са овим. Једноставно нема алтернативе.
Логика се примењује када пређемо на КСНУМКСth век, КСНУМКСth века и КСНУМКСth века? Руссел, на пример, није истраживао ислам нити је следио будимско учење. Остао је у Јеховиној организацији, унутар хришћанства.
Сада је 1914. било мање ученика Библије повезаних са Раселом него верних у време Илије. Па зашто тврдимо да се тада све променило; да је Јехова одбацио његову организацију у протекла два миленијума у корист нове групе?
Питање је: Ако јесте увек да ли је имао организацију, а та организација је била хришћанство последњих КСНУМКС година, да ли је важно које деноминације придржавамо, све док је организована?
Ако кажу да је то битно, онда их питамо зашто? Шта је основа за разликовање једног од другог? Сви су организовани, зар не? Сви они проповедају, мада на различите начине. Сви они показују љубав што доказује добротворни рад којим се баве. Шта је са лажним учењима? Шта је са праведним понашањем? Да ли су то критеријуми? Па, цео разлог због којег су наши пријатељи или чланови породице изнели аргумент „Јехова има увек имали организацију “је зато што нису могли да утврде праведност организације на основу њених учења и понашања. Не могу се сада вратити и то учинити. То би било кружно резоновање.
Чињеница је да нисмо напустили Јеховину организацију, ни нацију, ни народ, јер је хришћанство од првог века била његова „организација“ (заснована на дефиницији Јеховиних сведока). Та дефиниција важи и све док остајемо хришћани, чак и ако се повучемо из „Организације Јеховиних сведока“, нисмо напустили Његову организацију: хришћанство.
Да ли ће их ово резоновање доспети или не, зависи од стања срца. Речено је да „коња можете водити до воде, али га не можете напити“. Исто тако, можете човека одвести до вода истине, али га не можете натерати да размишља. Ипак, морамо покушати.
___________________________________________
[И] растући скандал политике организације које су се показале штетним за жртве сексуалног злостављања деце као и њихове необјашњиве компромис неутралности Два случаја су то учињена придруживањем Уједињеним нацијама као НВО.
[…] Под претпоставком да је организација заиста оно што тврди да јесте, Божја организација. (Видети да је Јехова увек имао организацију за недавну дискусију на ову тему.) Без ове премисе целокупно образложење изнесено у овом [...]
Одличан чланак овде. Иако нисам сигуран да би Јв прихватио ваше расуђивање о Илији и 7000, и да они нису постали нова организација. Зар није случај да су они који су обожавали Баала усмрћени након што нису успели да запале алтер? Мислим да ЈВ ово може окренути да каже да су Јехови прихватљиви само истински обожаваоци, а они који не следе малу групу нису прихватљиви, јер је пут уски итд. Кад боље размислим, једини разлог због којег су ишли аргумент „Јехова је увек користио организацију“ био... Опширније "
[…] Путем „Јехова је увек имао организацију“. - Бероеан Пицкетс - ЈВ.орг Ревиевер […]
Само да додам мало више Мелетисовом изврсном приступу и резоновању. Сматрам да је корисно увек се сложити и затим појачати. Дакле, да, Јехова је у разним временима имао организацију, најбоље је наравно нација Израел, читав аранжман записан је у првих 5 књига Библије под надахнућем, Петокњижје, како се зове, да ли бисте се сложили? Дакле, ако је Израел био врхунац божанске организације (Га 3:19 по избору), из ког разлога је Јехова успоставио такву организацију? (На то постоји неколико одговора, један је да служи као... Опширније "
Само мој глупи ум који следи реторику наметнуту фарисејским расуђивањем. Мој први јавни говор одржан је био „Уважавање Јеховине организације“. Дао сам је толиким скупштинама, готово сам сигуран да је моја супруга била потпуно зонирана пред крај. . . Било како било, моје садашње уверење је да Бог дозвољава људске организације из само једног разлога: да нас научи колико секташки постајемо када развијамо људске доктрине неопходне за њихово вођење. Понекад је људска грешка наш најбољи учитељ.
sw
Захваљујемо на приступу да се Јехова користи овај Орг или не. Кад се указала природна прилика, смирено сам користио ваше резоновање са својом супругом која размишља, и сусретљиво. Изгледа да цени логику. Стрпљива сам и не форсирам ствари на њу. Одувек се и она пита, али узима своје време и смирено разматра ствари с временом. Благословљен сам што је имам. Ја са њом нисам поделио пуно проблема са доктрином, осим ако је прилика природно. Па чак и тада само гризите мисли или размишљања о величини. Довољно да то касније приватно размотри... Опширније "
У трећем из последњег пасуса рекли сте „Они се сада не могу вратити и то учинити. То би било кружно резоновање “.
Управо то ће многи учинити. „Вештину“ кружног расуђивања научили смо од можда најбоље, саме Организације ЈВ-а. Кружно резоновање је једна врста логичких заблуда које користе да би умове и срца заробили. По мом мишљењу ЈФ Рутхерфорд је био мајстор логичких заблуда.
Здраво Тадеј, да је Судија био господар логичких заблуда, као и свако ко се не држи истине Речи богова, „мач“ сече управо кроз те звучне неистине Јевр 4:12
Отварање срца и умова ЈВ-а, посебно чланова породице, може бити деликатна ствар пуна нагазних мина, као што је овде поменуто. То би требао бити постепен процес ако се желе ослободити и угледати право светло. Стално их бомбардују на сваком састанку са „организационим“ говором. Данас поново јавна беседа о Јеховиној „кочији“ .. Исус Христ није једном споменут; изненађење изненађење, као шеф конгрегације. За нас који смо се пробудили, ова догма о ЈВ је идолопоклоничка и негира Исусов положај и ауторитет. Међутим, за њих је све савршено свето писмо. Дух ће нас водити у нашем... Опширније "
Одличан пост Мозак! Баш моје мисли. Свиђа вам се и Пинк Флоид референца.
Куериа цомпартир цон устедес Еста информацион собре есте салон де асамблеас ен Динамарца. Ја густариа сабер куе мишљење: Јеховас Виднерс Стӕвнепладс
Хелсинкивеј КСНУМКСА-Е, КСНУМКС Силкеборг, Динамарца
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Јесам и јесам.
Мелити, хвала ти на једноставном одговору на питање да ли је Бог увек имао организацију. Очигледно је да је у доба Израела постојала само једна организација. Након тога је то очигледно било хришћанство, иако је то колико је било организовано у прва два века изгледа помало нејасно. Важно је запамтити и Исусову илустрацију из Матеја 13: 24-30. Исус је посејао фино семе. Сатана га је посејао коровом. Исус је рекао да их пусти да расту заједно до жетве. Ако постоји једна истинска организација и све што морамо да урадимо је да будемо у њој, то би и учинили... Опширније "
Здраво Љ,
Леп коментар. До истог закључка дошао сам и у вези са Матејем 13. Веома је утешно знати да нисам сам у својим мислима. Још један разлог због којег волим овај форум!
Хвала на охрабрењу?
Тачно, Леонардо Јосепх.
Наша ВТ студија данас (август 2017.) под насловом „Да ли желите да чекате стрпљиво?“
„И ви испољавате стрпљење.“ —ЈАС. КСНУМКС: КСНУМКС.
Као што сте рекли, морамо чекати и дати све од себе да будемо верни док Исус не делује.
Хвала на коментару.
„Није ме брига шта су радили јуче. Данас ме се тиче. “ Тачно опростити и заборавити? Што бих и сам више него радо учинио. Постоји епизода Калеба и Софије где је идеја опроштаја представљена као даска, а ако однесемо гумицу до преступа написаног кредом, она заувек нестаје. То је дивна мисао - и заснована на библијском принципу - све док не схватите да су сви греси или преступи или савети које сте одбили пријављени у картотеку у Дворани Краљевства и често вас прате до следеће Дворане Краљевства.... Опширније "
Ово је врло добро образложење. Међутим, претпоставио бих да ће обавештени сведок тврдити да је, када се Исус вратио 1918-1919, онда одбацио све поделе хришћанства, осим Друштва стражарске куле. Тада је именовао „верног и дискретног роба“ који ће надгледати његову очишћену организацију. Међутим, ако можете довести особу до 1918-1919, онда би се могло разговарати о тренутној доктрини „преклапања“ генерације. Доктрина из 1914. поставља темеље за доктрину из 1918. до 1919. године. Разлози већине људи су да је генерација из 1914. одавно преминула. (према нашим прошлим учењима, то би било тачно)... Опширније "
Одлично упоређивање Рицк!
Када се покрене „састанак“ 1918–1919, уживам у расправи о „храни“ коју је Рутхерфорд (Организација) издавао. Погрешна „храна“ у погрешно време, ни верна ни дискретна. Ја, као сакупљач литературе о Кули стражарници, из прве сам руке упознат са овом погрешном храном, на коју Организација никада не говори.
Много пута чујем у одговору „то је било право време“.
Здраво Мелети, хвала на цланку. Оно што кажете о ери хришћанства не иде у прилог најновијој Сплане доктрини да није било организације / роба између конгрегације првог века и КСНУМКС. Добро обавештени сведок одмах би указао на ту промену доктрине.
Како у своје образложење укључујете овај нови наук доктрине?
Здраво Мовани,
Емисија Спланеа је научила „ново светло“ да није било верног роба из 1900 година. Дакле, није било роба у првом веку, иако још увек признају да је постојала хришћанска скупштина или организација како то више воле да зову у првом веку. Они тврде да је постојало управно тело из првог века које је водило скупштину из првог века, али да то управно тело није било верни роб. Целокупно учење је бесмислено и било је прегледано ovde.
У праву си, они праве разлику између „класе робова“ и ГБ / организације. Сведок редовног стажа је збуњен због тога ...
Здраво Мелети, искрено се надам да би сва наша браћа и сестре могли да расуђују слично ономе што имате овде. Исус је обећао своје учешће после узнесења у животу својих ученика и наложио да се његова учења и чувају и шире (Мат. 28: 19ф). Због тога можемо бити сигурни у Јудину привлачност када је био надахнут да напише да је вера неопходна за спасење једном заувек (хАПАКС) предана светима (Јуд. 1: 3). Заиста, ово се чини одлучном гаранцијом да су услови спасења уложени у живот Христов и говор... Опширније "
Одлично расуђивање Мелети! Вјешто присиљава особу да слиједи властити аргумент до свог логичког (или нелогичног у овом случају) закључка. То се догађа у мојој мапи са тачкама разговора са породицом и пријатељима.
Џером
Линија резоновања овде изражена, Мелети, управо је тако директна и јасна. Осећам се као да сам гледао булдожер како равна замотано градилиште, са свим врстама депанданси и смећа и све то помео. Сјајно! Лично сам имао много ових мисли у различито доба свог живота, али ваш есеј је повезао све тачке чинећи га јасним попут кристала. Осећао сам се помало испод нивоа када сам данас поподне дошао на ову страницу, помало попут неке од Елијахових 7000, али сада сте ме ревитализовали. Хвала вам.