Dugi ka Januari, urang nunjukkeun yén teu aya dasar tina Kitab Suci pikeun klaim urang yén "domba alit" dina Lukas 12:32 ngan ukur pikeun sakelompok urang Kristen anu ditakdirkeun pikeun maréntah di sawarga sedengkeun "domba-domba séjén" dina Yohanes 10:16 ngarujuk ka kelompok anu sanés anu gaduh harepan bumi. (Tingali Saha Saha? (Saeutik Dulang / Domba Lain) Tangtosna, ieu nyalira sanés ngabantosan ajaran sistem dua tingkat pikeun Kristen modéren, tapi ngan dua istilah ieu henteu tiasa dianggo pikeun ngadukung pangajaran éta.
Ayeuna urang sumping kana unsur ajaran anu sanés. Kapercayaan yén 144,000 anu kagambar dina Wahyu bab 7 sareng 14 mangrupikeun jumlah literal.
Upami éta sacara harfiah, maka leres-leres kedah aya sistem dua tingkat sabab aya jutaan Kristen anu satia ngayakeun padamelan Gusti ayeuna, teu pernah terang naon anu parantos dilaksanakeun salami dua milénum anu katukang ku anu sanés-sanés.
Perhatoskeun yén ngabuktikeun jumlah ieu henteu sacara literal henteu ngabantah ajaran yén sababaraha urang Kristen angkat ka surga sedengkeun anu sanés tetep di bumi. Éta mangrupikeun masalah anu misah, sareng anu kanggo diskusi anu sanés. Anu urang badé laksanakeun dina tulisan ieu nyaéta netepkeun dasar naskah, upami aya, pikeun kapercayaan urang yén 144,000 gambar dina buku Wahyu mangrupikeun nomer literal, sanés nomer simbolis.
Dina dasar naon urang ngajarkeun yén jumlahna literal? Naha kusabab Kitab Suci nyatakeun yén leres kitu? Henteu aya deklarasi skrip anu netepkeun nomer ieu salaku literal. Kami dugi kana kapercayaan ieu dumasar kana alesan logika sareng deduksi. Upami anjeun badé merhatoskeun publikasi kami, anjeun bakal diajar yén alesan konci kami yakin jumlah anu kedah diémutan sacara harfiah nyaéta yén éta dibandingkeun sareng jumlah anu teu pasti tina Great Crowd. (Pd. 7: 9, w66 3/15 kc. 183; w04 9/1 kc. 30-31) Logikana sapertos kieu: Upami urang nganggap nomerna salaku simbolis tibatan ngajantenkeun jumlah riungan ageung teu aya artos . Ngan upami jumlahna, 144,000, sacara harfiah maka bakal asup akal pikeun ngenalkeun kelompok kontras tina nomer anu teu dikenal.
Kami moal ngabantah titik éta atanapi némbongan téori alternatip di dieu. Lain waktos, meureun. Tujuan kami di dieu ngan ukur netepkeun upami ajaran ieu tiasa didukung sacara Sacara Scripturally.
Salah sahiji cara pikeun nguji validitas hiji téori nyaéta pikeun teraskeun kana kacindekan logisna.
Wahyu 14: 4 nyebutkeun yén wilangan literal ieu disegel kaluar unggal kaom putra Israil. Ayeuna urang ngajarkeun yén jumlah literal ieu is jumlahna tina "Israil Allah"[abdi]. (Gal. 6:16) Patanyaan anu mimiti muncul, Kumaha carana 144,000 disegel kaluar urang Israil upami 144,000 aya sadayana putra-putra Israél? Anggoan giliran frasa éta bakal nunjukkeun kelompok anu langkung alit dipilih ti anu langkung ageung, henteu? Deui, poko pikeun sawala anu sanés.
Teras, urang gaduh daptar ti dua belas kaom. Sanés daptar tina suku anu asli sabab Dan sareng Epraim henteu didaptarkeun. Suku Lewi nembongan tapi henteu pernah didaptarkeun sareng dua belas aslina sareng suku anyar Yusup ditambih. (it-2 kc. 1125) Janten ieu bakal nunjukkeun kamungkinan Israél Allah. Yakobus leres-leres ngarujuk kana Jamaah Kristen salaku "dua belas suku anu sumebar…" (Yakobus 1: 1)
Ayeuna, éta nuturkeun yén upami 144,000 mangrupikeun angka literal, tibatan ngabagi kana dua belas kelompok masing-masing 12,000, kedah ogé ngarujuk kana angka literal. Maka, 12,000 anu disegel tina kaom Rubin, ti Gad, ti Aser, sareng sajabina, ngandung jumlah literal tina suku literal. Anjeun henteu tiasa sacara logis nyandak angka literal tina suku simbolik, leres henteu? Kumaha anjeun nyandak sajumlah literal 12,000 individu ti suku kiasan Joseph, contona?
Sadaya ieu tiasa dianggo upami sacara gembleng mangrupakeun kiasan. Upami 144,000 mangrupikeun angka simbolis anu dianggo salaku sababaraha ageung tina 12 kanggo nunjukkeun aplikasi nomer éta pikeun sajumlah ageung individu anu diatur dina susunan pamaréntahan anu saimbang, sacara sah diwangun, maka 12,000 ogé ngalegaan kiasan pikeun nunjukkeun yén sadaya sub-kelompok dina éta sami diwakilan sareng saimbang.
Nanging, upami 144,000 sacara harfiah, maka 12,000 ogé kedah literal, sareng suku-suku kedah literal dina sababaraha cara. Suku-suku ieu sanés spiritual, tapi duniawi, kusabab 12,000 anu diségel tina masing-masing na, sareng kami terang panyegelan dilakukeun nalika urang Kristen ieu masih aya dina daging. Ku alatan éta, lamun urang nampi yén jumlahna sacara harfiah, maka kedah aya sababaraha divisi literal jama'ah kana kelompok Pangumpulan 12 ku kituna unggal kelompok dikelompokeun sajumlah 12,000 sacara haratis.
Ieu tempat pangirangan logis urang kedah diterangkeun, upami urang kedah nyepeng éta. Atanapi urang ngan ukur tiasa nampi yén nomer éta simbolis sareng sadayana ieu musna.
Naha sadayana ribut, anjeun naros? Sanés ieu sawala pikeun akademisi? Perdebatan ilmiah paling saé, kalayan saeutik pangaruh dunya-nyata? Oh, éta leres. Kanyataanna nyaéta ajaran ieu maksa urang dina pertengahan taun 1930-an pikeun nyiptakeun idéologi anu parantos nunjuk hiji kelompok Kristen sakumaha anu ditujukeun pikeun kamuliaan sawarga sareng anu sanés pikeun pahala duniawi. Éta ogé parantos meryogikeun seueurna pikeun ngaregepkeun paréntah Yesus pikeun "tetep ngalakukeun ieu pikeun émutan ka kuring" (Lukas 22:19) sareng nyegah nyandak bagian tina lambang. Éta ogé ngajantenkeun kelompok anu kadua ieu percaya yén Isa sanés perantara aranjeunna.
Meureun éta sadayana leres. Kami moal ngabantah di dieu. Sugan dina tulisan anu sanés. Nanging, ayeuna kedah jelas yén sadayana struktur pengajaran sareng cara ibadah salajengna pikeun urang Kristen ayeuna, khususna nalika urang nuju Peringatan Pupusna Al Masih, didasarkeun ngan ukur kana pangirangan logis anu écés ngeunaan naha jumlahna literal atanapi henteu.
Upami Yéhuwa hoyong sababaraha urang teu ngalupuskeun paréntah anu jelas-jelas ngeunaan Anak ieu, King urang, maka henteu anjeunna bakal ngajelaskeun pikeun urang dina Firman-Na anu urang kedah laksanakeun?
Bantahan kuring ... ..ti budak leutik ... .. kana jumlah 144,000 sacara harfiah nyaéta ... kami diajarkeun yén sadayana ti waktos tuangeun terakhir dugi ka 1935 nalika nyegel parantos réngsé ka anu masih milu ayeuna (20,000 tambah)… Naha aya pikiran logis anu nyarios "Pasti aya langkung ti 144,000 anu nyandak lambang dina 2,000 taun."? Perkiraan sekuler ngeunaan populasi dunya saprak mimiti ayana manusa nyaéta 40 milyar… hayu urang motong éta dina satengah jadi 20 milyar…….naha anjeun leres-leres mikir tina jumlah éta ngan ukur 144,000 jalma ti jaman Kristus aya anu satia ka Kristus ? 3,000... Maca deui "
Sigana mah, sadayana dianggap, mungkin pisan upami 144,000 mangrupikeun angka literal. Sugan dina éta aranjeunna dicandak tina "riungan ageung" anu "sateuacan tahta." Sugan, ku alesan naon waé anu dipilih ku Rama urang, kagungan atanapi badé milih ti antara riungan ageung ieu 144,000 kanggo kaperluan khusus. Hayu urang tong hilap, jelas aya tingkatan posisi anu béda, pangkat di surga. Aya urang Kerub sareng Seraph, contona. Sateuacan ngarobah dosa, malaikat anu janten Iblis didadarkeun dina Yehezkiel salaku "kerub panutup," anu nunjukkeun posisi khusus di surga anu jelas-jelas anjeunna... Maca deui "
Naha jumlah tina 144,000, anu disegel tina dua belas kaom Israil, ngan saukur figuratif, sabab seueur buku Wahyu anu simbolis? (Sil. 7: 4; 14: 1-3) Saha anu 144,000? Henteu unggal nomer anu nyampak dina Wahyu écés figurative. Misalna serat Kristus ka Tujuh Kongregasi di Asia Minor. Dina hal ieu nomer tujuh henteu kiasan. Saleresna aya tujuh jamaah sapertos kitu; sareng teguran na, anu ditujukeun ka lima diantarana, lumayan literal, henteu disumputkeun dina basa simbolis. Barina ogé, kumaha deui aranjeunna tiasa nguping peringatan na pikeun tobat... Maca deui "
Kuring mangrupikeun Saksi Yéhuwa salami 20+ taun sareng janten Sepuh salami 12 taun. Abdi angkat nalika kuring mendakan yén ajaran Ransom henteu nambahan sareng éta sawaréh diajarkeun salaku substitusi "Ransom", nyaéta yén éta ngaliput sadayana kecuali jalma-jalma anu teu dipikahoyong ku Masyarakat sareng éta henteu cocog sareng Rum 5: 18 ... Kuring mendakan ogé yén "Janji Abrahamic" ngalir sapertos benang emas sapanjang tulisan suci sareng urang Kristen ahli waris tina jangji éta sareng Ibrahim sareng sadaya turunanana anu "putra-putra... Maca deui "
The Great Crowd harita sanés urang Kristen dina jaman ieu, tapi nyaéta jalma-jalma anu saatos kaluar tina Great Tribulation teras mimiti ngarayakeun festival Booths anu simbolis sakumaha nyatet dina Zach 14: 16-21 Dimana malah anu ngarang ngalawan Yahweh bakal kudu diajar ta'at sareng ngéléhkeun pedangna kana gunting bajak Isiaih 2, Mal 2…. Bakal ngadeg payuneun tahta salami 1,000 taun anu nyanghareupan pangadilan sareng dina mangsa ieu janten nuju ka cai mancur kahirupan sareng ngumbah jubahna sareng ngajantenkeun aranjeunna bodas dina getih domba... Maca deui "
hatur nuhun kuring parantos ngantunkeun JW; s Kuring parantos angkat ka 7th dinten Adventist katingali saé saé ngan ukur sakali sakali tapi kantos maca seueur inpormasi na
Hapunten, tapi kumaha di bumi anjeun tiasa ngalakukeun sapertos kitu setelah diajarkeun naon anu ngajarkeun Alkitab?
Ajaran 1914 diturunkeun ku 7 dinten petualangan sareng aranjeunna nyembah salib.
????
Ti panci nepi ka seuneu teu aya agama anu nuturkeun Gusti sareng Isa
Anjeun pasti ngabingungkeun antara 1844 sareng 1914.
Ajaran 1914 asalna tina saksi J. Adventist Dinten katujuh teu aya hubunganana sareng anu.
Kuring yakin yén doktrin dina format awal na asalna tina Nelson Barbour, hiji SDA anu parantos kapangaruhan ku Russell sareng mangrupikeun alesan anu terakhir dimeunangkeun kana jaman kronologis. Ku totalna panebusan, Barbour nyumponan kriteria 2 John 6-11 pikeun antikristus, hartosna yén jalur kronologis sunnat anu di Russell anu turun sareng anu nyababkeun para saksi kasiksa pisan sareng masalah kaserang ku Iblis.
Hai, Pikeun ngurungkeun 144000 ka hiji daérah, sumawonna J Saksi, manjang titik anu henteu pernah aya ti saprak urang Kristen mimiti ngahiji sareng nagara Romawi. Angka éta nyata sareng alit pikeun ngawangun pamaréntahan. Sakumaha biasa di planét urang anu kantos indah, anu janten éntitas pamaréntahan di ampir sadaya nagara, karajaan sareng suku, mangrupikeun mikrokosmos alit, khususna di démokrasi, relatif sareng pamaréntahan. Éta ngan ukur intro kuring. Éta ogé ngan sakedik domba murid Yesus anu bakal dipasihan Karajaan ku Gusti (Lukas 12:32). Saatos mimitina konsentrasi di Yérusalém... Maca deui "
[…] Angka 144,000 anu disebatkeun dina Wahyu 7: 4 sareng 14: 1 simbolis sareng henteu dianggap literal. Éta tina "hébat […]
Kaleresan henteu robih. Iraha waé anjeun ngagaduhan "lampu anyar" atanapi pamahaman anyar éta hartosna jalma anu nuturkeun pamahaman anu lami jelas-jelas disesatkeun atanapi nuturkeun inpo palsu. Kaleresan angger sareng inpormasi ketuhanan henteu kedah dirévisi. Ratusan parobihan halus anu dilakukeun ku organisasi JW mangrupikeun bukti yén teu aya ilham ilahiah. Nyatana, CT Russell langkung caket kana bebeneran tibatan lalaki anu nyita naon anu anjeunna ngamimitian sareng nambihan seueur hukum Firais. Aranjeunna munafik sabab dosa ogé. Nyatana urang dicarioskeun yén jalma-jalma anu nyarios "kami... Maca deui "
Kami ngahargaan pandangan anjeun, tapi henteu pantes pikeun urang pikeun nuduhkeun dosa ka anu sanés. Urang tiasa, leresna, urang kedah nangtoskeun tindakan anu saé atanapi goréng. Nanging, motivasi haté anu sanés diserahkeun ku Yéhuwa pikeun ditangtoskeun. Sadayana forum ngiringan satuju kana kamalinaan Firman Allah anu diilhamkeun, Alkitab. Éta mangrupikeun sarat pikeun saha waé anu teras ngiringan ilubiung dina silih tukeur urang diajar studi Alkitab sareng silih dorongan. Kusabab teu aya anu aya dina Kitab Suci anu nyarios yén Pétrus sareng rasul-rasul sanésna "ngalakukeun kasalahan" ku nyalonkeun pikeun milih anu nyandak tempat... Maca deui "
[…] Kami moal tiasa ngabuktoskeun kalayan pasti yén Wahyu 7: 4 ngarujuk kana sajumlah literal jalma. (Tingali tulisan: 144,000 — Sacara harfiah atanapi simbolis) […]
[…] Anu teu tiasa diitung. Naha 144,000 mangrupikeun nomer literal atanapi angka simbolis? Kami parantos ngalaksanakeun kasus anu saé pikeun ngémutan angka ieu janten simbolis. Upami éta henteu ngayakinkeun anjeun ngeunaan kamungkinan, laksanakeun […]
Numutkeun inohong urang, aya 90,000 dina peringatan 1925; sadaya anu kagabung. Aya puluhan rébu deui ti saprak éta. Aya urang 8,000 urang Yahudi dibaptis dina ngamimitian padamelan mimiti dina abad kahiji. Seueur rébuan bangsa-bangsa anu nuturkeun. Aya sajumlah jalma anu satia dugi ka sababaraha abad. Kalayan tokoh-tokoh sapertos kieu, kumaha urang tetep tiasa ngalelep kana ideu konyol anu 144,000 mangrupikeun jumlah literal?
Kuring nulis my komentar na then maca thiji-hiji nya...pamikiran anu sarua.
Meleti- Aya seueur panalungtikan tambahan ngeunaan topik ieu anu kuring hoyong bagikeun sareng forum ieu. Punten wartosan kuring di e-mail anu disayogikeun.
Sapuk Steve - Mangrupikeun topik anu pantes pikeun dijelajah, raket patalina sareng nalika patarosan. Hiji kecap panjelasan ngeunaan urang Yahudi. Aranjeunna bakal tuang Paska Seder saatos surup dinten Senén, 25 Maret, 2013. Buku Penalaran anu kami perhatoskeun dina program Sakola ngeunaan saha anu nyandak sareng nalika nyatet yén urang Yahudi modéren ngalakukeun ieu dina Nisan 15 dina kalénderna, anu balik deui ka Rabi Hillel II . Aranjeunna ogé netepkeun Nisan 1 dina momen sadunya ngeunaan konvénsi astronomi bulan sareng matahari. Ieu bakal 19 jam 51 menit Waktos Terkoordinasi Universal (Greenwich, Inggris) di... Maca deui "
Masalah sampingan - iraha Nisan 14 di 2013? Numutkeun ka tabél astronomi, bulan énggal anu caketna equinox di Yerusalem lumangsung jam 9:51 wengi waktos lokal dina 11 Maret 2013. Sonten salajengna, bulan na tabuh 6:33 sonten, sakitar 20 jam sareng 41 menit saatosna, sareng 49 menit saatos matahari surup tanggal 12 Maret. Urang Yahudi ngagaduhan kalénderna di Babul, dimana para astronom / pandita parantos lami ngembangkeun tabel samagaha pikeun bulan kalayan kanyaho tepat ngeunaan gerakan bulan. Kusabab sering mendung, hujan atanapi bahkan salju di Yerusalem para pandita alim kalénder bakal terang kanyataanna... Maca deui "
Kuring nganggap ieu bakal ngahasilkeun masalah anu sanés, anu sigana Meleti badé dipasang dina: Kumaha sering urang kedah milu?
Steve
Sawala anu matak Kakang Meliti… !!!
Naha teu pikaresepeun yén Juri masih kaluar tina kasimpulan… ?!
Mungkin demonstrasi kakuatan indoktrinasi…? Pamustunganana, urang ngan ukur tiasa nuturkeun nurani urang sorangan sareng neraskeun ngadoa ka Rama Surgawi pikeun pituduh-Na…
Bit hatur nuhun pikeun nyebarkeun ieu ka tempat terbuka ... sareng ka sadayana pikeun pamikiran anu ngangsonan pikiran…
Pasti nalika Paulus nyawalakeun perayaan Tepung Wengi Gusti, éta diarepkeun ku sadayana anggota jamaah anu nyandak. Rujukan-Na pikeun "nginum un-layak" nyaéta dina cara tuang sareng nginum, sareng sanés kualifikasi dasar pikeun nyandak.
Saha anu kedah nyandak bagian anu béda ti sabaraha anu kedah nyandak. Upami 144,000 sanés sacara harfiah, maka argumen pikeun nyumponan terbatas - bahkan 12 rébu tina 17 juta - henteu deui cocog sareng tulisan suci.
Komo upami jumlahna 144,000 sacara harfiah, éta henteu hartosna yén henteu sadayana urang Kristen kedah ngiringan. Teu aya anu aya dina Alkitab nunjukkeun yén ngan jalma-jalma anu asup ka sawarga anu diidinan.
MEDIATOR sareng Perjanjian Anyar Masarakat parantos ngajarkeun yén ngan 144,000 anu par-candak tina lambang sareng Yesus ngan ukur perantara sareng maot pikeun aranjeunna. "Anjeunna mangrupikeun Mediator antara Rama sawarga na, Jehovah God, sareng bangsa Israil spiritual, anu ngan ukur dugi ka 144,000 anggota. "Kaamanan sadunya Dina kaayaan" Pangeran Damai "(1986) pp.10-11 Kitu ogé, Musa Besar," Yesus terang yén anjeunna badé mésér jalma-jalma anu diidih ku getih-Na, janten anjeunna pantes nyebut aranjeunna sacara koléktif salaku budak. " Menara Pengawal 1993 1 Méi p.16 Yesus Kristus, sanés Mediator... Maca deui "
Sareng acan sareng…. sanes kakuatan HS anu teu tiasa dirobih "nyaksian ku sumanget" - ku cara anu teu lepat - pikeun anu dipilih ku Gusti pikeun hak istiméwa janten ahli waris babarengan sareng Kristus? Sakumaha Apolos ngingetkeun kuring, kaikhlasan nyalira henteu cekap pikeun kéngingkeun hadiah. Sarua, usaha sareng kerja keras henteu cekap, kumargi kasalametan urang ku iman, sanés jalan. Janten naon anu janten faktor penentu? - dina tungtungna éta mangrupikeun pilihan Gusti, sareng éta nyalira - pilihan sapertos kitu henteu tiasa disalahkeun ku HS. Ieu nuturkeun yén teu aya manusa anu kedah nyarios (atanapi ngajar) anu sanés... Maca deui "
Gedalizah,
Naha urang Kristen turunan Ibrahim?
Steve
Kalayan hormat ...
Acan tulisan suci anu sanés nganggo kontéks…
Sakabeh Roma 8 nunjukkeun demonstrasi anu bénten antara lalaki jasmani sareng lalaki spiritual ...
"Kanggo perhatosan daging ... hartosna permusuhan sareng Gusti, ... Janten anu saluyu sareng daging moal tiasa nyenangkeun Gusti." Rum 8: 6-8
Ieu nuturkeun yén teu aya anu kedah nyaritakeun (atanapi ngajar) ka anu sanés naha atanapi henteu ngagaduhan pangharepan sawarga sareng sarat pikeun nyandak lambang - éta ngan ukur padamelan Yéhuwa. Pasti urang moal tiasa "nalar diri" kana percanten yén harepan urang surga - upami HS henteu ngawartosan ka kami pisan sareng jelas, éta henteu ngawartosan pisan. ……………………………… 1) Naha manusa kedah nyaritakeun atanapi ngajar ka anu sanés naha aranjeunna ngagaduhan pangharepan sawarga? Éta mangrupikeun bagian tina pesen Injil Paulus. Paul éta manusa. Upami jawaban pikeun patanyaan anjeun henteu, maka Paul henteu leres.... Maca deui "
Ogé, parantos terang saurang Saksi anu "asup kana bebeneran" dina akhir taun 1920an, kuring kantos nguping cenah ti sakitar taun 1900 teras - sanaos - sababaraha anu rumaos "bénten" sareng anu raoseun teu genah nyandak lambang. Éta sadayana sigana hésé pisan pikeun rasionalisasi ku seueur koméntar dina pos ieu.
Ieu mangrupikeun hal anu ngabingungkeun kuring ogé, dugi ka kuring maca bagian anu hadé tina tulisan anu diterbitkeun anu dugi sareng salami waktos éta. Nalika anjeun ngartos evolusi doktrin ieu sareng mertimbangkeun yén jalma maca bahan ieu khusus (anu henteu nunjukkeunkeun doktrin persis siga anu kami ngartos ayeuna) anjeun bakal mimiti nampi sababaraha sudut pandang naha anjeun mungkin parantos karasa ku cara anu sami upami anjeun nembe nyandak minat di IBSA.
Perhatos ogé Apolos yén sadaya dalapan anggota Badan Pamaréntah mangrupikeun kelompok anu anyar. Éta mangrupikeun titik awal anu saé pikeun mikir deui ajaran anu ngadeg.
Tapi pertimbangan terakhir ieu nunjukkeun yén jalma-jalma anu satia sateuacan-Kristen henteu émut langkung teu terang ngeunaan harepan surga (dina akibatna henteu usaha pikeun nyaahkeun) tibatan anu satia dina jaman Kristen anu janten sadar kana surga langit sareng janten janten yakin ku pangajaran Alkitab tulus yén harepan sapertos kitu henteu kabuka ka anjeunna. Intip-intuitif paling saeutik, pasti?
Teu aya usaha pikeun meunangkeun éta?
Sugan a rereading of Hebrew 11 would adjust that thought. Éta panginten henteu terang persis naon anu badé dipikagaduh tapi kuring kedah teu satuju kana bagian "teu aya upaya".
Kami anu mimiti nunjukkeun yén kajembaran téa teu cekap (Rom 10: 2).
Lukas 12: 48 nunjukkeun yén jalma-jalma anu henteu ngartos sacara lengkep wasiat master moal bakal nampi hadiah anu pinuh, atanapi aranjeunna moal keok ku parah pinunjul.
Éta nganggap urang Kristen ngagaduhan harepan hirup salilana di surga. 🙂
Steve
Ngan ukur spekulasi atanapi percobaan pamikiran (sigana tunduk kana hukuman ku thoguht-pulisi): Jumlah anu ngagaduhan partisipan parantos tumuh ku ngan ukur sababaraha ratus per taun. Tapi upami ideu anu dipendakan di dieu sareng di tempat sanés mangrupikeun produk tina koréksi anu diarahkeun ku sumanget, anu ti waktos-ka-waktos ngalir ka luhur ngalangkungan organisasi tibatan ka handap, ngahasilkeun dua kali lipat unggal taun, maka urang gaduh 2013 - 24,000; 2014 - 48,000; 2015 - 96,000 dugi ka 6 Des 2015, ulang taun ka-40 pamasangan Govering Body dina kendali organisasi. Maka urang sadayana kedah nyanghareupan datangna 2016... Maca deui "
Anjeun panginten panginten ogé jumlahna mimiti turun dina pertengahan 30-an nalika mimiti diajukeun yén sakelompok ageung henteu ditakdirkeun ka surga. Jumlahna mimiti naék deui di 2006 nalika tanggal cut-off 30-an ditilar.
Roh diarah atanapi kakuatan kakuatan manusa?
Upami urang ngajajah kamungkinan kapercayaan urang kana dua hasil anu jelas béda pikeun jalma anu satia (ie kahirupan abadi sawarga sareng kahirupan abadi duniawi) tiasa lepat, urang kedah milarian penjelasan anu nyugemakeun pikeun rujukan Yesus ka Yohanes Baptis nyaéta "jalma anu pangsaeutikna di karajaan langit langkung ageung ti anjeunna ”? Kami parantos salawasna terang yén Yesus aya di dieu ngajarkeun yén umat manusa anu maot tanpa ngagaduhan kasempetan pikeun iman kana kakuatan tebusan getih héd na moal tiasa kéngingkeun pahala kahirupan di karajaan sawarga. Ieu sigana... Maca deui "
Éta sanés masalah. Saur Isa, Abraham, Ishak sareng Yakub bakal aya di Mateus 8: 11. Yesus ngabandingkeun jalma-jalma anu lahir tina awéwé, anu ayeuna-aya waé, sareng anu aya dina karajaan, anu bakal dianggo sadayana. Titikna ngan saukur yén anu pangsaéna dina jaman ayeuna kirang langkung tiheula dina anu anyar.
Steve
Steve ngéléhkeun kuring ka ieu salaku kuring nembé dina prosés ngabales. Anjeunna nempatkeun pisan sacara ringkes, tapi sigana kuring tiasa ngagaleuh éta kalayan sababaraha bukti yén ieu kamungkinan anu disarioskeun ku Yesus. (Mateus 11:11) Sabalikna kuring nyebatkeun ka maranéh jalma-jalma, di antara jalma-jalma anu dilahirkeun awéwé teu acan diangkat langkung gedé tibatan Yohanes Baptis; tapi hiji jalma anu leuwih leutik di Karajaan langit langkung ageung ti anjeunna. (Mateus 14: 10-13) anjeunna ngutus sareng Yohanes dipotong sirah di panjara. 11 Sareng sirah na dibawa... Maca deui "
"Tapi kuring nyaritakeun yén seueur ti beulah wétan sareng beulah kulon bakal sumping sareng calik di méja sareng Ibrahim, Ishak sareng Yakub di karajaan langit ..." Mateus 8:11
Éta disada sigana anjeun satuju sareng 2 individu anu ngajalankeun situs wéb anu disebut ANOINTED JW.ORG
(Yesaya 65: 20) "Teu aya deui anu bakal nyusu deui sababaraha dinten lami ti tempat éta, atanapi hiji kolot anu henteu memenuhi dinten na; pikeun hiji jalma bakal maot salaku budak lalaki, sanajan umurna usi taun; sareng pikeun jalma anu dosa, sanaos saratus taun umur anjeunna bakal jahat dikintunkeun ka anjeunna.
Jahat moal lila ditolerir ku Kristus salaku Raja sareng Hakim.
Éta paling leres-leres. Tapi dina skenario mana waé (kaasup milik anjeun) sadayana umat manusa moal janten dosa ti dinten 1 tina taun 1000 pamaréntahan. Janten sacara jelas ieu henteu hartosna yén jalma-jalma bakal ditumpes pikeun dosa anu saatosna sanggeus armaggedon. Ku sabab kitu Kristus salaku hakim écés bakal nangtukeun naha jalma parantos janten teu pantes, sareng upami kitu kasempetanana pikeun hirup anu langgeng bakal dicabut dina waktos éta. Naha anjeun teu satuju?
Naha leres leres yén Rev 20 ngagambarkeun kajadian di Bumi, atanapi sahenteuna tina sudut pandang Bumi? Sareng kémah Gusti turun ti langit, henteu? Jabur 37: 9 Pikeun jelema jahat sorangan bakal kaancurkeun, Tapi jalma anu ngarepkeun ka Yéhuwa anu bakal kagungan bumi. 10 Sareng sakedap deui, sareng anu jahat moal aya deui; Sareng anjeun pastina bakal merhatoskeun tempatna, sareng anjeunna moal. Wahyu 20: 5 (Sésa anu maot henteu hirup deui dugi ka sarébu taun réngsé.) Ieu anu munggaran... Maca deui "
Kuring gagal ngartos alesan anjeun. Leres, anu jahat bakal musnah, tapi ieu henteu acan tuntas dilakonan dugi ka rébuan taun, dimana seueur jalma-jalma jahat tetep. Salami waktos ieu urang Kristen ngawasa aranjeunna.
Saatos rébuan taun sareng pengadilan, jalma anu henteu Kristen mikeun hirup dina kebangkitan kadua bakal diparéntah.
Sanés sanés anjeun tiasa nunjukkeun ayana kelas Kristen kadua.
Steve
Naha sadayana urang Kristen bakal maréntah sareng raja sareng pendeta Gusti - salami 1000 taun sareng salamina?
Saliwat saha aranjeunna bakal maréntah? Kafir sareng teu soleh? Atas.
Janten aya dua kelas. (Istilah sistem nagara golongan ngagulingkeun kasalametan anu aranjeunna nampi.)
Maca Wahyu 20. Éta memang jahat anu dikuasaan aranjeunna, sabab dina tungtung waktos éta jalma jahat ngahirupkeun Kristen sareng dibinasakeun.
Salilana, aranjeunna bakal nguasaan jalma anu dipasihkeun anu teu Kristen.
Steve
Kuring henteu yakin yén "tingkatan" langkung goréng dibanding "kelas".
(Yakobus 2: 4) KAU ngagaduhan bedana kelas antawisna ..
Kontéks anu béda kuring pasihkeun, tapi panggunaan "kelas" di masarakat ayeuna sering ngagaduhan konotasi négatip, sareng éta leres dina jamaah abad kahiji ogé.
Nalika Yesus ngadamel perjangjian sareng ahli waris Karajaan salaku bagian dina peringatan anu mimiti (sateuacan maot), anjeunna nyarios: (Lukas 22: 28-30) "Nanging, anjeun anu nyangkut kuring dina cobaan; 29 sareng Kami ngadamel perjangjian sareng Anjeun, sapertos Rama anu parantos ngadamel perjangjian sareng kuring, pikeun karajaan, 30 supados anjeun tiasa tuang sareng nginum dina méja kuring di karajaan kuring, sareng linggih dina singgasana pikeun nangtoskeun dua belas kaom Israil. Yesus sanés panengah tina perjanjian anu langgeng anu dilakukeun ku Bapana sareng anjeunna. Henteu ogé kalakuan anjeunna salaku panengah dina masalah ieu... Maca deui "
Kalayan hormat ka Urbanus…
ngagunakeun kecap, "jelas", nalika narjamahkeun tulisan suci, khususna dina situs ieu… !!! ???
Urang sadayana sigana ngagaduhan sababaraha téori ngeunaan doktrin ieu… anu pisan sababna urang di dieu…
Kuring parantos nyuarakeun milik kuring ... tapi sigana kuring yén urang sadayana hoyong, "Leres ...!"…?
Sakali deui ka buruan, "dulur adi
rs… 🙂
Hatur nuhun, saraybach54. 🙂 Kecap konci sareng frase anu sanés anu kedah diperhatoskeun "jelas", "éta jelas", "tanpa ragu" sareng "henteu diragukeun". Ieu kecap-kecap basa Inggris baheula anu alus anu ngagaduhan tempat dina vernakular, tapi kusabab sering dianggo dina publikasi kami pikeun ngenalkeun alesan spekulatif ngadukung pamahaman anu anyar anu teras-terasan ditinggalkeun pikeun "pemurnian" anu sanés, anu nyalira ogé diwanohkeun nganggo salah sahiji kecap ieu, aranjeunna ayeuna nyandak koper semantis anu beurat sareng beurat. Pangsaéna pikeun nyingkahan aranjeunna di dieu nalika ngenalkeun garis penalaran deduktif. Éta pikaresepeun pikeun ngalakukeun hiji kecap... Maca deui "
ti WOL…angka ieu dikawasa.…..lamun néangan Yéhuwa (Just dina Kitab Suci) it muncul only 620 kali
Yesus (adil dina Bibles) asalna nepi persis angka sarua 620 kali.
*Henteute: ieu nomer ti ALL nu Tarjamahan Alkitab that JW.org list AND "j" dina hurup leutik. "Jehovah" "Yesus" Naha???
evidently 4,790
undoubtedly 1,223
panyampurnaan 71
perbaikan 81
tanpa ragu 328
éta jelas 624
Abdi kedah ngadamel koréksi …… nomer anu dipasihkeun dina tulisan terakhir kuring nipu …… sareng ngabuktikeun deui panipuan JW.org… . Kaca 5 tina 4,790 kaca tina "évidently". Anu ngajantenkeun kasus ngalawan aranjeunna langkung parah. Ogé kalayan ngarujuk ka Yéhuwa sareng Yesus… ..620 HALAMAN MASING-MASING…..aneh yén éta mangrupikeun jumlah halaman anu PASTI masing-masing. Dina pertahanan kuring (sanes kuring butuh) aranjeunna nipu ku nyebutkeun "hasil" kecap anu keur searched pikeun. Nipu sabab urang teu pilari nu... Maca deui "
Leres pisan yén ngagunakeun kecap "jelas" sareng "jelas" tiasa masihan anjeun damel di jurusan nyerat, tapi éta henteu sami beuratna di dieu kecuali aya buktosna ditepikeun lengkep. Hayu urang mimitian ku nyarioskeun ideu yén kajadian Mat 25: 34-40 ngajelaskeun Saksi-Saksi Yéhuwa ngabantosan kelompok inti péngkolan di tengahna ku nuturkeun pituduh aranjeunna dina kagiatan da'wah. Tingali kecap Yesus tanpa prasangka. Naha anjeunna bakal ngajelaskeun tindakan dina hal amal umum upami anjeunna utamina ngarujuk kana ngabantosan paréntah Kristen pikeun ngahutbah injil? Ogé naha henteu... Maca deui "
Sakumaha dituduhkeun ku Apolos, sacara gembleng interpretasi kami ngeunaan "domba sareng domba" pasemon dumasar kana hartos anu khusus anu urang pasihkeun kana kecap "dulur-dulur kuring". Ku ngajar yén ieu ngan ukur ngarujuk kana kelas urang Kristen anu gaduh harepan sawarga, urang kapaksa nyimpulkeun yén domba sanés kelas ieu – sanés "dulur-dulurna". Nanging, perhatoskeun kecap na nyalira ngeunaan masalah saha lanceukna: (Mateus 12: 48-50).? ... Salaku jawaban anjeunna nyarios ka anu nyarios ka anjeunna: "Saha indung kuring, sareng saha dulur-dulur kuring ? " 49? Sareng ngulurkeun leungeun ka murid-muridna, saurna: "Tingali!... Maca deui "
Urbanus,
Dina Mateus 25 Yesus dua kali nyarios "ieu," boh nalika nyarioskeun dulurna ogé anu leutik. Dimana dina téks aya "ieu" anu ditingali ku Yesus pikeun ngagunakeun kecap ganti ieu nalika ngarujuk ka aranjeunna upami aranjeunna béda sareng domba masing-masing?
Steve
Jus anggur pikeun nyegah nginum alkohol. Wonderbread saur kuring kusabab éta dilakukeun 4 kali sataun - sareng tuang matzoh sanés hal Presbyterian - sanaos "badan kokolot (presbyters)".
Janten naha Presbyterians tuang roti bodas sareng nginum jus anggur dina ungkapan iman ngaku aranjeunna ka surga, sareng Saksi-Saksi Kristen anu dibaptis ku Yéhuwa henteu nyandak bagian salaku "putra Karajaan Perjanjian" nolak aranjeunna kasalametan?
Re: Bakal Presbyterians tuang roti bodas sareng nginum jus anggur dina ungkapan iman ngaku ka surga, sareng Saksi-jalmi Kristen Yéhuwa anu dibaptis henteu janten "putra tina Perjangjian Karajaan" nolak aranjeunna kasalametan?
Kuring henteu pernah nyarios yén henteu partaking nolak jalma kasalametan, sareng kuring sacara khusus nyatakeun yén lambang henteu sababaraha jinis jimat sapertos anu partaking janten tikét ka sawarga.
(Wahyu 2:23)… sadaya jamaah bakal terang yén kuring anu milarian ginjal sareng manah, sareng kuring bakal masihan ka ANJEUN masing-masing numutkeun kalakuan anjeun.
Hatur nuhun Apolos-
Pikeun ngajelaskeun "jiwa Calvinist kuring," kuring nginum jus anggur Welch sareng batu leutik tina roti bodas sabab kuring lahir salaku salah sahiji sadulur "pilihan" Kristus.
Tapi pas kuring terang ngeunaan tujuan Yéhuwa pikeun nyéépkeun manusa ngalangkungan korban tebusan getih domba, abdi henteu deui nganggap diri kuring salaku "pinilih".
Yesus paréntah ngadahar sareng nginum getih sareng dagingna dibere langkung ti sataun sateuacan anjeunna pupus. Kitu sababna simbolis.
Tangtosna éta simbolis. Teu aya bantahan ti kuring didinya. Tapi éta sanés hartosna urang tiasa ngagiringkeun aranjeunna salaku kirang penting sabab éta simbolis. Aya dua ekstrim di dieu: 1) Roti sareng anggur mangrupikeun awak sareng daging Kristus. 2) Roti sareng anggur mangrupikeun simbol sareng ku sabab éta naha urang nuturkeun paréntah Yesus pikeun émut anjeunna ku méréskeun éta sanés masalah anu penting. Boh ieu tiasa leres. Upami anjeun parantos nangtoskeun yén tuangeun henteu dilarapkeun ka anjeun maka éta sadayana kaputusan anjeun. Abdi henteu gaduh karep... Maca deui "
Sanaos perjangjian umum urang, kami parantos dugi ka teu kuat. "Naha sacara harfiah aya 7 jamaah, 24 sesepuh, 4 mahluk hirup, sareng persis 200 juta kavaleri?" Ngidinan pikeun sababaraha buleudan barang anu terakhir, anu nyarios sanés sanés enya. Naha sapertilu malaikat murag? Hiji aya hiji Gusti sareng Rama? Upami didugikeun, kuring parantos milarian jiwa Calvinist kuring salami ampir lima dasawarsa perkawis saha anu nyandak lambang. Dina awalna kuring rajin ngadoa pikeun bebeneran, sareng bebeneran kuring mendakan. Kusabab kuring henteu ngarepkeun linggih dina tahta sareng Yesus sareng... Maca deui "
Sanaos leres bilih ngiringan lambang anu écés sanés jinis jimat pikeun ngalestarikeun jiwa urang, éta tetep salah sahiji ti saeutik paréntah langsung anu dipasihkeun ku Gusti urang.
Tapi teu aya anu kedah ngolo-ngolo yén anjeun kedah milu upami éta henteu aya dina haté anjeun, sakumaha ogé henteu pantes pikeun nyiksa jalma anu kedah anjeunna henteu ngalacak paréntahna.
Estu hal anu sami tiasa nyarioskeun dibaptis. Dina sareng nyalira éta teu ngalestarikeun kami upami urang henteu nyobian kana hukum Kristus. Hal anu sami sareng da'wah. Tapi tontonan urang tina sababaraha hal anu ditunjukkeun Yesus sadayana bagian tina naon anu janten urang Kristen, sareng aranjeunna sadayana ngagaduhan peran masing-masing pikeun dimainkeun dina kahirupan urang supados urang fokus kana naon anu aya di dunya ieu.
Beban buktina aya di anjeun, adi kuring. Sigana aya alesan pikeun percaya kana susunan anu terstruktur sareng dirancang ilahi pikeun panebusan sadayana umat manusa. 1 atanapi 12 atanapi 24 sadayana damel pikeun kuring, tapi Wahyu anu deterministik dina 12x12x1000 dugi ka kabuktosan sanés. Naon anu indah ngeunaan perlambangan Wahyu 7 nyaéta ngarawat Joseph sareng Levi salaku putra kadagingan Israil, sareng ku kituna, salaku putra spiritual spiritual dipilih ti unggal bangsa sareng bangsa umat manusa ti saprak Pentekosta 33 Masehi. Barina ogé, Yéhuwa ogé nyiptakeun balapan sareng bangsa... Maca deui "
Upami beban buktina aya dina diri kuring maka pastina aya sababaraha alesan pikeun yakin yén panggunaan angka dina Wahyu umumna literal. Upami ieu sanés masalahna maka kuring nyarioskeun beban buktina aya dina pihak anu negeskeun yén dina hal anu khusus ieu Éta literal. (Wahyu 1: 1) .. anjeunna ngutus malaikat-Na sareng nampilkeun [na] dina tanda-tanda ... (Wahyu 1:20) Sedengkeun pikeun rahasia suci tina tujuh bintang anu anjeun tingali dina leungeun katuhu kuring, sareng [tina] tujuh lampu emas: Tujuh bintang hartosna [malaikat] ti... Maca deui "
Abdi kedah satuju sareng Apolos dina hal ieu. Kusabab Wahyu pinuh tanda sareng simbol, urang ngan ukur tiasa mastikeun yén sajumlah sacara harfiah upami a) éta sacara jelas dinyatakeun sapertos kitu, atanapi b) teu tiasa aya jalan sanés pikeun ngartos, atanapi c) jumlahna nyaéta. kapendak di tempat sanés dina Kitab Suci dimana éta écés kahartos sacara literal. 144,000 panginten saleresna atanapi langkung simbolis, atanapi sakumaha nunjukkeun Urbanus, sigana waé. Tapi nyarioskeun naon-naon anu tiasa janten saé-béda ti ngeceskeun éta pisan. Tilas jabatan... Maca deui "
Ogé salaku panambah kana koméntar kuring sateuacana, kuring henteu mikir yén kaéndahan simbolisme gumantung kana interpretasi literal. Nalika anjeun nunjukkeun Urbanus, seueur nomer ieu dumasar kana susunan daging anu literal. Kuring ningali kaéndahan dina nganyatakeun tatanan spiritual dina hal nomer kalengkepan anu parantos kabuktosan dina susunan anu handap. Tapi sigana bakal ngawatesan Gusti lamun urang nyarios yén anjeunna kedah ngadasarkeun karajaanna anu gemilang dumasar kana jumlah literal anu dianggo salaku jinisna. Abdi teu tiasa ngabayangkeun Gusti Allah nyarios "punten anjeun... Maca deui "
Premis tulisan ieu - "literal atanapi simbolis" gagal pikeun mikawanoh yén Yéhuwa ngarancang susunan spiritual ieu ti mimiti janten duanana. 24 divisi kaimaman Lewi terstruktur dina dinesna - Lukas 1. sareng: (Ibrani 7: 11-14) 11 Upami, upami kitu, kasampurnaan leres-leres ngalangkungan imamat Lewi, (sabab kalayan ciri éta jalma-jalma dipasihan Hukum,) naon perluna deui bakal aya pendeta sanésna muncul numutkeun tingkah Mel? chiz? e? dek sareng henteu nyarioskeun numutkeun cara Harun? 12 Kusabab kapamimpinan dirobih, bakal aya... Maca deui "
Urbanus
Janten pertengkepan anjeun nyaéta nalika nomer 144,000 dipilih pikeun simbolisme na, ogé sacara harfiah aya ogé jumlah raja sareng imam. Naha kuring ngartos leres?
Naha anjeun ngagaduhan bukti ngeunaan téks pikeun éta? Kuring gagal pikeun mendakan sanés dina Lukas 1 atanapi Ibrani 7, tapi sigana kuring leungit titik.
Apollos
Titik anu atos. Tangtosna, sababaraha relatif. Nalika hiji hal tina milyaran anu bakal dibangkitkeun sareng ngabutuhkeun pangangon pribadi, tiasa waé nganggap yén sababaraha juta raja sareng pandita bakal sajumlah alit.
Jumlahna panginten tiasa ngan ukur simbolis, tapi upami ningali kelas imamat dina hukum anu lami, ngan sakedik, turunan Harun (imam besar) diijinkeun lebet ka tenda jero. Janten ieu pikeun kuring sigana nunjukkeun yén bakal aya ngan saeutik dibandingkeun sareng balaréa anu bakal angger salaku raja sareng pandita. Paul ogé nyebatkeun di Rum yén ieu kedah resep Kristus sangsara sapertos anjeunna pikeun ngahontal ganjaran ieu.
Janten karajaan imam mangrupikeun jangji ka sadayana bangsa Israél, sanés ngan ukur sababaraha jalmi.
Meleti, Nyadar ieu ngalangkungan sababaraha ruang tina postingan, sababaraha pamikiran anu preemptively pikeun masa depan anjeun: 1) Anu urang baca ngeunaan 144,000 nyaéta naon anu didangu John, sanes naon anu ningali. Teu tiasa janten éta riungan anu seueur anu ningali anjeunna ngan ukur kelompok anu ditétélakeun anjeunna? 2) Malaikat nyarios teu ngarugikeun bumi dugi ka hamba-hamba allah urang kedah disegel. Ieu bakal nunjukkeun yén saha waé hamba abdi téh diantara golongan ieu. 3) Nomer 12 mangrupikeun nomer simbolis sareng naon anu kami bahas... Maca deui "
Titik Steve Menarik, tapi kuring pikir kedah aya anu ngabédakeun antara kelompok-kelompok. Riungan anu ageung nyaéta jalma-jalma anu kaluar tina kasangsaran hébat. Anu 144K sigana ngagambarkeun sadaya jalma anu mrentah sareng Kristus. Panginten janten balaréa ageung mangrupikeun bagian subang taun 144K. Kuring terang éta disada dumasar kana inuitif dumasar kana wilanganna, tapi sakali urang ngantepkeun 144,000 janten nomer simbolis maka éta nyimpangkeun. Nomer 144,000 salaku sababaraha anu agung tina 12x12x1000 nunjukkeun kasengkepan tina susunan éta. Nanging jalma anu nyanghareupan kasangsaraan hébat bakal yakin... Maca deui "
Apollos, kuring henteu yakin yén "sumping" pasti maca anu pangsaéna. Mangrupikeun participle ayeuna, janten panginten Yohanes ningali aranjeunna dina prosés kaluar. Parpokok nyaéta usaha rumit. Kami henteu mendakan indikasi panyegelan anu lumangsung anu kedah disimpulkeun. Sabalikna, malaikat sigana bakal ngagagas sealing, sacara spésifik éskologis. Janten 144,000 bakal janten garéja anu hirup, tapi sanés garéja sapanjang sejarah, janten pikeun anu di bumi di akhir atanapi sadayana di kiamat. Kuring henteu yakin kana hal anjeun ngeunaan simbolisme.... Maca deui "
Hai Steve I nampi yén sebutan kuring ti 144,000 salaku sakumna garéja ti abad ka-1 dina kalolobaanana dumasar kana preconceptions doktrin urang ayeuna. Ieu mangrupikeun perkutan anu kuring dicobian, janten hatur nuhun kanggo nyekel kuring dina éta. Kuring tiasa ningali titik anjeun yén visi ieu tiasa waé ukur pikeun anu disegel salami jaman ahir. Kuring nyandak yén anjeun nampi yén Kristen abad kahiji ogé disegel ku roh suci (2Co 1:21, 22; Ef 1:13, 14; 4:30), tapi anjeun nunjukkeun yén éta 144,000 henteu méréskeun ngajelaskeun jumlah lengkep... Maca deui "
Apolos,
Abdi tiasa ngahargaan pandangan anjeun dina presuppositions. Kuring ngabagi langkung sareng pandangan anu sami.
Kuring karep kana téks dumasar kana dua hal. Salah sahiji, Pdt. 4: 1 nyebatkeun hal anu dijelaskeun ayeuna. Kadua, pengedap di tempat sanésna ogé anu ditulis dina Kitab Suci sigana bakal kajantenan konversi, sedengkeun ieu mangrupikeun pikeun jalma anu parantos abdi-abdi Gusti.
Abdi henteu gaduh presuposisi anu bertentangan sareng pandangan anjeun, ngan kuring henteu yakin éta paling cocog sareng téks.
Steve
Kalayan hormat Steve…? Riungan anu seueur katingali ku Yohanes di sawarga - nangtung payuneun tahta - parantos disalametkeun tina kasusah hébat ... (Pd. 7: 9,10) Aya sebutan kelompok multi-nasional, anu bakal maréntah salaku Raja sareng Para imam di bumi, dina Wahyu 5: 9,10, anu nyanyi lagu, kecap-kecapna ditulis… (sabalikna tina rusiah) ... tapi éta ngan ukur bakal ngotor cai deui ... !!! ?? ? Nanging, 144,000 masih aya di bumi nalika dahi anu diségél ... (Wp 7: 3) sareng tetep di bumi sakedap ... (Pd. 9: 4) Dina waktos payunna aranjeunna muncul, aranjeunna... Maca deui "
Saray,
Deui, kuring henteu yakin kana pandangan ieu, kusabab sababaraha alesan, kaasup catetan gramatikal kuring ka Apollos. Sakumaha didadarkeun di luhur, teu jelas yén aranjeunna parantos disalametkeun tina kasusah dina Wahyu 7.
Steve
Kalayan hormat Steve…
Kumaha cara maca ayat 10 harita…?
Aranjeunna ngajerit kalayan sora tarik, "Kasalametan urang kagungan Gusti urang ..."
Kumaha aranjeunna tiasa negaskeun yén upami aranjeunna badé disalametkeun…?
Alkitab sacara rutin nyarioskeun urang Kristen salaku anu disimpen dina waktos ayeuna. Abdi henteu ningali ieu salaku kasusah.
Steve
Saliwatan… sigana moal aya rujukan langsung, dina kitab suci naon waé anu nyebutkeun 144,000, kana kaputusanana salaku raja sareng pandita salami sarébu taun ...
Ogé, nalika ningali kana jumlah urang Kristen terurap di jaman modéren, urang kedah heran kumaha mungkin di abad kahiji teu aya caket kana 144,000 urang Kristen anu satia sareng sajumlah ageung diantarana ngan ukur nembongan di bumi. ayeuna.
Lumayan tah. Nyatana, ngan ukur digawé tina jumlah anu dibaptis yén Injil masihan ka urang teras ngamungkinkeun jumlah konsérvatif tina muallaf di antara jalma-jalma sanés, teras ekstrapolasi angka kalahiran sareng kanyataan yén murtad henteu ngabahekeun jamaah lengkep pikeun sababaraha waktos saatos rasul pupus, urang tiasa sacara gampang nunjukkeun sacara matematis yén jumlahna dieusi dina waktos 100 taun pupusna Al Masih.
Kuring yakin naon anu dinyatakeun ku Russell. "Seueur anu disebat tapi saeutik anu kapilih". Seueur urang Kristen anu diijinkeun tapi mugia meunang balapan janten 144,000