[Från ws12 / 16 sid. 9 januari 2-8]
De tre ”temfrågorna” för denna studie är:
- Vad övertygar dig om att Jehova är den ojämförliga arrangören?
- Varför är det rimligt att dra slutsatsen att Jehovas dyrkare skulle vara organiserade?
- Hur hjälper råden i Guds ord oss att upprätthålla renhet, fred och enhet?
Visserligen, om Jehova vill organisera något, eftersom han är Gud den Allsmäktige och allt, kommer han att göra det på ett ojämförligt sätt. Gör det honom till "den ojämförliga arrangören"? Är det en titel han vill att vi ska tillämpa på honom? I vilket syfte?
Att använda "Organizer" gör det till ett egentligt substantiv. Visst om Jehova ville bli känd för sin organisatoriska skicklighet skulle han ha talat om det i Bibeln. Han beskriver sig själv på många sätt i de heliga skrifterna, men aldrig en gång kallar han sig arrangören. Tänk dig om det första av de tio budorden formulerades så här:
”Jag är Jehova din arrangör, som förde dig ut ur Egyptens land, ur slaveriets hus. Du får inte ha några andra arrangörer förutom mig. ” (20Mo 2: 3, XNUMX)
Som framgår av dessa tre frågor är syftet med denna artikel att få oss att acceptera att allt Jehova gör kräver en ojämförlig organisationsgrad. Med den tanken på plats kommer förkunnarna att få oss att dra slutsatsen att endast en organisation kan tillbe Jehova som han vill. Organisation blir sedan kännetecknet för sanna kristna; eller att omformulera Johannes 13:35: 'Av detta kommer alla att veta att ni är mina lärjungar - om ni är organiserade mellan er.'
Bibeln använder inte ordet ”organisation” och det talar inte heller om behovet av att vara organiserad för att få Guds fördel, så författaren har en viktig uppgift inför honom. Hur kan man bevisa organisationens betydelse? För att göra det vänder han sig, i stycken 3 till 5 till astronomi. Avslöjar universum en urverkande organisation? Vi ser bevis på kolliderande galaxer och stjärnor så massiva att de kollapsar på sig själva och sedan exploderar och lämnar ett snurrande svart hål på sin plats från vilket ingenting kan fly. Vårt egna solsystem tros ha bildats av slumpmässiga kollisioner med stjärnrester. En del av detta skräp finns fortfarande i asteroidbältet och i utkanten av solsystemet i det som kallas Oort moln. Det finns en risk för kometer från molnet och asteroider från bältet som påverkar jorden. Forskare tror att en sådan kollision avslutade dinosauriernas regeringstid. Detta talar knappast om noggrann organisation. Kan det vara så att Jehova gillar att starta saker och sedan se hur de blir? Eller finns det visdom bortom vår förståelse bakom allt?[I]
Jehovas vittnens organisation skulle få oss att tro att Jehova är den stora urmakaren; att allt han gör speglar noggrann organisation och att det inte finns någon slumpmässighet i universum. En sådan uppfattning överensstämmer inte med bevisen för vetenskaplig iakttagelse och stöds inte heller i Heliga Skriften. Livet är mycket mer intressant än JW.org skulle få oss att tro.
Förläggarna är dock beroende av att vi blint accepterar denna första förutsättning så att de kan leda oss till den slutgiltiga slutsatsen att vi behöver organiseras för att få jobbet gjort. Detta är inte för att antyda att det är nödvändigtvis en dålig sak att vara organiserad, men då uppstår frågan, vem gör egentligen organisationen?
Organiserad av Gud?
Vi vill inte begrava ledningen, så låt oss ange vad någon vanlig Vakttårnsläsare redan vet. När publikationer, videor och sändningar av JW.org talar om Guds organisation menar de Jehovas vittnens organisation. För det kritiska sinnet är det dock orättvist att kalla dem Guds organisation tills det har visat sig vara fallet. Därför, för att undvika att förvränga någons uppfattning, kommer vi från och med här att ersätta alla hänvisningar i artikeln till Guds organisation med kortformen, JW.org.
Därför måste vi förvänta oss att Jehova vill att hans dyrkare ska vara välorganiserade. I själva verket har Gud tillhandahållit Bibeln för vår vägledning. Att leva utan hjälp av [JW.org] och hans normer skulle leda till olycka och elände. - par. 6
Vi får verkligen vår övning att dra slutsatser här. För det första antar vi att Jehova vill att vi ska vara välorganiserade. Därefter får vi veta att anledningen till att Gud gav oss Bibeln är att vägleda oss att bli bättre organiserade. (Ska vi anta att om vi följer Bibelns föreskrifter om moral, kärlek, tro och hopp, men inte är välorganiserade, kommer Jehova att bli missnöjd?) Slutligen ska vi anta att Bibeln inte räcker. Om vi lever utan hjälp av JW.org blir vi eländiga och olyckliga.
Den hjälp de talar om inkluderar deras tolkning av Bibeln. Till exempel:
Bibeln är ingen samling av oberoende judisk och kristen litteratur. Snarare är det en välorganiserad bok - ett gudomligt inspirerat mästerverk. De enskilda Bibelns böcker är sammankopplade. Vävd från Genesis till Uppenbarelse är Bibelns centrala tema - bekräftelsen av Jehovas suveränitet och uppfyllandet av hans syfte för jorden med hjälp av sitt rike under Kristus, det utlovade "avkommet". - Läs 1 Mosebok 3: 15; Matthew 6: 10; Uppenbarelse 11: 15. - par. 7
JW.org berättar för oss att Bibelns centrala tema är ”rättfärdigandet av Jehovas suveränitet”. Gör en ordsökning i WT-biblioteksprogrammet med "vindication" och "suveränitet".[II] Du kan bli förvånad över att höra att Bibeln aldrig använder termerna som Vakttornet säger.[III] Om Bibelns tema inte är det som JW.org säger, vad är då Bibelns tema? Om vi leds bort från Bibelns verkliga syfte, är det inte mer troligt att vi blir "olyckliga och eländiga".
JW.org — en judeo-kristen organisation
För att stödja påståendet att vi behöver JW.org för att organisera oss framförs Israel igen som modell för den moderna kristna församlingen.
Folket i forntida Israel var en modell för organisation. Under Moselagen fanns det till exempel ”kvinnor som organiserades för att tjäna vid ingången till mötetältet.” (38 Mos. 8: 1) Flyttningen av det israelitiska lägret och tabernaklet skedde på ett ordnat sätt. Senare organiserade kung David leviterna och prästerna i effektiva uppdelningar. (23 Krön 1: 6--24; 1: 3--11) Och när de lydde Jehova välsignades israeliterna med ordning, fred och enhet. - 26 Mos. 27:28, 1; 14: XNUMX-XNUMX. - par. 8
Visst att de var organiserade när Gud marscherade miljoner över en fientlig ökenmark och in i Kanaan. Jehova är ganska kapabel att organisera saker när det finns ett syfte att uppnå som kräver organisering. Men när de väl hade bosatt sig i det utlovade landet försvann den organisationsnivån. I själva verket var det återintroduktionen av organisationen under en central mänsklig auktoritet som förstörde allt.
”På dessa dagar fanns det ingen kung i Israel. Var och en gjorde vad som var rätt i sina egna ögon. ”(Jg 17: 6)
Detta talar knappast om organisation under en central myndighet. Varför inte använda den här modellen för den moderna kristna församlingen istället för den misslyckade modellen som härrörde från israeliternas vilseledande önskan att få en mänsklig kung härska över dem?
Fanns det ett första århundrade styrande organ?
Punkterna 9 och 10 försöker lägga grunden för den moderna styrelsen genom att hävda att det fanns en motsvarighet från det första århundradet. Det är inte sant. Ja, vid ett tillfälle gav apostlarna och äldre män i Jerusalem vägledning till alla dagens församlingar, men det var bara för att de (män från deras mitt) var orsaken till problemet i första hand. Så det föll på dem att fixa det. Det finns dock inga bevis för att de riktade alla församlingarna hela tiden över den antika världen. Det är faktiskt tvärtom. Till exempel, vem kom med namnet ”kristen”? Det härstammar från en icke-judisk församling i Antiochia. (Apostlagärningarna 11:26) De skickade inte heller Paulus och hans följeslagare på de tre missionsresorna som beskrivs i Apostlagärningarna. Dessa resor beställdes och finansierades av församlingen i Antiokia.[IV]
Följer du riktning?
”Att följa riktning” verkar så oskyldigt. I själva verket är det en eufemism inom gemenskapen på JW.org att "lyda ovillkorligt". Det som förväntas är snabb och obestridlig lydnad mot männens diktat i spetsen för Jehovas vittnens organisation.
Vad bör medlemmar i grenkommittéer eller landskommittéer, kretsövervakare och församlingens äldste göra när de får ledning från [JW.org] idag? Jehovas egen bok instruerar oss alla att vara lydiga och undergivna. (Deut. 30: 16; Heb. 13: 7, 17) En kritisk eller upprorisk ande har ingen plats i [JW.org], för en sådan inställning skulle kunna störa våra kärleksfulla, fredliga och enade församlingar. Naturligtvis skulle ingen lojal kristen vilja visa en respektlös och illojal ande som Diotrephes. (Läs 3 John 9, 10.) Vi kanske väl frågar oss själva: 'Bidrar jag till andlighetens omgivning? Är jag snabb att acceptera och stödja den vägledning som bröderna har tagit ledningen? ' - par. 11
Baserat på de första två meningarna i punkt 11 ska vi dra slutsatsen att Bibeln uppmanar avdelningskommittéer, kretstillsynsmän och lokala äldste att vara lydiga och underordnade JW.orgs styrande råd. Två skrifter citeras som bevis.
Femte Moseboken 30:16 talar om Jehovas bud, inte ”människors befallningar” eller ”ledning” från JW.org. När det gäller Hebreerbrevet 13:17 kräver det inte ovillkorlig lydnad mot människors föreskrifter. Det grekiska ordet, Peitho, används där betyder egentligen "att övertala, att ha förtroende", inte "att lyda". När Bibeln talar om att lyda Gud som den gör i Apostlagärningarna 5:29, använder den ett annat grekiskt ord.[V] Vad är grunden för att övertalas att följa de äldstes, kretstillsynsmannens eller det styrande rådets anvisningar? Är det inte Guds inspirerade ord? Och om deras riktning strider mot det inspirerade ordet, vem ska vi då lyda?
När det gäller att jämföra någon som inte med lätthet accepterar ledningen för den styrande kroppen med Diotrefes, måste vi komma ihåg att det var aposteln Johannes som den här mannen motstod. Det verkar som om vi jämför en apostel direkt utsedd av vår Herre med de självutnämnda männen i den styrande kroppen.
Jehovas vittnen har länge motstått och kritiserat påven och andra kyrkliga ledare. Ändå skulle de inte betrakta sin egen position som likvärdig med Diotrefes. Så vad är kriterierna för att hävda att någon är en modern Diotrefes? När är det okej att lyda en kyrklig myndighet? Och kan samma kriterier tillämpas på någon vägledning som ges från Jehovas vittnens styrande organ?
Vem utsåg Timoteus?
Följande exempel ges för att illustrera behovet av ovillkorligt stöd i enlighet med instruktionerna från det styrande organet:
Överväga ett nyligen beslut fattat av styrande organet. ”Frågor från läsare” i Vakttornet i november 15, 2014, beskrev en anpassning av hur äldste och ministerns tjänare utses. Artikeln konstaterade att det första århundradets styrande organ bemyndigade resande övervakare att göra sådana möten. I linje med det mönstret, sedan september 1, 2014, har kretsövervakare utnämnt äldre och ministerjänstemän. - par. 12
Auktoriteten för denna förändring tas uppenbarligen från det mönster som sattes under det första århundradet. Naturligtvis, som alltmer är fallet, ges inga skriftreferenser som stöder detta uttalande. Auktoriserade de äldre männen och apostlarna i Jerusalem - vad det nuvarande styrande kriget var det första århundradets styrande organ - faktiskt resande tillsynsmän att göra sådana utnämningar? Timoteus används som ett sådant exempel baserat på de skrifter som citeras i detta stycke. Vem bemyndigade Timoteus att utse äldste i de församlingar han besökte?
"Denna instruktion överlåter jag till dig, mitt barn Timothy, i harmoni med de profetior som gjordes om dig, så att du genom dessa kan fortsätta att föra den fin krigföring," (1Ti 1: 18)
"Försumma inte gåvan i dig som gavs dig genom en profetia när de äldsta kropparna lade händerna på dig." (1Ti 4: 14)
”Av den anledningen påminner jag er om att väcka upp Guds gåva som är i dig som en eld genom att lägga mina händer på dig.” (2Ti 1: 6)
Timoteus var från Lystra, inte Jerusalem. Av det ovanstående är det uppenbart att aposteln Paulus och de lokala äldste såg Andens gåvor verka i Timoteus. Detta, i kombination med de förutsägelser som gjordes om honom genom Anden, fick dem att lägga sina händer på honom för att bemyndiga honom för det arbete som väntar. Vi kan argumentera för att eftersom det var Paulus där var den så kallade styrelsen i Jerusalem involverad, men Bibeln visar oss annars.
”I Antiokia fanns det profeter och lärare i den lokala församlingen: Barʹna Bas, Symʹe · om som hette Niʹger, Lucius från Cyreʹne, Manʹa ·en som utbildades med Herodes distriktsherre och Saul. 2 När de tjänade till Jehova och fasta, sa den heliga ande: "Sätt åt mig Barʹbas och Saul för det arbete som jag har kallat dem." 3 Efter att ha fäst och be, lägger de sina händer på dem och skickade bort dem. ”(Ac 13: 1-3)
Utnämningen och bemyndigandet som Saul (Paul) var tvungen att åka på sina missionsresor kom inte från Jerusalem utan från Antiokia. Må vi nu anta att församlingen i Antiochia var det första århundradets styrande organ? Knappast. Skrifterna visar tydligt att alla sådana utnämningar gjordes av helig ande och inte av någon centraliserad kommitté eller av representanter som skickades ut av nämnda kommitté.
Att övertalas av de som tar ledningen (He 13: 17)
Här är några råd från Vakttornet som vi verkligen borde följa.
Vi måste följa den bibelbaserade riktningen vi får från de äldste. Dessa lojala herdar inom [JW.org] styrs av "hälsosamma" eller "hälsosamma; gynnsam, ”instruktion som finns i Guds egen bok. (1 Tim. 6: 3; ftn.) - par. 13
Om instruktionen är baserad på Bibeln, bör vi i alla fall följa den, oavsett källa. (Mt 23: 2, 3) Men baserat på 1 Timoteus 6: 3 ska vi inte lyda när rådet inte är bibliskt baserat, inte hälsosamt, hälsosamt eller nyttigt.
”Om någon undervisar en annan läran och inte håller med den hälsosamma instruktionen, som kommer från vår Herre Jesus Kristus, och inte med den läran som är i harmoni med gudomlig hängivenhet, är han pustad av stolthet och förstår ingenting. Han är besatt av argument och debatter om ord. Dessa saker ger upphov till avund, stridigheter, förtal, onda misstankar, ständiga tvister om mindre frågor av män som är korrupta i åtanke och berövas sanningen och tänker att gudomlig hängivenhet är ett sätt att vinna. ”(1Ti 6: 3-5 )
Så i sådana fall är vi mest eftertryckliga inte att lyda dem. Ett praktiskt exempel på detta finns i nästa avsnitt.
Paulus riktade de äldste att överlämna den omoraliska mannen till Satan - med andra ord för att misslyckas med honom. För att bevara församlingens renhet, behövde de äldre att rensa ut "suven." (1 Cor. 5: 1, 5-7, 12) När vi stöder de äldste beslutet att misslyckas som en ångrande felaktig, hjälper vi att upprätthålla församlingens rena och kanske få personen att omvända sig och söka Jehovas förlåtelse. - par. 14
Paulus skrev sina brev till församlingarna, inte bara privat till de äldste. (Kol 4:16) Hans ord riktades till alla bröder och systrar i den korintiska församlingen. Om vi läser både uppmaningen att ”ta bort den onda mannen bland er själva” och den efterföljande vädjan till majoriteten att förlåta, ser vi tydligt att han vänder sig till församlingen, inte bara de äldste. (1Kor 5:13; 2Kor 2: 6, 7) I dag utesluter de äldre i hemlighet och ingen får veta vad synden var eller varför individen uteslutits. Detta strider mot Jesu tydliga instruktioner i Matteus 18: 15-17.[Vi] Så efter råd från 1 Timothy 6: 3-5, bör vi inte följa riktningen som ges i punkt 14.
Saknar märket
Punkt 15 vädjar om enhet när tvistiga rättsliga frågor uppstår genom att citera 1 Korinthierna 6: 1-8. Detta är ett bra råd, men det förlorar mycket av sin styrka på grund av den missvisade JW.org-undervisningen av de andra fåren. Varför är det så? Eftersom det andra fåret - enligt JW.org - inte kommer att ”döma änglar”, vilket tror undergräver Paulus resonemang i 1 Korinthierna 6: 3.[Vii]
Enhet kontra kärlek
Punkt 16 vädjar om enhet. Kärlek skapar enhet som en naturlig biprodukt, men enhet kan existera utan kärlek. Djävulen och hans demoner är förenade. (Mt 12:26) Enhet utan kärlek har inget värde för kristna. Vad JW.org menar när det talar om enhet är verkligen överensstämmelse. Att överensstämma med den styrande rådets, lokala avdelningskontor, kretstillsynsmän och lokala äldste har föreskrivit en form av enhet, men är det den typen som Jehova Gud välsignar?
Rättsliga frågor misslyckades
Punkt 17 verkar ge oss sunda, bibelbaserade råd.
Om enhet och renhet ska upprätthållas i en församling, måste de äldste ta hand om rättsliga frågor snabbt och på ett kärleksfullt sätt. - par. 17
Den som söker efter internet och letar efter ämnen och nyheter relaterade till Jehovas vittnen kommer säkert att upptäcka att sättet vi hanterar rättsliga frågor inte främjar enhet eller renhet. I själva verket har det blivit en av de mest omtvistade och skadliga politikerna som organisationen står inför just nu. Det är viktigt att hålla församlingen ren, men om vi avviker från de förfaranden och förfaranden som vår Herre Jesus har fastställt, kommer vi säkert att komma i trubbel och håna hans och vår himmelske Faders namn. Ett av de mest ökända och fördömande inslagen i vårt rättssystem är praxis att utesluta dem som lämnar själva. (En process som vi eufemistiskt kallar "disassociation".) Ibland har detta fått oss att undvika de små, såsom offer för barnmisshandel som har lämnat på grund av desillusion vid fel hantering av deras fall. (Mt 18: 6)
Som avsnitt 17 visar, vet vi vad Bibeln instruerar oss att göra, men vi gör det inte.
Andra korintierna, skrivna några månader senare, visar att framsteg gjordes eftersom de äldste hade tillämpat apostels riktning. - par. 17
”Några månader senare” sa Paulus till dem att återställa mannen till församlingen. Även om man erkänner att det enda bibliska exemplet på ”återinförande” inträffade bara ”några månader” efter ”uteslutningen”, finns det inget råd för de äldste att följa detta exempel. De de facto standard är minst ett straff på ett år. Jag har sett äldste ifrågasatta av servicedesk och kretsövervakaren när de inte följde denna ”muntliga lag” genom att återinföra någon på under tolv månader. Denna oskrivna regel förstärks på olika sätt. Till exempel, vid årets regionala kongress, behandlades vi med en video av en syster som uteslutits för otukt. Efter 12 år, medan inte längre begå ett brott mot disfellowshipping, ansökte hon om att återvända till församlingen. Återställdes genast? Nej! Han var tvungen att vänta ett helt år för att komma in igen.
"Vi hedrar Gud med våra ord, men våra hjärtan är långt borta från honom." (Markera 7: 6)
Vad är verkligen viktigt
I en församling som leds av Jesus Kristus är det som verkligen är viktigt kärleken. (Johannes 13:34, 35; 1Kor 13: 1-8) Men i en organisation som drivs av män är det som verkligen är viktigt lydnad, efterlevnad och överensstämmelse. Det som är viktigt är att få jobbet gjort. (Mt 23:15)
______________________________________________________________
[I] För att illustrera att lagar och organisation inte är synonyma termer, överväga Conway's Game of Life. (Du kan spela det här..) Detta datorspel från storstoradagen är baserat på endast fyra enkla regler. Ändå kan dessa regler ge oändliga resultat beroende på spelets startelement. Mönster dyker upp - några mycket strukturerade, andra väldigt kaotiska - alla baserade på samma fyra regler. Detta är vad vi observerar i det fysiska universum. Mycket strukturerade fysiska lagar som ger en till synes oändlig mängd resultat.
[II] Att skriva (sans citat) “vindicat *” och “suveräna *” kommer att skapa en bredare lista.
[III] Mer information om detta ämne finns i artiklarna Upphäva Jehovas suveränitet och Varför förkunnar Jehovas vittnen för att Jehovas suveränitet ska upptäckas?
[IV] För en diskussion om huruvida det fanns ett styrande organ under det första århundradets kristna församling, se Ett första århundrade styrande organ - granska den skriftliga grunden
[V] För en mer fullständig förståelse av betydelsen av Hebreerbrevet 13: 17, se artikeln, Att lyda eller inte lyda - det är frågan.
[Vi] För en detaljerad analys som visar hur organisationen av Jehovas vittnen felanvänder Skriften i hanteringen av rättsliga frågor, se artikeln, Matthew 18 Revisited, eller läs hela serien som börjar kl Utövar rättvisa.
[Vii] För skriftligt bevis på att JW-undervisningen med andra får är falsk, se Antagen! och Gå utöver vad som skrivs.
Hej Meleti, eftersom jag har kommenterat kommer jag att hålla det här kort. I sin inledningsinledning, uttalade vår bror, antar jag i förhållande till punkt 1. ”Vi har pratat med människor som har sagt att du inte behöver vara en del av en organisation för att bli räddad, jag läste min bibel, Jag har ett personligt förhållande till Gud ”, sade han,” är det rätt syn? ” Kommer också att lära sig att Jehova är ojämförlig Arrangör. ” Förr i tiden kunde du ställa en fråga till vakttornets ledare om du ville ha en annan förklaring som inte framhävs i avsnittet. Bokstudien var bra för det. Läs mer "
Meleti. Jag är nyfiken. Punkt 13 talar om markering och ett markeringsprat. Resultaten är att bröderna och systrarna slutar umgås med sådana men inte behandlar dem som en fiende. Hur uppnås detta? Dessutom, om personen omvänder sig, vem om någonsin, informerar församlingen om denna förändring och att undvikandet kan upphöra? Finns det ett ”Avmarkeringssamtal som jag inte känner till. -ken
Att markera som praktiseras av JW är en felaktig tillämpning av Paulus råd. Ett samtal hålls utan att namnge personen och alla ska behandla dem på olika sätt. Det här är inte vad Paulus säger alls. Ser Att hantera syndare - del 2.
@kyaecker. Jag tror att jag har läst från någons erfarenhet att avmarkering görs av äldste som börjar öppet umgås med det tidigare markerade. Flocken förstår detta som signalen.
Redan innan den här artikeln kom ut har jag försökt min älskling att hitta den senaste grunden till en enhetlig organisation. Det är säkert nog inte erkänt i USA under antebellum slaveri. Jag har sökt igenom och i hela Proclaimers Book bara för att hitta på sidan 116, ansiktena till 11 kaukasiska män (det styrande organet). Vid en tidpunkt före detta nådde den 28 och inte en enda färgmaskin eller någon annan icke-vit under dessa tider. Ska jag fortsätta att tro att den Allsmäktige Gud stod bakom det? Dessutom instrueras vi att aldrig sluta predika oavsett vad som helst, utan organisationen. Läs mer "
Tack för att du berättade om din recension av artikeln Vakttornet Meleti. Ingen i min hall verkar vara intresserad av att tänka på alternativa punkter förutom vad som står i artikeln. Det fanns många stycken där om jag skumade över det var det vettigt men så snart jag började ställa frågor, som de konstiga slutsatserna i punkt 6 .. det var inte en mycket tillfredsställande studie. Om det finns en organisation av människor som använder Jehovas namn för tillbedjan, borde han vara mycket intresserad av att de uppför sig värdigt för att förhärliga hans namn och inte försvåra det mer.. Läs mer "
Hej Candace, jag håller med om din slutsats om användbarheten till en organisation. Jag var personligen helt inte religiös och behövde en organisation för att få min aptit till det andliga och utveckla en kärlek till Gud och hans ord. Jag tror att när vår familj hade kommit fram till en viss punkt, en organisationsstruktur inte längre var nödvändig och vi kunde bevisa vår kärlek till vår Fader och sanning genom att lämna när WT: s ondska blev uppenbar. I Matteus 13, i liknelsen om vete och ogräs, är vete. Läs mer "
Howdy Colette. Jag är ny här så förlåt mig om att ställa en fråga om ditt inlägg inte överensstämmer med forumreglerna men säger du att du och din familj lämnade sanningen som en samvetsfråga? Med ledighet menar du ”Disassociated” eller att du just blev inaktiv?
Om frågan är olämplig på något sätt är du välkommen att ställa mig rätt ... det är det enda sättet jag lär mig. Asking Jag frågar inte det som en utmaning ... bara av nyfikenhet.
Kära Enoch, du är mycket välkommen att fråga och jag svarar gärna. Jag var pionjär, döpt i 28 år och helt förskräckt över hur en katolik till exempel kunde stanna kvar i sin religion medan den täckte över barnmisshandel. I oktober 2015 stötte jag på Australian Royal Commission utredning om institutionella svar på barnmissbruk, fall 29, där de undersökte Vakttornets misshandel av barnmisshandel. Jag blev förskräckt över att lära mig hur omfattande barnmisshandel är i organisationen, och också hur övergriparen skyddas. Ett offer för barnmisshandel måste ha två. Läs mer "
Howdy Colette. Tack så mycket för informationen och även inbjudan. Skulle gärna kasta några Boerewors på Brai men jag är lite avlägsen utmanad ...… korv på Barbie i min buskehals. :-) (tack för den senaste Crickecting-lektionen btw) Jag har dock Skype-samtal så om din familj eller andra bröder här vill komma ikapp för hakan är jag alltid tillgänglig. (tillåter naturligtvis för dina knäppa tidszoner 🙂) Jag har besökt Capetown och dess inställning inklusive Paarl och Stellenbosch är några av de vackraste. Läs mer "
Enoch tack för bakgrunden på RC. Jehova kan inte ljuga, och det finns inget fall i Bibeln om att han godkänner att ljuga eller välsigna den. Fallet med David och showbrödet visade sig vara helt katastrofalt, så tydligen hade han inte hans välsignelse. Sanning är grunden för integritet, och vi måste inte bara älska sanningen i Guds ord utan också sanningen i allmänhet. Teokratisk krigföring är okristal, omoralisk och bevis på brist på tro och förtroende för Sanningens Gud. Bara en annan av den ruttna frukten på trädet som organisationen är full av.
Enoch, varför skickar du inte din e-postadress till Meleti så att han kan kontakta oss.
Ok Colette kommer att göra. Jag är inte säker på hur snart han kommer in på det. Förra gången jag kollade blev han chaufferad genom Kalifornien och tittade på fastigheter. Tydligen är den huvudsakliga förseningen att han inte kan hitta en plats som är tillräckligt stor. 🙂 🙂
🙂
Du gör en giltig poäng, Candace. När vi reflekterar över Russells tid ser vi att det som fanns då var en förläggare som levererade tryckt material som andra kunde använda som de valde. Han var inte den enda utgivaren av skriftforskning. Det som blev den internationella föreningen för bibelstudenter var verkligen en grupp av självständiga grupper i olika länder som hade samlats i små församlingar för att studera Bibeln. De använde publikationerna från Watchtower Bible and tract Society, men de använde också annan litteratur och valde den bibelversion som de ville studera från. De. Läs mer "
Howdy Folks. Första gången affisch. Jag har just återvänt från mötet och diskuterat den här artikeln och utan att vilja låta alarmerande är det här allvarliga saker! Några kommentarer från publiken som godkändes av de äldste under studien 1. ”En personlig relation med Gud är absolut nödvändig men det är bara möjligt att ha detta förhållande genom att lyda organisationen och den styrande kroppen.” 2. ”Världsarméer är högt organiserade och reglerade av en anledning. Genom att vara så reglerade kan de uppnå sitt uppdrag. ”Därav organisationen av Jehovas folk. 3. ”Som äldste. Läs mer "
Välkommen Enoch! Tack för en utmärkt kommentar och lite mer inblick i våra bröder i organisationen. Jag fungerade som äldste i 40 år i både engelska och spanska församlingen i tre olika länder och jag kan intyga sanningen i det du säger. Jag har aldrig känt någon som uteslutits för bedrägeri, girighet eller lögn. Jag har faktiskt känt till fall där bevisen för bedrägerier var överväldigande - tillräckligt för att gå till polisen - och ändå ingenting gjordes åt det i församlingen. Nu säger jag inte att aldrig har uteslutits någon. Läs mer "
Howdy Meletti. Tack för varmt välkomnande! Jag har bara upptäckt din webbplats så jag lär mig fortfarande “vibe” men det känns som rätt plats att vara. Jag är för närvarande inte medlem i Org (disassoc) men jag deltar i mötena och är överens med din beskrivning av dina övertygelser som nämns i ”Vad vi tror”. Läran om ”andra får” är något som har berört mig de senaste tio åren men jag har fortfarande svårt att tro att Jesus skulle vilja ha någon som jag i himlen. Åtminstone med det jordiska hopp du har. Läs mer "
>> Bröder och systrar uttrycker tacksamhet för webbplatsen men de spenderar inte timmar och timmar på att lyriska om Google, Technology och Melitti.
Om de gjorde det, måste jag stänga det. 🙂
Så min plan att få medlemmarna att slå sig samman och köpa en 10-herrgård i San Diego med ett par skinkiga bilar är ingen goer? 🙂
Hmm, kanske fungerar, men vi måste få det att se ut som om det inte var för mig. Jag skulle bara ta hand om det tills den riktiga ägaren dök upp. Så vi kan sätta ägandet i namnet på, åh, jag vet inte, kung David kanske? Tror du att folk skulle köpa det?
Ja utmärkt strategi. Och för ytterligare trovärdighet, kontakta kanske media och lista upp egendomen som hårda. Fysiska bevis för att det finns människor på jorden som förstår bibelns profetior. På det sättet skapar du en allmän bild som är både trogen och diskret. Du kan anställa andra medlemmar i denna diskussionsgrupp som personal så att vi också kan resa fram och tillbaka och njuta av de soliga kaliforniska vintrarna. 1 Kor 4: 8 Försök inte att bli begravd på tomten. De icke-troende är känsliga för att människor begravs i förortens bakgårdar. Jag har känt till människor som kämpat länge och. Läs mer "
Meleti. Tack för dina kommentarer om artikeln. Som alltid upplysande. När jag läser igenom denna studie verkar punkt 2 tyda på att kristna under det första århundradet följde ledningen och predikade ur skrifterna. Jag trodde att de predikade Jesu Kristi evangelium? Sedan fortsätter de med att säga ”som de, vi låter Bibeln vägleda oss idag, (utom när läran trumferar skrifterna) och vi lyder de instruktioner vi får från Guds organisation.” Hade Gud en organisation under det första århundradet? Det finns inget i skrifterna som stöder detta. Punkt 6 fortsätter att stödja. Läs mer "
Kära Meleti,
Tack så mycket för den balanserade artikeln som återspeglar min personliga syn på Wachtower-artikeln också. Jag arbetar med en tysk översättning som jag länkar till din ursprungliga här. Jag tror att det kommer att hjälpa många att tänka, grundade Bibeln Jehovas vittnen att titta närmare på "vad Bibeln verkligen lär ut".
Kyp
Tack Kyp. Jag är glad att du tar dig tid att översätta artikeln. Vi arbetar med en tysk version av Beroean Pickets och letar efter dem som kan hjälpa till med översättning. Om du är intresserad, vänligen maila mig på meleti.vivlon@gmail.com
Meliti, angående kommentarer till punkt 11. Läsaren kanske vill kolla in ”JW-löfte om lydnad och fattigdom” på internet. Om din sökmotor är Google rekommenderar jag att du väljer JW News och arkiverar, som helt enkelt visar dokumentet. Enligt min förståelse har de som nämns i punkt 11 antagligen undertecknat detta, utom församlingsäldste, av vilka de flesta troligen aldrig kommer att ha hört talas om det. Ett spännande dokument. Det hjälpte mig att förstå varför det läggs så mycket tonvikt på att "lita på att detta är Guds organisation" och liknande. Läs och dra dina egna slutsatser.. Läs mer "
Meliti, jag förväntade mig att du skulle dissekera den här mycket bra, och det har du. Det är inte faktumet att disfellowshipping är problemet, det är hur det hanteras. Huruvida resultat eller fall ska presenteras inför hela församlingen är en debattfråga (behöver alla veta alla fakta?), Men hela processen är felaktig. Som ni påpekade återinfördes korintemannen snabbt när han hade vänt sig om och slutat synda. 2 Johannes 9 och 10 tas sedan direkt ur sitt sammanhang och tillämpas på alla disfellowshipped personer när det. Läs mer "
Citat; Att leva utan hjälp av [JW.org] och hans normer skulle leda till olycka och elände. - par. 6
Haha-det säger allt.
Jag gillar säkert hur du bryter ner det!
-
För ett par månader sedan frågades jag vad min idé om paradiset var. Jag sa inga äldste / tjänare / övervakare.
Efter ett besvärligt ögonblick sa jag att om vi inte kunde tillämpa den lag som skulle skrivas i våra hjärtan skulle vi helt enkelt förångas. Inga kungar behövs!
Om Vakttornet kan spekulera, ...
Tack Meleti, väl motiverat att det finns mycket att meditera över. Det förvånar mig inte att detta resonemang används, för att övertyga oss om att Gud har en jordisk organisation, det är inget nytt. Logiken: Gud är en ordningsgud, t.ex. universum, Israel eller patriarkerna. Apostlagärningarna 15. Du gör en solid poäng på alla dessa punkter, mot denna idé. Ordet Organisation finns inte i skrifterna, inte heller ordet treenighet, vi gillar att använda den resonemanget i tjänsten. Jag kommer ihåg ett föredrag vid ett kongress om varför Jehova syftar till saker och inte fastställt att planera saker. I grund och botten. Läs mer "
Och ändå finns det verkligen redan en riktig organisation när vi betraktar illustrationerna av Jesus som huvudet och de troende i honom förenas med honom genom tro för att bli och frodas som delar, organ i resten av kroppen.
En annan bra illustration är ett träd. Vi är grenar på trädet, men detta träd eller kropp samlas i Kristus som en församling av troende.
Meleti, tack för den fantastiska dissekeringen. Jag gillade särskilt avsnittet "Vem utsåg Timoteus". Men det finns många intressanta saker den här veckan.
Det är intressant att Vakttornet gled in lite om vem som gör de nuvarande mötena. Jag har dött på att få ut det här. En av våra utgående CO (nära sjuttio år) före ett äldstemöte uppgav i förbigående att ”det nya arrangemanget infördes för att skydda det styrande organet från lagföring av felaktiga äldres handlingar och att” de ”CO skulle nu behöva vara orolig för att jagas istället. Vid den tiden (före den kungliga kommissionen det vill säga) var han också glad att konstatera att myndigheterna bara kunde uppnå att få en filialmedlem under. Läs mer "
Välkommen Fili oss och tack för denna insiktsfulla kommentar.
Jesus hade sagt till sina lärjungar före sin död att han skulle skicka en hjälpare eller rådgivare som skulle ta hans plats på jorden efter att han återvände till himlen: ”Och jag vill be Fadern, och han kommer att ge dig en annan rådgivare att vara med dig för evigt - sanningens ande ... Du känner honom, för han bor hos dig och kommer att vara i dig ”(Joh 14: 16-17 SV). När han senare talade om den heliga andens arbete fortsatte Jesus: ”Men när han, sanningens ande, kommer, kommer han att vägleda dig till hela sanningen. Han talar inte om sin. Läs mer "
Det fanns inget behov av en central regering eftersom Israels nation faktiskt var en enda familj. Det var "organiserat" i familjen. I Israel valdes inte äldste och ”hövdingar över hundratusentals” genom folkröstning eller utsågs av Gud. De var släktingar till de människor de representerade. Varje stam var en familjegrupp, härstammande från en gemensam förfader och nära släkt med blod. De inrättade inte någon mänsklig form av regering eller administrativt organ. Enligt lagen skulle israeliterna vägledas av personligt samvete snarare än mänskliga härskare som tillämpar regeringsmakten. Läs mer "
Bra sagt, Björn. Du har slagit på det verkliga förhållandet vi alla borde söka med Gud, det att vara familj.
Thx Meleti, jag uppskattar verkligen den här artikeln eftersom det här är en av många frågor jag har kämpat med nyligen. Använder Jah en organisation? Kärlek är tänkt att vara limet, Kärlek är riktmärket i kristen liv, eftersom kärlek täcker en mängd synd (och missförstånd). Jag har alltid tänkt att den enhet jag såg bland JW var ett tydligt bevis på Jahs heliga ande och hans välsignelse över en organisation . Jag känner kärlek bland JW, jag ser vackra egenskaper hos JW (några av de bästa människorna jag känner) men är det kärlek som förenar oss. Läs mer "
Så sant, Björn. Du påminner mig om en offert som jag stötte på för några år tillbaka:
”Myndighet är den största och mest oförenliga fienden mot sanning och argument som den här världen någonsin har tillhandahållit. All sofistik - all färg av sannolikhet - artifice och list av världens lägsta disputer kan läggas öppet och vändas till fördelen med just denna sanning som de är utformade för att dölja; men mot myndighet finns det inget försvar. ”(18th Century Scholar Bishop Benjamin Hoadley)
Tack för artikeln Meleti. Och tack för poängen att universum inte är alltför regementerat, att det kan vara så att vår himmelske Fader sätter igång saker och ser hur de blir. Detta kan förklara varför de sista dagarna fortsätter så långt efter Jesu död. Jesus har dött för oss och saker är på plats, men kanske beror slutet på detta system på hur och när saker blir, inte på en förutbestämd tidtabell. Till och med den första förstörelsen av Jerusalem kunde ha varit annorlunda om judarna hade följt profeternas uppmaningar. Vad. Läs mer "
Att jämföra universum med klockor är ingen bra jämförelse. I klassisk mekanik finns ett välkänt så kallat trekroppsproblem. Tre gravitationellt samverkande föremål (stjärnor) med rätta massor och initialhastigheter hamnar kaotiskt. Se en datorsimulering. Eftersom det finns fenomen som deterministiskt kaos och sann slumpmässighet, har jag alltid trott att Gud inte kan och inte kan "se" framtiden till dess finaste detaljer. Visst att han kan förutsäga mycket från sin kunskap, men inte allt. Detta förklarar Bibelns berättelser som att Gud ibland omprövar sina beslut (Jona 3:10). Därför håller jag också med dig om att slutet. Läs mer "
Hej tyhik, jag håller inte med om att Gud inte kan se framtiden i minsta detalj. Så som jag förstår det är att Gud existerar utanför själva tiden. Så han kan "se" de finaste detaljerna för att han redan är där, och här och tidigare, på en gång. Ibland omprövar Gud sina beslut, inte för att han inte kan berätta vad som verkligen kommer att hända, utan för att han är barmhärtig. Jona ville inte åka till Ninevah eftersom han visste att det faktum att Gud hade skickat honom för att varna Ninevans (?) Innebar att han var redo och villig att visa medkänsla.. Läs mer "
Kära Amoremeara, vänligen dela dina andra skrifter.
Hej Colette, jag måste dela lite i taget (jag ska göra mitt uni-arbete! 😉). Jag inser att det inte finns några svarta och vita bevis som sådana, bara pekare IMO, att Gud existerar utanför tiden, såväl som att han relaterar till oss inom tiden. Det är mycket tydligt att Gud inte svarar på tiden på samma sätt som vi. De viktigaste för mig är: Markus 12:27, Lukas 20:38 och Matteus 22:32 som alla är samma berättelse. När han diskuterade resurtion säger Jesus ”För (Mose) kallar Herren 'Abrahams Gud,. Läs mer "
Hej amoreomeara. Jag håller med om att Gud existerar utanför vår tid, för han skapade den tillsammans med vårt universum. Det är emellertid bara en ren spekulation att om han befinner sig utanför vår tid, kan han fritt ta en titt på vilken tidpunkt som helst som vi önskar. Bibeln är tydlig att även andevärlden har en viss uppfattning om tid. Åtminstone något tidsliknande, där det finns händelser och det finns föreställningar om "före" och "efter" händelsen. Dessutom är många av andevärldshändelserna definitivt relaterade till vårt universums tid, som den förhärligade Jesus som tar plats i Farther's. Läs mer "
Jag har väntat på den här. Tack ?
Bra artikel, uppskattade verkligen dina inlägg här så mycket sant dina kommentarer.