Ман ҳамеша дарк мекардам, ки «рамаи хурд», ки дар Луқо 12:32 ишора шудааст, 144,000 ворисони салтанатро ифода мекунад. Ба ин монанд, ман ҳеҷ гоҳ пеш аз ин шубҳа накардаам, ки «гӯсфандони дигар», ки дар Юҳанно 10:16 гуфта шудаанд, масеҳиёнеро, ки умеди заминӣ доранд, намояндагӣ мекунанд. Ман мафҳуми «анбӯҳи бузурги гӯсфандони дигар» -ро истифода бурда, бе дарк кардам, ки он дар ягон ҷои Китоби Муқаддас вомехӯрад. Ман ҳатто баҳс кардам, ки фарқи байни "издиҳоми азим" ва "гӯсфандони дигар" дар чист. Ҷавоб: Гӯсфандони дигар ҳама масеҳиёне ҳастанд, ки умеди заминӣ доранд, дар ҳоле ки анбӯҳи бузург гӯсфандони дигаранд, ки аз Ҳармиҷидӯн зинда мегузаранд.
Ба наздикӣ аз ман хоҳиш карданд, ки ин эътиқодро аз оят исбот кунам. Ин хеле душвор буд. Худатон инро санҷед. Фарз кунед, ки шумо бо касе, ки дар ҳудуди он мулоқот мекунед ва бо истифодаи NWT сӯҳбат мекунед, кӯшиш кунед, ки ин эътиқодҳоро исбот кунед.
Айнан! Хеле ногаҳонӣ, ҳамин тавр не?
Ҳоло ман намегӯям, ки мо дар ин бора хато мекунем. Аммо ба чизҳои бетарафона нигоҳ карда, ман барои ин таълимот заминаи мустаҳкам пайдо карда наметавонам.
Агар касе ба Индекси Бурҷи дидбонӣ - 1930 то 1985 муроҷиат кунад, дар ин муддат танҳо як истиноди WT пайдо мекунад, то дар бораи "рамаи хурд" сӯҳбат кунад. (w80 7. 15-17, 22-24) «Гӯсфандони дигар» дар як муддати кӯтоҳ танҳо ду истиноди баҳсро пешниҳод мекунанд. (w26 84/2 15-15; w20 80/7 15-22) Он чизе ки ман дар бораи ин камёбии иттилоот ғайримуқаррарӣ мешуморам, ин аст, ки ин таълимот аз Довар Резерфорд баргашта дар мақолае бо номи «Меҳрубонии Ӯ» сарчашма гирифтааст (w28 34/8 саҳ. 15) ки ба доираи ин нишондиҳанда рост меояд. Пас чаро ин истинод пайдо намешавад?
Ваҳй дар бораи он, ки на ҳама масеҳиён ба осмон мераванд ва гӯсфандони дигар ба синфи заминӣ мувофиқат мекунанд, барои мо чун халқ як гардиши муҳим буд. Рутерфорд ин эътиқодро дар баъзе параллелҳои байни ҷамъомади масеҳии замони мо ва ташкили шаҳрҳои паноҳгоҳи исроилӣ муқоиса карда, саркоҳинро ба синфи саркоҳинон, ки аз тадҳиншудагон иборатанд, муқоиса кард. Мо даҳҳо сол пеш аз ин муносибати тахминӣ даст кашидем, аммо хулосаи аз он баромадагиро нигоҳ доштем. Чунин ба назар мерасад, ки эътиқоди кунунӣ ба бунёди кайҳо партофташуда асос ёфтааст ва доктринаро мисли баъзе ниҳони холӣ ва дастгирнашаванда дар ҷои худ мегузорад.
Мо дар ин ҷо дар бораи наҷоти худ, умедамон, дар бораи чизе, ки мо қавӣ нигоҳ доштани моро дар назар дорем, дар бораи он чизе, ки мо мекӯшем ва ба он саъй хоҳем кард, сухан меронем. Ин таълимоти хурд нест. Аз ин рӯ, касе ба хулосае меояд, ки он дар Навишта ба таври возеҳ гуфта шудааст, дуруст аст?
Мо дар ин маврид намегӯем, ки рамаи хурд ба тадҳиншудагон, яъне 144,000 XNUMX нафар ишора намекунад. Мо инчунин намегӯем, ки гӯсфандони дигар ба синфи масеҳии умеди заминӣ ишора намекунанд. Он чизе, ки мо мегӯем, ин аст, ки мо ҳеҷ роҳе барои дастгирии ҳам дарки истифодаи Китоби Муқаддасро ёфта наметавонем
Рамаи хурд танҳо дар Луқо 12:32 дар Навиштаҳо як маротиба зикр шудааст. Дар контекст чизе нест, ки вай дар бораи синфи масеҳиёни 144,000, ки дар осмон ҳукмронӣ мекунанд, ишора кунад. Оё ӯ бо шогирдони наздики он замон, ки дар ҳақиқат рамаи хурд буданд, сӯҳбат мекард? Контекст инро дастгирӣ мекунад. Оё ӯ бо ҳамаи масеҳиёни ҳақиқӣ сӯҳбат мекард? Масал дар бораи гӯсфандон ва бузҳо ба ҷаҳон ҳамчун рамаи ӯ аз ду намуди ҳайвонот иборат аст. Масеҳиёни ҳақиқӣ дар муқоиса бо ҷаҳон рамаи хурд мебошанд. Шумо мебинед, ки он метавонад аз як тараф бештар фаҳмида шавад, аммо оё мо метавонем ба тариқи Навиштаҳо исбот кунем, ки як тафсир аз дигараш беҳтар аст?
Ба ин монанд, гӯсфандони дигар дар Китоби Муқаддас танҳо як маротиба, дар Юҳанно 10:16 оварда шудаанд. Контекст ба ду умеди гуногун, ду самт ишора намекунад. Агар мо мехоҳем ба оғиле, ки ӯ масеҳиёни мавҷудаи яҳудӣ меномад ва гӯсфандони дигарро, ки ҳоло ҳамчун масеҳиёни ғайримусулмон зоҳир мешаванд, бинем, мо метавонем. Дар мундариҷа ҳеҷ чиз моро аз ин хулоса бозмедорад.
Боз ҳам, мо метавонем ҳар гуна хулосаеро, ки мехоҳем аз ин ду ояи ҷудогона гирем, аммо тафсири мушаххасро аз Навиштаҳо исбот карда наметавонем. Мо танҳо бо тахминҳо боқӣ мондаем.
Агар ягон хонанда дар бораи ин вуқӯъ назари дигаре дошта бошад, лутфан эзоҳ диҳед
Рӯзи хуб Ҳама, ман шарҳҳоро аз назар гузаронидам ва дидам, ки шарҳҳое буданд, ки фаҳмиши маро дар бораи маънои порчаҳои истинодшуда инъикос мекарданд, аммо диққати ҷиддие, ки ман мехостам, надоштам, бинобар ин ман барангехт, ки шарҳи зерро пешниҳод кунам. Ман на ҳама оятҳои дахлдорро истинод мекунам, зеро боварӣ дорам, ки аксарияти хонандагони шарҳ бо оятҳое, ки ман истинод хоҳам дошт, бодиққат хоҳанд буд. Вақте ки Исо гуфт, ки гӯсфандони дигар аз ин оғил нест, ӯ гуфтанӣ буд, ки онҳое ҳастанд, ки ба наздаш омада, рӯҳ мешаванд... Маълумоти бештар "
Рамаи хурд боқимонда аз сибтҳои Исроил пас аз ғасб кардан ва дониста шуданашон, ки Исо Масеҳи онҳост, имон оварданд. Боқимонда мо халқҳо наҷот ёбем? Ягон фикр?
Гӯсфандони дигар кистанд? «Ва ман гӯсфандони дигар низ дорам, ки аз ин оғил нестанд; онҳоро низ бояд биёрам, ва онҳо овози маро гӯш хоҳанд кард ва онҳо як рама ва як чӯпон хоҳанд шуд ». - Юҳанно 10:16 Суханоне, ки дар Юҳанно 10:16 гуфта шудааст, барои «Анбӯҳи Бузург» аз он чизе ки онҳо дарк мекунанд, аҳамияти бештар доранд. Донистани кӣ будани "Дигар гӯсфандон" одамони "Анбӯҳи Бузург" -ро ба миёнаравашон Исо ва падари осмонии онҳо Яҳува Худо наздиктар мекунад. Ҳангоми баррасии Юҳанно 10:16 оё Исо рӯйдоди ояндаро тақрибан 2000 сол пеш, пайдоиши ду гурӯҳи алоҳида пешгӯӣ карда буд? Як гурӯҳ... Маълумоти бештар "
[…] Имрӯзҳо ду синф вуҷуд надорад, синфи осмонӣ ва синфи заминӣ, инчунин дар Юҳанно 10:16 «гӯсфандони дигар» номида мешаванд. […]
[…] Китоби Муқаддас таълим намедиҳад, ки Фуки Хурд як ҷузъи масеҳиён мебошанд, ки аз дигарон фарқ мекунанд, зеро онҳо танҳо ба осмон мераванд; инчунин таълим намедиҳад, ки Гӯсфандони дигар танҳо масеҳиёне ҳастанд, ки умеди заминӣ доранд. (Ба паём нигаред: Кӣ кист? (Рамаи хурд / гӯсфандони дигар […]
[...] дар ҳоле ки «гӯсфандони дигар» дар Юҳанно 10:16 ба гурӯҳи дигаре, ки умеди заминӣ доранд, ишора мекунад. (Бингар, ки кист? (Хурди хурд / гӯсфандони дигар) Албатта, ин худ аз худ таълим додани системаи мукофотпулии дуқабатаро рад намекунад [...]
[...] гурӯҳе аз масеҳиён бо умеди дар биҳишти рӯи замин зиндагӣ кардан. Барои намуди алтернативӣ, ба “Кӣ кист? (Фодаи хурд / гӯсфандони дигар) ") Мақола […]
Салом Мелети Вивлон,
Ман мебинам, ки шарҳи охирини ман аз ҷониби модератори ин сайт сензура шудааст.
Магар ин ба шумо маъқул набуд?
Новобаста аз он ки чӣ гуна сензура идома меёбад, ҳақиқат рост хоҳад омад.
Дар ҳар сурат, ман гумон мекунам, ки вақти интишори ин сайтро қатъ кардан лозим аст, ва ман рухсатии худро мегирам ва ба шумо комёбиҳои нав орзу мекунам. Ман дар ин ҷо бори дигар овехтаниам, магар ин ки даъват карда шаванд.
Ҳамон тавре ки ман дар шарҳи қаблии худ ва тавре ки дар сиёсати мо гуфта шудааст, ин сайт на фалсафаи инсонӣ, балки барои таҳқиқи амиқи Библия аст. (Қӯл. 2: 8). Шумо, албатта, озодии сухан доред. Мо ҳама мекунем. Он чизе ки ҳеҷ кадоми мо барои шунидани он ҳақ надорад, ҳақ аст. Ин имтиёзест, ки шунаванда ба маърӯзачӣ додааст. Намуди қабулшудаи сензура аз он иборат аст, ки шунаванда гӯшро ба гӯши кар намешунавад. Касоне, ки дар ин форум иштирок мекунанд, ба фалсафаи инсонӣ ё онҳое, ки Библияро ихтисор мекунанд, гӯш надиҳанд... Маълумоти бештар "
Барои баргаштан ба мавзӯъ, аҳди нав ҳеҷ касеро дар бар намегирад, ки умеди заминӣ дорад, яке аз шартҳои гузошташуда барои подшоҳӣ аст, тахмин кардан мумкин нест, ки Исо салтанати осмониро дар назар дошт, на паланг ва ҳайвоноти хонагӣ дар кӯл, агар чунин умед вуҷуд дошта бошад, он ҳанӯз ҳам дар якҷоягӣ бо созишномаи аҳдшуда барои тақсим кардани биҳишт гуфта мешавад. Бо ин алоқаманд аст, ки танҳо ислоҳи муфассал як осмонӣ аст, асосан тамоми 1Cor 15, ки бо Лук 20 комилан ҳамоҳанг аст, як қисми оятҳо, ки ГБ онро пурра кардааст... Маълумоти бештар "
Tienes razón hermano meleti, aunque estamos alejados de la organización esto no debería alejarnos de la palabra de Jehová ni de nuestro señor y amo, Jesús. Es triste que muchos llegan a estar tan decepcionados de todos los años de mentiras dentro de la organización que aceptan filosofías humanas e incluso llegan al ateísmo; a mi me pasó; pero tuve el имтиёзҳои де conocer як muchos hermanos en Internet que encausaron mi camino y fortalecieron mi fe. Шумо мелетӣ як ё як еллос ҳастед .Грациас ва даҳ паженсия дар назди Тони recapacite… Está en ese proceso .tu sabes que la organización ha... Маълумоти бештар "
Чӣ гуна мо ҳақиқатро муайян мекунем?
Албатта, "Рӯҳи Ҳақ".
Аз ин рӯ, ба мо "Рӯҳи Ҳақ" фиристода шуд, то ба мо дар шинохтани ҳақиқат чӣ кӯмак кунад, аз навиштаҳои гуногун, ба монанди Китоби Муқаддас ва таърихи бостон ва фалсафа ва илм ва ғ.
Шумо чӣ гумон мекунед, ки тамоми «ҳақиқат» дар Китоби Муқаддас мавҷуд аст?
Он вақт ба мо "Рӯҳи Ҳақ" чӣ лозим аст?
🙂
Тони,
Библия ин Каломи дурусти Худо мебошад, аммо тарҷумонҳои зиёд ва тафсирҳои зиёд мавҷуданд. Барои ҳамин ба мо Рӯҳи Ҳақ лозим аст.
Апӯллӯс
Бо эҳтиром ... Агар "дар ибтидо Калом бо Худо буд, ва Калом худо буд ..." (Юҳанно 1: 1) ва "Ӯ симои Худо аст ... Нахустзодаи тамоми махлуқот ... ҳама чиз офарида шудааст ба воситаи ӯ ва барои ӯ. ”… ва ғайра ...? (Қӯлассиён 1: 16/17) Сипас, "Калом" бо Худо ҳамкорӣ мекард - "Калима худо буд ..." Майкл ҳеҷ гоҳ ҳамчун худо номида намешавад ... танҳо "Архангел" ва "... ЯКЕ аз шоҳзодаҳои пешқадам ... ”- ҷамъ. Ва дар мавриди Яҳудо 9, ман мутмаинам, ки Калом ҳамчун ҳаммуаллиф ва аз ин рӯ офаринандаи мавҷудоти исёнгар ҳеҷ мушкиле нахоҳад дошт... Маълумоти бештар "
Салом saraybach54Паулин, албатта шумо гумон мекунед, ки ҳамаи Библия дуруст аст, дар тӯли якчанд вақт дуруст тарҷума шудааст ва инчунин аз ҷониби Худо илҳом ёфтааст. Ман нуқтаи назари дигар дорам, зеро ман боварӣ надорам, ки тамоми Библия аз ҷониби Худо илҳом ёфтааст, балки баъзе навиштаҳои пайғамбарон ва нависандагони Инҷил дар баъзе навиштаҳояшон аз ҷониби Худо илҳом гирифта шудаанд. Шумо медонед, ки ҳаввориён ҳама чизро дуруст карда наметавонистанд ва инчунин пайғамбарон низ набуданд, зеро онҳо ҳама одамони нокомил буданд, ки маҳсули замонҳои худ буданд ва фаҳмиши маҳдуд... Маълумоти бештар "
Тони, ин форум барои Шоҳидони Яҳува мебошад, ки тамоми Китоби Муқаддасро ҳамчун каломи илҳомбахши Худо қабул мекунанд. Азбаски шумо ба ин ҳолат бовар надоред, ин эҳтимолан форум барои шумо нест. Ҳар як соҳаи омӯзиш бояд аз баъзе ҷойҳо оғоз ёбад ва шарти асосии омӯзиши Китоби Муқаддас аз он иборат аст, ки ҳама оятҳо аз ҷониби Худо илҳом гирифтаанд. Агар мо кӯшиш кунем, ки таҳқиқ кунем ва хулосаҳои дигаргункунандаи ҳаёт барорем ва ҳамзамон боварӣ дошта бошем, ки баъзе аз қисмҳои Китоби Муқаддас аз рӯи илҳоми илоҳӣ навишта нашудаанд, мо дар болои рег бино мекунем. Чӣ гуна мо муайян мекунем, ки кадом қисматҳо дурӯғанд ва кадомҳо дурустанд? Мо мисли он хоҳем буд... Маълумоти бештар "
Ба Мелети, Бале шумо дуруст мегӯед, ки Исо Худо нест, зеро ӯ ҳеҷ гоҳ ягон ибодати худро тарафдорӣ накардааст. Ҳамеша ӯ моро ба Падари осмонии худ нишон медод. Ман гуфтанӣ будам, ки Исо Худое буд, ки худаш дар ихтиёри худ буд ва худи офаринандае буд, ки симои Падари Осмонии Худ мебошад. Ман боварӣ надорам, ки Исо як қисми сегона аст, на вай ва на ягон ҳаввориёни ӯ ин ҳақиқатро тасдиқ накарданд. Ва аз Навиштаҳо мо медонем, ки дар асл ин китоб дар бораи Микоил номида шудааст... Маълумоти бештар "
Ман фикр намекунам, ки мо бо итминони комил гуфта метавонем, ки Исо Микоил аст. Бешубҳа, ба ҷонибдории ин эътиқод далелҳо мавҷуданд, аммо саволҳои ҳалношуда низ мавҷуданд, ки агар ба он эътиқод дошта бошем. Масалан, чаро Микоилро "яке" аз шоҳзодагони пешрафта меноманд? Албатта нақши Калом беназир аст. Масъалаҳои дигаре низ мавҷуданд, ки ба мо иҷозат медиҳанд, ки Майклро бидуни коҳиш додани назари худ ба Исо ва нақши ӯ ба ҳеҷ ваҷҳ аз Исо ҷудо ҳисоб кунем.
Аммо ин мавзӯъ барои мансаби дигар аст.
[...] каме мубоҳиса дар бораи табиати осмон дар зери мақолаи охирини Мелети дар бораи дигар гӯсфандон / издиҳоми азим сар зад, ман фикр мекардам, ки як саволе пеш овардам, ки ба наздикӣ ба назди ман омадааст [...]
«Гӯсфандони дигар» -и Юҳанно 10:16 аз ҷиҳати мантиқӣ ва пайдарпай масеҳиёни ғайримаъмул мебошанд, ки баъдтар ба оғил оварда мешаванд. Ин ба таълимоти Китоби Муқаддас комилан мувофиқат мекунад, ки Исо аслан ба "гӯсфандони гумшудаи хонадони Исроил" фиристода шудааст (Матто 10: 6; Матто 15:24) ва дар заминаи он бо "рамаи хурд" -и худ гуфтугӯ мекард. ”Пайравони яҳудӣ. Ҳодисаҳои дар Аъмол сабтшуда дар бораи дурустии суханони Исо дар Юҳанно 10:16 шаҳодат медиҳанд, ки аз табдили Корнилюс ва оилаи ӯ оғоз ёфтааст. Барои хондани Юҳанно 10:16 ба таври нозук ишора ба ду умед ба... Маълумоти бештар "
Ман мутмаинам, ки дар бораи «гӯсфандони дигар», ки Исо дар борааш гуфт, ишораест ба ғайрияҳудиён дар оянда ба рамааш ҳамроҳ шудан. Ин равшан аст, ки вақте шумо фикр мекунед, ки Исо дар бораи худ танҳо ба гӯсфандони гумшудаи Исроил фиристода шуда буд, гуфт. (Матто 15:24) Ин изҳорот нишон медиҳад, ки гӯсфандони ӯ ҳоло танҳо гӯсфандони исроилӣ буданд ва маънои онро дорад, ки «гӯсфандони дигар аз ин оғил нестанд» ба қарибӣ ғайрияҳудиён хоҳанд омад. Исо ғайрияҳудиёнро бо марги худ ба дарун овард. (Эфсӯсиён 2: 11-18) Оё шумо дар ҳамон китоби Юҳанно, вақте ки ин ҳолатро дар ёд доред... Маълумоти бештар "
Салом Ҷудо Инҳо пешниҳодҳои ҷолиб мебошанд. Ман қаблан ғояро дар бораи он, ки 144,000 ва Анбӯҳи Бузург яксонанд, баррасӣ карда будам, аммо ман маҷбур шудам онро рад кунам, зеро Анбӯҳи Бузург аз мусибати бузург баромадааст, бинобар ин агар онҳо як бошанд, пас «арӯси Масеҳ» васеътар аз он ҷумла ҳама Масеҳиёни ҳақиқиро, ки қаблан мурда буданд, 144,000 14 нафар тасвир карда наметавонистанд. Дар Ваҳй 144,000 чунин ба назар мерасад, ки тамоми бадан дар ин ҷо номида мешавад. Аз ин рӯ, фикри ман ин аст, ки пешниҳоди дуввуми шуморо гардонам ва дар ҳақиқат ба анбӯҳи бузург як қисмати иборат аз XNUMX XNUMX нафарро бинам.... Маълумоти бештар "
Ин як чизи ҷолиб аст. Ман дар мутолиаҳои охирин мушоҳида кардам, ки истилоҳи меваҳои аввал (аз 144,000 14 нафар дар Ваҳй 144,000 истифода шудааст) инчунин дар ҷойҳои дигари оятҳои юнонӣ барои «дувоздаҳ сибт» ва масеҳиёни мушаххас истифода шудааст. Ман боварӣ надорам, ки оё ин аз ҷиҳати кӯмак ба мо дар фаҳмидани он ки 16 5 нафар метавонанд ба як қисми махсуси масеҳиёни тадҳиншуда ишора кунанд, аҳамият дорад. Шояд интихоби масеҳиёни махсусан содиқи насли яҳудӣ аз ҳар дувоздаҳ сибт мувофиқи ваъдаи Худо ба Иброҳим. Ба Румиён 1: 16 нигаред; 15 Қӯринтиён 1:1,18; Яъқуб XNUMX: XNUMX Ин аст... Маълумоти бештар "
Не Стив, онҳое ки дар охири 1000 сол дар рӯи замин ҳастанд, эҳёшудагон нестанд. Дар Ваҳй дар ин бора гуфта нашудааст. Он танҳо ба муқаддасон (ё муқаддасон), ки дар он замон зинда хоҳанд монд, ишора мекунад. Ман инҷо оятро иқтибос хоҳам овард, то ҳама хонанд. 5 Вале боқии мурдагон зинда нашуданд, то даме ки ҳазор сол анҷом ебад. Ин эҳёи якум аст. 6 Хушбахт ва қуддус аст касе ки дар эҳёи якум иштирок мекунад. Мамоти дуюм бар онҳо ҳукмрон нест, балки онҳоянд... Маълумоти бештар "
Оё шумо гумон мекунед, ки ҳамаи оятҳои Библия дар бораи эҳёшавӣ танҳо ба эҳёи осмонӣ дахл доранд?
Мелети,
Ман дар якҷоягӣ бо Стив баҳс мекардам, ки эҳёшавӣ «оре» хоҳад буд, аммо ин ҳаёти осмонӣ дар замини нав хоҳад буд.
Барои «осмонӣ» будан чизе ба осмон ниёз надорад. Мисоли онҳое, ки дар Ибр "тӯҳфаи осмониро чашиданд". 6: 4 барои ба даст овардани ин тӯҳфа ба осмон нарасидааст.
Ҳамаи наслҳои Иброҳим онҳое ҳастанд, ки ба Масеҳ тааллуқ доранд (Ғал. 3:29) ва дар қатори Иброҳим "вориси ҷаҳон" хоҳанд шуд (Рум. 4:13).
Мелети,
Бале, ин «эҳёи осмонӣ» хоҳад буд, аммо эҳёшавӣ ба ҳаёти ҷовидонӣ дар замини нав хоҳад буд. Дар хотир доред, ки барои аз сар гузаронидани чизе «осмонӣ» ба осмон рафтан шарт нест. (Ибр. 6: 4)
Инчунин, Навиштаҷот тасдиқ мекунад, ки барои Иброҳим ва насли ӯ дар замини нав ҳаёти ҷовидонӣ хоҳад буд, зеро онҳо дунёро мерос хоҳанд гирифт (Рум. 4: 13), ки ҳамаи онҳое, ки ба Масеҳ тааллуқ доранд (Gal. 3: 29)
Беном, Илтимос дар хотир гиред, ки он «муқаддас» аст, ки аввалин эҳёшударо мегирад ва он «муқаддас» аст, ки иҳота шудааст. Оё шумо пешниҳоди ду гурӯҳи муқаддас доред? Инҷил дар куҷо ин чизро таълим медиҳад? Дар заминаи ин фарқият ҷой нест. Оё дар осмон токҳои ангур шинонда шудаанд, ё танҳо худи шароб? Дар Китоби Муқаддас ҳеҷ гоҳ чунин чизе зикр нашудааст. Аммо Китоби Муқаддас таълим медиҳад, ки Исо бармегардад. Аъмол 3:20 ва барои он ки ӯ Масеҳро таъин карда фиристад? ШУМО, Исо, 21 ки осмон, дар ҳақиқат, бояд дар дохили худ то замони барқароршавӣ нигоҳ дошта шавад... Маълумоти бештар "
«Оё дар осмон токҳои ангур шинонда шудаанд, ё танҳо худи шароб? Дар Китоби Муқаддас ҳеҷ гоҳ чунин чизе зикр нашудааст ».
Стив - Дар ҳақиқат, дар Китоби Муқаддас дар бораи «табиати» осмон тамоман чизи зиёд гуфта нашудааст. Чӣ гуна мо метавонем ягон чизи мушаххасро истисно кунем? Чунин ба назар мерасад, ки мо танҳо як консепсияи рӯҳии эфириро қабул мекунем, ки дар он ба ҷуз чизҳои ғайримоддӣ ҳеҷ чиз воқеан рух намедиҳад. Дар куҷо Китоби Муқаддас имкон медиҳад, ки дар осмон имконпазир аст?
Апӯллӯс
Апӯллӯс
Ин як нуқтаи одилона аст, аммо ман пешниҳод мекунам, ки ин танҳо як қисми далелҳо муҳим аст. Шароб як моддаест, ки дар рӯи замин барои он ҳосил шудааст ва матнҳои сершумор, аз он ҷумла дар Аъмол 3 ва дигар ҷойҳо дар бораи тарк кардани осмон ва ба замин баргаштани Исо сухан меронанд.
Чӣ тавре ки Исо аз насли Иброҳим аст, замин мероси ваъдашудаи ӯст.
Стив
Барои Стив, дар ин замон дар рӯи замин дар ҳама давру замон муқаддасон буданд ва ҳамеша ҳастанд, зеро дар охири давраи диспансерии 1000 сол хоҳад буд. Дар мавриди онҳое, ки дар бораи "замини нав" ҳарф мезананд, ман боварӣ дорам, ки онҳо дар роҳи дуруст ҳастанд, ба шарте ки онҳо бовар накунанд, ки "замини нав" ин сайёраест, ки мо ҳоло дар он зиндагӣ мекунем. Бо ин гуфтанӣ нестем, ки баъзе вақтҳо дар оянда замини мо ба биҳишт мубаддал нахоҳад шуд ва умри инсонҳо хеле дароз хоҳад шуд. Ман... Маълумоти бештар "
Тони
Оё шумо мехостед фаҳмонед, ки чаро шумо фикр мекунед, ки Ишаъё 9: 6 тавсифи Масеҳро медиҳад, на танҳо як ном ва мураккаб?
Хонаи Падари Исо кадом аст? Оё ин салтанати ӯст? Калисои ӯ? Оё мутмаинед, ки ӯ дар ин ҷо ҷаннатро дар назар дорад? Чаро дар осмон барои онҳо ҷой омода кардан лозим аст? Аммо подшоҳӣ ҳам ба монанди калисо талаб мекунад.
Стив
Стив, ман боварӣ надорам, ки шумо бо "номи мураккаб" чиро дар назар доред, ман тахмин мекунам, ки шумо ҳамаи унвонҳоеро дар назар доред, ки дар Навиштаҳо ба Исо дахл доранд. Вақте ки сухан дар бораи фаҳмидани воқеияти «Салтанати Худо» ва Салтанати Осмон меравад, мо бояд ибораҳои гуногунеро, ки Исо ҳангоми дар рӯи замин буданаш чун инсон дар бораи Салтанат истифода бурдааст, бихонем. Чизҳое мисли "Малакути Осмонҳо" ба донаи хардал ё монанде монанд аст ва ғайра. Халқи яҳудӣ дар маҷмӯъ ба Малакут ҳамчун пешгӯӣ боварӣ доштанд.... Маълумоти бештар "
Ман фаҳмидам, ки ман ба саволи шумо ҷавоб нагуфтам. Мо медонем, ки Ишаъёи пайғамбар дар бораи Масеҳ ба маънои ояти зерин ишора мекунад, ки ман дар ин ҷо иқтибос меорам. Ишаъё 9 7 Афзудани ҳукумати Ӯ ва осоиштагӣ дар тахти Довуд ва подшоҳии ӯ интиҳо надорад, то онро таъин кунад ва онро бо адолат ва адолат то абад ва то абад нигоҳ дорад. Миллати яҳудӣ боварӣ доштанд, ки Масеҳ дар тахти Давид хоҳад нишаст. Аммо ин ғалат аст, зеро Исо дар асл худаш нишастааст... Маълумоти бештар "
Мутаассифона, ин риштаи мубоҳиса аз мавзӯъ дур мешавад. Муаррифии ғояе, ки Исо Худо аст, баҳси чандинасра аст. Ин мавзӯъ дар нашрияҳои мо ба таври васеъ инъикос ёфтааст ва аъзои ин форум бар онанд, ки Исо Худо нест ва мо набояд ӯро парастиш кунем, новобаста аз тарҷумаи Шоҳ Ҷеймс. Ҳангоме ки калимаи англисии "ибодат" якчанд тобиши маъно дошт, вақте ки Тиндал нусхаи худро таҳия кард ва вақте ки шоҳ Ҷеймс ба навсозӣ супориш дод, ин ҷузъи забони мардумӣ буданд, ба истиснои яке аз ин маъноҳо ба забони англисии муосир хомӯш шуд. Ягона маъное, ки мо мондаем... Маълумоти бештар "
Тони,
Ман фикр намекунам, ки касе ҷанбаи маънавии салтанатро инкор кунад, аммо он ба маънои том ба замин хоҳад омад.
Лутфан бори дигар аҳди Иброҳимро дида бароем. Ин чӣ ваъда дод? Аввалан, бояд замини Канъон ва баъд тамоми рӯи заминро ба мерос гиред. Ҳангоме ки ба Иброҳим ваъда дода шуда буд, ки оё онҳо заминро аз ҷои дур ҳукмрон хоҳанд кард ё онҳо дар он сокинанд? Охирин, албатта. Агар шумо пешниҳод накунед, ки ин аҳд эътибор надорад, барои оянда низ чунин аст.
Стив
Тони,
Манзурам ин аст: дар матн "номи ӯ хонда хоҳад шуд" гуфта шудааст ва он чизе, ки пас аз он омадааст, ин як ном аст. Ман ҳеҷ далеле барои тафсири инро ҳамчун тавсифи Масеҳ намебинам, балки номи ягонаи ӯ, тасвири воқеии Худои фиристодаи ӯ.
Стив
Шахси хубе, ки мутафаккир аст ва далелҳои воқеиро оғоз мекунад, ҳеҷ гуна далелҳои Навиштаҳо исбот карда наметавонанд, ки гӯсфандони дигар умеди заминӣ доранд, ба ғайр аз он ки онҳо зиндаанд.
Ҳангоме ки шумо дар он ҳастед, кӯшиш кунед ва ба таври хаттӣ исбот кунед, ки эҳёшавӣ дар рӯи замин эҳё хоҳад шуд.
Тони, Албатта онҳо умеди заминӣ доранд, зеро онҳо насли Иброҳим мебошанд. Маркази аҳди Иброҳим заминро мерос мегирад! Он аз замини Канъон оғоз мешавад, ки ба он «то абад» ваъда шудааст (Ҳас. 13: 13-15) ва васеъ шуда, то тамоми заминро фаро мегирад (Ҳас. 22:17; Заб. 2: 8). Ҳама дар рӯи замин зиндагӣ хоҳанд кард ки насли Иброҳим ҳастанд, зеро он мероси ҳам насли ҷисмонӣ ва ҳам рӯҳонии ӯст (ROM. 4: 13-17). Ваҳйи 20 онҳоеро, ки эҳёи аввалин дар рӯи замин ҳастанд, нишон медиҳад. Онҳоро зинда карданд ва пас аз ҳазор сол онҳоро шарирон иҳота карданд, ки... Маълумоти бештар "
Агар шумо аз ояти яке аз Луқо 12 оғоз кунед ва дар тӯли он хонед, мебинед, ки Исо ба анбӯҳи мардум ва ба шогирдони наздикаш муроҷиат мекунад. Дар ин замина, рамаи хурд он гурӯҳи хурди шогирдон аст, ки нисбат ба шумораи одамони зиёд мавҷуданд.
Юҳанно 10 дар контекст каме номуайян аст, аммо ҳамзамон бо масали Павлус дар бораи як мард шудани ду нафар ва девори тақсимшаванда ба ҳам монанд аст, аз ин бармеояд, ки Исо яҳудиён ва ғайрияҳудиёнро низ дар назар дошт.
Стив
Зикри матни масали Павлусро, ки Эфсӯсиён 2 мебошад, фаромӯш кардам.
Вақте ки ин бобро дар хониши ҳаррӯзаи Библия мехондам, ман дар ин бора фикр мекардам. Исо гуфт (пас аз сухан дар бораи аҳамияти ба чизҳои ченкунӣ мутамарказ накардани ҳаёти мо): «ҳамеша Подшоҳии ӯро биҷӯед, ва ин чизҳо ба шумо илова карда хоҳад шуд». ва дарҳол гуфт: «Натарс, эй рамаи хурд, зеро Падари шумо розӣ аст, ки ба шумо Подшоҳӣ диҳад». Барои ман маълум аст, ки "рамаи хурд" онҳое ҳастанд, ки аввал Малакутро меҷӯянд ва ҳамаи моро дар бар мегиранд. Муқоисаи тартиби ғояҳои Луқо 10 ва андешаҳои боби 6 ва 7-уми Матто, ман ҳатто имконпазирро мебинам... Маълумоти бештар "