หนึ่งในข้อความที่น่าสนใจที่สุดในพระคัมภีร์พบได้ที่ John 1: 14:
“ ดังนั้นคำพูดจึงกลายเป็นเนื้อหนังและอาศัยอยู่ในหมู่พวกเราและเราได้เห็นภาพความรุ่งโรจน์ของเขาสง่าราศีเช่นนี้เป็นของลูกชายที่เกิดจากพ่อเพียงคนเดียว และเขาเต็มไปด้วยความโปรดปรานและความจริงอันศักดิ์สิทธิ์” (จอห์น 1: 14)
“ พระวาจากลายเป็นเนื้อหนัง” วลีง่ายๆ แต่ในบริบทของข้อก่อนหน้านี้หนึ่งในความหมายลึกซึ้ง พระเจ้าผู้กำเนิดคนเดียวที่สร้างสิ่งทั้งปวงโดยใช้รูปแบบของทาสในการมีชีวิตอยู่กับสิ่งที่เขาสร้างขึ้น - เพราะทุกสิ่งถูกสร้างขึ้น สำหรับเขา. (โคโลสี 1: 16)
นี่เป็นหัวข้อที่จอห์นเน้นย้ำในพระกิตติคุณของเขาซ้ำ ๆ
“ ไม่มีผู้ใดได้ขึ้นไปสู่สวรรค์นอกจากบุตรมนุษย์ที่ลงมาจากที่นั่น” - จอห์น 3: 13 CEV[I]
“ ฉันไม่ได้มาจากสวรรค์เพื่อทำสิ่งที่ฉันต้องการ! ฉันมาเพื่อทำสิ่งที่พ่อต้องการให้ฉันทำ เขาส่งมาให้ฉัน” - John 6: 38 CEV
“ จะเป็นอย่างไรถ้าคุณเห็นบุตรมนุษย์ขึ้นไปสู่สรวงสวรรค์ที่ซึ่งเขามาจากไหน” - จอห์น 6: 62 CEV
“ พระเยซูตอบว่า“ คุณมาจากด้านล่าง แต่ฉันมาจากด้านบน คุณเป็นของโลกนี้ แต่ฉันทำไม่ได้” - John 8: 23 CEV
“ พระเยซูตอบว่า: ถ้าพระเจ้าเป็นพ่อของคุณคุณจะรักฉันเพราะฉันมาจากพระเจ้าและมาจากเขาเท่านั้น เขาส่งมาให้ฉัน ฉันไม่ได้มาด้วยตัวเอง” - John 8: 42 CEV
"พระเยซูตอบว่า“ ฉันบอกคุณอย่างแน่นอนก่อนที่อับราฮัมจะเป็นฉันและฉัน” - จอห์น 8: 58 CEV
มันพูดอะไรเกี่ยวกับเทพเจ้านี้ที่มีโลโก้ซึ่งมีอยู่ก่อนสิ่งอื่น ๆ ที่สร้างขึ้นทั้งหมด - ที่อยู่กับพระบิดาในสวรรค์ก่อนเวลานั้น - ว่าเขาควรจะมีชีวิตอยู่ในฐานะมนุษย์? เปาโลอธิบายถึงการเสียสละแบบนี้อย่างเต็มที่ต่อชาวฟิลิปปี
“ จงรักษาเจตคตินี้ไว้ในใจของคุณเช่นเดียวกับในพระเยซูคริสต์ 6 ที่แม้ว่าเขาจะมีอยู่ในรูปแบบของพระเจ้าไม่ได้พิจารณาที่จะยึดคือว่าเขาควรจะเท่ากับพระเจ้า 7 ไม่ แต่ เขาเทตัวของเขาเองออกมาและก่อร่างเป็นทาสและกลายเป็นมนุษย์. 8 ยิ่งกว่านั้นเมื่อเขามาในฐานะผู้ชายเขาถ่อมตัวลงและเชื่อฟังจนถึงจุดตายใช่แล้วก็ตายด้วยการทรมาน 9 ด้วยเหตุผลอย่างนี้พระเจ้าจึงยกย่องเขาให้อยู่ในตำแหน่งที่เหนือกว่าและกรุณาตั้งชื่อให้เขาเหนือชื่ออื่นทุกชื่อ 10 ดังนั้นในพระนามของพระเยซูทุกหัวเข่าควรงอ - ในสวรรค์และบนโลกและใต้พื้นดิน - 11 และทุกลิ้นควรยอมรับอย่างเปิดเผยว่าพระเยซูคริสต์ทรงเป็นองค์พระผู้เป็นเจ้าเพื่อพระสิริของพระเจ้าพระบิดา” (Php 2: 5-11 NWT[Ii])
ซาตานเข้าใจในความเท่าเทียมกับพระเจ้า เขาพยายามจะยึดมัน ไม่ใช่พระเยซูที่ไม่ได้พิจารณาถึงความคิดที่ว่าเขาควรจะเท่าเทียมกันของพระเจ้า เขาดำรงตำแหน่งที่สูงที่สุดในจักรวาล แต่เขาตั้งใจแน่วแน่ที่จะทำมันหรือ ไม่เลยเพราะเขาถ่อมตัวและรับร่างของทาส เขาเป็นมนุษย์อย่างสมบูรณ์ เขาประสบกับข้อ จำกัด ของร่างมนุษย์รวมถึงผลกระทบของความเครียด หลักฐานของสถานะทาสของเขาสภาพมนุษย์ของเขาคือข้อเท็จจริงที่ว่าถึงจุดหนึ่งแม้เขาต้องการกำลังใจที่พ่อของเขาให้ในรูปแบบของผู้ช่วยทูตสวรรค์ (Luke 22: 43, 44)
เทพเจ้ากลายเป็นมนุษย์แล้วถูกยัดเยียดให้ตายเพื่อช่วยเรา สิ่งนี้เขาทำเมื่อเราไม่รู้จักเขาและเมื่อถูกปฏิเสธและทำร้ายเขามากที่สุด (Ro 5: 6-10; John 1: 10, 11) เป็นไปไม่ได้ที่เราจะเข้าใจขอบเขตทั้งหมดของการเสียสละ ในการทำเช่นนั้นเราจะต้องเข้าใจขอบเขตและลักษณะของโลโก้และสิ่งที่เขายอมแพ้ มันยิ่งกว่าพลังจิตของเราที่จะทำเช่นนั้นตามที่เราจะเข้าใจแนวคิดของอินฟินิตี้
นี่คือคำถามสำคัญ: เหตุใดพระยะโฮวาและพระเยซูจึงทำสิ่งนี้ทั้งหมด? อะไรกระตุ้นให้พระเยซูละทิ้งทุกอย่าง
“ เพราะพระเจ้าทรงรักโลกมากจนพระองค์ประทานพระบุตรองค์เดียวของเขาดังนั้นทุกคนที่ใช้ศรัทธาในตัวเขาอาจไม่ถูกทำลาย แต่มีชีวิตตลอดไป” (จอห์น 3: 16 NWT)
“ เขาเป็นภาพสะท้อนของความรุ่งโรจน์ [ของเขา] และการเป็นตัวแทนที่แท้จริงของความเป็นอยู่ของเขา . .” (ฮบ 1: 3 NWT)
“ ผู้ที่เห็นเราได้เห็นพระบิดา . .” (ยอห์น 14: 9 NWT)
มันเป็นความรักของพระเจ้าที่ทำให้เขาส่งพระบุตรองค์เดียวของเขามาช่วยเรา มันเป็นความรักของพระเยซูที่มีต่อพระบิดาและต่อมนุษยชาติที่ทำให้เขาเชื่อฟัง
ในประวัติศาสตร์ของมนุษยชาติมีการแสดงออกของความรักมากกว่านี้หรือไม่?
สิ่งที่ธรรมชาติของพระเจ้าเปิดเผย
ซีรี่ส์เกี่ยวกับโลโก้หรือที่รู้จักกันว่า“ พระวจนะของพระเจ้า” หรือที่รู้จักกันว่าพระเยซูคริสต์เริ่มต้นเป็นความคิดริเริ่มระหว่างอปอลโลกับตัวฉันเพื่ออธิบายบางสิ่งเกี่ยวกับธรรมชาติของพระเยซูซึ่งเป็นตัวแทนที่แท้จริงของพระเจ้า เราให้เหตุผลว่าการเข้าใจธรรมชาติของพระเยซูจะช่วยให้เราเข้าใจธรรมชาติของพระเจ้า
ฉันใช้เวลานานก่อนที่ฉันจะพยายามเขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้และฉันก็ยอมรับว่าสาเหตุหลักคือการรับรู้ว่าฉันรู้สึกไม่พร้อมที่จะทำงาน อย่างจริงจังมนุษย์ที่เลวทรามสามารถเข้าใจธรรมชาติของพระเจ้าได้อย่างไร เราสามารถเข้าใจบางสิ่งบางอย่างเกี่ยวกับธรรมชาติของพระเยซูมนุษย์ในระดับหนึ่งเพราะเราเป็นมนุษย์ที่เป็นเนื้อหนังและเลือดเหมือนที่เป็นอยู่แม้ว่าเราจะไม่สนุกกับธรรมชาติที่ไร้บาป แต่ 33 ½ปีที่เขาใช้ไปในฐานะมนุษย์เป็นเพียงแค่บทสรุปสั้น ๆ ของชีวิตที่ทอดยาวไปถึงก่อนการสร้าง ฉันจะเป็นทาสที่ดีเพียงไรได้อย่างไรเข้าใจธรรมชาติอันศักดิ์สิทธิ์ของเทพเจ้าองค์เดียวที่เป็นโลโก้
ฉันไม่สามารถ.
ดังนั้นฉันจึงตัดสินใจใช้วิธีการของชายตาบอดที่ขอให้อธิบายเกี่ยวกับธรรมชาติของแสง เห็นได้ชัดว่าเขาต้องการคำแนะนำจากคนที่มองเห็นซึ่งเขาไว้วางใจอย่างมาก ในทำนองเดียวกันแม้ว่าฉันจะตาบอดกับลักษณะอันศักดิ์สิทธิ์ของโลโก้ แต่ก็อาศัยแหล่งที่มาที่เชื่อถือได้มากที่สุดนั่นคือพระวจนะเดียวของพระเจ้า ฉันพยายามทำตามสิ่งที่มันพูดอย่างเรียบง่ายและเรียบง่ายและไม่พยายามคิดในแง่ดีที่ซ่อนอยู่ลึก ๆ ฉันพยายามแล้วฉันหวังว่าจะประสบความสำเร็จอ่านตอนเด็ก ๆ
สิ่งนี้นำเรามาสู่ภาคที่สี่ของซีรีส์นี้และมันทำให้ฉันได้รับรู้: ฉันได้พบว่าฉันมาผิดทาง ฉันจดจ่ออยู่กับธรรมชาติของความเป็นอยู่ของโลโก้ - รูปร่างของเขาร่างกายของเขา บางคนจะคัดค้านว่าฉันใช้ศัพท์ของมนุษย์ที่นี่ แต่ฉันจะใช้คำอื่นได้อย่างไร ทั้ง "รูปแบบ" และ "กายภาพ" เป็นคำที่เกี่ยวข้องกับสสารและวิญญาณไม่สามารถกำหนดได้ด้วยคำศัพท์ดังกล่าว แต่ฉันสามารถใช้เครื่องมือที่ฉันมีได้เท่านั้น อย่างไรก็ตามที่ดีที่สุดเท่าที่จะทำได้คือฉันพยายามกำหนดลักษณะของพระเยซูในแง่ดังกล่าว อย่างไรก็ตามตอนนี้ฉันตระหนักดีว่ามันไม่สำคัญ มันก็ไม่สำคัญ ความรอดของฉันไม่ได้ผูกติดอยู่กับความเข้าใจที่ถูกต้องเกี่ยวกับพระลักษณะของพระเยซูหากโดย“ ธรรมชาติ” ฉันหมายถึงรูปแบบสถานะหรือที่มาของเขาทั้งทางกายภาพ / ทางวิญญาณ / ทางโลกหรือทางโลก
นั่นคือธรรมชาติที่เราพยายามอธิบาย แต่นั่นไม่ใช่สิ่งที่จอห์นเปิดเผยกับเรา ถ้าเราคิดอย่างนั้นเราก็จะออกนอกเส้นทาง ธรรมชาติของพระคริสต์หรือพระวจนะที่ยอห์นเปิดเผยในหนังสือไบเบิลเล่มสุดท้ายที่เคยเขียนคือธรรมชาติของตัวเขา ในคำว่า "ตัวละคร" ของเขา เขาไม่ได้เขียนคำพูดที่เปิดในบัญชีของเขาเพื่อบอกเราว่าพระเยซูมาเป็นอย่างไรหรือว่าเขาถูกสร้างขึ้นโดยหรือจากพระเจ้าหรือแม้กระทั่งที่สร้างขึ้นทั้งหมด เขาไม่ได้อธิบายอย่างชัดเจนถึงสิ่งที่เขาหมายโดยคำที่เกิดขึ้นเท่านั้น ทำไม? อาจเป็นเพราะเราไม่สามารถเข้าใจมันในแง่ของมนุษย์? หรืออาจเป็นเพราะมันไม่สำคัญ
การอ่านพระกิตติคุณและ epistles ของเขาอีกครั้งในแสงนี้เผยให้เห็นว่าจุดประสงค์ของเขาคือการเปิดเผยแง่มุมของบุคลิกภาพของพระคริสต์ที่ซ่อนอยู่จนบัดนี้ การเปิดเผยการดำรงอยู่ก่อนเกิดของเขาทำให้เกิดคำถามว่า“ ทำไมเขาต้องยอมแพ้?” สิ่งนี้กลับนำเราไปสู่ธรรมชาติของพระคริสต์ซึ่งเป็นภาพของพระเจ้าคือความรัก การรับรู้ถึงการเสียสละด้วยความรักของเขากระตุ้นให้เรามีความรักมากขึ้น มีเหตุผลที่จอห์นถูกเรียกว่า "อัครสาวกแห่งความรัก"
ความสำคัญของการดำรงอยู่ก่อนมนุษย์ของพระเยซู
จอห์นเปิดเผยซ้ำ ๆ ว่าพระเยซูดำรงอยู่ก่อนที่เขาจะมายังโลก เหตุใดจึงสำคัญที่เราต้องรู้ว่า หากเราสงสัยว่าการมีอยู่ของพระเยซูก่อนมนุษย์เป็นเช่นนั้นเราจะทำอันตรายหรือไม่? มันเป็นเพียงความแตกต่างของความคิดเห็นที่ไม่ได้รับในทางของการคบหาอย่างต่อเนื่องของเรา?
มาที่นี่จากฝั่งตรงข้ามของปัญหาเพื่อเราจะได้เห็นจุดประสงค์เบื้องหลังการเปิดเผยของยอห์นเกี่ยวกับธรรมชาติ (ลักษณะ) ของพระเยซู
ถ้าพระเยซูเข้ามามีชีวิตอยู่เมื่อพระเจ้าทรงมารีย์เขาก็น้อยกว่าอาดัมเพราะอาดัมถูกสร้างขึ้นในขณะที่พระเยซูทรงเป็นเหมือนคนอื่น ๆ ของเรา - โดยปราศจากบาปที่สืบทอดมา นอกจากนี้ความเชื่อเช่นนี้ทำให้พระเยซูไม่ยอมแพ้เพราะเขาไม่มีอะไรจะยอมแพ้ เขาไม่เสียสละเพราะชีวิตของเขาในฐานะมนุษย์คือวิน - วิน หากเขาประสบความสำเร็จเขาจะได้รับรางวัลที่ยิ่งใหญ่กว่าและถ้าเขาล้มเหลวเขาก็เป็นเหมือนพวกเราที่เหลือ แต่อย่างน้อยเขาก็จะมีชีวิตอยู่พักหนึ่ง ดีกว่าความว่างเปล่าที่เขาเคยเกิดมา
เหตุผลของยอห์นที่ว่า“ พระเจ้าทรงรักโลกมากจนพระองค์ประทานพระบุตรองค์เดียวของเขา” ก็สูญเสียกำลังทั้งหมดของมัน (จอห์น 3: 16 NWT) ผู้ชายหลายคนให้ลูกชายคนเดียวของพวกเขาตายในสนามรบเพื่อประเทศของพวกเขา พระเจ้าให้กำเนิดมนุษย์คนเดียวอย่างไร - อีกหนึ่งพันล้าน - เป็นเรื่องพิเศษจริงๆ?
ไม่มีความรักของพระเยซูพิเศษในสถานการณ์นี้ เขามีทุกอย่างที่จะได้รับและไม่มีอะไรจะเสีย พระยะโฮวาขอให้คริสเตียนทุกคนเต็มใจที่จะตายแทนที่จะประนีประนอมความซื่อสัตย์ของพวกเขา สิ่งนั้นจะแตกต่างจากความตายที่พระเยซูสิ้นพระชนม์อย่างไรถ้าเขาเป็นเพียงมนุษย์อย่างอาดัม?
วิธีหนึ่งที่เราสามารถดูหมิ่นพระยะโฮวาหรือพระเยซูคือการตั้งคำถามกับบุคลิกลักษณะของพวกเขา การปฏิเสธว่าพระเยซูเข้ามาในเนื้อหนังจะเป็นมาร (1 John 2: 22; 4: 2, 3) การปฏิเสธว่าเขาไม่ได้ทำให้ตัวเองว่างเปล่าถ่อมตัวเสียสละทุกอย่างที่เขาต้องใช้ในรูปแบบของทาส ตำแหน่งดังกล่าวปฏิเสธความสมบูรณ์ของความรักของพระยะโฮวาและพระบุตรองค์เดียวของเขา
พระเจ้าคือความรัก. มันเป็นลักษณะการกำหนดหรือคุณภาพของเขา ความรักของเขาจะเรียกร้องเขาให้มากที่สุด การบอกว่าเขาไม่ได้ให้กำเนิดลูกคนแรกของเขาคนเดียวที่เกิดขึ้นกับคนอื่น ๆ คือบอกว่าเขาให้เราได้น้อยที่สุดเท่าที่เขาจะทำได้ มันทำให้เขาเสื่อมเสียและทำให้เสียพระคริสต์และถือว่าการเสียสละทั้งพระยะโฮวาและพระเยซูทำน้อยมาก
“ คุณคิดว่าการลงโทษที่ยิ่งใหญ่กว่านั้นคนที่สมควรได้รับการเหยียบย่ำพระบุตรของพระเจ้าและผู้ซึ่งถือว่าเป็นเลือดธรรมดาแห่งพันธสัญญาซึ่งเขาได้รับการชำระให้บริสุทธิ์และเป็นผู้ทำลายวิญญาณแห่งความเมตตาที่ไม่สมควรด้วยการดูถูก ?” (Heb 10: 29 NWT)
สรุป
สำหรับตัวฉันเองชุดสี่ส่วนนี้เป็นธรรมชาติของโลโก้ที่ได้รับความสว่างมากและฉันรู้สึกขอบคุณสำหรับโอกาสที่มันบังคับให้ฉันต้องตรวจสอบสิ่งต่าง ๆ จากมุมมองใหม่ ๆ และความเข้าใจที่ได้รับจากความคิดเห็นมากมายที่คุณ ได้ทำไปพร้อมกันไม่เพียง แต่เสริมความเข้าใจของฉันเท่านั้น แต่รวมถึงของอื่น ๆ อีกมากมาย
เรามีรอยขีดข่วนพื้นผิวของความรู้ของพระเจ้าและพระเยซูแทบจะไม่ นั่นเป็นหนึ่งในเหตุผลที่เรามีชีวิตนิรันดร์ต่อหน้าเราเพื่อให้เราสามารถเติบโตในความรู้นั้นต่อไป
________________________________________________
[I] คัมภีร์ไบเบิลฉบับภาษาอังกฤษร่วมสมัย
[Ii] การแปลโลกใหม่ของพระไตรปิฎก
ฉันแค่อยากจะถอนสิ่งที่ฉันพูดเกี่ยวกับซาตานที่ไม่รู้ว่าพระเยซูคือใครเมื่อมันล่อลวงเขา (ฉันมองหาปุ่มแก้ไขในโพสต์ล่าสุด แต่ไม่แน่ใจว่ามีอยู่) สิ่งที่ฉันตั้งใจจะพูดคือ…แน่นอนซาตานคงจะรู้ว่าเขาคือพระเมสสิยาห์ที่สัญญาไว้ซึ่งเป็นคนที่ถูกกำหนดไว้ล่วงหน้า ในปฐมกาล 3:15, 22:18, 26: -5, 28: 13-14 เฉลยธรรมบัญญัติ 18:18, บัลลังก์ของดาวิดและอื่น ๆ อีกมากมายและความจริงที่คนอื่น ๆ รู้ตั้งแต่ยังเป็นทารกของพระเยซูเป็นต้นมาพิสูจน์ให้เห็นว่าซาตานคงรู้อย่างแน่นอนว่าพระเยซูเป็นพระเมสสิยาห์ที่สัญญาไว้ ไม่ต้องสงสัยเลย... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันต้องยอมรับตอนที่ฉันเป็นพยานฉันเคยเชื่อเรื่องการมีอยู่ของพระเยซูก่อนและฉันยังคงเชื่อในเรื่องนี้จนกระทั่งประมาณหนึ่งปีที่แล้ว ฉันเคยใช้พระคัมภีร์ของยอห์นและโคโลสี 1:16 และคิดว่าพวกเขาเป็นสแลมดังก์เกี่ยวกับการมีอยู่ก่อนของพระเยซู ฉันยังได้อ่านการสนับสนุนอื่น ๆ เกี่ยวกับการมีอยู่ก่อนของพระเยซูจากฟอรัมนี้เมื่อเร็ว ๆ นี้ซึ่งฉันไม่เคยคำนึงถึงมาก่อน การฟังสิ่งที่ชอบของ Sir Anthony Buzzard (Reformation Fellowship) และช่อง YouTube“ The Trinity delusion” (Kel) ทำให้ความเชื่อของฉันสั่นคลอนในสิ่งที่เรียกว่า... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันแนะนำให้คุณอ่านยอห์น 1: 1-18 จอห์น 1: 1,2 ในตอนแรกคือพระคำและคำนั้นอยู่กับพระเจ้าและพระคำนั้นก็คือพระเจ้า 2 เขาอยู่กับพระเจ้าในตอนแรก . จอห์นต้องการให้เรารู้ว่าในตอนแรกคำว่าพระเยซูคริสต์อยู่กับพระบิดาแล้ว! ดูข้อ 2: เขาอยู่กับพระเจ้าในตอนแรก ก่อนที่สิ่งใดจะถูกสร้างขึ้นเขาก็มีอยู่แล้วในคำอื่น ๆ พระเยซูคริสต์เป็นนิรันดร์ ข้อ 3: พระองค์ทรงสร้างสิ่งทั้งปวงขึ้นมา ถ้าไม่มีเขาก็ไม่ได้สร้างสิ่งนั้นเลย หากพระเยซู... อ่านเพิ่มเติม "
โอเคฉันอ่านยอห์น 1-18 มาหลายครั้งแล้วและฉันก็แค่มั่นใจว่าสรรพนามที่เขากับเขาควรแปลว่า“ มัน” คุณรู้หรือไม่ว่าการเรนเดอร์อาจไปทางใดทางหนึ่ง คำแปลภาษาอังกฤษทั้งหมดก่อนหน้า KJV มี "it" วางไว้ที่นั่นแทนที่จะเป็นตัวเขาหรือตัวเขา ฉันไม่รู้ว่าทำไมพวกเขาถึงเปลี่ยนเป็นสรรพนามว่า "เขา" หรือ "เขา" อิทธิพลของ Trinitarian อาจจะ? อืม ยอห์นต้องการให้เรารู้ว่าในตอนแรก“ พระวจนะ” (ไม่ใช่บุคคลที่พระเยซู) อยู่ที่นั่นกับพระบิดาแล้วและเป็นพระบิดาคือพระเจ้า ไม่ใช่พระเยซู ไม่มีการกล่าวถึง... อ่านเพิ่มเติม "
คุณพิสูจน์ได้หรือไม่ว่ายอห์น 1: 1 ควรเป็น "มัน" มากกว่า "เขา"
สวัสดีเอริคประการแรกโดยการพิสูจน์ว่าคุณหมายถึงโดยการแสดงพระคัมภีร์หรือภาษากรีก? หากเป็นอดีตโปรดตรวจสอบเวอร์ชันพระคัมภีร์ภาษาอังกฤษทั้งหมดก่อนหน้า King James คุณจะพบ "มัน" แทรกแทน "เขา" ถ้ามันเข้าสู่ภาษากรีกมากขึ้นก็ลองดูในส่วนที่สองของยอห์น 6:60 โดยที่“ นี่” และ“ มัน” แสดงเป็นภาษากรีก ฉันสามารถส่งไฟล์แนบที่มีการเรนเดอร์ "it" ทั้งหมดให้คุณได้ในวันนี้ก่อนที่ราชาจะเจมส์หากคุณมีปัญหาในการค้นหา ฉันจะให้เหตุผลเพิ่มเติมแก่คุณด้วย... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันเพิ่งสแกนทุกเวอร์ชันบน Biblehub.com และไม่มีใครใช้ "มัน" นอกจากนี้คำภาษากรีก houtos ยังใช้เป็น "this; เขาเธอมัน."
ฉันไม่เห็นความเกี่ยวข้องของยอห์น 6:60 คำว่าโลโก้หมายถึง "คำ" ดังนั้นมันจะเป็น "มัน" ในกรณีนั้น แต่บริบทในยอห์นบทที่ 1 บ่งชี้ว่ายอห์นไม่ได้พูดเกี่ยวกับอนุภาคของคำพูด
พระคัมภีร์มัทธิวใหม่อยู่ในใจทันที CEV ไม่รวม "เขา" หรือ "เขา" ดังนั้นจึงสามารถเพิ่มลงในรายการได้ * การแก้ไขการอัปเดต: CEV มี "เขา" ในข้อ 4 โปรดดูเวอร์ชันภาษาอังกฤษเหล่านี้ก่อนเวอร์ชันคิงเจมส์ http: // www.focusonthekingdom.org/translations.htm หากคุณไม่ต้องการอ่านข้อมูลที่น่าสนใจให้ข้าม 8-9 ย่อหน้าแรก ฉันไม่แน่ใจว่าคุณหมายถึงอะไรเกี่ยวกับยอห์น 6:60 แต่ฉันมีความรู้สึกว่าคุณอาจกำลังทำอะไรบางอย่างอยู่ จะเห็นได้อย่างไรว่า“ this” แปลว่า houtos (ในยอห์น 6:60) และ“ it” คืออะไร... อ่านเพิ่มเติม "
บางคนแสดงว่า "อันนี้" หรือ "เหมือนกัน" พระคัมภีร์อราเมอิกกล่าวว่า“ คนนี้เอง”
ฉันมีเพื่อนที่เป็น Christadelphian พวกเขาเช่น Buzzard ปฏิเสธความคิดเรื่องการมีอยู่ก่อน ฉันวางแผนที่จะทำการวิเคราะห์อย่างละเอียดในเร็ว ๆ นี้ด้วยวิดีโอเพราะฉันเชื่อว่านี่เป็นคำสอนที่เป็นอันตรายซึ่งกำลังดึงดูดผู้คนจำนวนมากที่ลาออกจากองค์กร
ฉันไม่รู้ว่าคุณมองว่าสิ่งนี้เป็นอันตรายได้อย่างไรโดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้ามันเป็นความจริง นี่ไม่ใช่สิ่งที่เราทุกคนแสวงหาใช่หรือไม่? คำสอนนี้ไม่ได้ทำลายความสง่างามของพระเยซูและวิธีที่พ่อแสดงออกผ่านทางเขาและสิ่งที่เขาเป็นอยู่ในตอนนี้ คุณมีโอกาสได้อ่านพระคัมภีร์ภาษาอังกฤษบางส่วนก่อนหน้า King James หรือไม่ รวบรวมมาจากอะไร? ฉันเข้าใจว่าความเชื่อที่เรารักในฐานะอดีต JW นั้นยากที่จะโยนทิ้งได้อย่างไร ฉันอยู่ในประมาณ 7-9 ปีเท่านั้น (2 ในนั้นคือตอนที่ฉันรับบัพติศมาในปี 2016)... อ่านเพิ่มเติม "
คุณหมายถึงพระคัมภีร์เล่มใดก่อนหน้าคิงเจมส์? ฉันไม่พบเลย โปรดให้ลิงก์หรือข้อมูลอ้างอิงถึงฉัน นอกจากนี้อย่าคิดว่าฉันเชื่อในการมีอยู่ก่อนของพระคริสต์เพราะฉันเป็นพยานพระยะโฮวา ฉันเชื่อเพราะนั่นคือสิ่งที่พระคัมภีร์สอน ผู้ที่เชื่อในการไม่นับถือศาสนาเป็นชนกลุ่มน้อย แน่นอนความจริงที่ว่าคริสต์ศาสนจักรส่วนใหญ่เชื่อในเรื่องการมีอยู่ก่อนนั้นไม่สามารถพิสูจน์ได้อย่างแน่นอน แต่สิ่งที่ตรงกันข้ามก็เป็นจริงเช่นกัน คุณไม่สามารถลดราคาได้เนื่องจากคนส่วนใหญ่เชื่อในมัน คุณต้องทำตามสิ่งที่พระคัมภีร์กล่าวและหลีกเลี่ยง... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันได้ทิ้ง url ไว้ให้คุณแล้วสำหรับเวอร์ชันพระคัมภีร์ http://www.focusonthekingdom.org/translations.htm นั่นเป็นเรื่องดีเกี่ยวกับสาเหตุที่คุณเชื่อในการมีอยู่ก่อนของพระคริสต์ ใช่ฉันอาจจะเป็นคนกลุ่มน้อย แต่ก็สามารถพูดได้เกี่ยวกับคนที่ไม่ใช่ตรีเอกานุภาพ ใช่ฉันเห็นด้วยกับคุณเมื่อคุณพูดว่าสิ่งที่ตรงกันข้ามก็เป็นความจริงเช่นกันและคุณต้องปฏิบัติตามสิ่งที่พระคัมภีร์กล่าวและหลีกเลี่ยงการตีความของมนุษย์ นี่หมายถึงการมองไปที่บริบทและด้านวัฒนธรรมของสิ่งต่างๆและหากมีบางสิ่งที่ถกเถียงกันหรือขัดแย้งกันให้ดูพระคัมภีร์อื่น ๆ เพื่อให้มีความเข้าใจในเรื่องนี้มากขึ้นและดีขึ้น ผม... อ่านเพิ่มเติม "
ขอบคุณ. ฉันพลาดที่ ตอนนี้คำถามกลายเป็นว่าทำไมคุณถึงคิดว่ารุ่นเหล่านี้มีน้ำหนักมากกว่า KJV? ฉันไม่ใช่แฟนของ KJV เลย ฉันเห็นว่าเวอร์ชันอื่น ๆ ในหน้านี้เขียนขึ้นก่อน King James เล็กน้อย แต่พวกเขาก็จะประสบปัญหาเดียวกันกับที่คณะกรรมการแปลของ KJ: สำเนาต้นฉบับต้นฉบับจำนวน จำกัด ในช่วงสองร้อยปีที่ผ่านมาผู้แปลสามารถเข้าถึงสำเนาต้นฉบับโบราณเพิ่มเติมหลายฉบับซึ่งเก่ากว่าที่คณะกรรมการ KJ มีให้ เราไม่ควรพิจารณาสิ่งเหล่านั้นด้วย นอกจากนี้... อ่านเพิ่มเติม "
เมเลติเหตุใดคุณจึงเลือกฟิลิปปี 2: 5-11 ฉบับแปลโลกใหม่ที่ลำเอียงและทุจริต? ลองเปรียบเทียบข้อ 6 กับคำแปลอื่น ๆ NWT: 6 ที่แม้ว่าเขาจะมีอยู่ในรูปแบบของพระเจ้า แต่ก็ไม่ได้คำนึงถึงการยึดนั่นคือเขาควรจะเท่าเทียมกับพระเจ้า NIV: 6 ใครที่อยู่ในธรรมชาติของพระเจ้าไม่ถือว่าความเท่าเทียมกับพระเจ้าเป็นสิ่งที่จะใช้เพื่อประโยชน์ของเขาเอง Berean ศึกษาพระคัมภีร์: 6 ใครที่มีอยู่ในรูปแบบของพระเจ้าไม่ถือว่าความเท่าเทียมกับพระเจ้าเป็นสิ่งที่ต้องเข้าใจ ESV: 6 แม้ว่าเขาจะอยู่ในรูปแบบของพระเจ้า แต่ก็ไม่ได้... อ่านเพิ่มเติม "
สำหรับคำตอบของคำถามเชิงวิชาการฉันขอแนะนำให้คุณอ่าน ความจริงในการแปลโดย Jason Beduhn
สวัสดี Meleti ขอบคุณสำหรับข้อเสนอแนะ หลังจากทำการค้นคว้าแล้วฉันได้พบกับหนังสือเล่มนี้: บทวิจารณ์เรื่อง“ Truth in Translation” ของ J BeDuhn โดย Dr. Trevor R Allin http://livingwater-spain.com/beduhn.pdf. ผมคิดว่าการมีเหรียญอีกด้านน่าจะช่วยได้ โปรดตรวจสอบหนังสือรับรองของ Jason Beduhn ในบทที่ 2 หลักฐานทั้งหมดชี้ให้เห็นว่าดร. เบดูห์นไม่ใช่นักวิชาการพระคัมภีร์ผู้แปลข้อความในพระคัมภีร์ไบเบิลหรือนักภาษาศาสตร์
เพียงแค่ย่อส่วนหัวของบทก็นำไปสู่ความสงสัยหนังสือเล่มนี้เป็นการโจมตี hominem มากกว่าการวิเคราะห์ข้อมูลที่เป็นกลาง ผู้เขียนดูเหมือนจะกังวลกับการสนับสนุนที่ บริษัท ว็อชเทาเวอร์ให้การค้นพบของเบดูห์น แหล่งที่มาของข้อมูลไม่ควรเป็นจุดสนใจหลัก ตัวอย่างเช่นสมมติว่าฉันเขียนหนังสือ BeDuhn ฉันไม่ใช่นักวิชาการพระคัมภีร์หรือนักภาษาศาสตร์ที่ได้รับการรับรอง แต่สิ่งที่สำคัญจะไม่ว่าสิ่งที่ฉันเขียนจะเป็นความจริงหรือไม่ไม่ใช่ข้อมูลรับรองของฉันคุณจะไม่พูด?
สวัสดี Meleti ขอขอบคุณที่ตรวจสอบเรื่องนี้ แน่นอนฉันเห็นด้วยกับคุณและฉันแค่ต้องการค้นหาความจริง ฉันชอบวิดีโอของคุณมากและเห็นด้วยกับคุณในการวิเคราะห์ส่วนใหญ่จากพระคัมภีร์ ฉันขอชมเชยคุณจริงๆ คุณสอนฉันว่า exegesis หมายถึงอะไร! ใน 13 ปีในองค์กรฉันไม่เคยได้ยินเกี่ยวกับคำนั้น ตอนนี้ฉันเข้าใจแล้วว่าสิ่งที่ GB ทำคือ eisegesis มากมาย! คุณไม่ได้อ้างว่าเป็นนักวิชาการพระคัมภีร์โดยไม่ได้เป็นเช่นนั้นดังนั้นคุณต้องซื่อสัตย์และไม่อ้างว่าคุณไม่ได้เป็น แต่ได้รับ... อ่านเพิ่มเติม "
สวัสดี Tito ฉันไม่ต้องการที่จะอภิปรายเกี่ยวกับข้อดีและข้อเสียของ NWT Bible ฉันไม่สนใจที่จะปกป้องเวอร์ชันใด ๆ เนื่องจากทุกคนมีความล้มเหลว ฮีบรู 1:8 ไม่ได้พิสูจน์หรือหักล้างตรีเอกานุภาพ เราจำเป็นต้องค้นหาข้อความที่ชัดเจนในความหมาย ฉันจะทำการวิเคราะห์หลักคำสอนไตรลักษณ์อย่างละเอียดในอนาคต การโต้เถียงนี้เดือดดาลตั้งแต่มีการวางหลักคำสอนเรื่องตรีเอกานุภาพขึ้นในสมัยของคอนสแตนตินและจะดำเนินต่อไปจนถึง Kingdom Come อย่างแท้จริง ?
ฉันเห็นด้วยอย่างยิ่งที่จะไม่ปกป้องการแปลพระคัมภีร์ใด ๆ โดยเฉพาะ สิ่งสำคัญคือต้องเข้าใจความหมายของคำภาษากรีกดั้งเดิมที่ได้รับการดลใจจากพระวิญญาณบริสุทธิ์ ฉันหวังว่าจะได้ชมวิดีโอของคุณเกี่ยวกับ Trinity ในหัวข้ออื่นคุณอาจจะรู้เรื่องนี้แล้ว แต่บทความศึกษา WT กรกฎาคม 2020 ล่าสุด“ เดินต่อไปในความจริง” ย่อหน้าที่ 11 กล่าวอีกครั้งว่า“ เราต้องปฏิเสธคำสอนของผู้ละทิ้งความเชื่อ […] ศัตรูของเราอาจใช้อินเทอร์เน็ตหรือโซเชียลมีเดียเพื่อพยายามบ่อนทำลายความไว้วางใจในพระยะโฮวาและความรักที่เรามีต่อพี่น้องของเรา จำไว้ว่าใครอยู่เบื้องหลังการโฆษณาชวนเชื่อดังกล่าวและ... อ่านเพิ่มเติม "
ขอบคุณสำหรับความพยายามและการวิจัยของคุณ! นอกจากชุดนี้แล้วฉันพบคำตอบที่น่าพอใจในงานวิจัยของ David Bercot: https://www.youtube.com/watch?v=UpPmXUEK3F8
สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าบทความเกี่ยวกับโลโก้เหล่านี้จะเพิ่มคุณค่าอย่างแท้จริง นานมาแล้วฉันอ่านบทความเกี่ยวกับความกตัญญูของเยโฮวาที่มีต่อลูกชายของเขา ทุกสิ่งที่พระคริสต์ทรงทำเพื่อพระยะโฮวานั้นกว้างใหญ่และลึกซึ้งมากจนพระยะโฮวาเช่นเดียวกับบุตรชายของพระองค์ไม่คิดที่จะให้บุตรชายของตนมีอำนาจในการรับการนมัสการ ในความเป็นจริงพระคัมภีร์กล่าวว่าพระคริสต์จะมีตำแหน่งเหนือกว่าเจโฮวาในช่วงสหัสวรรษ ... ความกตัญญูไม่เพียง แต่เป็นคุณธรรมที่ยิ่งใหญ่ที่สุดเท่านั้น แต่ยังเหนือกว่าคนอื่น ๆ ทั้งหมดด้วย ... Ciceron
ขออภัย. ลืมพูดถึงข้อพระคัมภีร์สำหรับการทำสมาธิอีกสองสามข้อ .. 1. ฮบ 1: 5. ตัวอย่างเช่นทูตสวรรค์องค์ใดที่พระเจ้าเคยตรัสว่า“ เจ้าเป็นลูกของเรา วันนี้ฉันกลายเป็นพ่อของเธอแล้ว? ปรากฏขึ้นเพื่อบ่งชี้ว่าไม่เคยมีสิ่งมีชีวิตที่เป็นเทวทูตเป็นบุตรของพระเจ้า 2. อิสยาห์ 44:24 24 นี่คือสิ่งที่พระยะโฮวาตรัสว่าผู้ซื้อคืนของคุณผู้ซึ่งสร้างคุณตั้งแต่คุณอยู่ในครรภ์:“ เราคือพระยะโฮวาผู้สร้างทุกสิ่ง ฉันแผ่ฟ้าสวรรค์ออกด้วยตัวเองและฉันก็แผ่แผ่นดินออกไป ใครอยู่กับฉัน? ข้อพระคัมภีร์นี้บ่งชี้สองครั้งว่าพระเจ้าทรงโดดเดี่ยวและไม่มีใคร... อ่านเพิ่มเติม "
กระนั้นฮีบรู 1: 2 กล่าวว่าพระเจ้าทรงสร้างระบบต่าง ๆ โดยพระเยซูโดยพระเยซู เทียบกับ 6 เรียกพระเยซูว่าพระบุตรหัวปีของพระเจ้าบ่งบอกว่าจะมีบุตรชายเพิ่มขึ้น เฮ็บ. 2:10 พูดถึงพระเยซูว่าเป็น "ใครและสิ่งที่มีอยู่โดยผ่าน" ซึ่งไม่มีเหตุผลถ้าไม่มีพระองค์อยู่ก่อนที่จะมายังโลก โยบ 38: 7 หมายถึงทูตสวรรค์เป็นบุตรของพระเจ้า สดุดี 89: 6 หมายถึงบุตรของพระเจ้าด้วย ดังนั้นจึงมีหลักฐานที่บ่งชี้ว่าพระเยซูไม่ใช่บุตรคนเดียวของพระเจ้า ดังนั้นเราจึงต้องประเมินฮีบ 1: 5 ในบริบทนี้ มันต้อง... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันก็คงความคิดเห็นง่ายๆ โดยไม่ต้องใช้พลูโทเนียมหรือลดน้ำหนักเพื่อเพิ่มพลังให้กับตัวเก็บประจุฟลักซ์ของฉันฉันไม่สามารถสร้าง 1.21 gigawatts ที่จำเป็นในการตรวจสอบพื้นที่ / เวลาที่ต่อเนื่องไม่ได้เลย!
ไม่ว่าพระเยซูจะมีมาก่อนหรือไม่สร้างความแตกต่างให้กับความรอดของเราหรือเข้าใจสิ่งที่มีอยู่สำหรับการวิเคราะห์ขั้นสุดท้าย สิ่งที่วิญญาณเปิดเผยเผยให้เห็นวิญญาณและไม่มีความต้องการของมนุษย์อธิบาย (2 โครินธ์ 12: 2-7)
(นอกจากนี้ฉันไม่สามารถรับ DeLorean ที่ผ่านมา 50 ไม่ต้องพูดถึง 88 ไมล์ต่อชั่วโมง)
🙂
ฉันอยู่ในเรือลำเดียวกันกับ Godswordistruth .. ฉันคิดตลอดชีวิตว่าพระเยซูมีอยู่ในสวรรค์ แต่ตอนนี้หลังจากการตรวจสอบบางอย่างฉันไม่แน่ใจ คัมภีร์บางเล่มปรากฏชัดเจนเพื่อบอกว่าเขามีอยู่จริง บางคนดูเหมือนจะบอกว่าเขาไม่สามารถมีอยู่ก่อนหน้าได้ คำสอนของ JW ทำให้เราเชื่อว่า prehuman Jesus คือ Michael the arcangel แต่มีเพียงเล็กน้อยถ้ามีสิ่งใดที่รู้เกี่ยวกับชีวิต prehuman ของเขาในสวรรค์นอกเหนือจากนี้ ต้องบอกว่านี้ฉันเชื่อว่าซาตานคือการตำหนิสำหรับความสับสนทั้งหมด การละทิ้งความเชื่อครั้งใหญ่ที่เข้าร่วมประชาคมคริสเตียนในช่วงสองสามศตวรรษแรกนั้นมี... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันอาจเสริมว่าถ้าพระยะโฮวาสามารถสร้างโมเสสเป็นพระเจ้าให้กับฟาโรห์ในอียิปต์ (ตามที่ระบุไว้ในอพยพ 7: 1) พระองค์จะทำให้พระเยซูเป็นพระเจ้าไปทั่วโลกไม่ได้หรือ มันไม่ได้ขึ้นอยู่กับว่าใครมีอำนาจที่จะให้? เหตุใดเราจึงต้องมีสูตรการทำงานของมนุษย์เสมอเพื่ออธิบายพระเจ้า
ได้อ่านโพสต์ทั้งหมดด้วยความสนใจสำหรับฉันดูเหมือนว่าฉันไม่มีใครรู้แน่ชัดว่าโลโก้ที่แท้จริงคืออะไร สำหรับฉันข้อเดิมที่เริ่มต้นทั้งหมดยอห์น 1: 1 ยังคงมีความลึกลับมากกว่าคำตอบคำภาษากรีก Theos แปลว่าพระเจ้า แต่แปลว่า "พระเจ้า" ใน NWT ไม่ได้ตัดออกถ้าพระเยซูเป็นพระเจ้าทำไมต้องทำ เราไม่นมัสการพระองค์? แปลผิดหรือแนวคิดของพระเยซูผิดหรือทั้งสองอย่าง? ยอห์นมีคำในภาษากรีกเพื่อแสดงถึงธรรมชาติอันศักดิ์สิทธิ์เป็นทฤษฎีในภาษากรีกซึ่งใช้ใน Col 2: 9 แบบนั้นเป๊ะ ๆ แต่จอห์นไม่ได้ใช้ที่... อ่านเพิ่มเติม "
ขออภัย แต่ฉันต้องแสดงความคิดเห็นแม้ว่าจะสั้น ๆ และเรียบง่าย Trinitarian vs. Unitarian / Athanasius vs Arius ทั้งสองต่อสู้เพื่อให้ถูกต้องทางการเมืองและความเชื่อของโรมันก็ชนะ ชาวทรินิทาเรียนพูดเกินจริงถึงความเป็นพระเจ้าของพระคริสต์ในขณะที่ Unitarians (เช่น JW) ก็พูดเหมือนกัน ปีศาจคือผู้ที่หัวเราะเป็นครั้งสุดท้ายจนกว่าพระคริสต์จะเสด็จกลับมา
SW
ฉันไม่ได้แสดงความคิดเห็นเพราะตอนนี้ฉันแยกตรงกลางด้วยอันนี้ ฉันมีคำถามสองสามข้อที่อาจเกิดขึ้นในเรื่องนี้: ชาวยิวในสมัยของยอห์นมีแนวโน้มที่จะเชื่อโดยธรรมชาติหรือไม่ว่าพระเมสสิยาห์ที่ได้รับการพยากรณ์นั้นเคยดำรงอยู่ในฐานะพระบุตรของพระเจ้า? ดูเหมือนจะคาดหวังว่าจะเป็นพระเมสสิยาห์หรือพระผู้ช่วยให้รอดที่เป็นมนุษย์ บางทีพวกเขาอาจคิดว่า“ พระเมสสิยาห์” จะเป็นโมเสสหรือดาวิดอีกคน ฉันคิดว่าชาวยิวคงไม่มีปัญหาในการเชื่อว่าพระเยซูเป็นผู้เผยพระวจนะ (พระองค์ทรงรักษาผู้คนพระองค์ทรงปลุกคนตายให้ฟื้นขึ้นจากตายหลายคนเห็นพระองค์ขึ้นไปในอากาศ... อ่านเพิ่มเติม "
สวัสดี GWiT
ฉันตอบความคิดเห็นของคุณเกี่ยวกับ DTT ที่คุณโพสต์ไว้ที่นี่: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=801&start=30#p8582
หวังว่าเราจะสามารถดำเนินการสนทนาต่อไปที่นั่นหากมีการเพิ่มมากขึ้น
อปอลโล
หากล้อเล่นที่เป็นมิตรนั้นไม่มีอันตรายใด ๆ และฉันต้องขออภัยถ้าฉันตอบรับการป้องกัน
อเล็กซ์โอเคขอบคุณสำหรับเรื่องนั้นฉันเข้าใจผิดทั้งความตั้งใจของคุณ
อเล็กซ์ทำได้ดีมาก นั่นมีความหมายกับฉันมากกว่าข้อโต้แย้งหลักคำสอนทั้งหมดเหล่านี้. เพิ่มเติม 18 v4 kev c
นี่บีบแตร
ดังนั้นเทพเจ้าตัวน้อยที่เรียกว่าคำนั้นก็กลายเป็นเนื้อมนุษย์และพ่อของเขาก็เช่นกันพระเจ้าที่ใหญ่กว่าก็อาศัยอยู่ในร่างเดียวกัน! Iam แน่ใจว่าคริสเตียนทุกที่จะตื่นเต้นและสับสนน้อยลงกับการเปิดเผยของเมเลติ!
ทำเครื่องหมายสิ่งที่ ive สรุปเกี่ยวกับโคโลสี 2 v9 และข้ออื่น ๆ อีกมากมายเนื่องจากพระวิญญาณบริสุทธิ์สถิตในพระเยซูหลังจากการบัพติศมาของเขาโดยเฉพาะ พระเยซูสามารถพูดสิ่งต่าง ๆ เช่นพ่ออยู่ในฉัน. i และพ่อเป็นคนที่ได้เห็นฉันได้เห็นพ่อ ฉันคิดว่ามุมมองนั้นอาจเป็นการตีความที่เป็นไปได้ของสิ่งที่เขาหมายถึง John 8 v29 ผู้ที่ส่งฉันมาอยู่กับฉันพ่อไม่ได้ทิ้งฉันคนเดียว. kev
ในที่สุด! ขอบคุณสำหรับการตอบคำถามของฉัน ฉันสงสัยว่าคุณกำลังใช้ข้อนี้อย่างแท้จริงเพื่อหมายความว่าพระเจ้าสถิตอยู่ในพระคริสต์จริงๆ หลักฐานนั้นไม่ถูกต้อง ข้อนี้กล่าวถึงภาพสะท้อนของพระเยซูเกี่ยวกับคุณลักษณะของพระบิดา ในฐานะที่เป็นภาพสะท้อนที่สมบูรณ์แบบของพระสิริของพระเจ้าพระเยซูแม้ในฐานะมนุษย์ก็เป็นพระฉายของพระเจ้า เรากำลังพูดถึงคุณสมบัติที่นี่ไม่ใช่กายภาพ บริบทดังกล่าวแสดงให้เห็นว่าในข้อต่อไปเราได้รับแจ้งว่าเราซึ่งเป็นคริสเตียนได้รับการ“ เติมเต็มโดยเขา” ดังนั้นความคิดของคุณที่ว่าพระเจ้าอาศัยอยู่ในร่างกายเดียวกับพระเยซูนั้นผิดและ... อ่านเพิ่มเติม "
จุดที่หายไปของคุณโลกรู้ว่าพระเจ้าผ่านทางพระเยซูคริสต์คนเห็นว่ามันเป็นเพียงแค่สิ่งที่พระเจ้าทรงอยู่ในรูปแบบของมนุษย์ แต่มีข้อ จำกัด ของมนุษย์บทความของคุณอ้างว่าพระเยซูคนนั้นเป็นพระเจ้าตัวน้อย จากทั้งหมดที่เป็นพ่ออยู่ในร่างมนุษย์อเล็กซ์ด้วยความเคารพอย่างยิ่งนั่นคือคำตอบของเจดับบลิวที่พวกเขาใช้อธิบายพระเยซูในฐานะไมเคิลเทวดาและลดความศักดิ์สิทธิ์โดยตรงของเขาพวกเขาเป็นเหมือนสองถั่วในฝัก ดังที่เราทราบว่าคริสเตียนหลายพันล้านคนเห็นว่าโคโลสี 2: 9 เป็นเครื่องพิสูจน์ถึงความศักดิ์สิทธิ์ของพระเจ้าโดยตรงไม่ได้เป็นพระเจ้าที่แบ่งปันกัน ตอนนี้เรา... อ่านเพิ่มเติม "
จุดที่หายไปของคุณโลกรู้ว่าพระเจ้าผ่านทางพระเยซูคริสต์คนเห็นว่ามันเป็นเพียงแค่สิ่งที่พระเจ้าทรงอยู่ในรูปแบบของมนุษย์ แต่มีข้อ จำกัด ของมนุษย์บทความของคุณอ้างว่าพระเยซูคนนั้นเป็นพระเจ้าตัวน้อย จากทั้งหมดที่เป็นพ่ออยู่ในร่างมนุษย์คุณคือผู้ที่พลาดจุดถ้าคุณเชื่อว่าบทความของฉันอ้างว่าพระเยซูทรงเป็นพระเจ้า ฉันไม่เชื่อสิ่งนั้น ในฐานะที่เป็น Word เขาเป็นพระเจ้า ในฐานะที่เป็นพระเยซูเขาเป็นผู้ชาย ดูเหมือนว่าเมื่อคุณเข้ามุม... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันขอโทษมาร์คฉันคิดว่าฉันจะช่วยคลายความตึงเครียดกับการ์ตูนเรื่องนี้ได้ ฉันมีจินตนาการที่สดใสและเมื่อเมเลติพูดถึงโร้ดทัวร์ ...
ฉันไม่ได้ตั้งใจที่จะทำให้คุณสนุกและคิดอย่างตรงไปตรงมาว่าคุณจะหัวเราะเช่นกัน
สวัสดี Meleti
เราควรพูดถึงเรื่องนี้อีกครั้งโดยคำนึงถึงการสนทนาล่าสุดของเราเกี่ยวกับ 'in' vs 'in union' และหลักคำสอนของพระคริสต์ผู้ทรงสถิตในร่ม
เมเลติ. ทำไมคุณไม่ต้องการตอบคำถามฉันคิดว่าตรงไปตรงมา ในพระเยซูคริสต์ความบริบูรณ์ของเทพสถิตอยู่โกล 1: 9 ยืนยันว่าเปาโลรับเอาความบริบูรณ์ของพระเจ้า Col 1:19“ เพราะว่าพระเจ้าพอพระทัยที่จะให้ความบริบูรณ์ของพระองค์สถิตอยู่ในพระองค์” NIV Col 2: 9“ เพราะว่าในพระคริสต์ความบริบูรณ์ทั้งหมดของเทพมีชีวิตในรูปแบบทางร่างกาย” NIV ฉันไม่เคยกล่าวถึงพระผู้เป็นเจ้า ฉันใช้คำว่าธรรมชาติ / แก่นแท้ แต่เทพพระเจ้าก็สามารถใช้กับ theotetos ได้เช่นกันเลือกของคุณ นี่เป็นตัวอย่างบางส่วนสำหรับในพระคริสต์ดำเนินชีวิตอย่างสมบูรณ์ของพระเจ้าในร่างกายมนุษย์ NLT... อ่านเพิ่มเติม "
ตอนนี้เป็นบีบแตร ฉันขอให้คุณชี้แจงสิ่งที่คุณเข้าใจว่า "ความบริบูรณ์" ถึงความหมายและก่อนอื่นคุณจะพูดบางอย่างเกี่ยวกับพระเจ้าที่ทำให้เกิดความสับสนดังนั้นฉันจึงขอให้คุณอธิบายอีกครั้งว่าคุณหมายถึงอะไรโดย "ความบริบูรณ์" และคุณตอบกลับโดยการอ้างคำพูด ของการแสดงผล แต่ไม่ได้กำหนดคำศัพท์ตามที่คุณเข้าใจดังนั้นเพื่อหลีกเลี่ยงการตอบคำถามคุณกล่าวหาว่าฉันไม่ตอบคำถาม
เราควรทำกิจวัตรนี้บนท้องถนน เราสามารถฆ่าได้ที่คลับตลก
ตามที่คุณแนะนำฉันได้สร้างแถบตลก:
http://i60.tinypic.com/14avq89.jpg
ขอบคุณ ฉันต้องการหัวเราะเบา ๆ
ขออภัย แต่คุณเพียงแค่พยายามหลีกเลี่ยงการตอบรับหากคุณไม่ทราบว่าความสมบูรณ์หมายถึงอะไรความสมบูรณ์ = เต็มไปด้วยความจุเสร็จสมบูรณ์ทั้งหมดที่เขาเป็นหลังจากคุณและอเล็กซ์โรเวอร์เสร็จสิ้นการบีบแตรบางทีคุณสามารถ ทั้งคำตอบ!
คำถาม Meleti / Apollos ถ้าโคโลสี 2: 9 พูดว่า“ ในพระคริสต์มีชีวิตที่บริบูรณ์ของพระเจ้าในร่างกายมนุษย์” นั่นหมายความว่าเขามีความบริบูรณ์ของพระเจ้าที่เรียกว่าคำเช่นกันหรือไม่?
เนื่องจาก“ ความบริบูรณ์” ที่เปาโลอ้างถึงนั้นคริสเตียนจะได้มาจากข้อต่อไปด้วยฉันจึงเดาว่าก่อนที่จะพยายามตอบคำถามนั้นคุณควรอธิบายสิ่งที่คุณเข้าใจว่า“ ความบริบูรณ์” หรือ“ เติมเต็ม” ของสองข้อนั้นหมายถึง เหรอ?
ฉันวางคำพูดนี้จาก biblehub-” ภาษากรีก (theotes) หมายถึง ESSENCE และธรรมชาติของพระผู้เป็นเจ้าสามพระองค์ไม่ใช่เพียงความสมบูรณ์แบบและคุณลักษณะของพระเจ้าเท่านั้น (ภาษากรีก“ theiotes”) ในฐานะมนุษย์ไม่ได้เป็นเพียงพระเจ้าเหมือนพระเจ้า แต่ในความหมายที่สมบูรณ์ที่สุดคือพระเจ้า "พระเยซูทรงมีธรรมชาติ / แก่นแท้สองประการคือธรรมชาติ / แก่นแท้ของพระเจ้าและธรรมชาติ / แก่นแท้ของพระเจ้าอื่นที่เรียกว่า" 'พระวจนะ "หรือไม่? ฉันแค่อ่านโคโลสีว่าชายคนนั้นพระเยซูมีลักษณะสำคัญของพระเจ้าไม่ใช่ว่าเขามีพระเจ้าที่มีอยู่ก่อนที่จะมีอยู่น้อยกว่าซึ่งอาศัยอยู่ในรูปแบบของฉันคนซึ่งก็มีความบริบูรณ์ของพระเจ้าในตัวเขาเช่นกัน... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันยังไม่แน่ใจว่าคุณเข้าใจว่า "ความบริบูรณ์" เป็นตัวแทนของอะไร แต่จากคำพูดของคุณฉันเชื่อว่าคุณยอมรับหลักคำสอนของพระผู้เป็นเจ้า เป็นอย่างนั้นหรือ?
ฉันไม่ค่อยแน่ใจว่าเข้าใจคำถามถูกต้องหรือไม่ แต่ตามความคิดเห็นแรกของฉันในบทความนี้ฉันแตกต่างจากเมเลติตรงที่ฉันไม่พบสถานที่สำหรับ "เทพเจ้า" ซึ่งแตกต่างจาก "พระเจ้าที่แท้จริง" อย่างสิ้นเชิง คำถามที่คุณตั้งขึ้นมันน่าจะเป็นคำถามที่ผิดพลาดจากมุมมองของฉัน อย่างไรก็ตามฉันอาจเข้าใจผิดดังนั้นบางทีคุณอาจจะชี้แจง
ฉันจะ Meleti ที่จะตอบแล้ว
ตกลง. และใช่ตอนนี้ฉันเห็นแล้วว่าคุณขยายคำถามอย่างไรฉันเห็นว่ามันไม่สามารถใช้ได้โดยตรงกับกรอบความเชื่อของฉัน
ปุ่มตอบกลับหายไปใต้โพสต์ของ Apollos ดังนั้นฉันจึงใส่ไว้ที่นี่ เมื่อคุณพูดสิ่งต่างๆเช่น“ มันเป็นเรื่องลึกลับเราอธิบายไม่ได้” มันอาจจะโอเคเราไม่เข้าใจทุกอย่างแน่นอนว่าเป็นความจริง ฉันไม่ล้อเลียนใครที่พูดแบบนั้น แต่บางครั้งการพูดว่ามันอาจเป็นวิธีง่ายๆเมื่อคุณไม่เข้าใจบางอย่างอย่างถ่องแท้แม้ว่าบางสิ่งบางอย่างอาจเข้าใจได้เมื่อคุณศึกษามากขึ้นหรือเมื่อคุณมองจากมุมมองใหม่ที่แตกต่างออกไปซึ่งคุณไม่ได้คิด ก่อน. หากคุณต้องการลองใช้มุมมองหัวแข็งในหัวข้อนี้... อ่านเพิ่มเติม "
นกไนติงเกล
แน่นอนฉันได้ลองใช้มุมมองหัวแข็ง - พยายามหลายครั้ง - และล้มเหลวในการกระทบยอด
ฉันจะให้สิทธิ์คุณว่าถ้อยคำในลูกาให้เครดิตกับสิ่งที่คุณพูด แต่มันก็ไม่ได้แยกแยะความรู้สึกชั่วร้ายเช่นกัน
ประโยคสุดท้ายของคุณหมายถึงอะไร ฉันลบล้างตำแหน่ง Arian ดังนั้นอาจมีความเข้าใจผิดที่นั่น
อปอลโล
อืมฉันอาจจะใช้ศัพท์ผิดที่นั่น - ควรพิจารณาให้ละเอียดยิ่งขึ้นว่าความหมายของคำนั้นหมายถึงอะไรกันแน่ (ไม่ใช่วิธีที่ JWs เชื่อรูปแบบของ Arianism?) อย่างไรก็ตามฉันหมายถึงเทววิทยาที่สอนว่าพระเยซูเป็นสิ่งแรกที่ พระเจ้าทรงสร้างและพระองค์ทรงสร้างจักรวาลโดยผ่านผู้ใด อีกอย่างวิธีที่จขกท. สอน
ใช่ฉันเห็นด้วยว่าเจดับบลิวเทววิทยาขึ้นอยู่กับเอเรียนิซึมและฉันปฏิเสธมัน หวังว่าจะชี้แจงอย่างชัดเจนว่า
อปอลโล
ฉันเดาว่าเราทุกคนสามารถเห็นด้วยว่าการกำเนิดของพระเยซูเป็นปาฏิหาริย์ตามที่สันนิษฐานไว้ก่อน (ลูกา 3:23) ว่าโจเซฟไม่ใช่บิดาผู้ให้กำเนิด พระเยซูเป็นคนพิเศษเพราะขึ้นอยู่กับพระเยซูบรรพบุรุษของเขาทุกคนถือได้ว่าเป็นบุตรของพระเจ้า (ลูกา 3: 23-38) ในข้อเหล่านี้อาดัมยังถือว่าเป็นบุตรของพระเจ้า แต่สำหรับพระเยซูเท่านั้นที่พระบิดาทรงประกาศว่าพระเยซูเป็นลูกของพระองค์โดยเฉพาะและทุกคนควรฟังพระองค์ จอห์นมีคำพูดต่าง ๆ ที่สามารถสรุปว่าพระเยซูมีบทบาทในสวรรค์ก่อนที่เขาจะเข้ามาในเนื้อ สำหรับ... อ่านเพิ่มเติม "
เมนรอฟ:“ ยอห์นมีข้อสังเกตหลายประการซึ่งเราสามารถสรุปได้ว่าพระเยซูมีบทบาทในสวรรค์ก่อนที่พระองค์จะเข้ามาในเนื้อหนัง”
คุณกำลังอ้างถึง John 1: 15, 30 ข้อเหล่านี้มีปัญหาการแปลที่ทำให้เกิดความเข้าใจผิด ข้อพระคัมภีร์เหล่านี้อ้างถึงความเหนือกว่าของพระเยซูและกระทรวงของเขาเทียบกับยอห์นผู้ให้รับบัพติศมาไม่ใช่ว่าเขาดำรงอยู่ก่อนที่ยอห์นจะเป็น จอห์นพูดว่าคนที่ตามหลังเขาอยู่เหนือกว่าเขาเช่นใน Matthew 3: 11 ดูวิดีโอนี้: https://www.youtube.com/watch?v=6rZa7ufT5nI
ลิงก์ที่คุณระบุอ้างถึงการแสดงผลที่เป็นไปได้สามประการสำหรับคำภาษากรีกprótos "หัวหน้า" "ครั้งแรก" หรือ "ก่อนหน้า" สิ่งเหล่านี้เหมาะกับบริบทหรือไม่ พระคัมภีร์ NIV กล่าวว่า“ 'ผู้ที่มาตามฉันได้แซงหน้าฉันเพราะเขาอยู่ก่อนฉัน' "ลองดูด้วยความเป็นไปได้ทั้งสาม 1. 'ผู้ที่มาตามฉันได้แซงหน้าฉันเพราะเขาเป็นหัวหน้าของฉัน' "2. 'ผู้ที่มาตามฉันได้แซงหน้าฉันเพราะเขาเป็นคนแรกของฉัน'" 3. 'ผู้ที่มาหลังจากฉันได้แซงหน้าฉันแล้ว ฉันเพราะเขาอยู่ก่อนฉัน '” ยอห์นเกิดก่อนพระเยซูดังนั้นถ้าพระเยซู... อ่านเพิ่มเติม "
เมเลติอพอลโลมีคำตอบในพระคัมภีร์มากมายและได้คิดไว้เป็นอย่างดีสำหรับคำถามที่คุณตั้งขึ้นที่นี่ แต่ดูเหมือนว่าคุณจะไม่มีความสามารถในการเข้าใจสิ่งที่ใครพูดและคุณยังคงกลับมาพร้อมกับคำถามเดิม ๆ นอกจากนี้คุณยังกล่าวโดยนัยถึงข้อกล่าวหาที่ทำร้ายจิตใจและสร้างความเสียหายและเมื่อคุณถูกถามว่าทำไมดูเหมือนคุณจะปฏิเสธสิ่งที่คุณพูดจริง ฉันพูดแบบนี้กับคุณด้วยความรักพี่น้อง เว็บไซต์นี้ได้ช่วยเหลือผู้คนมากมายที่ได้รับความเสียหายจากองค์การของพยานพระยะโฮวาโปรดอย่าปล่อยให้มันทั้งหมด... อ่านเพิ่มเติม "
Jannai ฉันได้ผ่านความคิดเห็นในอดีตของคุณอีกครั้ง ฉันเสียใจอย่างยิ่งที่จะพูดอย่างตรงไปตรงมา แต่ดูเหมือนว่าคุณกำลัง“ กระซิบหม้อ” แทนที่จะเพิ่มสิ่งใด ๆ ลงในการสนทนา นี่ไม่ใช่สิ่งที่ฟอรั่มมีไว้สำหรับและฉันจะขอให้คุณหยุดทำอย่างสุภาพ ฉันยินดีต้อนรับความคิดใหม่ ๆ หรือข้อมูลเชิงลึกที่คุณอาจนำมาสนทนาได้ แต่จนถึงตอนนี้คุณยังไม่ได้ทำเช่นนั้น (ถ้าใครคิดว่าฉันเป็นคนไม่ยุติธรรมฉันก็เชิญพวกเขาให้เลื่อนความคิดเห็นลงไป... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันเห็นด้วยกับ Apollos
Meleti, Apollos ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นของคุณ ฉันเห็นหัวข้อได้รับการยกขึ้นบนกระดานสนทนา; ฉันหวังว่า Stonedragon จะสามารถมีส่วนร่วมได้ เมื่อผู้คนมีข้อมูลทั้งหมดแล้วพวกเขาก็สามารถตัดสินใจได้ว่าจะเลือกทิศทางใด
ขอให้พระบิดาบนสวรรค์และน้องชายของเราพระเยซูคริสต์ยังคงนำทางและเป็นพรแก่พวกเราทุกคนขณะที่เราเดินทางไปยังอาณาจักรของพระผู้เป็นเจ้าที่ซึ่งเราทุกคนจะพบกันและรับใช้ด้วยกัน
แค่ต้องการแก้ไขย่อหน้าแรกของฉันเนื่องจากมีข้อผิดพลาดเล็กน้อย! “ ฉันคิดว่าการสนทนาของเมเลติเกี่ยวกับโลโก้เริ่มต้นได้ดีพอสมควรดูเหมือนชัดเจนว่าพระเยซูทรงดำรงอยู่ก่อนเป็นพระวจนะ มันเป็นเพียงเรื่องของการกำหนดว่าใครหรืออะไรหมายถึงตอนนี้เรากำลังคุยกันว่าเขามีตัวตนมาก่อนหรือไม่ฉันคุ้นเคยกับ Buzzard และฉันคิดว่าเขานำภาษาสัญลักษณ์จำนวนมากที่ใช้ในพระคัมภีร์ซึ่งตามธรรมเนียมแล้วคริสตจักรมี เอาตามตัวอักษรเกินไป แต่การจะบอกว่าพระเยซูไม่ได้มีอยู่ก่อนนั้นไม่ถูกต้องหรือผิดพระเยซูมีต้นกำเนิดจากสวรรค์เป็น... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันคิดว่าการสนทนาของ Meleti เกี่ยวกับโลโก้เริ่มต้นได้ดีพอสมควรดูเหมือนชัดเจนว่าพระเยซูทรงดำรงอยู่ก่อนเป็นพระวจนะ มันเป็นเพียงเรื่องของการกำหนดว่าใครหรืออะไรหมายถึงตอนนี้เรากำลังคุยกันว่าเขามีตัวตนมาก่อนหรือไม่ฉันคุ้นเคยกับ Buzzard และฉันคิดว่าเขานำภาษาสัญลักษณ์จำนวนมากที่ใช้ในพระคัมภีร์มาใช้ซึ่งตามธรรมเนียมแล้วคริสตจักรมี เอาตามตัวอักษรเกินไป แต่การจะบอกว่าพระเยซูไม่ได้มีอยู่ก่อนนั้นไม่ถูกต้องอย่างดีที่สุดอย่างเลวร้ายที่สุดพระเยซูมีต้นกำเนิดจากสวรรค์เป็นพระคำเราอธิบายได้อย่างไรว่าพระองค์ดูเหมือนจะก่อให้เกิดบางอย่าง... อ่านเพิ่มเติม "
“ ใครก็ตามที่คิดว่าความรอดของเราขึ้นอยู่กับการเข้าใจว่าพระเยซูมีมาก่อนในฐานะทูตสวรรค์หรือเทพเจ้าที่ถูกหลอกลวง” ฉันเดาตามคำนิยามนี้เมเลติถูกเพิกถอนดังนั้นฉันจึงเป็นจอห์นและพระเยซู โอ้เราสามารถเพิ่มโทมัสลงในส่วนผสมและเปโตรได้ ประเด็นที่คุณทำเกี่ยวกับสิ่งที่คุณมั่นใจได้เกี่ยวกับพระเยซูนั้นเป็นเรื่องจริงและสำคัญเช่นกัน แต่คุณไม่ได้เชื่อฉันเลยว่าบุคคลของพระบุตรของพระเจ้าไม่ได้พูดปด สิ่งที่คุณทำมีข้อสงสัย... อ่านเพิ่มเติม "
คุณกำลังพูดว่าคุณและ Meleti เชื่อว่าความรอดของเราขึ้นอยู่กับการเชื่อมุมมองของคุณโทมัสและปีเตอร์ต้องทำอะไร?
ฉันไม่ได้พยายามโน้มน้าวให้คุณรู้ว่าเขาไม่ได้มีชีวิตอยู่ก่อน คุณไม่ได้อ่านสิ่งที่ฉันพูด "แต่การที่จะบอกว่าพระเยซูไม่ได้มีอยู่จริงนั้นไม่ถูกต้องที่เลวร้ายที่สุด"
อ๊ะฉันหมายถึง“ แต่การบอกว่าพระเยซูไม่ได้มีอยู่ก่อนนั้นไม่ถูกต้องหรือผิด”
เฮ้พี่ชายและน้องสาวฉันขอจบความคิดเห็นของฉันด้วยการบอกว่าฉันเคารพตำแหน่งทั้งหมดที่นำเสนอที่นี่ ฉันจำได้ว่ามันยากมากสำหรับฉันที่จะคิดหรือแม้แต่ครุ่นคิดถึงพระเยซูที่ฉันได้รับการสอนด้วยวิธีอื่นที่ไม่ใช่แบบจำลองที่มีมาก่อน ในตอนท้ายของวันเราทุกคนอยู่บนเส้นทางแห่งการเรียนรู้และเราทุกคนรักและเคารพพระเยซู - และนั่นคือสิ่งที่สำคัญ ฉันรักคุณทั้งหมด - จริง ๆ !!!. ฉันเคารพผู้ที่สละเวลาแสดงความคิดเห็นและสำหรับเมเลติและอปอลโลในการจัดทำฟอรัม... อ่านเพิ่มเติม "
stonedragon ขอบคุณสำหรับทุกประเด็นที่คุณได้แจ้งและข้อมูลที่คุณให้มา ฉันได้ทำการค้นคว้าเกี่ยวกับภาษาก่อนการดำรงอยู่ของชาวยิวและมันน่าสนใจมาก เนื่องจากฉันได้เข้าใจการไม่ได้มีมาก่อนของพระเยซูมันได้ขจัดความยุ่งเหยิงทั้งหมดที่เราต้องกังวลเมื่อพยายามเข้าใจพระคำของพระเจ้า มันน่าทึ่งมากที่ทุกอย่างเริ่มเข้าที่
และนั่นเป็นคำแนะนำที่ดี - ให้ความรักและสันติเป็นแนวทางของเรา ขอบคุณ.
เรียนศิลามังกรสันติภาพเพื่อคุณเช่นกัน
ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นของคุณที่เป็นแรงบันดาลใจให้ฉันตรวจสอบโพสต์บางส่วนของคุณโดยเฉพาะการสนทนาเกี่ยวกับ Philos แม้ว่าในแง่มูลค่าฉันไม่เห็นด้วยกับข้อโต้แย้งมากมายของเขา แต่อย่างน้อยมันก็เป็นกระบวนการเรียนรู้ที่ไม่เหมือนใครสำหรับฉันแม้ว่าเขาจะเป็น อ่านยาก
ผู้คน - โปรดเข้าใจภาษาก่อนการดำรงอยู่ของชาวยิว เยเรมีย์เป็นกรณีหนึ่งในประเด็น… .. เยเร 1: 4 และพระวจนะของพระยะโฮวาเริ่มเกิดขึ้นกับฉันโดยกล่าวว่าเยเร 1: 5“ ก่อนที่ฉันจะสร้างคุณในท้องฉันรู้ว่าคุณและก่อนที่คุณจะออกมา จากครรภ์ฉันได้ชำระคุณให้บริสุทธิ์ ศาสดาต่อประชาชาติที่ฉันสร้างคุณ” แรบไบชาวยิวเคยกล่าวว่าสิ่งเหล่านี้มีอยู่ก่อนที่โลกจะถูกสร้างขึ้น - อาดัมโตราห์เต็นท์แห่งการประชุมสวนเอเดนและโมเสสแน่นอนว่าพวกเขาไม่ได้มีความหมายตามตัวอักษรในสวรรค์มากกว่าเยเรมีย์ ฉันใช้... อ่านเพิ่มเติม "
หากคุณกำลังถามว่ามีการถ่ายโอนอะไรคำตอบก็คือบุคคล ไม่ใช่พลังไม่ใช่ร่างกายไม่ใช่ความทรงจำ แต่เป็นแก่นแท้ที่ไม่อาจระบุได้ซึ่งเป็นตัวแทนของตัวเขาเอง เนื่องจากเราไม่สามารถเข้าใจได้เนื่องจากเราไม่สามารถเข้าใจได้เราจึงจำเป็นต้องใช้ศรัทธาในลักษณะของคนที่บอกสิ่งเหล่านี้กับเราและเพียงแค่เชื่อ ในบางครั้งพระเจ้าทรงเรียกร้องให้เราวางใจในพระองค์เพราะมีบางสิ่งที่เราไม่สามารถเข้าใจได้ เขาบอกเราอย่างชัดเจนว่ามีบางอย่างเป็นเช่นนั้นและเราเชื่อมั่นว่าเขาจะไม่ทำให้เราเข้าใจผิด ถ้าเรา... อ่านเพิ่มเติม "
“ เนื่องจากเราไม่สามารถเข้าใจได้เนื่องจากเราไม่สามารถเข้าใจได้เราจึงจำเป็นต้องใช้ศรัทธาในลักษณะของคนที่บอกสิ่งเหล่านี้กับเราและเพียงแค่เชื่อ”
นี่ไม่ใช่สิ่งที่ชาวตรีนิทาเรียนพูด?
ชาว Trinitarians ชอบที่จะบอกว่าพระเยซูเป็นกษัตริย์และผู้ไถ่ของเรา นี่หมายความว่าพระเยซูไม่ได้เป็นทั้งสองอย่างนี้หรือไม่? ตำแหน่งทางเลือกเดียวสำหรับสิ่งที่คุณบ่งบอกคือเราสามารถเข้าใจธรรมชาติของพระเจ้าและพระบุตรของพระองค์ได้อย่างเต็มที่ ตามคำนิยามพระเจ้าจะไม่ทรงพ้นจากเราอีกต่อไปถ้าสิ่งนี้เป็นความจริง บ่อยครั้งต้องยอมรับว่าเราไม่สามารถรู้อะไรได้และต้องยอมรับพระคัมภีร์ตามที่เขียนไว้ เราไม่สามารถคืนดีกันทุกแง่มุมของพระเจ้าในแง่มนุษย์ มันขึ้นอยู่กับเราเท่านั้น... อ่านเพิ่มเติม "
ไนติงเกลคุณอาจไม่ชอบสิ่งนี้ แต่ฉันสงสัยว่าแนวทางของคุณเองในเรื่องนี้จะทำให้ความคิดของ JW แปดเปื้อน สิ่งที่ฉันหมายถึงคือ JWs ถูกกำหนดเงื่อนไขให้ล้อเลียนศาสนาใด ๆ ที่ไม่สามารถอธิบายพระเจ้าในแง่ของมนุษย์ได้ หากมีองค์ประกอบของ "ความลึกลับ" ต่อพระเจ้าคำนี้จะใช้ในความหมายที่ดูถูกดูแคลน เราถูกฝึกให้คิดว่าศาสนาอื่นผิดหากพวกเขายอมรับว่าบางแง่มุมของพระเจ้าเป็น "สิ่งลึกลับ" แต่ในความเป็นจริงเราต้องยอมรับการก้าวข้ามของพระเจ้าและนี่เป็นเพียงอีกวิธีหนึ่ง... อ่านเพิ่มเติม "
เราต้องศรัทธาในสิ่งที่พระเยซูบอกเรา เราไม่จำเป็นต้องเข้าใจว่าเป็นไปได้อย่างไรที่เขาจะลงมาจากสวรรค์และกลายเป็นเนื้อหนัง ก็เพียงพอแล้วที่เราจะเชื่อใจเขา ชาวตรีนิทาเรียนไม่ได้ขอให้เรามีความเชื่อในสิ่งที่พระเยซูกล่าวอย่างชัดเจน แต่เป็นการตีความคำพูดของพวกเขา เมื่อพวกเขาไม่สามารถอธิบายได้ดังนั้นพวกเขาจึงอ้างว่ามันเป็นเรื่องลึกลับและต้องการให้เราเชื่อ ถ้ามีคนมาหาฉันและบอกว่าพระเยซูไม่ได้หมายถึงสิ่งที่เขาพูดคนนั้นก็พิสูจน์ได้ดีกว่าเพราะคน ๆ นั้นไม่มีสิทธิ์... อ่านเพิ่มเติม "
อย่างน้อยก็เป็นความอ่อนน้อมถ่อมตน หากมีสิ่งหนึ่งที่ฉันได้เรียนรู้ก็คือในฐานะ JW เราได้รับเงื่อนไขว่าต้องการอธิบาย“ ทุกอย่าง” และเข้าใจ“ ทุกอย่าง” แม้ว่ามันจะหมายถึงการทำให้เข้าใจผิดมากเกินไปหรือแม้แต่การปฏิเสธข้อความที่เป็นลายลักษณ์อักษรก็ตาม
ไม่มีสิ่งผิดปกติในการบอกว่านี่คือสิ่งที่คัมภีร์เปิดเผย แต่วิธีการทำงานนี้ฉันไม่เข้าใจอย่างสมบูรณ์
สโตนดราก้อน
ขอให้ Meleti เป็นครั้งที่สองสำหรับการอ้างอิงเฉพาะเกี่ยวกับ Philo ฉันไม่คิดว่าคำถามที่คุณตั้งขึ้นในเรื่องนี้ไม่สำคัญ แต่หลังจากการวิจัยเบื้องต้นฉันพบว่าจะเป็นไปได้อย่างไรที่จะได้ข้อสรุปที่ไม่ถูกต้องตามผลงานของเขา
อย่างไรก็ตามเนื่องจากฉันอาจไม่ได้ดูงานเขียนที่ถูกต้องที่คุณอ้างถึงมันจะดีกว่าถ้าคุณจะนำเสนอสิ่งเหล่านี้ก่อนเนื่องจากข้อโต้แย้งเป็นของคุณและจากนั้นเราสามารถพูดคุยถึงความถูกต้องของมันต่อไป
อปอลโล
เรียนอปอลโลฉันจะผ่านไป
Meleti,
โพสต์นี้ยอดเยี่ยม การรักษาทางจิตวิญญาณที่ดี
พระเยซูมาถึงมนุษย์เต็มตัวเขาเป็นอีกหนึ่งเป้าหมายของมนุษย์ที่สมบูรณ์แบบสำหรับซาตาน แต่คราวนี้เป็นการสูญเสียซาตานพระเยซูประสบความสำเร็จในการเป็นพระผู้ช่วยให้รอดของเรา
พลังชีวิตของเขาถูกปรับให้เข้ากับขอบเขตของมนุษย์ลบด้วยโลโก้และพลัง ค่าคงที่ลบไม่ออกที่ตามเขาคืออะไร? “ ตัวละคร” ของพ่อ
ที่หายไปกับอดัมลูกน้องของเขาพร้อมกับเหล่าทูตสวรรค์ที่ตกสู่บาป
QC
เป็นความจริงอปอลโลอย่างที่คุณพูดถ้าคุณเป็นชาวพุทธมันจะไม่มีผลต่อสิ่งที่พระคำของพระเจ้ากล่าวในเรื่องนี้ แต่คุณกำลังพลาดประเด็น Apollos - ถ้าเรารู้ว่าคุณเป็นผู้อาวุโส JW หรือไม่มันจะช่วยให้เราเข้าใจทัศนคติของคุณ เมื่อเราเข้าใจกันแล้วเราก็จะลดหย่อนและแสดงความรักความเมตตาได้
เรียนคุณ Jannai ข้อมูลนี้กำหนด“ ทัศนคติ” ของฉันได้อย่างไร ที่สำคัญกว่านั้นจะเปลี่ยนความจริงของพระคำของพระเจ้าอย่างไร? หากคุณสามารถทำให้ฉันเชื่อมั่นว่าศาสนาของฉันหรือสถานะภายในศาสนานั้นมีผลกระทบใด ๆ ในเรื่องที่อยู่ในมือคุณไม่เพียง แต่มีคำตอบในทันทีที่คุณต้องการเท่านั้น แต่ยังมีที่อยู่ SSN ของฉันและขาข้างในของฉันด้วย การวัดผลด้วย น่าขบขันเพราะนี่อาจเป็นเพราะฉันคิดว่ามันถูกเล็กน้อยที่จะใช้การสนทนานี้เพื่อถามคำถามที่ไม่เกี่ยวข้องนี้ราวกับว่ามันมีความหมายจริงๆ คุณบอกว่ามันจะ... อ่านเพิ่มเติม "
อย่าลืมว่าฉันต้องการขาเทียมและตาของคุณเช่นกัน Apollos ในฐานะตัวแทนของพระคริสต์เราคือ Guardians of The Galaxy !!
Apollos คุณได้อ่านบทความของ Meleti 1, 2 และ 3 บนโลโก้แล้วหรือยังคุณจะเห็นเหตุผลในพระคัมภีร์มากมายที่มอบให้สำหรับการไม่ดำรงอยู่ก่อนของพระเยซู นอกจากนี้คุณยังจะสังเกตเห็นว่าบางครั้งผู้แสดงความคิดเห็นรู้สึกท้อแท้และบอกให้ไปที่กระดานสนทนา!
ขอให้ชัดเจน - การเรียกชื่อไม่ใช่สำหรับคริสเตียน ฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งที่เราได้เรียนรู้ในตอนนี้
สวัสดี Janna ฉันพยายามเข้าใจมุมมองที่คุณปกป้อง แต่ไม่พบรากฐานในพระคัมภีร์สำหรับเรื่องนี้ ฉันพยายามจริงๆเพราะฉันชอบงานของ A. Buzzards และคิดว่าเขาต้องมีเหตุผลที่จะเชื่อเช่นนั้น การบอกว่ามันเป็นไปได้เพราะพระคัมภีร์อาจยอมให้มีการตีความบิดเบือนเป็นการป้องกันของคุณ แต่คุณต้องการอะไรในการนมัสการพระเจ้า 'ด้วยจิตวิญญาณและความจริง' โดยส่วนตัวแล้วฉันคิดว่าคำว่าต่อต้านพระคริสต์ช่วยในการสนทนา แต่ฉันเชื่อว่าการพยายามนมัสการพระเจ้าด้วยความจริงเป็นสิ่งสำคัญมาก และฉัน perSonali เชื่อว่าพระคัมภีร์มีมากมาย... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันหมายความว่า“ ไม่ช่วยในการสนทนา” ขออภัยในความผิดพลาด
Meleti ไม่ได้กล่าวหาคุณโดยตรงหรือใคร ๆ ว่าเป็นผู้ต่อต้านพระคริสต์ เขาถามคำถามสำคัญ หากคุณรู้สึกว่าได้รับการตอบรับเป็นการส่วนตัวคุณควรตอบคำถามนั้นในใจและสวดอ้อนวอน บางครั้งก็เป็นการแสดงความรักที่จะพูดความจริง เปาโลออกคำเตือนหลายครั้งเพื่อต่อต้านหลักคำสอนเท็จ สิ่งนี้ไม่ได้หันเหความสนใจไปจากความรัก แต่เป็นความรักที่ถูกกระตุ้น การสนทนาเหล่านี้มีและจะเร่าร้อนเสมอเพราะมันพูดถึงสิ่งที่เรายึดถือที่สุดคือพระคริสต์ บางคนโกรธง่ายและฉันเข้าใจว่าบางครั้งฉันก็รู้สึกขุ่นเคืองกับบางสิ่งที่พูด แต่... อ่านเพิ่มเติม "
Jannai ขอให้เราอย่าลืมว่าพระเยซูเรียกชื่อเมื่อจำเป็น ม ธ 23 ควรให้ความสำคัญกับเรื่องนี้ แน่นอนเขาไม่ได้ทำเช่นนั้นแน่นอนและเราก็ไม่ทำเช่นกัน แต่เรายังมีหน้าที่ชี้ให้เห็นความเท็จ ฉันไม่รู้ว่าคุณหมายถึงอะไรจากบทความก่อนหน้านี้ของ Meleti ที่ให้เหตุผลตามหลักพระคัมภีร์เกี่ยวกับ“ การไม่มีอยู่ก่อนของพระเยซู” คุณจะต้องให้ข้อมูลอ้างอิง มิฉะนั้นฉันจะถือว่าคุณอ่านผิดหรือเข้าใจสิ่งที่เขียนผิด ฉันพูดด้วยความมั่นใจเพราะฉันรู้ว่าเขาไม่เคย... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันอ้างถึงเหตุผลทางพระคัมภีร์ที่นักวิจารณ์ให้ไว้สำหรับการไม่ดำรงอยู่ของพระเยซู
ไม่มีเลย นั่นคือความเป็นจริง พระเยซูทรงเป็นผู้ที่พระคัมภีร์กล่าวว่าพระองค์ทรงเป็นจริงและจะเป็นเช่นนั้นตลอดไป (ฮบ 13: 8) โปรดอย่าสับสนกับความตรงไปตรงมาของฉันว่ากำลังตัดสินคุณหรือใครก็ตามที่เลือกที่จะไม่เชื่อ หากคุณได้อ่านสิ่งที่ฉันเขียนคุณจะพบว่าฉันปรารถนาอย่างแน่วแน่ว่าทุกคนจะได้รับความรอดเช่นเดียวกับพระบิดาในสวรรค์ของเรา ซึ่งรวมถึงผู้ที่ไม่เชื่อในพระเจ้ามุสลิมผู้ที่ปฏิเสธการนับถือศาสนาก่อนอาดัมและอีฟและคาอินและยูดาส อย่างไรก็ตาม…ในที่สุดทุกคนจะต้องยอมรับความจริงเกี่ยวกับพระเยซูเพื่อรับความรอด (ยอห์น 8:24) มี... อ่านเพิ่มเติม "
อปอลโลฉันไม่ได้หมายถึงการดูหมิ่นใด ๆ แต่ฉันคิดถูกไหมที่คุณเป็นผู้ปกครองของพยานพระยะโฮวา? มีคริสเตียนจำนวนมากที่ไม่เชื่อในการมีอยู่ก่อนของพระเยซูคริสต์และหลายคนที่ทำ อย่างไรก็ตามแนวโน้มที่เข้าใจผิดของคุณที่บ่งบอกถึงการต่อต้านพระคริสต์ต่อผู้ที่ไม่เห็นด้วยกับความเชื่อของคุณอาจเข้าใจได้ดีกว่าถ้าเรารู้จักตัวตนทางศาสนาของคุณ ฉันแน่ใจว่าคุณเข้าใจพี่ชาย เราเพียงต้องการช่วยเหลือซึ่งกันและกันและแสดงความรักความเมตตาความเข้าใจและความอดทน
ด้วยความเคารพในทางกลับกันฉันสามารถเป็นชาวพุทธและจะไม่มีผลต่อสิ่งที่พระคำของพระเจ้ากล่าวในเรื่องนี้ กิตติคุณของยอห์นค่อนข้างชัดเจนและนั่นคือประเด็นที่นี่ไม่ใช่ตัวตนทางศาสนาของฉัน ถ้าคุณอ่านความคิดเห็นของฉันคุณจะไม่พบว่าฉันกล่าวหาใครว่าเป็นต่อต้านพระคริสต์เช่นกัน ฉันเห็นด้วยกับการแสดงความรักความเมตตาความเข้าใจและความอดทน สิ่งเหล่านี้เป็นพื้นฐานของศาสนาคริสต์แน่นอน และเป็น "ความเข้าใจ" โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่ฉันแสวงหาจากผู้ที่ปฏิเสธการมีอยู่ก่อน ไม่เพียงพอที่จะกล่าวได้ว่าเป็นเพียงส่วนหนึ่งเท่านั้น... อ่านเพิ่มเติม "
เนื่องจากการมีอยู่ก่อนเป็นเรื่องใหญ่เช่นนี้หากเป็นเรื่องจริงก็ควรจะมีอยู่ทั่วพระคัมภีร์โดยเฉพาะอย่างยิ่งในพระวรสารทั้งหมดไม่ใช่แค่เรื่องเดียว พระวรสารควรเต็มไปด้วยหัวข้อพระเยซูควรจะพูดถึงตำแหน่งก่อนหน้านี้ในหลาย ๆ ครั้ง ทำไมสาวกไม่เคยถามคำถามที่น่าตื่นเต้นเกี่ยวกับชาติก่อนของเขา? การแยกทะเลแดงแทบจะไม่มีอะไรเทียบได้กับหัวข้อนี้เรากำลังพูดถึงบุคคลที่สำคัญที่สุดของพระคัมภีร์ทั้งเล่มที่นี่ นอกจากนี้ฉันไม่มั่นใจว่าข้อพระคัมภีร์ในฟิลิปปียืนยันการมีอยู่ก่อนหน้านี้เลย คุณ... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันคิดว่าควรพักกับผู้เขียนหนังสือเพื่อบอกว่าควรให้ความสำคัญกับเรื่องใด ๆ ที่เขาเลือกที่จะเปิดเผยต่อผู้อ่านของเขาหรือตอนนี้เราเป็นหัวหน้าบรรณาธิการของพระเจ้า เราต้องรอจนกว่าหนังสือเล่มสุดท้ายเล่มหนึ่งของพระคัมภีร์จึงจะอ่านคำว่า“ พระเจ้าทรงเป็นความรัก” แต่ยังมีข้อเท็จจริงที่สำคัญกว่านั้นอีกหรือ? ทุกสิ่งหมุนรอบความรักของพระเจ้า จักรวาลดำรงอยู่ได้เพราะพระเจ้าเป็นความรัก เหตุใดพระเจ้าจึงไม่มีนักเขียนทุกคนบันทึกวลีนั้น เขามีเหตุผลของเขาและการค้นพบของพวกเขาจะเท่านั้น... อ่านเพิ่มเติม "
อพอลโลฉันหักล้างสิ่งที่คุณพูดโดยสิ้นเชิง ประการแรกขอให้ชัดเจนว่าไม่มีที่ไหนในพระวรสารหรือพระคัมภีร์ที่กล่าวว่าจำเป็นต้องเชื่อในพระเยซูที่มีมาก่อน ไม่ว่าคุณจะรู้สึกว่ามีการโต้แย้งหรือไม่ก็ตามการเป็นคริสเตียนไม่ได้มีความหมายเหมือนกันกับความเชื่อในการมีอยู่ก่อนของพระเยซู ให้พระคัมภีร์พูดเพื่อบอกเราว่าเราต้องการอะไรเพื่อความรอด Rom 10: 9 เพราะว่าถ้าคุณประกาศ 'คำพูดนั้นด้วยปากของคุณเอง' ต่อสาธารณะว่าพระเยซูทรงเป็นองค์พระผู้เป็นเจ้าและแสดงความเชื่อในใจของคุณว่าพระเจ้าทรงปลุกพระองค์ให้ฟื้นขึ้นจากความตาย ,... อ่านเพิ่มเติม "
เกี่ยวกับข้อโต้แย้งของ Philo ฉันอยากจะชี้ให้เห็นว่ามีตำราเก่ากว่าพระคัมภีร์ที่มีเรื่องราวและปาฏิหาริย์ที่คล้ายคลึงกัน จากการโต้แย้งของคุณคุณอาจยกเลิกพระคัมภีร์บริสุทธิ์ด้วย มุมมองส่วนตัวของฉันเกี่ยวกับ“ การเข้ามาในเนื้อหนัง” 1. การแสดงออกนี้ 'ในเนื้อหนัง' จะไม่มีความหมายถ้าพระคริสต์ประสูติเป็นมนุษย์โดยไม่มีวิญญาณมาก่อน ทำไมมนุษย์ทุกคนที่เคยมีชีวิตอยู่จึงเข้ามาในเนื้อหนัง เฉพาะในกรณีที่เขาเป็นวิญญาณเขาสามารถมีทางเลือกที่จะไม่เข้ามาในเนื้อหนัง 2. “ มา” ด้วย - มาจากไหน? ทารกออกมาจากที่ไหนเลย ที่ไหน... อ่านเพิ่มเติม "
สวัสดีคุณ stonedragon หลังจากอ่านโพสต์ของคุณแล้วดูเหมือนว่าประเด็นที่คุณทำให้มีความคล้ายคลึงกับความคิดเห็นของใครบางคนในโพสต์ก่อนหน้าเกี่ยวกับโลโก้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อคุณได้อ้างอิงถึงฟิโลสนักปรัชญาชาวกรีก / ฮิบรู ฉันเคยได้ยินชื่อ Philos มาก่อน แต่ยอมรับว่าไม่เคยอ่านงานของเขาเลย ในขณะที่คุณสนับสนุนงานเขียนของ Philo อย่างจริงจังฉันจึงตัดสินใจว่าบางทีนี่อาจพิสูจน์ได้ว่าน่าสนใจดังนั้นฉันจึงลองดูเขา พูดตามตรงฉันจะไม่ถกเถียงกับคุณในเรื่องนี้เพียงเพราะฉันไม่ได้เป็นอย่างนั้น... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันเป็นเด็กและเด็กฉันจะยังคงอยู่… .. แด่พระเจ้าผู้เดียวในพระคริสต์
sw
คงเป็นเรื่องโง่ ๆ ที่ยังเด็กอยู่ 1 คร 3; 2 ฉันให้นมคุณไม่ใช่อาหารแข็งเพราะคุณยังไม่พร้อม แน่นอนคุณยังไม่พร้อม
ใน Mat 18 พระเยซูเปรียบผู้ติดตามของพระองค์กับเด็ก ๆ ในการแสดงความอ่อนน้อมถ่อมตนการถ่อมตัวพอที่จะรับรู้ว่าเราไม่สามารถพึ่งพาสติปัญญาของเราเองได้ แต่ต้องพึ่งพา“ ทุกคำพูดจากพระยะโฮวา” พระเยซูทรงจำสิ่งนั้นและพระองค์ทรงเป็นครูที่ยิ่งใหญ่ ยิ่งใหญ่กว่าเพลโตอริสโตเติลหรือฟิโล ด้วยความเคารพฉันอยากจะทำตามพระคัมภีร์มากกว่าปรัชญาที่มนุษย์สร้างขึ้น
ฉันชอบ Sw ขอบคุณ!
ขอบคุณ Meleti สำหรับชุดบทความที่ยอดเยี่ยม เรายังคงห่างกันในบางประเด็น แต่ก็ไม่ไกล โดยส่วนตัวแล้วฉันไม่สามารถยอมรับได้ว่าแนวคิดเรื่อง“ พระเจ้า” ที่คู่ควรกับเกียรติของเรา (หากไม่ใช่การนมัสการ) นอกเหนือจาก“ พระเจ้าเที่ยงแท้องค์เดียว” นั้นเข้ากันได้กับพระคัมภีร์ภาษาฮีบรู นี่คือจุดที่เราเหยียบเส้นอื่น หลายคนที่นี่และใน DTT ได้แสดงความคิดคล้าย ๆ กันว่าพระเยซูทรงเป็นพระเจ้าจริง ๆ แต่ไม่ใช่พระบิดา ฉันเข้าใจอย่างถ่องแท้ว่าทำไมสิ่งนี้จึงดูเป็นตรีเอกานุภาพเกินไปสำหรับบางคนที่จะยอมรับ แต่ฉันไม่คิดว่าพระคัมภีร์จะเชื่อมโยงกันได้หากไม่มี... อ่านเพิ่มเติม "
เหตุผลที่ดี !!
ขอบคุณสำหรับบทความนี้ Meliti ซึ่งเขียนขึ้นด้วยความถ่อมตัวและใช่ว่าเราจะไม่มีวันเข้าใจคุณลักษณะอันล้ำลึกของพระยะโฮวาและความรักที่ลูกชายของเขาแสดงในการทำให้พ่อของเขาพอพระทัยโดยถวายตัวเป็นเครื่องบูชาสำหรับบาปของเรา ยอห์น 3; 16 - เพราะพระเจ้าทรงรักโลกมากจนให้ลูกชายคนเดียวที่ถือกำเนิด - มันง่ายพอฉันจะไม่มีวันเข้าใจว่าทำไมผู้คนต้องวิเคราะห์สิ่งต่าง ๆ ซับซ้อนกลั่นกรองพระคัมภีร์ทุกคำเพื่อให้ได้ข้อสรุป ที่ซับซ้อนขึ้นเท่านั้น พระเจ้าคือความรัก; คุณภาพที่เราต้องการในฐานะมนุษย์... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันคิดว่าถ้าพระนามของพระเยซูหมายถึง“ พระยะโฮวาคือความรอด” ชื่อของพระองค์ก็จะอยู่เหนือทุกนาม (ภาษากรีกหรือภาษาอื่น ๆ ) เนื่องจากไม่มีใครช่วยให้รอดได้ IMHO
sw
Meleti คุณพูด
ข้อบกพร่องในการให้เหตุผลนี้คือมันถูกสร้างขึ้นบนสมมติฐานที่ว่าพระเยซูยังคงเป็นพระเจ้าในทางใดทางหนึ่งกับความทรงจำและประสบการณ์ที่ผ่านมาทั้งหมดของเขาที่จะถอยกลับ
อาตอนนี้ที่นี่คือถู ถ้าไม่ใช่ความทรงจำของเขาที่ถูกถ่ายโอนฉันก็จะถาม มีการถ่ายโอนอะไรบ้าง
คุณกำลังขอให้ฉันอธิบายกระบวนการที่มนุษย์ไม่สามารถอธิบายได้ โดยส่วนตัว - และโปรดเข้าใจว่านี่เป็นเพียงความคิดเห็น - ฉันไม่ได้อยู่ในค่ายของคนที่เชื่อว่าทั้งหมดที่เราเป็นคือกลุ่มของความทรงจำ มนุษย์เป็นเพียงหุ่นยนต์เทียบเท่าทางชีวภาพ การฟื้นคืนชีพนั้นเป็นเพียงการสร้างร่างกายใหม่และการดาวน์โหลดความทรงจำจากฐานข้อมูลท้องฟ้าบางส่วน
INOG เครื่องหมายเท่ากับหมายถึงการเสียสละ ในบทความนี้เมเลติพูดและฉันพูด…“ นอกจากนี้ความเชื่อเช่นนี้ทำให้พระเยซูไม่ยอมแพ้เพราะเขาไม่มีอะไรจะยอมแพ้ เขาไม่เสียสละเพราะชีวิตของเขาในฐานะมนุษย์คือวิน - วิน” ดังนั้นจึงเป็นข้อสันนิษฐานของเมเลติที่เขายอมแพ้บางสิ่งซึ่งประกอบไปด้วยเครื่องสังเวยบางชนิด อย่างไรก็ตามอดัมเพียงสละชีวิตมนุษย์ที่สมบูรณ์แบบเพียงอย่างเดียว ดังนั้นการเสียสละที่ถูกต้องจึงเป็นชีวิตมนุษย์ที่สมบูรณ์แบบที่สุด 1Ti 2: 5 เพราะมีพระเจ้าองค์เดียวและเป็นสื่อกลางระหว่างพระเจ้ากับมนุษย์ชายพระเยซูคริสต์ 1Ti... อ่านเพิ่มเติม "
อย่าให้เราหลงประเด็นถกเถียงกันเรื่องคำพูด การที่ฉันใช้ "เครื่องบูชา" ในการอ้างถึงสิ่งที่พระเยซูกำลังเสี่ยงในการเสด็จมาบนโลกนี้ไม่ได้หมายถึงเครื่องบูชาไถ่ คุณกำลังกำหนดบริบทเกี่ยวกับข้อโต้แย้งของฉันที่ไม่มีอยู่ เครื่องบูชาไถ่เป็นการริบชีวิตมนุษย์สมบูรณ์ของเขาซึ่งสอดคล้องกับชีวิตมนุษย์ที่สมบูรณ์แบบของอาดัมที่หายไป (อีกครั้งเพื่อหลีกเลี่ยงการโต้แย้งด้วยคำว่า“ สมบูรณ์แบบ” ฉันหมายถึง“ คนไร้บาป” ไม่ใช่“ สมบูรณ์โดยการทดสอบ”) พระเยซูทรงสละสิทธิในชีวิตมนุษย์โดยถวายคุณค่านั้นแด่พระบิดาของพระองค์เพื่อการไถ่กู้มนุษยชาติ... อ่านเพิ่มเติม "
น่าเสียดายที่ภาษากรีกไม่มีคำว่า "สอดคล้องกัน" คำภาษากรีกคือ“ แอนติลิตรอน” สิ่งที่แลกกับสิ่งอื่นเป็นค่าไถ่ราคา สังเกตว่ามีข้อความว่าἀντίλυτρονὑπὲρπάντωνอย่างไร ดังนั้นเขาจึงให้ตัวเอง (ὁδοὺςἑαυτὸ) ในการแลกเปลี่ยนเป็นราคาค่าไถ่ (แอนติลิตรอน) เพื่อใคร? เพื่อทุกสิ่ง. ไม่ใช่แค่สำหรับอดัม การแลกเปลี่ยนไม่ใช่เพื่ออดัม การเสียสละของเขาไม่ได้เกิดขึ้นกับอาดัม เขาสละชีวิตเพื่อทุกคน โปรดอย่าลดคุณค่าความขาดแคลนของพระเยซู จำไว้ให้ดีว่าพระเยซูเป็นแพะรับบาปของอาซาเซล เขาโหลดบาปของทั้งคน ไม่ใช่บาปของอาดัม... อ่านเพิ่มเติม "
โปรดบอกฉันว่าพระคัมภีร์ข้อใดกล่าวว่าพระเยซูไม่ใช่อาดัมคนที่สองหรือบอกฉันว่าพระคัมภีร์ข้อใดกล่าวว่าพระเยซูมีมากกว่าอาดัมคนที่สอง
อย่างไรก็ตามและฉันหมายถึงสิ่งนี้โดยไม่เคารพ - คุณอ่านไบเบิ้ลกรีกหรือไม่? ถ้าไม่เช่นนั้นคุณจะแน่ใจได้อย่างไรว่านักแปลกำลังพูดความจริงกับคุณ?
ฉันไม่เคยระบุด้วยว่าการเสียสละนั้นมีไว้เพื่ออดัม - ไม่มีใครเชื่อเช่นนั้น จริงๆ!!
1. พระเยซูไม่ใช่อาดัมคนที่สองเขาเป็นอาดัมคนสุดท้าย คำภาษากรีกที่ใช้ใน 1 โครินธ์ 15:45 คือἔσχατος 2. พระเยซูยิ่งใหญ่กว่าอาดัม (ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่คุณหมายถึง "ข้อพระคัมภีร์ใดบอกว่าพระเยซูมีมากกว่าอาดัมคนที่สอง") - แต่ของขวัญนั้นไม่เหมือนการล่วงเกิน เพราะถ้าหลายคนเสียชีวิตเพราะการล่วงละเมิดของชายคนเดียวพระคุณของพระเจ้าและของประทานที่มาโดยพระคุณของชายคนเดียวคือพระเยซูคริสต์จะล้นเหลือเพียงใด! โรม 5:15 - ชีวิตของพระเจ้า... อ่านเพิ่มเติม "
ขอบคุณ meleti ฉันชอบความคิดเห็นที่ฉันพยายามอ่านพระคัมภีร์ตอนเป็นเด็กและไม่ได้มองหาความหมายที่ซ่อนอยู่ เมื่อโองการที่คุณยกมา ความคิดเห็นเช่น. … .. ฉันมาจากสวรรค์และก่อนที่ฉันจะเป็นอับราฮัม ฉันมาจากอาณาจักรเบื้องบน พวกเขาดูเหมือนคำพูดธรรมดาสำหรับฉัน ถ้าพระเยซูไม่มีการดำรงอยู่ก่อนมนุษย์ข้อพระคัมภีร์เหล่านั้นจะทำให้เข้าใจผิดได้มาก และอย่าลืมว่าพวกเขามาจากพระเยซูเอง หรือบางทีฉันเป็นแค่คนโง่ 1 โครินธ์ 1 v 26 27. Kev.
“ ด้วยเหตุนี้พระเจ้าจึงยกให้เขาอยู่ในตำแหน่งที่เหนือกว่าและกรุณาประทานชื่อที่เหนือกว่าทุกนามให้เขา” … NWT
ดีใจที่ได้เห็นคุณอ้างจากการแปลพระคัมภีร์อื่นนอกเหนือจาก NWT อย่างไรก็ตามเมื่อคุณอ้างจาก NWT ฉันคิดว่าฉันจะถูกต้องมากกว่าที่จะไม่รวมคำที่เพิ่มใน NWT ที่ไม่ได้อยู่ในภาษากรีก ในกรณีนี้คือ "อื่น ๆ " ไม่ว่าผลทางเทววิทยาจะเป็นอย่างไร (กิจการ 4:12)
เกี่ยวกับข้อนี้ฉันเห็นด้วยกับคุณ
บทความที่น่าสนใจมาก Meleti ฉันคิดว่าคุณแสดงความอ่อนน้อมถ่อมตนอย่างมากเมื่อคุณยอมรับว่าเราในฐานะมนุษย์จะไม่สามารถพูดถึงคุณภาพที่เหนือกว่าของพระเจ้าผู้ยิ่งใหญ่ของเราได้อย่างชาญฉลาด แม้ว่าจะเป็นเรื่องที่น่าพอใจมากที่จะพูดถึง แต่เราพึงระลึกไว้เสมอว่าเรากำลังดูผ่านกระจกที่มัวและเราจะสามารถมองเห็นได้อย่างเต็มที่ในไม่ช้า เราสามารถเรียนรู้จากประวัติศาสตร์ว่าภาษาของพระคัมภีร์นั้นคลุมเครือพอที่จะสรุปตำแหน่งได้ค่อนข้างน้อย แต่เราไม่ควรปล่อยให้มันขัดขวางไม่ให้เรารวมเป็นหนึ่งเดียวในพระกายของพระคริสต์ ฉันยังมีความสุข... อ่านเพิ่มเติม "
แต่ทำไม คำจำกัดความของมารที่ฉันยกมานั้นมาจากพระคัมภีร์
Meleti ช่างน่าเศร้าเหลือเกิน
ไม่มีข้อความใดที่คุณอ้างจากยอห์นถ้านำไปใช้กับบริบทที่เหลือของพระคัมภีร์พิสูจน์ให้เห็นถึงการมีอยู่ของพระเยซูคริสต์
คุณมีสิทธิ์ในความเชื่อของคุณและคนอื่น ๆ ก็เช่นกัน เมเลตีปล่อยการเรียกชื่อเช่นนี้ว่า“ ต่อต้านพระคริสต์” ให้กับคณะกรรมการปกครองของพยานพระยะโฮวา
ฉันไม่ต้องการ Jannai 40. ฉันอยากจะออกจากการใช้ชื่อนั้นกับพระคัมภีร์
Meleti ฉันดีใจที่ได้ยิน - นั่นหมายความว่าคุณจะแก้ไขบทความของคุณหรือไม่?
ฉันจะขอให้คุณออกจากการกล่าวอ้างและแสดงความคิดเห็นโดยสันนิษฐานโดยไม่ต้องให้การสนับสนุนจากพระคัมภีร์แก่คณะกรรมการปกครองของพยานพระยะโฮวา ฉันเห็นด้วยกับเมเลติในเรื่องนี้ฉันคิดว่าพระลักษณะอันสูงส่งของพระคริสต์และความลึกซึ้งที่แท้จริงของการเสียสละเพื่อเราเป็นความจริงที่สำคัญซึ่งเป็นหัวใจหลักของการเป็นคริสเตียน ฉันยังรู้สึกว่าพระคัมภีร์ไม่สามารถถ่ายทอดความจริงนี้ให้เราได้ชัดเจนมากขึ้น ยอห์น 8 56″ อับราฮัมบิดาของคุณมีความสุขที่ได้เห็นวันของเราและเขาเห็นมันแล้วก็ดีใจ” 57 ดังนั้นพวกยิวจึงทูลพระองค์ว่า "เจ้า... อ่านเพิ่มเติม "
อีกจุดด่วนคือ:
คัมภีร์ไบเบิลสอนว่าความสัมพันธ์ระหว่างอาดัมกับพระเยซูเป็นเช่นนั้น:
อดัมมนุษย์ = มนุษย์พระเยซู
แต่จากความคิดเห็นของคุณความสัมพันธ์กลายเป็น
อดัมมนุษย์ = มนุษย์พระเยซู + มีอยู่จริงคริสต์
ความสัมพันธ์หลังทำให้รู้สึกหรือไม่? ผมคิดว่าไม่.
ความสัมพันธ์เดียวที่ใช้งานได้คือความสัมพันธ์แรก นั่นคือที่ที่ไม่มีพระคริสต์อยู่ก่อนในภาพ
ข้อบกพร่องในการให้เหตุผลนี้คือมันถูกสร้างขึ้นบนสมมติฐานที่ว่าพระเยซูยังคงเป็นพระเจ้าในทางใดทางหนึ่งกับความทรงจำและประสบการณ์ที่ผ่านมาทั้งหมดของเขาที่จะถอยกลับ
ฉันเห็นด้วยกับเหตุผลของคุณ Meliti อ้างความรอดของฉันไม่ได้เชื่อมโยงกับความรู้เกี่ยวกับการดำรงอยู่ของพระเยซูก่อนมนุษย์ ความรอดของเราเชื่อมโยงกับการเลียนแบบและปลูกฝังคำสั่งที่สำคัญที่สุดที่จะรักพระเจ้าและเพื่อนบ้านของเรา ยอห์น 3; 16 เพราะว่าพระเจ้าทรงรักโลกมากพระองค์จึงประทานบุตรชายคนเดียวที่ถือกำเนิด สิ่งที่กระตุ้นให้พระเยซูต้องทนทุกข์กับความตายที่น่าสยดสยองเพื่อเรา - ความรัก เหตุใดบางคนจึงต้องวิเคราะห์คำแต่ละคำจากพระคัมภีร์ในเมื่อข้อความนั้นง่ายมาก ใช่แล้วพระคัมภีร์กล่าวไว้ค่อนข้างชัดเจนว่าพระเยซูมีชีวิตก่อนมนุษย์ทำไมต้องต่อสู้กับมัน เมื่อไหร่... อ่านเพิ่มเติม "
Stonedragon ฉันกลัวว่าคุณจะผิดกับเครื่องหมาย = ของคุณ
ชาวโรมัน 5 สอนอย่างชัดเจนว่าของกำนัลฟรีนั้นมีค่ามากกว่าความผิด
แน่นอนว่าพระเยซูเป็นอาดัมประเภทหนึ่งเนื่องจากเขาเป็นโมเสสซาโลมอนเมลคีเซเดคดาวิด… แต่นั่นไม่ได้หมายความว่าชีวิตของเขาจะมีค่าเท่าอาดัมเท่านั้น
เนื่องจากหลักฐานของคุณไม่ถูกต้องข้อสรุปของคุณจะต้องถูกปฏิเสธเช่นกัน
คุณบอกว่าถ้าพระเยซูเข้ามามีชีวิตอยู่เมื่อพระเจ้าทรงมารีย์เขาก็น้อยกว่าอาดัมเพราะอาดัมถูกสร้างขึ้นในขณะที่พระเยซูทรงเป็นเหมือนคนอื่น ๆ ของเรา - โดยปราศจากบาปที่สืบทอดมา นอกจากนี้ความเชื่อเช่นนี้ทำให้พระเยซูไม่ยอมแพ้เพราะเขาไม่มีอะไรจะยอมแพ้ เขาไม่เสียสละเพราะชีวิตของเขาในฐานะมนุษย์คือวิน - วิน หากเขาประสบความสำเร็จเขาจะได้รับรางวัลที่ยิ่งใหญ่กว่าและถ้าเขาล้มเหลวเขาก็เป็นเหมือนพวกเราที่เหลือ แต่อย่างน้อยเขาก็จะมีชีวิตอยู่พักหนึ่ง ดีกว่าไม่มีอะไรเขา... อ่านเพิ่มเติม "
ขอบคุณสำหรับการนับคะแนนเนื่องจากทำให้การตอบกลับง่ายขึ้น 1. ฉันไม่ได้หมายถึงการเสียสละของการตายของเขา แต่เขาเสียสละ (ในแง่ของการถวายโดยเสรี) สถานที่ของเขาในสวรรค์ หากเขาล้มเหลวในการรักษาความซื่อสัตย์ไว้เขาจะสูญเสียมากกว่าชีวิตมนุษย์ เขาจะต้องสูญเสียที่อยู่เคียงข้างพระเจ้าในสวรรค์ 2. ฉันคิดว่ามันชัดเจนในตัวเองและมีบางอย่างที่ฉันอธิบายไว้ในบทความ 3. ทำไมถึงจำเป็น? พระเจ้าจำเป็นต้องอธิบายว่าพระองค์ทำสิ่งต่าง ๆ อย่างไร? 4. เนื่องจากว่า... อ่านเพิ่มเติม "
Meliti ฉันเห็นด้วยกับสิ่งที่คุณพูดและใช่คุณถ่อมตนพอที่จะไม่เข้าไปในสิ่งที่เกินความเข้าใจของเรา พระเยซูทรงมีชีวิตอยู่ก่อนมนุษย์หรือไม่? มีการสร้างโลโก้หรือไม่ โลโก้เป็นส่วนเสริมของพระเจ้าหรือไม่? คำถามที่สำคัญทั้งหมด แต่จริง ๆ แล้วเป็นเพียงแค่รองจากข้อความที่สำคัญที่สุดใน NT ข้อความนี้คือความรัก พระเจ้าคือความรัก; สิ่งที่กระตุ้นให้โลโก้กลายเป็นเนื้อหนังและประสบความตายที่เจ็บปวดที่สุด; รัก. อะไรคือคำสั่งที่สำคัญที่สุดสำหรับมนุษย์เราความรัก Nt นั้นมีพื้นฐานมาจากความรักที่เกิดขึ้น ตามที่คุณพูด อ้างอิง... อ่านเพิ่มเติม "
ขออภัยหากมีความสับสน แต่ฉันทำ 2 โพสต์โดยคิดว่าไม่ผ่าน (ลืมรหัสผ่าน) ในที่สุดก็จำคำรหัสผ่านและผ่านเป็น ilovejesus ความคิดเห็นเดียวกันแตกต่างกัน