- İsa Matthew 24: 33'ta kime atıfta bulunuyor?
- Matthew 24: 21’in büyük övgüsünün ikincil bir uygulaması var mı?
Önceki yazımızda Bu Nesil - Günümüzdeki Bir Yerine Getirilmesidelillerle tutarlı olan tek sonucun, İsa'nın Matta 24: 34'teki sözlerinin yalnızca bir birinci yüzyıl yerine getirilmesinde uygulandığı sonucuna vardık. Bununla birlikte, bu uygulamanın doğruluğundan memnun olduğumuz için, ilgili tüm metinlerle uyumlu olduğundan emin olmalıyız.
Bu, bize sorunlara yol açan iki metin olduğunu söyledi: Matthew 24: 21 ve 33.
Ancak, Watch Tower Bible & Tract Society yayınlarının modelini takip etmeyeceğiz. Bir başka deyişle, okuyucunun kehanetin bazı bölümlerinin küçük bir yerine getirilme şeklinde yerine getirildiği iki yerine getirme senaryosunu oluşturma gibi temel varsayımlar yapmalarını istemeyeceğiz, diğer bölümler ise yalnızca daha sonraki bir büyüklere karşılık gelir. yerine getirilmesi.
Hayır, cevaplarımızı erkekler için değil, Kutsal Kitap'ta bulmalıyız.
Matthew 24: 33 ile başlayalım.
Kapılarda Kim Var?
Ayet 33'in hemen içeriğini gözden geçirerek başlayacağız:
“Şimdi bu illüstrasyonu incir ağacından öğrenin: Genç dalı şefkatle büyür ve yapraklarını filizlenir bırakmaz yazın yakın olduğunu biliyorsunuz. 33 Aynı şekilde siz de bütün bunları gördüğünde, bunu biliyor he kapıların yakınında. 34 Gerçekten, size şunu söylüyorum, bu kuşak, tüm bunlar gerçekleşene kadar hiçbir şekilde vefat etmeyecek. 35 Cennet ve dünya ölecek, ama sözlerim kesinlikle geçmeyecek. ”(Mt 24: 32-35)
Eğer bir JW geçmişinden geliyorsak, çoğumuz İsa'nın üçüncü şahıstan kendisiyle konuştuğu sonucuna atlayacağız. NWT'nin bu ayet için verdiği çapraz referans kesinlikle sonucu desteklemektedir.
Ancak bu bir problem yaratır, çünkü İsa Kudüs'ün yıkımı sırasında görünmedi. Aslında, henüz dönmedi. Watchtower'ın ikili gerçekleştirme senaryosunun doğduğu yer burasıdır. Ancak, ikili bir yerine getirme cevap olamaz. CT Russell günlerinden bu yana geçen 140 yıllarından beri, bu işi yapmak için tekrar tekrar denedik. Yönetim Organının en son çabası, her şeyin ötesinde bir gerginlik örtüşen nesiller doktrinidir. Yanlış yolda olduğumuz mesajını almadan önce yeni bir anlayışı bir araya getirmek için ne sıklıkta bulunmamız gerekiyor?
Unutmayın, İsa, Usta Öğretmen ve Matthew 24: 33-35, öğrencilerine olan güvencesidir. Eğer güvencesiz gizlilik içinde bu kadar temkinli olsaydı, kimsenin çözemeyeceği bir öğretmen olurdu? Gerçek şu ki, hepsi oldukça basit ve açık ve tüm ipuçları metinde. Tüm kafa karışıklığını ortaya koyan kendi ajandası olan erkekler.
Kudüs'ün yıkımı hakkında konuşmadan önce, İsa peygambere Daniel'e “Okuyucunun ayırt etmesini kullanmasına izin ver” uyarısını verdi.
O zaman sözlerini dinleseydin, fırsat sunulduğunda ilk yapman gereken şey ne olurdu? Büyük olasılıkla, parşömenlerin tutulduğu ve Daniel'in kehanetine bakıldığı sinagoga gitmiş olacaktınız. Eğer öyleyse, bu ne bulurdu:
“Ve halkı gelen bir lider şehri ve kutsal yeri yok edecek. Ve sonu sel tarafından olacak. Ve sonuna kadar savaş olacak; karar verilen ıssızlıklar… .Ve iğrenç şeylerin kanadında ıssızlığa neden olan; ve yok olana kadar karar verilenler ıssız olana da dökülecektir. ”(Da 9: 26, 27)
Şimdi Matthew'in ilgili bölümünü karşılaştırın:
“Bu nedenle, iğrenç bir şeyi gördüğünüzde ıssızlığa neden olur, peygamber Daniel tarafından konuşulduğu gibi, kutsal bir yerde durur (okuyucunun ayırt edici kullanımı kullanmasına izin verir), ”(Mt 24: 15)
İsa'nın “ıssızlığa neden olan iğrenç bir şey” Daniel'in “ıssızlığa sebep olan” gelecek lideridir.
Okuyucunun (biz) Daniel'in sözlerinin bu uygulamasında ayırt edici kullanımı kullanması gerektiği düşünüldüğünde, kapılara yakın olan “o” insanın bu kişi olması makul değil mi?
Bu açıkça tarihin gerçeklerine uyuyor ve herhangi bir spekülatif çemberin içinden atlamamızı gerektirmiyor. Sadece uyuyor.
“O” ya bir alternatif
Bir bir uyarı okuyucu yorum Yap Birçok çevirinin bu ayeti "tarafsız" zamir zamiri ile yaptığını belirtti. Bu, Kral James İncil'in verdiği görüntü. Göre satır arasına yazılmış Kutsal Kitap, Estin, “öyle” olarak gösterilmelidir. Bu nedenle, İsa'nın bu işaretleri gördüğünüzde, kentin ve tapınağın yıkılmasının “kapıların yakınında” olduğunu bildiği iddia edilebilir.
Hangi sözler, İsa'nın sözlerine en sadık gelirse, her ikisi de, kentin sonunun yakınlığının, herkesin görebileceği görünür işaretler tarafından açıkça görüleceği fikrini destekler.
Tercümanların açıkça belirttiği gibi kişisel inanç lehine İncil uyumunu görmezden gelmemize neden olarak kişisel önyargıların sürünmesine izin vermemeye dikkat etmeliyiz. Yeni Yaşam Çevirisi: “Aynı şekilde, tüm bunları görünce onun dönüşü kapıya çok yakın, ”; ve Uluslararası Standart Sürüm: “Aynı şekilde, tüm bunları gördüğünüzde, bileceksiniz ki Adamın oğlu kapının yanında.
Büyük Sıkıntı Nedir?
Orada ne yaptığımı gördün mü? Matthew 24: 21 metninde bulunmayan bir fikir getirdim. Nasıl? Kesin makaleyi kullanarak. “The Büyük Aşama ”, büyük aşiretten farklıdır, değil mi? İsa, Matthew 24: 21 adresindeki kesin makaleyi kullanmaz. Bunun ne kadar kritik olduğunu göstermek için, 1914-1918 savaşının “The Büyük Savaş ”, çünkü böyle bir şey hiç olmadı. O zamanlar I. Dünya Savaşı demedik; Bir daha büyük olana kadar olmaz. Sonra onları numaralandırmaya başladık. Daha uzun değildi The Büyük savaş. Sadece a büyük savaş.
İsa'nın sözleriyle ortaya çıkan tek zorluk, “o zaman için büyük bir sıkıntı olacak”, Vahiy 7: 13, 14. Fakat bunun için gerçek bir dayanak var mı?
“Büyük sıkıntı” ibaresi, Hristiyan Kutsal Yazılarında yalnızca dört kez meydana gelir:
“O zamandan bu yana dünyanın başlangıcından bu yana gerçekleşmemiş, bir daha asla gerçekleşmeyecek gibi büyük bir sıkıntı yaşanacak” (Mt 24: 21)
“Ama bir açlık bile olsa, bütün Mısır ve Caʹnaan'a kıtlık geldi; ve atalarımız hiçbir hüküm bulamadılar. ”(Ac 7: 11)
"Bak! Onu hasta yatağına atmak üzereyim ve onunla birlikte zina yapanlar, yaptıklarından pişmanlık duymadıkları sürece büyük bir sıkıntıya giriyorlar. ”(Re 2: 22)
“Ve cevap olarak büyüklerden biri bana:“ Beyaz elbiseler giymiş, kim onlar ve nereden geldiler? ”Dedi. 14 O yüzden hemen ona dedim ki: “Lordum, sen bilen sensin.” Ve bana dedi ki: “Bunlar büyük sıkıntıdan çıkanlar, ve bornozlarını yıkadılar ve beyazlaştırdılar. Kuzuların kanı. ”(Re 7: 13, 14)
Acts 7: 11 ve Re 2: 22'te kullanımının Mt 24: 21'teki uygulamasıyla hiçbir ilgisi olmadığı açıkça bellidir. Peki ya Re 7'te kullanımı nedir: 13, 14? Mt 24: 21 ve Re 7: 13, 14 bağlantılı mı? Yahya'nın vizyonu ya da vahiy, yahudilere gelen büyük bir sıkıntıdan çok sonra ortaya çıktı. 66 CE'de kaçan Hristiyanlarda olduğu gibi, daha önce yapılanlardan değil, bir sıkıntıdan henüz çıkamayanlardan bahseder.
John'un vizyonu, Mt 24: 21 ve Re 2: 22'te kullanıldığı gibi “büyük bir zorunluluk” değildir, Acts 7: 11'te kaydedildiği gibi “büyük bir zorunluluk” değildir. Bu "the kesin kabartma. ”Kesin makalenin kullanımı sadece burada bulunur ve bu kabile bağlı olan ve diğerlerinden ayıran benzersizlik fikrini verir.
Bu nedenle, onu kısa kesen 66 CE'de şehre gelen sıkıntıya bağlamanın temeli yoktur. Bunu yapmak, uzlaşmaz komplikasyonların uzun bir listesini oluşturur. Her şeyden önce, İsa'nın sözlerinin ikili bir yerine getirilmesi olduğunu kabul etmeliyiz. Bunun için Mukaddes Kitap temeli yok ve yine türlerin ve antitiplerin bulanık sularına giriyoruz. Örneğin, Kudüs'ün imhası için ikincil bir tamamlama bulmak zorundayız ve başka bir nesiller için. Tabii ki, İsa sadece bir kere döner, öyleyse Mt 24: 29-31'i nasıl açıklarız? Bu sözler için ikincil bir tamamlama olmadığını mı söylüyoruz? Şimdi kiraz çift toplama olan ve sadece bir kez olanı seçiyoruz. Açıkçası, Yehova'nın Şahitlerinin Teşkilatı'nın kendisi için yarattığı bir kahvaltının kahvaltısı. Asıl mesele ayrıca, Kutsal Yazıda açıkça uygulanmayan (ki bu olmayan) türlerin ve antitiplerin (David Splane'den alıntı yapmak için) “yazılanların ötesine geçme” olarak reddedilmesi gerektiği yönünde yapılan son kabul. . (2014 Yıllık Toplantı Söylemi.)
Geçmişin hatalarından kaçınmaya kararlıysak, tarihsel ve Kutsal Yazılı delillerin ağırlığının, İsa'nın “büyük övgüye” atıfta bulunmasının yalnızca tapınağın imhasını çevreleyen ve yıkımını içeren olaylara uygulandığı sonucuna yol açtığı sonucuna varmalıyız. şehir ve Yahudilerin şeyleri sistemi.
Hala Beklemede Olan Bir Şey
Mt 24: 34 uygulamamızla ilgili tüm gevşek uçların Kutsal Kitapla çelişmeyecek ya da vahşi spekülasyonlar içerecek şekilde bağlanmış gibi görünmesine rağmen, bazı ciddi sorular devam etmektedir. Bunların cevabı, hiçbir şekilde “bu neslin” tanımlanması konusundaki sonucumuzu etkilememektedir. Ancak, açıklığa kavuşturulması gereken sorulardır.
Bunlar:
- Neden İsa, Kudüs'ü tüm zamanların en iyisi olarak gören kabileye değindi? Elbette Nuh'un gününün sel ya da Armageddon bunu geçti ya da geçecek.
- Meleğin elçi Yuhanna ile ilgili bahsettiği büyük sıkıntı nedir?
Bu soruları dikkate almak için lütfen okuyun Denemeler ve Sıkıntılar.
İlk yüzyılda “bu nesil” in 2 BCE’de başladığı ve 70 CE’de olduğu söylenebilir mi? 71 yıl süren mi? “Bu nesil” bugün 1914'ta başladıysa, zaten bazı 104 yıllarında! Ne kadar uygun! Hem 33 yıllarında hem de 1st. yüzyıldan daha uzun, hem daha önce hem de şimdiye karışan insanların sayısı göz önüne alındığında!
Kesin olarak yapabileceğimiz tek şey, İsa'nın vaaz ettiği ve Yeruşalim düştüğü zaman yaşayanların Mt. 24: 34. Ancak günümüzde ikincil bir tamamlanma kanıtı göremiyorum.
Bakış açına saygı duyuyorum. Ancak, lütfen bütün dürüstlükle cevap verin: kanıtları görmediğiniz için, bu başka kimsenin görüp açıklayamayacağı anlamına mı geliyor?
[…] Pickets - Arşiv, “bu neslin” anlamını inceleyerek (34'a karşı), “o” nun kimde olduğunu ve 33'ta olduğunu tespit eder, vs. ayetler belirtileri denir […]
[…] Büyük sıkıntı nedir ve ne zaman ve ne zaman kesilecek günler? Bu soruları, Bu Nesil - Gevşek Bağlayan Uçları başlıklı bir sonraki makalede ele almaya çalışacağız. [...]
Birkaç ay önce JW Broadcast kardeşi Splane hakkında hatırlayabiliyorsunuz, bu JW hakkında “bu neslin” hakkındaki anlayışını açıklamak için büyük adımlar attı. Aşağıdaki örneği verdi. “Eğer bir kişi 10'u başka doğmadan dakikalar önce ölürse, o zaman çağdaş değildir. Veya bir insan öldükten birkaç dakika sonra 10 olarak doğmuşsa, başka bir deyişle, yine de çağdaş değildir. ' Sonuç şu ki, çağdaş değiller çünkü hayatları örtüşmüyordu. Bu mantığı kabul edersek, mantıksal olarak bunun tersi de doğru olmalıdır. Eğer bir kişi 10 dakika önce başka bir ölmeden doğarsa, çağdaşlarıdır, çünkü hayatları örtüşüyor, kısaca da olsa. Ya da başka bir deyişle, eğer bir kişi 10'i bir başka doğumdan birkaç dakika sonra ölürse, aynı şekilde çağdaşlarıdır. İlginçtir ki, kardeş Splane bu örneği nitelendirmedi. Çağdaşlar olarak kabul edilmek için iki halkın önemli veya makul bir dereceye kadar örtüşmesi gerektiği konusunda hiçbir açıklama yapılmadı. Bir sonraki soru şu olacaktır; makul bir örtüşen zaman dilimini ne oluşturur? Bir yıl, beş, on vb. Bu illüstrasyonun saçmalığını görebilirsiniz. Bu adamların hiçbir fikri yok. Yüz yılda, nesil öğretimi 6 zamanını değiştirdi. Bir, beş, on yıl sonra söyleyenler bir daha değişmeyecek. Brother Splane da ekledi, bu yeni ışık sistemin sonunu yaklaştırıyor. Eğer öyleyse, bunu düşünün. GB’nin mevcut tüm üyeleri... Daha fazla oku "
Şahsen, FDS'nin 2012 AGM'deki “yeni ışıklarına” göre 2012'te atandığını iddia etmelerinin sadece bir zaman meselesi olduğunu düşünüyorum. Belki o zamandan itibaren “bu kuşağı” da başlatıp her şeyi sıfırlayabilirlerdi, ama ben onlara çok fazla fikir vermek istemiyorum! Aynı zamanda, 2012'ten önce yayınlanan her şeyden aynı anda uzaklaşabildiler, örneğin Mart 1st 1981 Gözetleme Kulesi (sayfa 24) 'da yalnızca "kölelerin sadece öncekilerin resimlerini çizdiği" aka GB. Bu uygun bir ışık parlaması olmaz mıydı?
Yönetim Kurulu'nun üst üste binen nesli çok zayıf, bu yüzden deliklerle dolu, bu öğretinin bırakılması GEREKEN zamana kadar o zamana kadar pekiştirmeye ve pekiştirmeye devam edecekler.
Joshua
JW yayın kardeşi Kenneth Flodin kardeşi Splana'nın örtüşen nesiller konuşma "usta" çağırdı.
Flodin kardeşi için üzüntü duydum. Yehova'nın hizmetinde uzun yıllar sadece erkeklere bağlılık sözü vermek zorunda olan birinin bulunmasının sağlanması benim görüşüme göre çok acı verici.
Joshua
Bu adam için üzüleceğime emin değilim. Ne de olsa organizasyonun o seviyesindeki hiç kimse bu kadar aptal olamaz mı?
En üst düzey kardeşlerin çoğunun tutarsızlıkları gördüğüne inanıyorum, ancak çok rahat hayatlar sürüyor, herkes tarafından çok seviliyor, gerçekten kaybedecek çok şeyleri var. Başka hiçbir yerde bu kadar genişlemeden zevk alırlar ve başkalarının zor kazandıkları paralarla saklanırlar.
Bu, kayığı sallamamak için klasik bir durum, çünkü bu adamlar için şahsen çok fazla risk altında. Bu sadece hepsini daha suçlu kılar.
Usta olmalıydı. Peter'ın söyleyeceği gibi, ustaca yazılmış bir hikayeyi anlatmak.
1914'in öğretilmesi birçok nedenden dolayı ilginçtir. Birincisi, dünyadaki hiç kimse 607 BCE’nin Kudüs’ün yıkılma tarihi olduğuna inanmıyor. İkincisi, gece ve gündüz kardeşlerimizin aktörü olan Şeytanın, İsa'nın Tanrı'ya olan bağlılığını zaten kanıtlamasından sonra garip bir 1800 garip yıl boyunca cennete girmesine izin verildiğine inanmak zorundayız. Üçüncüsü, Krallığın “doğumu”, 1 Dünya Savaşı'nda neredeyse hiç “iyi haber” olmayan bir yığın insan kanıyla çakıştı. Dördüncüsü, Krallığın İsa tarafından “eldeki” olduğu için vaaz edildiği zaman, aslında değildi (Mark 1: 15 KJV). Beşinci olarak, 1914'in hesaplaması İsa tarafından havarilerinden alıkonuldu ve Nelson Barbour'a açıklanmasını bekledi. İşte 1967’teki bir Gözcü Kulesi’nden bazı ilginç alıntılar. w67 12 / 15 pp. 753-758 Şimdi Vaaz Edilecek İyi Haberleri Neyin Ayırt Ettiği “Şimdi İsa Mesih'in ve gayretli havarilerinin on dokuz yüz yıl önce vaaz vermek için kullandığı Tanrı'nın krallığının müjdesine hangi hayati bir şey eklendi? Bu, yani, 1914'taki Gentile Times sonunda Cennetteki Tanrı'nın Mesih krallığının doğuşu. “Mark 13’te“ İsa’nın kehaneti: 10, “Ayrıca, tüm uluslarda ilk önce iyi haberi duyurmak gerekiyor”, son on dokuz yüzyıl boyunca gerçekleşmemiş. Sadece yirminci yüzyılın ikinci on yılından bu yana bu kehanetin yerine getirilmesi söz konusu olmuştur. ”... Daha fazla oku "
Hiç şüphe yok ki, toplumun liderliği kendinden çok emindi. Sonlarının yaşamlarına girmelerini bekliyorlardı ve kendilerini Tinataryalı akranlarından daha büyük bir içgörü ile kutsandıklarını düşünüyorlardı.
Ve böylece, her kehaneti kendilerine ve zamanlarına uygulamaya çalıştılar. Görüşte daha iyi görülen bir hata.
Joshua
Güzel! ?
Meleti, Araştırmamdan itibaren, GB'nin “nesli” öğretimi için herhangi bir bilimsel çalışmada herhangi bir destek bulamadım. Bence bu öğretinin İncil olasılıkları diyarının “dışında” olduğunu söylemek doğru olur. Sadece JW Broadcasting ve WT yayınlarına sadık olanların kafasında var olabilir. Böyle bir öğretiyi “cehalet” ile suçluyor muyuz? Ferharilerin ve Sadukilerin dini liderleri cahildi. (Elçilerin 3: 17) İlginç bir şekilde, Acts 3: 17'taki “cehalet” (agnoia) olarak çevrilmiş olan yunanca kelime, “kasıtlı” körlük veya “kasıtlı” cehalet fikrini de taşır. Bu, cahil bir kişinin basitçe habersiz olmadığı durum olduğu için açıklık getirir. Kasıtlı tanımı şudur: kasıtlı, kasıtlı, önceden tasarlanmış, planlı, bilinçli. Ayrıca, sonuçta veya sonuçlarından bağımsız olarak, isteyerek hareket eden biri inatçı ve istediği gibi yapma niyetini gösterir. Salak, inatçı, inatçı, kabarık, recalcitrant, işbirliği yapmayan, yönetilemez, balkydir. Vay canına, bunun İsa'nın günkü sinagoglarında baş koltuklarda oturanların tutumlarını ne kadar iyi tanımladığı. Günümüzde yüksek fikirli dini liderlerin, özellikle de şahsen bildikleri doktrinleri öğrettikleri zaman, yanlış yazı yorumlamalarını desteklemek için önyargılı, yanlış bir çeviri kullanmak gibi davranışlarını da tarif etmiyor mu? Beroean başlıklarımızı taktığımızda Yehova'nın Şahitlerinin dini liderlerinin öğretilerini inceleme yükümlülüğümüz yok mu? İşte bir soru: Mesih'i meşru bir şekilde itiraf etmiş biri “kasten” cahil olabilir mi? (John 4: 24) GB, bilgisiz mi, yoksa kasten mi... Daha fazla oku "
CEVAP: 1. Yüzyılda Hristiyanlar dünyevi karanlığından hakikatin muhteşem ışığına çağrıldıklarına rağmen, özellikle kehanet ve Mesih'in ikinci gelişi ile ilgili olmayan, anlamadıkları birçok şey vardı. Aslında, aydınlatılmamış durumları, Paul ve diğerlerinin, onlara şu anda Yunanca Kutsal Yazılar dediğimiz şeyi içeren danışmanlık mektupları yazmasının sebebiydi. Ancak bu konuda bile, Korintliler’in mektubunda Paul, Mesih'in gelinceye kadar metal bir aynaya bakarken yalnızca “puslu bir taslakta” görebileceğimizi söyledi. Bu yüzden, Tanrı'nın harika ışığına çağrılmak, tekil bir olay olarak düşünülmemeli, aksine bir süreç ve bir olasılık vaadi hakkında düşünülmelidir. (Gözcü Kulesi'nin 'ışığı parlamaya devam ediyor' aksiyomuyla karıştırılmamalıdır). Ayrıca, peygamberlik meselesinde örneğin meleğin peygambere dek anlatıldığı Daniel'in kitabını alın. son. Ve diğer kehanetler açıkça belli bir zamana kadar mühürlendiklerini söylememelerine rağmen, kesinlikle böyle olduğu ima edilmektedir. Ve bu süre zarfında - sonun zamanı - Yehova'nın yargıları açığa çıktığında, o zaman dürüst olanın Tanrı'nın krallığındaki güneş kadar parlak bir şekilde parlayacağı zamandır. Bu, göreceli karanlıktan, şimdi yaşayanların harika ışığına ani bir durum değişikliği olmadığını gösterir.... Daha fazla oku "
Anon,
Daha fazla okuma yazısında, sizin Joshua olmadığınızı görüyorum.
Görevinizi tekrar okudum ve özellikle kehanetin yanlış yorumlanmasında anlamsız olarak görülebileceklerine katılıyorum.
Ancak bahsettiğim 4 maddelerinde hiçbiri, kehanetin yanlış yorumlanması için geçerli değildir.
#1 ve #2 maddeleri, hatalı 607 BCE tarihini kullanmakla ilgilenir. Bu, laik ve sesin kasıtlı olarak reddedilmesidir, tarihi delilleri kabul eder. Bunu anlamsızdan daha fazla görüyorum. Kusurlu doktrini desteklemek için bu efsaneye tutunurlar.
#3 Kan öğretilmemesi, kan transfüzyonunun bir bardağa kan koymak ve onu yemek ve beslenme için içmekle aynı olduğuna dair yanlış öncüllere dayanır. Kusurlu doktrini desteklemek için bu efsaneye tutunurlar.
#4 (diğer koyunlar) öğretiminin Yeni Ahit'te yazılı bir desteği yoktur. Görevlendirilenlerin sayısını sınırlamak için bu efsaneye bağlı kalıyorlar, eğer herkes katılırsa otoritesini ve kontrolünü baltalayacağından korkuyor.
Görevinizin çoğuyla aynı fikirdeyim, ancak yukarıdakileri öğretemediklerini ve gerçeği öğrettiğini iddia ettiklerini şiddetle hissediyorum.
Eğer bilerek hakikaten öğretiyorlarsa, itirafları nasıl geçerli olabilir?
Sopater
Lütfen kötü bir köle ve sadık bir köle olduğunu ve her ikisinin de İsa'nın geldiği yerdeki otantik pariousia olduğuna karar verene kadar hazır olduklarını unutmayın.
“Yehova'nın Şahitleri Temmuz'dan önce 2013, Gözetleme Kulesi, kölenin tüm efendilerin eşyalarına atandığına ve 1918'taki Tanrı'nın manevi evinden kötü bir köle konduğuna inanıyordu. Şimdi ise, Toplum, efendinin gelecekte geleceğini ve kölenin tüm efendisinin eşyalarına atanmasının seçilmişlerin cennetteki ödüllerini almasıyla ilgili olduğunu öğretir. Bu doğru görünüm.
Ancak, iki randevu olduğu belirtilmelidir. İlk randevu, efendi kölelerine, domestiklerini yiyeceklerini uygun zamanda beslemeleri için atadığı zamandır. Açıkçası, bu randevu önce gelir. İkinci atama, haneyi beslemek için asıl görevini güvenilir bir şekilde yerine getirmenin bir ödülüdür.
Bu nedenle, İsa şu soruyu sorduğunda: “Efendisinin kendi domestikleri üzerine atadığı gerçekten sadık ve gizli köle kim? gecenin bir hırsızı gibi. Bu, sadık bir köle ve kötü bir kölenin ayırt edileceği zamandır.
Anon, Matt 24: 45-47 ve Luke hakkındaki düşüncelerim 12: 41-44 rafine edilmeye devam ediyor, ancak şu anda benim en iyi tahminim şu: Bu paraloğu anlamamda bana yardımcı olan, ilk önce büyük bir evi görselleştirmektir. Güneydeki bir çiftlikte olduğu gibi birkaç ev görevlisi (köle) vardır. Grup içinden, ana (sahibi) mutfak ve ev hizmetçilerine yemek sağlamak için kullanılan yemek odasını yönetmek için bir lider köle seçer. Görevi, belirli gıda rasyonlarının zamanında, günde üç sağlıklı öğün halinde sunulmasını sağlamaktır. Akılda tutulması gereken görevlinin yalnızca ev görevlilerine yiyecek hazırlama ve servis etmekten sorumlu olması. Başka hiçbir yönetici görevi yoktur (efendinin diğer mallarını ve işlerini yönetmek). Aklınızdaki bu görselle, benzetmenin anlaşılması oldukça kolaydır. İsa, benzetmede iki değil tek bir görevli (ya da yönetici) seçti. Bu, sadık mı yoksa kötü mü olduğuna karar veren yönetici görevlerini yerine getirme konusundaki titizliğidir. Efendi ayrılmadan ÖNCE yönetici pozisyonuna atandı. Bu nedenle, FDS'nin gerçek kimliği, İsa'nın liderliğini almak için atadığı havarileri ve ilk öğrenci olanları içermelidir. Onlara benzeyen konuşmayı konuşurlardı, toplu halde o zamanlar ustanın evindeki mutfak ve yemek odasının müdürü oldular. GB’nin yeni öğretimi (FDS’nin 1919’te atanması)... Daha fazla oku "
Derneğin mevcut FDS öğretimi yanlış, sade ve basittir.
Mevcut Yönetim Kurulu (ve Yardımcıları) sürekli olarak GB’nin işlerini övdüler. Seleflerinin başlarına bastırarak, kendilerini daha önce gelenlere karşı koyarak ya da neredeyse saçmalayarak övgüde bulduklarında sinir bozucu buluyorum.
Ama bu konuda benden bu kadar yeter.
Joshua
Joshua, Eski anlayış, ilk yüzyıldan itibaren ilan edilenlerin FDS’in (144,000) bir parçası olabileceğine inanmanın “makul” olduğunu söyledi. Ama sonra, kalan sayı artmaya devam etti (düşmüyor) ve yine de ayrılanlara danışmamışlardı, isimlerini bilmiyorlardı, ya da onları tanımaya aldırıyorlardı. Peki nasıl FDS olabilir? Yeni anlayış (FDS’nin 1919’e kadar varolmadığını), 1,900’in üzerinde yıllarca mutfağı yöneten hiç kimseyi bırakmadı. Birinci yüzyılda Hıristiyanları beslemeye kim dikkat etti? Bu öğreti, Havarileri, birinci yüzyılda Hıristiyanları rehberlik etmeden bırakacak olan rollerinden çıkarmak kadar cesurdu. Havariler kesim yapmadı, ama Brooklyn'deki yaşlı adamlar yaptı? Oh benim …… Şimdi, değerlendirmenin usta gelecekte gözle görülür şekilde döndüğü zaman meydana geldiğini öğretiyoruz… .. artık bunu 1919'ta gerçekleştiğini öğretmiyoruz. Öyleyse bunu düşünelim. Master, FDS olarak atamak için 1919’e döner. Bekle bir dakika, sözler, yöneticinin, ÜSTÜN UZAK OLDUĞUNDAN işleri yönettiğini söylüyor. Eğer Mesih görünmez bir şekilde 1914’e gelirse, 1919’te FDS’yi atadıysa, usta yine mi kayboldu? Evet cevap vermeliyiz. Efendinin daha sonra gelmesi için uzak olması gerekiyor. O uzakta değilse, neden FDS'ye gelişi için hazır kalmasını söyle? İşte 33 CE'den 1919'e nasıl çalıştığını - usta henüz terk etmedi - 1919 - Christ FDS'yi atadı, sonra gider... Daha fazla oku "
Selam Sopater,
Sorun şu ki, Örgüt'te, Grup Yönetiminde gerçekte hüküm süren grup kuralı başlangıcından bu yana, kaosun giderek artan bir şekilde bugün GB'nin işlev göremediği görüleceği noktaya kadar yükseldiği görülmüştür.
Joshua
Aslına bakarsan, sadık ve sağduyulu kölenin benzetmesinde yalnızca bir köle var.
Köle, efendisinin geri dönmesi üzerine sadık ya da kötü olarak telaffuz edilir.
Köleye efendisinin yokluğunda yapması gereken bir görev verilir. Efendisi, kölenin görevlerini yerine getirip getirmediğini değerlendirdiğinde, o zaman ve ancak o zaman ona sadık ya da kötü davranır.
Hesap bu konuda oldukça açık.
Eğer kesinlikle bir köle olduğu anlamına gelecek sadık bir köle varsa. Judas Iscariot Luke gibi bir yıkımın oğlu 22: 3-4. Sonra efendisinin iradesini anlayan, ancak hazırlanmadı ya da istediğini yapmayan köle birçok vuruşla dövülecek. Ancak, henüz inmemiş ve vuruşları hak eden şeyleri anlamayan kişi çok azıyla dövülecek. Nitekim, kendisine çok şey verilen herkese, ondan çok şey talep edilecek ve çok sorumlu olan kişi ondan her zamankinden daha çok talep edecektir Luke 12: 47-48 “Çünkü hakkında bir adam gibi “kölelerini” toplayan ve eşyalarını onlara emanet eden yurtdışına seyahat etmek + 15 Kendi yeteneklerine göre her birine bir, iki, diğerine ve bir diğerine beş yetenek * verdi ve yurtdışına gitti. 16 Hemen beş yeteneği alan kişi gitti ve onlarla iş yaptı ve beş tane daha kazandı. 17 Aynı şekilde, ikisini alan kişi iki tane daha kazandı. 18 Ama sadece bir tanesini alan köle yerinden çıkıp yere girdi ve efendisinin parasını sakladı. * 19 “Uzun bir zaman sonra, o kölelerin efendisi gelip onlarla hesap yaptı. + 20 Beş yetenek ortaya çıktı ve beş yetenek daha getirdi: 'Usta, bana beş yetenek verdiniz; bak, beş yetenek daha kazandım. '+ 21 Efendisi dedi... Daha fazla oku "
Tamamen özledin.
Matthew 24 ve Luke 12'ın sadık ve gizli kölesinin benzetmesine atıfta bulunarak, sadece bir köle var.
Efendinin köleliğin yokluğu sırasında davranışını nasıl yargıladığına bağlı olarak farklı senaryolar sunulur; efendiye geri döndüğünde değerlendirmesini yapar.
Yeteneklerin, minasların, bakirelerin vs. paralütlerine gelince, hiçbir tartışma yok, çoklu köleler katılıyor ve bazıları açıkça akıllıca, bazıları ise kötü davranıyor.
Bununla birlikte, sadık ve gizli köle benzetmesine özel referansla, sadece bir köle ilgilenir. Burada farklı bir senaryo hazırlanmıştır. Yukarıda belirtilen diğer 3 örneklerine kesinlikle paralel değildir. İsa burada farklı bir nokta gösteriyordu. Vurgu farklı bir konuya odaklandı.
ANTONINVS,
Görüşünüzü paylaşıyorum, yani bir hostes ve usta döndüğü zaman sadık ya da kötü olarak tanımlandı. Bu yüzyıllarda, zaman içinde liderlik rollerinde kullanılan kolektif bir Hristiyan grubu gibi görünmektedir.
Sopater
Teşekkürler Sopater,
Sadece netleştirmek için. Kölenin kompozit doğasına odaklanmıyordum. Benim odaklanmam, yalnızca bir kölenden bahseden Matthew ve Luke'un ifadeleriydi. Kölenin kompozit olup olmadığı tamamen ayrı bir konu, dokunmadığım bir konu.
Kölenin kompozit olduğu konusunda hemfikirim, ancak daha önceki yorumlarda diğerleri tarafından ileri sürüldüğü gibi birden fazla köle değil (bazıları iyi, bazıları kötü) tek bir varlıktır. Düşüncelerimin ötesine geçmeye çalıştığım tek nokta buydu.
WT'nin şu andaki öğretisinin birinci yüzyıla kadar uzanan bir kompozit köleye izin vermediğini söylemiştik. Mevcut ışık, kölenin ilk kez 1919'te sahneye çıktığını söylüyor.
Bu görüşü kabul etmiyorum. Tyndale gibi havarilerden ve kuşaklardan söz etmekten tamamen kaçınıyor. Tanrı Sözü'nü başkalarına getirmek için hayatını verdi. Eğer bu beslenmiyorsa, o zaman ne?
ANTONINVS,
Evet, bir kompozit ve bir varlığa katılıyorum.
Ustanın neredeyse 1900 yıl boyunca ortadan kalktığını iddia eden kibirli, sonra geç saatte köleyi görevli olarak atadı? Söylediğim gibi, 1900 yıldır mutfak ve yemek odasını kim yönetiyordu?
Peter, “Rab bize veya diğer herkese bu benzetmeyi mi söylüyorsunuz?” Diye sormadı.
İsa Peter'a cevap vermedi…… ah evet Peter, git ve herkesi topla, hepsi karıştı. Aksine, sadece mevcut olanlar için benzetmeyi bitirdi.
Tanrı'nın Mukaddes Kitabı incelerken kullandığı adamları değil, efendinin sizi seçtiğini ve sonra da utandırıcı bir şey olmadığını ilan etmek.
Öyleyse, ustalıkla döndüğünde, ustanın geri döndüğünde tüm eşyalarını ödüllendireceğini ilan etmek?
Oh, büyük bir sürpriz için varlar.
Sopater
Selam Sopater,
Bu adamların kendilerini nasıl kurdukları inanılmaz.
GB şimdiye kadarki en düşük seviyede. Aralarında ya da yardımcıları arasında tek bir bilimsel zihin yoktur.
Sürekli süt besleniyoruz. Aynı temalar tekrar tekrar tekrar tekrar edilir. Taze bir şey yok. Toplantıda en son yeni bir şey öğrendiğimi, ilk defa duyduğum ve kendime söylediğimi dürüstçe hatırlayamıyorum. Bu iyi bir nokta oldu!
Büyük resim, kutsal yazıların bir bütün olarak genel izdüşümü ile ilgili, ancak açıkça söylemek istediğin şey ne olursa olsun, öyle görünüyor.
Fakat fiziksel bir insan, Tanrı'nın ruhunun şeylerini kabul etmez, çünkü onlar onun aptallığıdır; ve onları tanıyamaz, çünkü onlar ruhsal olarak incelenir. 1 Korintliler 2: 14.
Bununla birlikte, sohbet için teşekkür ederim ve huzur içinde olabilirsiniz.
Sevgili kardeşim,
Doğru olmakla ilgili değil. Doğru yapmakla ilgili. Teknik olarak ifadeniz yanlıştı. Tüm işaret etmeye çalıştığım buydu. Bir noktaya değinirsek, okuyucu adına, kesin olmaya çalışmalıyız.
Yorumlarınız herhangi bir düzeltmeyi sevmediğinizi gösteriyor. Sorun değil Yorumlarınız hakkında daha fazla yorumda bulunmayacağım. Fakat eğer iki kişi birisini kişisel olarak ele almadan fikir alışverişinde bulunamazsa, o zaman gerçekten fiziksel adamın kim olduğunu merak etmeliyim.
Tüm iyi.
Birçok 144,000 makyaj olmasına rağmen Kompozit köle.
Vahiy 7: 4
12 Çünkü vücut bir tane olmakla birlikte birçok üyeye sahip olduğu ve o bedenin tüm üyeleri, birçoğunun bir vücut olmasına rağmen Mesih de öyle.
14 Çünkü, aslında, vücut bir üyeden değil, bir çoğundan oluşuyor.
19 Hepsi aynı üye olsaydı, vücut nerede olurdu?
20 Ama şimdi onlar birçok üye, bir tek vücut var. / [SLAVE]
27 Artık sizler Mesih'in bedensiniz ve ayrı ayrı her biriniz bir üyesiniz. 1Corinthians:
Birçoğu - köle olarak - ancak az sayıda (144,000) seçildi. Köle, şişman ve sadakatsiz olanlara, buğdaydan yabani otlara, bakirelere ve fahişelere, şeytanın eleme sırasında ... tabii ki birinci yüzyılda başladığı…. Matt 7: 13, 14, 17-19; 13: 30. Luke 22: 31 'her biriniz'. Rev 14: 14-20 Bu çağrılanlar, yaşamları boyunca gerçekleri araştırmalı ve kurumların liderleri değil, görevlendirilmiş İsa'nın izinden gitmelidirler. Matt 20: 23, 27; Luke 9: 23, 24; ; 1Cor 4: 2; 15: 34; Rom 1: 25, 28; Rev 6: 9-11.Matt 18: 7. Vücudun, peygamberler, öğretmenler, vaizler, yorganlar vb. Eph 1: 12, 18, 1; 4: 5-10; 2: 20; 22: 3, 17; Rev 4: 4. Hepsinden önemlisi birbirlerini sevmeliler. John, yapmazlarsa katil olarak görüldüğünü yazar. 11John 14: 5: 1, 1, 2; 6: 11, 21, 3; 14: 15, 16, 4, 7. Öyleyse katil, kardeşini sevmeyen kişidir; o zaman kanunsuz olan nedir? Matt 8: 17-21
Kölenin kompozit olup olmadığı burada sorun değil. Matt'in kölesi. 24 ve Luke 12 bir varlıktır. Belki de bu koymak daha net bir yoldur.
Bu arada, Matt’te bahsedilen köle. 24 ve Luke 12, WT'nin mevcut öğretisine göre 144000 değildir. Salve sadece şu anda GB’da görev yapan 7 adamları.
Bu, ifadelerimizle kesin olma ihtiyacını göstermektedir.
Kesin olmak adına kendimi düzeltirim. Mevcut WT'ye göre, FDS öğretiminin 1919'ten bu yana yönetim organının tüm üyeleri olduğunu belirtmeyi unuttum. Bu nedenle, Russell bile FDS'nin bir parçası olarak kabul edilmez.
Teknik olarak, varlık olarak GB, 1970'in ortasında kuruldu. Bundan önce böyle bir GB yoktu. Ancak, 1919'ten itibaren benzer bir rol oynayan herkesi içeriyor.
Devam edecek çok az şey olduğunda, birbirimizin ifadelerini doğru ya da yanlış olarak değerlendirirken çok dikkatli olmalıyız. Her biriniz, bir şekilde alındığında doğru, başka şekilde alındığında yanlış olan içgörü parçacıklarını sağlıyorsunuz. Bu, her birine şüphenin avantajını vermeli ve özet bir yargılama yapmamalıyız. Matthew ve Luke'daki sadık kölenin hesabı bir benzetme midir? Evet. Fakat gerçek olaylarla mı ilgileniyor? Bir benzetme bir örnekleme şeklidir. İsa onları zor bir gerçeği daha kolay açıklamak ve bazen de anlamayı anlamayan kimselerden anlamlarını gizlemek için kullanıyordu. (Mt 13: 10-15) Ama kullandığı her çizimin pratik bir uygulaması vardı. İsa, giderken koyunlarını beslemesi için atanan bir köleydi. Evet. (John 21: 15-19) Öyleyse, resimde bir kehanet unsuru var. İsa tarafından atanan sadık ve gizli bir köleydi. Hayır. Atanan, sadık ve sağduyulu olma potansiyeline sahip bir köleydi, ancak bu karar ancak Üstat tarafından iade edildiğinde yapılır. Dolayısıyla, çizimin açılış çizgisi, “Sadık ve gizli köle kim gerçekten?” Sadece bir köle mi var? Evet, bir anlamda. Anlam, İsa'nın beslemek için bir köle atamasıdır. Kompozit bir köle mi? Master döndüğünde hala yüzyıllar sonra olsaydı olmalı. Bununla birlikte, bu kompozit köleyi oluşturan bireylerin davranışları, dört tür tanımlayan bir kararla sonuçlanır.... Daha fazla oku "
Meleti, dedi kardeşim, düşüncelerinizle aynı fikirdeyim ve ekleyebilir miyim: Ev görevlilerinin (kölelerinin) arasından usta, mutfak ve yemek odasının yöneticisi olarak bir “görevli” atadı. Yönetim sorumlusu, başlangıçta DEĞİL, ödevinin SONUÇINDA değerlendirilecektir. Köle efendi tarafından efendi olarak seçildiği zaman, köle şüphesiz sadıktı ve diğer hizmetçilerden göze çarpıyordu. Bu sadece mantıklı görünüyor. (gerçekte havariler ve eski müritler bu açıklamaya kesinlikle uyuyorlardı) Ancak ………………………………………………………………………………………………………. İşte bir benzetme: Bir işletmenin iyi ve sadık bir çalışanı olduğunu söyleyin, böylece onu temel seviyeden departmanın liderine ilerletiyorlar. Yönetim bir yıl sonra performansının değerlendirileceğini söyler. Çalışkan olduğu tespit edilirse ve işini iyi yaparsa, tüm operasyonun yöneticisi olmaya ilerleyecektir. Uyarı, topu düşürüp iyi performans göstermemesi durumunda kovulacak olmasıdır. Bir şey daha: Eğer yıl boyunca büyük bir yükseliş ve terfi alacağından emin olduğu için övündüğünü duymaya devam ederlerse, yönetim nasıl bir his verirdi. Yakında büyük paralar kazanacak, iyi bir ofiste oturacak ve bütün şovu yürütecek. Yönetimin kendinden emin ve havalı olmasından endişe duyuyor olabilir mi? İyi değil... Daha fazla oku "
“Bir parable, not.a.prophecy…… bir ders değil gerçek bir olay.
Bu bir benzetmedir, ancak çok gerçek bir uygulaması olduğunu söyleyen kutsal yazılar vardır.
Joshua, cevabın üstünde miydi?
Sadece merak ediyorum.
Mükemmel yazı kardeşim.
Sopater
Hayır kardeşim, bu benim görevim değildi.
Joshua
Makaleden zevk aldım. Ancak referans eksikliği olduğunu fark ettim. Açıklama yapmak bir şeydir, kanıtlamak başka bir şeydir. Tüm söylediklerimin kanıtını görmek istiyorum.
Selam Jill
Özel olarak neyi kastettiğinizi bilmiyorum. Hangi noktaların referansları olmadığını düşünüyorsunuz?
Üzgünüm demek istediğim, sonuçlarınızı yedeklemek için herhangi bir dış kaynak kullanmıyor olmanızdı. Böyle önemli bir konunun iyi desteklendiğini görmek güzel olurdu.
Şimdi anlıyorum. Ama sonra kimi kullanırdım? Benimle aynı fikirde olan bazı alimler. Benimle aynı fikirde olmayan alimler var. Bu yüzden alimleri seçmek ve seçmek zorunda kalacağım. Ve bunu kabul etmek ve reddetmek için benim temelim ne olurdu? O zaman, her zaman bir önceki öğrenilen adama atıfta bulunarak, otoriteden konuşmayan Scribiler gibi olurdum.
Rabbimiz bize aksi öğretti:
“… Ve öğretme yolunda hayrete düştüler, çünkü orada onlara çizik olarak değil, otoriteye sahip bir kişi olarak öğretiyorlardı.” (Bay 1: 22)
Otoritemiz dış bilginlerden değil, İsa'nın kullandığı kaynakla aynı, Tanrı'nın kendi sözlerinden geliyor.
Tanrı, birinci yüzyılın bilge ve entelektüellerini bebekler lehine reddetti ve bugün yöntemini değiştirmedi. (Mt 11: 25, 26)
Tek ihtiyacımız olan kutsal ruh ve gururdan bir özgürlük. İncil, bir sonuca varmamız için gereken tüm kanıtlara sahiptir. Sizden ya da başka kimseye inanmanızı istemiyorum çünkü bunu söylüyorum ya da yüksek öğrenimli bir bilgin öyle söylüyor. Sadece, kendisinin ne öğrettiğini görmek için Tanrı'nın sözünü incelemenizi istiyorum.
Erkek kardeşin,
Meleti
Anlıyorum ama o zaman sadece İncil'in söylediklerini yorumluyoruz. Bu başka birine ihtiyacım olmadığını söylemek gibi olmaz, kendim için halledebilirim ve doğru dediğimi alabilirsin.
Hayır, yorumuma güvenmek istemezsin. O zaman yine sadece adamları takip ediyorsun. Kimsenin yorumunu almak istemezsin. Bir insan bir şeyi anlamanıza yardımcı olabilir, ancak Kutsal Kitap'ı kendiniz için okumalı ve insanın söylediklerinin doğru olduğundan emin olmalısınız. İncil'i oku ve analiz et. Bir insanın yardım edemeyeceğini söylemiyorum. Kadınların rolüyle ilgili anlayışım, bir başkasının konuyla ilgili incelemesini okuduğum ve bilmediğim bazı gerçekleri öğrendiğim için geldi. Ama bunlar gerçekler, yorumlama değil. Örneğin, makalemde İncil'de doğru olan bazı gerçekleri açığa çıkardım, ancak bu gerçeklerin bütüne nasıl uyduğunu belirlemelisiniz. YALNIZCA ZAMAN - erkeklerin yorumuna güvenmeniz gereken tek zaman, erkeklerin Tanrı için konuştuklarının kanıtlarını gösterdikleri zamandır. Ve bu kimlik bilgileri ne olurdu? Kızıl Deniz'i bölmek iyi bir başlangıç olur. 🙂
Bu alternatif bakış açısını takdir ediyorum, teşekkürler Meleti.
Benim kişisel görüşüm, toplumun işaretten uzak olmadığı. Bu sistemin son günlerinde yaşadığımızı ve Matthew 24’in büyük sıkıntısının hala önümüzde olduğunu düşünüyorum. Çifte yerine getirme bana mantıklı geliyor, hatta İsa geçmiş zamandaki olayları bir karşılaştırma olarak kullandı, manken, Nuh'un günlerini eski bir olayı uygulayan İsa'nın bir örneği oldu. Dolayısıyla bugün de Kudüs’ün yıkılması ile ilgili olarak sahte dinin gelecekteki yıkımı ile ilgili İsa peygamberliği ile uyumu bulabiliriz (neredeyse onu koklayabilirsin, insanlar dine daha fazla iğreniyorlar), öncelikle inandığım dini harlotinin annesi Eski Kudüs’ün iddia ettiği gibi, İbrahim’in Tanrı’sına ibadet ettiğini iddia eden bu dinler.
(Bir not: Gözcü Kulesi'nin hatalı olduğu yerlerde, yalnızca Yehova'nın Şahitlerinin armagedondan geçmekle kutsanacağını düşünmesi, İncil kaydında sık sık görülen İncil'deki tövbe ve affetme standardı tarafından desteklenmiyor. günahın cezasını ilan etmek ancak tövbe edildiğinde affetmek üzere kendi sözünü çevirmek. Herkes harlot benzeri dinlerle ilişkili liderler ve insanlar dahil olmak üzere tövbe edebilir!)
Joshua
Kehanete bakmanın ikili yerine getirme yoluna abone olanlar için, Mukaddes Kitapta bunun bir örneği var mı? Örnek Mukaddes Kitaptaki bir kehanet, iki tamamen farklı bir zaman diliminde iki farklı biçimde, iki tamamen insan grubuyla gerçekleşti mi? Kehaneti bu şekilde incelememiz için hangi sebep var?
Neden zaten Yahudi peygamberliklerini yerine getirip onları Nazik Hristiyanlara uygulıyoruz?
Godswordistruth,
İncil, birbirleriyle özdeşleşen ya da açıklığa kavuşan bir yumruk veren pek çok peygamberlik paralellikleri, insanlar ve olaylarla benzerlikleri benzer olaylarla dolu. İlya, en azından hem birinci yüzyılda hem de Vahiy'de yeniden ortaya çıkan bir işlevdir. İkili uygulamalar, peygamberlik paralellikleri, bir Şahit veya İncil Öğrenci icadı değildir. Hristiyanlık başladığından bu yana Hıristiyanlar ikinci uygulamalar aracılığıyla zamanları anlamaya çalıştılar. İncil bunun için emsal teşkil eder.
Ayrı olayların ve bireylerin peygamberlik paralelleri, İncil'in öğrettiği yoldur. İbranice kutsal kitaplarındaki bir olaylar akışının birinci yüzyılda paralelleri veya ikinci uygulamaları vardı. İbranice kaydedilen önceki kalıplar olmadan Yunanca yazılarını anlayamayız. İsa, bir ilk olmasaydı, ikinci Adem değildir, 12 Havarileri seçiminin, Yakup'un 12 oğullarının ve onlardan gelen 12 kabilelerinin, peygamber paralelinde yansıyan yeni bir ulusun peygamberlik paralelleri olmadan çok az anlamı vardır. Mesih, İbrani kutsal yazılarından, peygamberlik paralelliklerinden yansıyan ışıkta bulunabilir.
Fısıh'ta ölen Tanrı'nın Kuzusu, uzun zaman önce gerçekleşen olayların peygamberlik paraleliydi, ancak o yansıtılan ışıktan, o aynadan anlaşılabilir.
Mesih'in geri dönmesinden önce, görüşte Matthew 24'in kehanetsel bir paralelinde bulunabileceği olayları yaşayacağımıza inanıyorum.
Joshua
Joshua, Sadece bakış açımı eklemek için: Luke 23: 34: “Baba ne yaptıklarını bilmedikleri için onları affet.” Diyor. İsa özellikle çarmıha gerilen Romalı askerleri, aynı zamanda tüm Yahudi dini liderlerini ve Yahudi alayının tarikat ve küfrettiği mezhepleri. Elçilerin 3'i: 17 şöyle diyor: “Şimdi İsrailli dostlar, liderlerinizin olduğu gibi cehalette bulunduğunuzu da biliyorum.” 1 Cor 2: 8: “Bu yaştaki yöneticilerin hiçbiri (anlaşılmadıysa) anlayamadı. zaferin Rabbini çarmıha geremezlerdi. ”Ferisiler, Mesih'in Tanrı'nın oğlu olduğuna inanmadılar. İnanmış olsalardı, kesinlikle yaptıkları gibi davranmayacaklardı. Dahası, ne Yahudi mezheplerinin liderleri ne de üyeleri, hiçbir zaman Mesih'i itiraf etmedikleri için, kutsal ruhu küfredemezlerdi. Mesih'i itiraf eden yalnızca meşru olarak adlandırılan, kutsal ruhu kınama yeteneğine sahip olan, hiçbir zaman kendisine ait olmadıkları için, Mesih'in (“Matt 10: 33”) sahibi olamayacağı “dis” olamazdı. Tanrı'nın Oğlu'na küfür ettiler, ama bu günah affedilebilir (Matt 12: 31). İsa, yanlış ve cahil olanların affedilmesi, hatta ölümünden sorumlu olanlar için dua etti. Hangi özel dini gruba bakılmaksızın, liderlerinin cehaletten kutsal yazıları nasıl yanlış anlamalarına ve üyelerini yanlış yönlendirmelerine bakılmaksızın, Tanrı'nın merhametine ne kadar daha uygundur. JW liderliği hiç bir zaman küfür etmeye yaklaştı mı?... Daha fazla oku "
Günaydın Sopater.
Anlaştık kardeşim.
Armageddon'da inanmayanların hepsinin imha edilmesi haricinde, sizin iyi ifade ettiğiniz göreve katılıyorum.
Joshua
Selam Joshua.
Yüzyıllar süren bir nesli, yaşı ya da bir kısmını kovmamak hızlı olmazdı. Çok iyi uyduğunu düşünmeye değer bir akıl yürütme çizgisidir.
Çok sayıda İncil çevirileri, zaman dilimi fikrini daha doğru bir şekilde iletmek için kuşak yerine yaş kelimesini kullanır. Belirli bir şeyle karakterize edilen bir zaman dilimidir. Bronz Çağı ya da Demir Çağı olarak ifade edebileceğimizle aynı. Bu durumda sapkın bir toplumun çağıdır.
Bu çevirileri kendiniz için Biblehub'ta veya çevirileri karşılaştırabileceğiniz birçok siteden birinde kontrol edebilirsiniz. Bu size İsa'nın ne anlama geldiğini daha iyi anlayacaktır.
Umarım bu yardımcı olur ve göz önünde bulundurmanız için size taze bir bakış açısı sunar.
Tüm iyi.
Joshua
Eğer Biblehub.com'a gidip Mt 24: 34'e girerseniz, tüm İncil çevirilerinin onu “yaş, çağ veya çağ” değil “kuşak” olarak ürettiğini göreceksiniz. Daha sonra “nesil” kelimesinin İbranice ve Yunanca metinlerindeki tüm referansları tararsanız ve bağlamın, aynı anda yaşayan bir grup topluluk yerine “yaş mı yoksa çağ” anlamına geldiği iddiasını destekleyip desteklemediğini düşünün. basit bir sonuca varmak. Belki de, nadir durumlarda, “yaş” anlamına gelebilir, ancak bağlamı ve yazılı uyumu görmezden gelmeyi haklı çıkarmaz.
Teşekkürler Meleti.
Joshua
Tekrar merhaba Joshua,
Yardımcı bulabileceğiniz bir dizi kaynak. Elbette çok fazla insan var ama zaman ve durumlar hepsini burada listelemeye izin vermiyor.
“(Gk genea) Bu, Matt'te geleneksel olarak“ kuşak ”haline getirilir. 24: 34, Mark 13: 30. Ve Luke 21: 32. Bununla birlikte, İbranice dor kelimesini “yaş” anlamına gelen, İsa'nın kullandığı Yunanca cins soyunun anlamı, genel olarak sapkın bir toplum olan bir grup insanla (ortak özelliklere sahip bir insanlık) ilgilidir. ”KGV s. 488
NIV Teolojik Yeni Ahit Sözleri Sözlüğüne göre s. 244, “Lk. Türkiyeyi birinci yüzyılda nesiller olarak değil, bir insan sınıfı olarak anladı. ”
“1) bir nesil
2) (ima yoluyla) yaş (süre veya kişiler) ”
MCT ve Strong'un Mukaddes Kitabın Kapsamlı Anlaşması.
Selam Antoninvs,
Bilgiye minnettarım kardeşim.
İsa'nın edebi bir kuşak anlamına geldiğine dair somut bir tarihsel önceliğe sahip olduğumuza inanıyorum çünkü konuşmasını duyanlar Kudüs Tapınağı'nın yıkımına şahit olanlar arasındaydı. Bu yüzden, benim görüşüme göre, bu emsal, İsa'nın bahsettiği genel zaman dilimini belirler.
Açıkçası, bu nesli henüz tanımlayamıyoruz (yani, ikinci bir uygulama veya uygulama olduğuna inanıyorsak), ne de yapmayacağız. Tanrı bunu ortaya koyduğunda, bence hepimiz tıpkı gece gökyüzündeki aydınlanmanın gizlenemediği bir şey olduğunu biliyoruz, hepimiz bariz kanıtları göreceğiz ve kapının yakınında olduğunu sevineceğiz. O zamana kadar on bakire gibi bekleriz.
Joshua
ANTONINVS,
DiscussTheTruth forumundaki amacınızı kanıtlama girişiminde bulunmadıkça bu tartışmayı rafa atacağınızı anladım. Bir dizi makalede amacımı ispatlamak için çok uzağa gittiğim için, ilk olarak hakim anlayışın ne kadar yanlış olduğunu göstermeden buraya en az misafir olarak girip farklı bir görüşü tanıtmak nezaketsizdir. Çoğu site size bunu yapma fırsatı vermez, ancak forum hazırlanırken sabırlı olabilirseniz bizim olanımız olacaktır.
Meleti
Merhaba Meleti, Doğru anladınız. Bu yüzden son bir yorum yapacağım çünkü Jason'a nesiller boyunca Biblehub araştırmasıyla ilgili verdiğiniz izlenim kesinlikle doğru değil. Eğer yüzeysel bir seviyede araştırma yapılırsa, ilk bakışta evet nesli en çok incillerin kullandığı kelime gibi görünmektedir. Farklı notlarda ve yorumlarda yapılan derinlemesine araştırma güçlendirilmiş bir görünüm verir. Sadece bir örnek, çok saygın NET İncil Matt onun notlarında. 24: 34: “Bu İncil'deki yorumlaması en zor olandan biri. Üretimin ne anlama geldiğiyle ilgili çeşitli görüşler vardır. (1)! Bazıları bunu anlam ırkı ve böylece Yahudi ırkının (milletinin) geçmeyeceğinin güvencesi olarak kabul ediyor. Ancak, Yunan tabiri cinsinin bu anlamı taşıması çok tartışmalı. Diğer seçeneklere mümkündür. (2) Nesil “bu tür nesiller” anlamına gelebilir ve kötü insanlığın neslini kasteder. O zaman mesele şu ki, insanlık yok olmayacak, çünkü Tanrı onu kullanacak. Veya (3) nesli, “sonun işaretlerini gören nesli” (V. 30), yani, Mesih'in dönüşüne hareketi başladıktan sonra, bütün olayları kendi kendine, sonunu görecek olan nesli ifade edebilir. buna bağlı olarak çok hızlı bir şekilde, art arda gerçekleşti. ”NET İncil'in farkına varmış olabileceğiniz gibi, Matt bağlamında kuşak oluşturma olasılığını neredeyse reddetti. 24: Yahudilere gönderme yapan 34. Yunanca kelimesi genea burada buna izin vermiyor. Yani... Daha fazla oku "
Çoğunlukla nesil olarak çevrilen Yunanca kelimenin ırk, aile, yaş vb. Anlamına da gelebileceğini kabul ediyorum. Konuşmacının anlamını, izleyiciyi ve hedefini haklı gösteren bir çeviriyi belirlemek için bağlam veya hedef dikkate alınmalıdır. . Bu yaklaşımı takip edersem, İsa'nın o dönemde yaşayan nesiller ya da insanları ele aldığına inanıyorum. Herhangi bir görüş, İsa'nın izleyicilerine kendileriyle alakalı olmayan bir mesajla hitap ettiği anlamına gelir. İsa'nın bu yaklaşımı bile düşüneceğine inanamıyorum: bir kalabalığa, kendileriyle alakalı olmayan bir mesajla hitap etmek.
Kurallara göre oynamak istiyorsan neden yeni bir noktaya değindin? Beni iki seçenekle terk edersin: 1) Kusurunu muhakemede gösterecek noktaya cevap ver. Ama bu sadece sizden başka bir yanıtı davet eden konuyu genişletiyor. 2) Hiç bir şey söyleme, böylece ipliğin devam etmemesi ve noktaya değmeden ve sessizce geçmesine izin vermeyin.
Selam Joshua, Çalışmaya başladığımda, sadece küçük bir işaret olduğumuzu sanıyordum. Aylar yıllar geçtikçe, “zamanlar ve mevsimler” ile ilgili olarak hemen her konuda yanıldığımızı görmeye başladım. Örneğin, ikili yerine getirme İncil'de bulunmayan antitypical bir ilişki yaratmaya dayanır. Doğru, İsa Nuh'un gününe göre bir tane yarattı, ancak biz İsa değiliz ve bu nedenle Kutsal Yazılarda bulunmayan tipik / antika karşıtlıkları kurma hakkına sahip değiliz. Bu sadece benim görüşüm değil, Örgütün resmi görüşüdür. (Bkz. Mart 2015 Gözetleme Kulesi'ndeki “Okuyuculardan Gelen Sorular”; ayrıca Yazılı Olanın Ötesine de bakınız). Kutsal Kitap'ta bulunmayan antitypikal uygulamalardan kurtulursak, hepsi - TÜM — ikili yerine getirmelerimiz gider uzakta. Sonra son günlerin meselesi var. 1914 yanlış olduğu ve I. Dünya Savaşı, son günlerin başlangıcına dair bir işaret değil, o zaman son günler. Eğer antitypical gerçekleşmeleri telafi edemezsek ve Peter'ın Acts 2: 16-21'teki sözlerine inanılırsa (hepsinden öte, ilham kaydının bir parçası), o zaman ilk yüzyıldan beri son günlerde olmuştur. (Bkz. Kategori: Son Günler.) “Bu Nesil” hakkındaki üç makaleyi okumak isterseniz, Mt 24: 34'in yalnızca birinci yüzyılda bir yerine getirilmiş olduğunu göreceksiniz. Bu kehanetin bazı bölümleri aslında uyarılar, bölümlerdir... Daha fazla oku "
Meleti'nin cevabı için teşekkür ederim. Mevcut Yönetim Kurulu birçok değişikliği bazılarını iyi, ancak pek de iyi değil yaptı. Bugünün Şahitlerinin derin malzemeyi emme yeteneğine sahip olmadıklarına veya gerek duymadıklarına inanıyor gibi görünüyorlar. Sonsuza dek boşalan fakat akıllıca sunulan videolar akışı bizi uyutmakta yetersiz kalırken açlıktan ölüyoruz. İncil'de açıkça bulunmayan tüm peygamberlik kalıplarını veya türlerini kaldırma kararlarına katılmıyorum. 1914’in Mesih'in görünmez varlığına işaret ettiğini sanmıyorum, ancak birinci dünya savaşının hızlı bir dünya değişiminin işareti olduğunu belirten önemli bir değişiklik olduğuna inanıyorum. (Benim düşünceme göre, insanoğlunun Tanrı olmadan mahkum edildiğinin farkına varacak olayların politik ve sosyal zincir tepkisinin başlangıcı, şeylerin sisteminin sonuçlandırılmasının başlangıcıdır.) 1914’in önemi, laik dünya. Dünyaca ünlü bir otorite ve yazar olan Büyük Savaş'taki Barbara W. Tuchman, ünlü Pulitzer Ödülü kazanan “Ağustos Guns” adlı kitabında (1962), Avrupa egemenlerinin ödeme yapmak için toplandığı İngiltere'nin VII. saygıları (çoğu akraba), kralların, kraliçelerin ve elçilerin görkemli bir toplantısı. Bu sahneyi kısaca açıkladıktan sonra, “Big Ben'in boğulmuş dili, korte saraydan ayrılırken saat dokuzda çaldı, ancak tarihin saatinde gün batımını yitirdi ve eski dünyanın güneşi batıyordu.... Daha fazla oku "
İyi bir noktaya değindin. Ben de bir şeyin yakınında olduğumuza inanıyorum. Nüfus artışı, pek çok tahminle, gelecek 50 yıllarında kritik seviyelere ulaşacak. Bununla birlikte, “Olmaması gerektiğini düşündüğümüz bir zamanda İnsanın Oğlu” nun geldiğine de dikkat ediyorum.
Kesinlikle katılıyorum Meleti.
Joshua
Evet katılıyorum . Sadece İsa'nın noah günlerinde olduğu gibi söylediği bu anti-tipik tamamlanma olayını düşünerek insanın oğlu gelecektir. Bana göre, basit bir kıyaslama yapıldı. İsa, A) ya insanların not almadıklarını ya da b) bilmediklerini gösteriyordu. Gün gelene kadar normal olarak devam ettiler. Gibi neden bu çift tam doldurma vb terimleri kullanın. Tarihten sadece basit bir ders olduğunda. Peter mektuplarında aynı şeyi yaptı.
Merhaba Joshua
Birçok insanın yaptığı hata çifte gerçekleşmeyi ifade etmektir. İlk yerine getirme, birinci yüzyılda gerçekleşmiştir, ikincisi henüz gerçekleşmemiştir.
Bu biraz suları çamurluyor. Biri küçük, diğeri majör olmak üzere iki yerine getirme yoktur. Bu terminoloji çok kesin değildir.
Daha iyi ve daha doğru bir şekilde şu şekilde ifade edilir:
İlk yüzyılda yaşayan Yahudiler, gelecekte ne zaman sona ereceği henüz devam etmeyen bir tamamlanma olayının ne olduğunu kısmen tecrübe etti.
Bu, kavramı daha doğru ifade eder.
Tüm iyi.
Tartışmaya katılın Gözcü Kulesi, önce Kutsal Kitap Öğrencileri ve şimdi Yehova'nın Şahitleri hakkında aldatıcı bir etkinin kaynağı olmuştur. Yehova'nın izin verdiği “şeytan operasyonu” olduğu için pek çoğunun kafasında tuttuğu tutumu kırmanın bir yolu yoktur. Bunun amacı nedir? Elçi şöyle açıklıyor: “Tanrı'nın aldatıcı bir etkinin onları yanlış yönlendirmesine izin vermesinin nedeni, yalanın inancına gelebilmeleri için, hepsinin yargılanabilmesi için, gerçeğe inanmadıkları, haksızlıktan zevk almalarıdır.” aldatmaca etkisi Yehova'nın Şahitlerini kararın başlangıcı olarak yanlış yönlendiriyor. Kazılı, diğer koyun - farketmez. Onlar, hepimiz, sanrı altında çalışmakta ve yalana inanmaktadırlar. Yargı, Mesih döndüğünde ve onun varlığına başladığında başlayacak olan şeydir. Pavlus'un sözlerinin bağlamı, “Şeytanın bir operasyonu” olmasına rağmen, aldatıcı etkinin, yıkımın oğlu, yani kanunsuzluk adamı olarak bilinen, dünyevi bir varlıktan kaynaklandığını ortaya koymaktadır. Şeytanın bu ajanı sahte parousia'yı teşvik ediyor. Bu nedenle Pavlus kardeşleri, varlığın başladığını ve Yehova'nın gününün burada olduğunu açıklayan yetkili ilanlara inanmamaları konusunda uyardı. Bununla birlikte, daha önce başlamış olan parousia ile ilgili yalanın ilan edilmesinin önemi, gerçek parousia için gerekli bir başlangıç olmasıdır. Ve bu Mesih'in tezahürüdür... Daha fazla oku "
Merhaba anonim,
Huzurunuz olsun.
Her Hristiyanın öğrenecek ve tövbe edecek çok şeyi vardır, kendim dahil.
Tanrıyı seviyorsan, biz kardeşiz.
Eğer Mesih'i seviyorsan, biz kardeşiz.
Komşunu seviyorsan biz kardeşiz.
Eğer gerçeği seviyorsan, biz kardeşiz.
Gerçeği kavramak, her zaman Tanrı'nın şerefsizleşmesine yol açan, insanların dini yönetiminin sisinin ötesini görmek için içten çabalarınız, Tanrı ve Mesih'e daha yakın bir yaşamın başlangıcıdır.
JW dininizden atladınız ve inancınızı korudunuz!
Tebrik ederiz.
Erkek kardeşin,
Joshua
Luke 13, melodi 24 v32 da ayetler hakkındaki düşüncelerinize kıyasla ilginç bir meletidir isa, incir ağacından ders aldığını söylüyor. İsa'nın, incir ağacını kudüs yolunda küfrettiğini biliyoruz. Çünkü meyvesi yoktu. Ancak meyve ağacının benzetmesinden öğrendiğini söylüyor bu mazara luke 13'da ve ağacın kendisi kudüs ve tanrısal meyvelerden yoksun olan insanlara gönderme yapıyor gibi görünüyor.
Balta zaten ağaçların köklerinde yatıyor. Daha sonra meyve vermeyen her ağaç kesilerek ateşe atılır.
Matthew 3: 10.
Aynı kural, gözetleme kulesine uygulanacaktır.
Ayette yer alan bir ders olmasına rağmen sonbaharda bir ağacın bir işaret olarak kullanılmasıyla ne olduğu hakkında.
Mükemmel bir fikir, teşekkür ederim… ..
İlginç bir fikir. Teşekkür ederim.
Cennetteki caydırılmasından sonra çıldırmış Şeytan'a, dünyadaki terörizmi canlandırmak için dünyayı terörize etmek için canlandırılan dünyevi siyasi canavarı kullanacak, bu süre zarfında açıkça niyetiyle seçilmişlerin Rabbine ihanet etmelerine neden olmak. İsa, insanın sonucun karanlık gecesi sırasında korkudan ve korkusuzluktan korkmasıyla soluk olacağını ve Tanrı'nın kınamayı kısalttığı sürece hiçbir çilenin sıkıntıya dayanamayacağını söylememiş miydi? Vahiyin vahşi canavarı uçurumdan doğar Siyasi sistemde gerçekleşecek değişimin bir göstergesi olarak, Vahiy'in 13. Ve sonra insanoğlunun dirilen canavara ait bir imge yaratıp ibadet etmesi için ejderha olarak konuşmaya başlar. (Ejderha Vahiy'e Göre Şeytan Şeytan'dır 12: 9) Özellikle, kuzu da İsa Mesih'in bir sembolüdür. Dünyadan çıkan iki boynuzlu kuzu Anglo-Amerikan ikilisini, şimdiki çarpışmalarından kurtulduktan sonra sembolize ediyor. Kuzu benzeri canavar uygun bir temsildir, çünkü her iki ulus da görünüşte “Hristiyan” uluslar, özgürlük ve demokrasi ve Hristiyan değerleri benimsemiş ve Özel İlişkiler ittifakına kilitlenmişlerdir; bu nedenle, iki boynuz. Bir ejderha olarak konuşması, canavarın sembolik bir saat boyunca üstleneceği zalim doğayı belirtir.... Daha fazla oku "
daha harika fikir teşekkür ederim ……
Sadece son yorumuma eklemek istedim. Açık fikirli olmama rağmen, İsa'nın bahsettiği şey olduğuna kesinlikle inanıyorum. “Nesil” in ne anlama geldiğinin basitliğini korur. Ayrıca, tüm bu doğal olmayan travmayı yaşayan insanların vefat etmeyecekleri anlamlıdır. Son yorumumda söylediklerimi tekrarlamayacağım, ama parçaların uygun olduğuna inanıyorum. Bunu insanlara yıllarca söyledim. Ancak bu makaleyi okuduğumdan beri, başkalarının söylediklerini ve benim yaptığım gibi anlarlarsa araştırmaya karar verdim. Şaşkınlık için, bu ayrıntılı pdf'yi buldum. Bağlantı burada: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.gty.org/resources/pdf/sermons/2372&ved=0ahUKEwigyZuC6KnKAhVCLmMKHQJtDMIQFggdMAE&usg=AFQjCNH015uIxrtEgf0H8Y6_FEVkGweYdg&sig2=A_c4srw7XJ1GIOZ9E3ehPg
Gözetleme Kulesi her zaman bu nesil şeyler ile mücadele etti. Bu tek yazı, insanların nasıl yaşadıklarının temeli olmuştur. Bunun anlamı her zaman bir gözetleme kulesinde açıklamak benim için anlamsızdı. 1993'ten önce, şahsen 1914 üretimi konusunda endişelendim. Bu doktrinin değişip değişmeyeceğini soran bir topluma bir mektup gönderdiğim için endişelendim. Sebebim iyiydi. “Dünya” daki insanların bizi aptal olarak görmesini istemedim. Luke 21, Matt 24 ve Mark 13’in “yeniden biçimlenmesi” sırasında, toplumun neden yarattıkları bu ikilemden çıkmanın kolay yolunu görmediğini hep merak etmişimdir. Belki gelecekte görecekler. O sırada, her zaman açıklamanın bağlamda doğrudan kelimelerden geçtiğini hissettim. (Bunun doğru olduğunu söylemiyorum, ama stresi ortadan kaldıracak) Luke 21: 25-32: 24: 29: 34: 23: 20, 24-30, XNUMX: XNUMX: XNUMX yüce kabile veya en azından göksel olaylar, cennetin güçlerinin sarsılması, denizin kükremesi ve sonunda “İnsanın Oğlunun işareti”. İsa, “o günler kısalmazsa, et kurtarılamaz” dedi. Ve böylece BU nesil geçmeyecek. Bu olayları gördüklerinde, kapının yakınında olduğunu bilin. Oysa, savaşları görmek, yiyecek kıtlığı vb.... Daha fazla oku "
Tartışmaya katılın; gözetleme kulesi her zaman bununla mücadele edecektir, çünkü sonuçta, onların senaryoları hakkındaki tek yanlış yanılgısıdır.
mükemmel! Düşüncelerinize katılıyorum, uzun zamandır aynı şeyi aradım ve kutsal yazılar bu kavramı destekliyor. Bu konuyla ilgili söyleyeceklerinizi daha fazla okumak için sabırsızlanıyorum.
İsa'nın “bu kuşak” terimini kullandığı sahneleri göz önüne alırken, her zaman o zaman yaşayan insanlara atıfta bulunuyordu: Mat 11: 16 “Bu nesli neyle karşılaştırmalıyım? Birbirlerine seslenen pazarlarda oturan çocuklar gibiler, Mat 12: 41 Nineveh halkı bu neslin kararına varacak ve kınayacak, çünkü Jonah onlara vaaz verdiğinde tövbe ettiler - ve şimdi daha büyük bir şey Jonah burada olduğundan daha fazla! Mat 12: 42 Güney'in kraliçesi bu neslin kararına yükselecek ve onu kınayacak, çünkü Süleyman'ın bilgeliğini duymak için dünyanın sonlarından geldi - ve şimdi, Süleyman'dan daha büyük bir şey burada! Mat 12: 45 O zaman gider ve onunla beraber yedi ruhtan daha kötü ruhlar getirir ve oraya girer ve orada yaşarlar, bu yüzden o kişinin son durumu birinciden daha kötüdür. Bu kötü nesiller için de böyle olacak! ”Mat 23: 36 Size gerçeği söylüyorum, bu nesiller tüm bunlardan sorumlu tutulacak! Mat 24: 34 Size doğruyu söylüyorum, bu kuşak tüm bunlar gerçekleşene kadar geçmeyecek. Mar 8: 12 Ruhu içinde derin bir iç çekerek şöyle dedi: “Bu nesil neden bir işaret arıyor? Size gerçeği söylüyorum, bu nesle hiçbir işaret verilmeyecek. ”Mar 13: 30 Size gerçeği söylüyorum, bu nesil geçmeyecek... Daha fazla oku "
İyi akıl yürütme, menrov'un, zekeriya çevirdiklerini söylediği matthew 23 v36 bağlamında olsa da ilginç düşüncelere teşekkür eder. Uzun yıllar önce gerçekleşen bir olay için konuştuğu kişileri suçlamak.
Mükemmel bir nokta ve aslında bahsettiği kötü neslin geleneksel anlamda bir neslin olduğu fikrini destekliyor. “Böylece, üzerinize dökülen tüm doğru kanın üzerine gelebilir, dürüst Abel'ın kanından, kutsal ve sunak arasında öldürdüğünüz, Bari'nin bir oğlu olan Zech'in kanına kadar. 36 Gerçekten sana söylüyorum, tüm bu şeyler bu nesile gelecek. ”(Mt 23: 35, 36) Ayet 35'ta, sadece onların değil, onların türlerinin, şeytanın tohumlarını kastettiği“ SİZ ”anlamına gelir. Cain’e dönüş yolu. Günahlarını ve atalarının günahlarını hesaba katmak için çağrıldılar. Bu, ayet 32 ile aynı çizgidedir: “Öyleyse atalarınızın ölçüsünü doldurun.” (Mt 23: 32) Atalar günahlarının karşılığını ödememişlerdi, ancak bu nesil (İsa'dan önce). Bu bağlamda, İsa'nın bize “nesil” kelimesini vermediğine dikkat edin. Zachariah ve diğer peygamberlere atıfta bulunurken “neslinizin hangi cinayeti öldürdüğünü” söylemiyor. Bunun yerine Abel'dan aşağıya olan tüm bu günahların “bu neslin” hesabına çağrılacağını söylüyor. Peygamberleri öldürenler, o zaman ve oradaki günahlarının bedelini ödememiştir. Cain bile kardeşini öldürdükten sonra ölmedi (bir yaşam için yaşam). Fakat bütün bu günahlar, İsa'dan önce bu kuşak tarafından toplu olarak ödenecekti. Bu da başka bir şekilde anlamlıdır. Mt. 24: 34... Daha fazla oku "
Yanılıyor olabilirim ama ileride bir neslin neden atalarının günahlarını ödemek zorunda kalacağından emin değilim. Zaten ezekiel 18 okuma eğiliminde olduğumdan değil.
Atalar hâlâ, bireysel olarak ancak toplu halde, aynı zamanda yaşayan herkesin bir nesli olarak, ceza sadece bir kez giderilebileceği için sorumlu tutulacak. Yahudilerin işlerinin sadece bir ucu olacaktı. Eğer İsa gününün kuşağı, antik Nineviler gibi çulda tövbe etmiş olsaydı, belki de onların kıyameti, Ninevanın yıkımı gibi ertelenebilirdi.
Hey, ben sanattan zevk aldım. İncil'deki yorumlamaya sağduyulu yaklaşım için teşekkür ederiz. Bu doğru olabilir gibi geliyor. İncir ağacının gösterimi ve uygulaması sadece yükseltilmiş olan questiinin ilk kısmı için geçerli olabilir, tapınağın yıkılması ne zaman olur? Gerçekten mantıklı.
Bu yüzden mümkün olan, bizim üzerimize gelene kadar ikinci geldiğine dair kesin bir işaret yok. Göklerde insanın oğlu işareti. Çünkü olsaydı, onu beklerdik. Ve bu, isa'nın söylediğinin tersine, eğer hanehalkının hangi saatte uyanık kalacağını bilseydi. Ve bir saatte insanın oğlu olmamanın gerektiğini düşünüyorsun. Ayrıca geceleri hırsız olarak geliyor. Yine ilginç olmak gerçekten mantıklı geliyor
Tartışmaya katılın daha akılcı düşünce, teşekkür ederim ……
“Vahiy'de 7: 9 – 17, hiçbir insanın, tüm ulusların ve türlerin, sayısız insanın ve dillerin, bunların büyük bir sıkıntıdan çıktıklarını söylediği çok sayıda vizyonunu tanımlamaktadır. veya büyük aşiret dışında) ve bornozlarını yıkadılar ve onları Kuzu kanında beyazlaştırdılar. Bu bölümde, bahsi geçen kabiliyetin henüz geleceği olmadığını ya da bazı mahallelerde sıkça duyulan ifadeyi haklı gösterecek hiçbir şey yoktur. John'un burada görmesine izin verilen şey, gelecekteki bir zorlama değil, yeryüzünde büyük bir zorlamada bulunanların gelecek kutsamalarıdır. Tribülasyonun gerçekleştiği zaman hiç belirtilmemiştir. Matthew 24: 21'in Vahiy 7: 14 ile olan kabiliyetini tanımlamıyoruz. İlki, tarihte özel bir olaydır ve Yahudi halkına kesin olarak aittir. Sonuncusu, genel ve belirsizdir. Her milletten insanlar vardı, kibarlar, diller ve kabileler buna karışmıştı. Olasılık (şu anda hakkında bununla ilgili bir fikrimizi ifade edememekteyiz), şirketin (kutsanmışlık tam olarak aynen ifade edilenle aynı olduğu gibi) (Vahiy 21: 3 – 4) ile aynı şekilde ifade edildiğidir. imparatorluk Roma ve papalık Roma’daki tüm zulüm yüzyılları boyunca gerçeğin uğruna acı çekti, bu kabileme, Kudüs’ü saran somut kabileden oldukça farklı bir türdü.... Daha fazla oku "
Matthew 24: 34 neslinin sadece birinci yüzyıla uygulanmasındaki olası bir zorluk, 24 Matthew bölümündeki o nesle bağlantılı olarak açıkça tanımlandığı şeylerin, ilk yüzyılda açıkça gerçekleşmemiş olmasıdır. Özellikle Matt 24: 29-31.
Aslında, bunun neden bir sorun olmadığını anlatan iki makale yazdım. İlk okuyabilirsin Burayı tıklayın.
Bklyn Kevin • 5 ay önce İncil'in hiçbir yerinde, Daniel'in 12: 7'te olduğu gibi, Johns 1260 günlerinde veya 42 aylarında “yüzlerce veya daha fazla sürmesi gerektiğini” söyleyen hiçbir zaman söyleyemez ya da göstermez. yıllar, ”fakat gözetleme kulesinin inanacağınız şey bu. Yine, bu kehanetler bağlamında bu 3 1 / 2 yıl süresinin yüz yıl veya daha uzun sürmesi gerektiğini gösteren veya kanıtlayan herhangi bir metin kanıtı olmadığını söylüyorum. Bu 3 1 / 2 yıllık süre, John'un Vahiy'de dikkatimizi çektiği “kısa süre ”dir 12: 12:“ Bu hesapta mutlu olursun, göklerin içinde ve onlarda yaşayan sen! Yeryüzü ve deniz için sıkıntı duyun, çünkü şeytan size geldi, büyük bir öfkeye sahip, “kısa bir süre” olduğunu bilerek. Ve bu kısa süre, Şeytan'ın yakın gelecekte yeryüzüne fırlatıldığı ve daha sonra bir saatlik testin başladığı, ancak iki tanık için değil, çünkü çoktan kabul edildikleri için gerçek bir 3 1 / 2 yılıdır. Tanrının Krallığı. Ve bu, İsa’nın tahmin ettiği nesli, Matthew 24: 34’te söylediği zaman. Şimdi Daniel de açıkça ne zaman "kısa süre" ile ilgili aynı nesil hakkında konuşuyor... Daha fazla oku "
Teşekkürler Meleti, bu olağanüstü bir mantık. Bir süre önce, “bu nesil” in 1st yüzyılda tamamen tarih ve yazıya göre gerçekleştiği sonucuna vardım - ama yine de bu makalede bağladığınız bazı gevşek yönlerim vardı, bu yüzden kesinlikle heyecanlandım! Son iki sorunuzla ilgili olarak, bir sonraki makaleyi dört gözle bekliyorum. İçimdeki hislerim, İsa'nın Matta 24: 21'teki sözlerinin yalnızca Nuh'un gününde bulunmayan ve 70 AD'de sona eren ve böylece Armageddon'a uygulanamayan adanmış Yahudi milletine (bağlam ve onların yerine getirilmesinin önerdiği gibi) atıfta bulunmasıdır. Aynı zamanda Rev 7: 13, 14’in tüm sistemden (belki de Adem’in üzerindeki tüm insan öyküsünden) bahsettiğini düşünüyorum, bu yüzden kesin makalenin kullanımı. Belirli bir gelecekteki sıkıntıya, belki de Armageddon'un kendisine veya belki de bin yıllık saltanatın sonunda olabilir. Bunlara ve diğer olasılıklara açığım, kendi sonuçlarını çıkarmak için sabırsızlanıyorum. Çoğunlukla tartışma için bu foruma sahip olduğum için minnettarım. Bunların birçoğunu sessizce, aktif bir JW olarak, kimseyle görüşemediğim ve her zaman telsizlenme gelgitine karşı savaşan kendim için çözmeye çalıştım. Bu şeyleri açık ve dürüst bir şekilde tartışabilmek, gerçek tanrıya gerçekleri aramak ve ibadet etmekten başka bir gündem olmadan o kadar canlandırıcı. Ayrıca Tanrı'nın sözünün bütünlüğünün parladığını görmek de canlandırıcı. Gülünç... Daha fazla oku "
Teşekkürler, 1984. Ben de senin gibi hissediyorum. WT'nin “gülünç yorumlarının” (ve bazı kubbeler olmuştur) size ulaşmasına izin vermediniz. Ne yazık ki, çoğu kişi yoldan düştü, hatta WT temelli hayal kırıklığı sonucu ateist oldu.
Başka bir olası açıklaması var. Hem birinci yüzyılın hem de büyük sıkıntıların karşılanmasının yerine getirilmesini sağlayan şey.
Kuşak (Yunanca = genea) kelimesi, genellikle kendisine verilenlerden daha fazla anlam ifade eder. İsa'nın Matta 24'teki sözcükleri bağlamında: 32, bir süre, yaş ya da eon anlamına gelir. MAN'ın YANININI REDDETMEYE DEVAM EDİLEN BİR YÜRÜTME TOPLUMU TARAFINDAN KARAKTERLEŞTİRİLECEĞİ
Bu nesil ilk olarak İsa'nın gününde ortaya çıktı ve günümüze kadar varlığını sürdürdü. Çünkü bir süredir insanın oğlu sürekli olarak reddedilmiştir. Bu nedenle, Mesih'i reddeden herkes o kötü neslin bir parçasıdır.
Bu şekilde anlaşıldığında, tüm hesap problemleri ortadan kalkar. Buradaki anahtar kelime üretme kelimesinin bu bağlamda gerçekte ne anlama geldiğini anlamaktır, bir yaş veya eon, süre veya zaman aralığı.
Selam ANTONINVS,
Bunu bir süreliğine de düşündüm. Ödeme “Bu Nesil” - Tüm Parçaları Sığdırmak. “Bu Nesil” kategorisindeki 17 makalelerini tararsanız, çoğu zaman tüm gerçeklere uyan bir açıklama ile gelemediğimi göreceksiniz.
Sebep, her zaman JW'den günümüze ulaşılan bir tatmin olduğunu düşünmekten etkilenmemdi. Bütün önyargılarımı ve önyargılarımı bıraktığımı düşündüğüm zaman bile, yaşlı örümcek ağları gibi bana sarıldılar.
Konuya yaklaşmayı öğrendiğimde, tüm parçaların yerine oturduğuna dair hiçbir önyargıya sahip değildim.
Çok binyıllık nesil fikriyle en yakına geldiğimi sanıyordum, ama hala eksik parçalar vardı. Birincisi ve en önemlisi, İsa'nın bu öğrencilere güvence vermesidir. Onun gibi konuşmak için başka bir neden yok. İnsanın oğlunu reddeden insanların geri döndüklerinde hala buralarda olacağından endişe etmiyorlardı. Bütün bunların ne zaman gerçekleşeceğini bilmek istediler. Kudüs'ün yıkımı ile ilgili her şey ve bu bağlamda onlara nesli güvence verdi ve çalıştı.
Yıkımı izleyen tüm Hristiyanlar, güvence almazlar, zamanı ölçmenin bir yolu olmaz. Ne zaman olursa olsun gelene kadar sadık olmalıyız.
Selam Meleti,
Bir nokta daha.
Diğer tüm WT öğretilerinin zihinlerinde onaylanması gerektiğinden, zaman zaman tüm parçaların uygun görünmediğini öğrendim. Bazıları doğru reddedildi ve diğerleri sadece ince ayar yapıldı.
Üretimin bu meselesi diğer pek çok WT öğretisiyle bağlantılıdır. Sorunu bulanıklaştıran diğer öğretiler bu.
Selam Meleti,
Her zaman olduğu gibi gözlemleriniz için teşekkür ederim. Yorumumu özlü, kısa ve tatlı tutmaya çalıştım. Bu yüzden yaptığım yorumlar için tüm kanıtlara girmedim.
Lütfen WT pozisyonunu başlangıç noktam olarak kullanmadığımı söylediğimde, yorumlarını reddediyorum. Kendimi bu zihniyetten uzun zaman önce boşadım.
Bu konuyla ilgili zorlu ortamları yaptım ve çok muhabbet ediyorum. Yukarıda belirttiğim pozisyonu açıklayan bir makale yazdım. Ancak bu foruma dahil etmek çok zor olurdu.
Bu yüzden bazen parça parça sohbet bu şekilde çok sinir bozucu olabilir. Bu kimsenin suçu değil, sadece canavarın doğası.
Sadece bir kitap yazmadan akıl yürütmenizi yükseltemezsiniz.
İhtiyaç duyulursa ve ne zaman ortaya çıkacağımı açıklamaktan mutluluk duyarım. Saatlerce süren araştırmada bulduğum şey dikkate değer ve en çekici olanı.
Bunu, yorum bölümünde burada yapmaya çalışmadığınız için teşekkür ederim. Apollos ve ben, belirli konularda kontrollü tartışmalar için bir forum oluşturmaya çalışırken çok çalışıyoruz. Kontrollü olarak demek, tartışmayı yolunda devam ettirmek için sıkı ve ılımlı bir şekilde idare etmeyi kastediyorum. Bir uzlaşmaya varma bakış açısıyla, bu şekilde ele alınacak konular hakkında önerilerde bulunacağım. Bu konuyu aklınızda bulundurun, böylece zaman geldiğinde, isterseniz, tartışacağımız konulardan birini yapabiliriz.
Görüşlerinizi çok takdir ediyorum ve her zaman aynı fikirde olmasak da, amacımız zihinleri bir araya getirmeye, ya da özellikle de zihinlerimizi Mesih'inki ile bir araya getirmeye yaklaşmak.
Selam Meleti
Kulağa iyi geliyor. Hepsi bir şey isteyebilir.
Mark 8: 31, 38 cevabı sağlar.
Ayet 31'te nesil tanımlanır, Yahudi dini liderleri.
Ayette 38'ta zamanlama verilmiştir. İsa, GELENEĞİNDE, onu reddedenleri reddedeceğini söylüyor. Bu, dünyayı bir erkek olarak yürüdüğünden beri onu reddetmeye devam eden tüm sapkın toplumları içerir.
Bu, 1921'ta Philip Mauro tarafından “Yetmiş Hafta ve Büyük Övgü” adlı bir kitapta açıklanmıştır. Russell hayattayken yazıyordu ve tüm piramitlerini ve paralel dağıtım malzemelerini yazıyordu. Dağılmacılığa karşı “modernizm” olarak adlandırdı.
JWdoctrine'ın ağını hayatımızdan süzülen ruhun muhteşem armağanlarını açarak her zaman bir sonraki makaleyi dört gözle bekliyorum. Meleti olduğun için teşekkür ederim
Mesih'teki kız kardeşinden sevgiler
Çok teşekkürler Willy.
Makaleniz çok iyi yazılmış. Bu makaleden aldığım en büyük şey, hiçbir zaman bir şey varsaymadığım. Hala bu konuda ustalığı kazanmaya çalışıyorum. O kadar çok varsayıyoruz ki, yaptığınız büyük ihanet örneğinizde olduğu gibi, yaptığımızın farkında bile değiliz. Bu yüzden kutsal yazıdaki ayrılığını takdir ediyorum. Olaylara hiç görmemiş gibi bakmamız gerekir. Bunu yapmak gerçekten bilinçli bir çaba gerektiriyor. Bu özenli olabilir, ama çabaya değer.
Selam Meleti.
Söyleyebileceğim tek şey ruhu işyerinde izlemeyi sevdiğim! Seni seviyorum, sevgili kardeşim ve yaptığın kardeşlik için köle olduğun için teşekkür ederim. Zincirler sürekli ruhtan kopar ve kesinlikle Mesih'in bedenine bir varlık olduğunu kanıtladın. JW kardeşlerinin bu kalemden (tuzak) İsa'ya sürülmeleri gerekir. Ne yazık ki JW'ler sadece JW’leri dinliyor. İhtiyacı olursa, Tanrı'nın taşları ağlatabildiğinden eminim. Ancak, JW'leri terk etmemeyi taahhüt eden ve böylece Mesih'in İncili'ni alacak olan sadık kardeşleri varsa, taşlara gerçekten ihtiyacı var mı? Org'da kalırken tüm gizli ajan yönü hakkında emin değilim. Ama Meleti nerede olurdum, Tanrı'nın yollarımızın geçmesine izin vermesine izin vermeseydim?
Halkımın veya kabilemin her zaman JW olacağının farkına varmamda bana yardımcı olan küçük mücevherler. Yaptığın işe saygı duyuyorum. Yardım edemem ama saygı duyuyorum çünkü Ruhu işyerinde açıkça görebiliyorum.
Sonunda bu garip “bu kuşak” doktrini benim için “öldürdüğün” için teşekkür ederim. Sadece JW’lerin değil, aynı zamanda bu kutsal yazının aşırı bir yorumuna da abone olduğunu öğrendim.
Çok aşk,
Shannon
Nazik ve cesaret verici sözleriniz için çok teşekkür ederim Shannon.
Mat 24: 33 birçok kişi onu yerleştirdi, ancak James 5: 9'te benzer bir şekilde kullanılan kapılarda kullanılan Yahudi çağının yargısına değinmeli ve İsa ile yapılacak herhangi bir zamanlamayla ilgisi olmamalıdır.
İyi bir nokta. Bunu bilmiyordum. Kontrol ettim:
ABP_Strongs, (i)
XXUMX G33So G3779also G2532you, G1473Her şey G3752, G1492all G3956Bu şeyleri görürseniz, G3778know G1097that G3754it, G1451know G1510.2.3'e yakındır.
IGNT, (i)
33 G3779 ουτως BÖYLECE G2532 και AYRICA G5210 υμεις YE, G3752 (G1492) YE BAKINIZ G5632 παντα TÜM G3956 BU ŞEYİ, G5023 (G1097), G5720 G3754 εγγυς YAKIN G1451 (G2076) IS IT εστιν OLDUĞUNU οτι G5748 BİLİYOR γινωσκετε ταυτα ιδητε G1909 οταν THE The “G2374 θυραις KAPILARINDA.
Ve buradaki diğer çoğu (studybible.info/compare/Matthew%2024:33) BT de var. Ancak bunun HE ya da SHE ile çevrilebileceğini biliyorum (BT'ye ek olarak). Ayrıca bazen (G2076 [G5748]) çevirilmediğini de görüyorum. Sanırım çevirmenin (gündemine) bağlı.