Першотравневе публічне видання 1 Вартова башта ставить це запитання як назву третьої статті. В другому питанні змісту запитується: «Якщо вони так, то чому б вони не називали себе Ісус свідків? " На друге запитання в статті ніколи не дається справжньої відповіді, і як не дивно, його не можна знайти в друкованій версії, лише в онлайновій.
Стаття представлена у формі діалогу між видавцем на ім'я Ентоні та його візитом у відповідь Тімом. На жаль, Тім не дуже добре підготовлений, щоб перевірити натхненний вираз. (1 Івана 4: 1) Якби він був, розмова могла би йти трохи інакше. Це могло пройти так:
Тім: Днями я розмовляв із колегою. Я розповів йому про памфлети, які ви мені дали, і про те, як вони цікаві. Але він сказав, що я не повинен їх читати, оскільки Свідки Єгови не вірять в Ісуса. Це правда?
Ентоні: Ну, я рада, що ти запитав мене. Добре, що ви прямуєте прямо до джерела. Зрештою, який кращий спосіб дізнатись, у що вірить людина, а потім запитати його самого?
Тім: Можна було б так подумати.
Ентоні: Істина полягає в тому, що Свідки Єгови дуже вірять в Ісуса. Насправді ми віримо, що лише виявляючи віру в Ісуса, ми можемо досягти спасіння. Зверніть увагу на те, що сказано в Іоанна 3:16: «Бо Бог так полюбив світ, що віддав Свого Однородженого Сина, щоб кожен, хто вірує в Нього, не був знищений, але мав вічне життя».
Тім: Якщо це так, то чому б ви не називали себе Свідками Ісуса?
Ентоні: Справа в тому, що ми наслідуємо Ісуса, який поставив за мету розкрити ім’я Бога. Наприклад, в Іоанна 17: 26 ми читаємо: "Я зробив ім'я ваше ім'я відомим і дам про нього знати, щоб любов, з якою ви полюбили мене, була в них, і я в союзі з ними".
Тім: Ви говорите, що євреї не знали імені Бога?
Ентоні: Схоже, в ті часи люди перестали вживати ім’я Єгова від забобонів. Вважати богохульним було використовувати ім’я Єгова.
Тім: Якщо це так, то чому фарисеї не звинуватили Ісуса в богохульстві за те, що він використовував ім’я Бога? Вони не пропустили б такої можливості, чи не так?
Ентоні: Я насправді про це не знаю. Але цілком зрозуміло, що Ісус дав їм своє ім’я.
Тім: Але якщо вони вже знали ім’я Бога, йому не потрібно було говорити їм, що це було. Ви кажете, що вони знали його ім’я, але боялись його вживати, тож, безсумнівно, вони б скаржились на те, що Ісус порушив їх традицію щодо Божого імені, так? Але в Новому Завіті немає нічого, де б його звинувачували в цьому. То чому ви вважаєте, що так було.
Ентоні: Ну, це має бути щось подібне, адже публікації нас цього навчили, і ці брати проводять багато досліджень. У будь-якому випадку, це насправді не має значення. Важливо те, що Ісус допоміг їм зрозуміти, що означає Боже ім’я. Наприклад, в Дії 2:21 ми читаємо: “Кожен, хто покличе ім’я Єгова, буде врятований”.
Тім: Це дивно, але в моїй Біблії сказано, що "кожен, хто покличе ім'я Господнє, буде врятований". У Новому Завіті, коли він використовує Господа, чи не йдеться про Ісуса?
Ентоні: Так, здебільшого, але в цьому випадку це стосується Єгови. Розумієте, письменник посилається на цитату з книги Джоела.
Тім: Ви впевнені в цьому? За часів Джоела вони не знали про Ісуса, тому використовували Єгову. Можливо, письменник Дії лише показує своїм читачам, що є нова істина. Хіба це не так називаєте ви, Свідки Єгови. Нова правда чи нове світло? "Світло стає яскравішим", і все це? Можливо, це лише світло, яке стає яскравішим у Новому Завіті.
Ентоні: Ні, це не світло стає яскравішим. Письменник сказав "Єгова", а не Господь.
Тім: Але як ти це точно знаєш?
Ентоні: Чи будемо ми впевнені, що він це зробив, але ім'я Божого забобонними переписниками видалили з християнського грецького Писання у другому та третьому століттях.
Тім: Звідки ти це знаєш?
Ентоні: Це нам пояснили у Вартовій башті. Крім того, чи є сенс, що Ісус не вживав Божого імені?
Тім: Я не використовую імені батька. Чи має це сенс?
Ентоні: Вам просто важко.
Тім: Я просто намагаюся це міркувати. Ви сказали мені, що ім'я Бога зустрічається майже 7,000 разів у Старому Завіті, так? Тож якщо Бог міг зберегти своє ім’я у Старому Завіті, чому б і не в Новому. Напевно, він на це здатний.
Ентоні: Він залишив це нам відновити його, що ми зробили майже в 300 місцях у перекладі Нового Світу.
Тім: На основі чого?
Ентоні: Стародавні рукописи. Ви можете побачити посилання у старому СЗТ. Вони називаються J посиланнями.
Тім: Я вже їх шукав. Ці посилання на J, про які ви говорите, стосуються інших перекладів. Не до оригінальних рукописів.
Ентоні: Ти впевнений. Я не думаю.
Тім: Подивіться самі.
Ентоні: Я буду.
Тім: Я просто не розумію, Ентоні. Я зробив підрахунок і знайшов сім різних місць у книзі Одкровення, де християни, яких називали свідками Ісуса. Я не зміг знайти навіть такого, де християн називають свідками Єгови.
Ентоні: Це тому, що ми беремо своє ім'я від Ісая 43: 10.
Тім: Чи були християни за часів Ісаї?
Ентоні: Ні, звичайно, ні. Але ізраїльтяни були людьми Єгови, як і ми.
Тім: Так, але після того, як прийшов Ісус, чи все не змінилося? Зрештою, хіба ім'я християнин не відноситься до послідовника Христа? Тож якщо ви йдете за ним, чи не свідчите ви про нього?
Ентоні: Звичайно, ми свідчимо про нього, але він свідчив про ім'я Бога, і тому ми робимо те саме.
Тім: Це те, що Ісус наказав вам робити, проповідувати ім'я Єгови? Він наказав тобі оголосити ім'я Бога?
Ентоні: Звичайно, він все-таки Всемогутній Бог. Чи не слід нам підкреслювати його більше, ніж когось іншого.
Тім: Чи можете ви показати мені це в Писанні? Де Ісус каже своїм послідовникам свідчити про Боже ім'я?
Ентоні: Мені доведеться провести дослідження і зв’язатися з вами.
Тім: Я маю на увазі не образитись, але під час своїх візитів ви показали мені, що добре знаєте Біблію. Беручи до уваги, що назва, яку ви прийняли, - це «Свідки Єгови», я думаю, що Писання, якими Ісус каже своїм послідовникам свідчити про ім’я Бога, будуть у вас під рукою.
Ентоні: Як я вже сказав, мені доведеться провести деякі дослідження.
Тім: Чи може Ісус наказав своїм учням зробити це, щоб сказати його ім'я? Чи це могло бути тим, чого хотів Єгова? Врешті-решт, Ісус сказав, що «це Мій Батько прославляє Мене». Можливо, нам слід робити те саме. (Іван 8:54)
Ентоні: О, але ми маємо. Просто ми віддаємо більше слави Богові, як це робив Ісус.
Тім: Але хіба не спосіб віддавати славу Богу, просуваючи ім’я Ісуса? Хіба це не те, що робили християни в першому столітті?
Ентоні: Ні, вони дали ім'я Єгова, як і Ісус.
Тім: Тож як ви враховуєте те, що написано в Діях 19: 17?
Ентоні: Дозвольте мені розглянути це: «... Це стало відомо всім, як євреям, так і грекам, що мешкали в Ефесі; і страх охопив усіх, і ім’я Господа Ісуса продовжувало звеличуватися ”. Я бачу вашу думку, але насправді те, що нас називають Свідками Єгови, не означає, що ми не звеличуємо ім'я Ісуса. Так.
Tя: Гаразд, але ви досі не відповіли на запитання, чому нас не називають Свідками Ісуса. Об'явлення 1: 9 говорить, що Іван був ув'язнений за те, що він "свідчив про Ісуса"; і Об'явлення 17: 6 говорить про вбивство християн за те, що вони є свідками Ісуса; і в Об'явленні 19:10 сказано, що «свідчення про Ісуса надихає пророкувати». Найголовніше, що сам Ісус наказав нам бути Його свідками «до найвіддаленішої частини землі». Оскільки ти маєш це заповідь і оскільки немає нічого подібного до цих віршів, які б казали тобі свідчити про Єгову, чому ти не називаєш себе Свідками Ісуса?
Ентоні: Ісус не казав нам називатись цим іменем. Він говорив нам виконувати роботу свідчення. Ми вибрали ім’я Свідки Єгови, оскільки всі інші релігії в загальновизнаному християнстві приховували і відкидали Боже ім’я.
Тім: Отже, вас не називають Свідками Єгови, бо Бог вам це наказав, а тому, що ви хотіли виділятися як інші, ніж інші.
Ентоні: Не зовсім. Ми віримо, що Бог скерував вірного та розсудливого раба взяти це ім’я.
Тім: Тож Бог сказав вам називати себе цим іменем.
Ентоні: Він виявив, що ім'я Свідки Єгови було б доречним для справжніх християн носити під час кінця.
Тім: І цей рабовласниця, який веде вас, сказав вам це?
Ентоні: Вірний та розсудливий раб - це група людей, яку ми називаємо Керівним органом. Вони є призначеним Богом каналом, щоб направляти нас і відкривати нам біблійну правду. Вісім чоловіків складають раба.
Тім: Тож саме ці вісім чоловіків назвали вас Свідками Єгови?
Ентоні: Ні, ми взяли цю назву в 1931, коли суддя Резерфорд очолив організацію.
Тім: Тож чи був тоді суддя Резерфорд вірним рабом?
Ентоні: Ефективно, так. Але зараз це комітет чоловіків.
Тім: Тож один хлопець, говорячи за Бога, дав вам ім’я Свідки Єгови.
Ентоні: Так, але його очолював святий дух, і зростання, яке ми мали з тих пір, доводить, що це був правильний вибір.
Тім: Отже, ви вимірюєте свій успіх зростанням. Це в Біблії?
Ентоні: Ні, ми вимірюємо свій успіх свідченнями Божого духу в організації, і якби ви прийшли на зібрання, то побачили б свідчення в любові, яку демонструє братство.
Тім: Я можу просто зробити це. У будь-якому разі, дякую, що прийшли. Я насолоджуюся журналами.
Ентоні: Моє задоволення. До зустрічі через пару тижнів.
[…] Подивитися: http://meletivivlon.com/2014/03/19/do-jehovahs-witnesses-believe-in-jesus/ і […]
Привіт Кріс, я збираюся подивитися цю статтю в цьому журналі. Мене відключило ще одне попередження "відступника" у статті "Єгова знає тих, хто належить йому" 10. Як дії відступників вплинули на вірних у день Павла? 10 Тимофій та інші вірні, ймовірно, були збурені діями апостатів серед них. Деякі християни, можливо, сумніваються, чому таким людям було дозволено залишатися в громаді. Вірні могли б поцікавитися, чи справді Єгова розрізняв їхню рішучу вірність йому та лицемірне поклоніння відступникам. Дії... Детальніше »
Я думаю, що вся організація має негативний тон. Я приймаю участь у меморіалі. І я сказав другові, що не згоден з позицією Великої Британії щодо участі у меморіалі. Він кинув мене автоматично. Він сказав, що хоче вічного життя і не може спілкуватися з кимось незгідним з Великобританією. Я просто відповів: “Моє спасіння приходить через Ісуса Христа. Не Керівний орган ”. CO прийшов і розгромив гомосексуалістів, яких я борюся з цими почуттями. Він сказав, що це огидний і грубий гріх. Він кинув нас на стільки прикладів. Ніколи алкоголіки та перелюбники. Все суспільство... Детальніше »
Чи всі ви бачили, що у них є нова стаття "Вартова башта", яка називається "Ви будете свідками Мене". Це слова Ісуса. Я дуже щаслива, тому що, можливо, це стаття про зміну назви. IDK Я його не читав. Він щойно вийшов сьогодні на веб-сайті JW. Це в журналі від 15 липня 2014 року
Джоель,
Я вражений такою лінією: «Ми дуже раді цьому, оскільки це ще більше підтверджує нашу віру та впевненість у тому, що Бог Єгова контролює справи
ПЕРЕГЛЯНУТЬ БАБІЛЬСЬКЕ ТУРИСТИЧНЕ ТОВАРИСТВО, і направляє брата Резерфорда, її президента, у керівництві Господньою роботою по всій землі ...
Це ім’я братів засмічене завдяки цій “резолюції”! Цікаво, чи не могло б це змусити мене сумлюватись, чи я б пообіцяв вірність WTBS і Резерфорду разом з іншими ... ..
За допомогою Інтернету неймовірно легко порівнювати документи та записи, щоб створити для себе більш повну картину. Я не хочу виявляти неповагу до тих, хто жив у той час, сидячи в цій аудиторії та приймаючи цю постанову. Чесно кажучи, це не схоже на те, що ці резолюції приймаються до з’їзду, тож у вас є час на їх обдумування, або перед вами навіть друкована копія, як на діловій зустрічі. Дозвіл завжди є досить тривалим, і якщо ви навіть мали час або схильність зафіксуватися... Детальніше »
Так, я також не міг повністю зрозуміти, скільки разів його ім'я згадувалось, але також останній рядок щодо висловлення вдячності та довіри до його керівництва - це ...
Джоель -
Я безумовно погоджуюсь з вашими коментарями. Я, мабуть, сказав би "так" разом з усіма іншими в натовпі. Я безумовно рада, що луска падає з моїх очей.
"Вони також були дещо оцинковані, я впевнений, головним розколом у біблійному студентському русі безпосередньо перед цією подією".
Я здогадуюсь, це був розкол від руху Біблійний студент.
Резерфорд в основному заснував нову релігію після помер Резерфорда. Можливо, зміна назви Біблійних студентів на JW була неминучою.
Так, і така практика представляти резолюцію аудиторії без будь-якої документації та без будь-яких пояснень та жодного часу для обговорення досі поширена.
І так, Резерфорд хотів відрізнитися від Рассела. Не тільки ім'я, але й багато вірувань Рассела
Ця резолюція просто підкреслює мою думку, що Єгова та / або Ісус тоді не керували організацією, і він зараз не керує організацією. Тому що Єгова та / або Ісус не хотів і не керує неправдами !! Справа в тому, що є величезні докази того, що вони не керуються Єговою та / або Ісусом. Вони вчать, що вони були призначені Божим каналом спілкування ("вірний і непристойний раб") починаючи з 1919 року. Дивіться сторожову вежу від 15 січня 2014 року: "Тоді Ісус використовував свою царську владу, щоб призначити" вірного і непристойного раба ". Цей раб забезпечив би регулярне постачання... Детальніше »
Мелеті, Дякую, що вказали відповідний форум для обговорень та тем. Я не знав, що це готово! Кріс, якщо ти (чи інші) зацікавлений передати та продовжувати обговорювати далі в новій темі, я відкрив тему (на затвердження модератора) під загальним чатом під назвою “Що в назві?” menrov, Дякую за проникливі коментарі. Я повністю з вами згоден. Резолюція, яку ви цитували особисто, забиває мені серце, і я не пам’ятаю, щоб колись її читав. Якщо я це зробив, це змушує мене задуматися, скільки разів я погоджувався на щось подібне... Детальніше »
Я дуже не згоден з тим, що назва - це те, що робить групи конфесіями. Якщо католики перекладають своє ім'я на християн, а мормони та мормони - вони однакові, це все одно не дві різні конфесії? Імена не роблять їх деномінаціями, але переконання та дії роблять. Навіть якби Керівний орган змінив наше ім’я на Ісусових свідків, ми б нічого не змінили. Назва не важлива. Я бачу, як люди на ній цитують матеріали про вигнання демонів в ім’я Ісуса. Це те, що ми зробили б. Я не кажу, що імена Ісуса та Єгови не важливі, я кажу це ім'я... Детальніше »
Це для Кріса. ЯК КРИС ви говорите, що у вас розбіжності в думках, і брати все в порядку і поважають це. Чи маю я це право? Скільки часу ви були свідком. Ваша громада звучить добре. Продовжуйте своє дослідження біблій. Читати. Християнські скрипти в контексті, наскільки ви можете. Продовжуйте молитися про розуміння. Молодці. Кев c
Я вважаю, що в принципі не так, що християни мають інше ім'я, ніж християни. Щойно ми називаємо себе чимось, ми стаємо релігійною конфесією. Рассел висловлює причини, чому це погано, ніж я міг. Ви можете їх знайти тут.
Резерфорд проігнорував цю мудрість, і все, що сказав Рассел, дійсно відбулося.
Мелеті та інші цілком праві. Єдиним справжнім твердженням, яке може мати християнин щодо імені, виданого Богом, є "християнин" (Дії 11:26). Якщо WTS хотів зробити різницю та відірватися від Дослідників Біблії, тоді вони могли б називати себе Свідками Єгови або JF Подорожуючі продавці бананів Резерфорда, не зважаючи ні на що, і суть. Справа в тому, що Резерфорд стверджував, що це було за призначенням Бога! Я не можу подумати про іншу "християнську" групу сьогодні, окрім мормонів, які стверджують, що їх ім'я дано божественним джерелом. На цій думці я йду... Детальніше »
Тоді не треба. Тільки пам’ятай, що Христос помер, щоб ми могли жити. Не просто називатися християнами. Багато груп називають себе християнами, але вони мають трійцю і пекельний вогонь. Чи справді їх ім'я справдилося? Ні. Ім'я не має значення
"Я вважаю, що є щось принципово неправильне, якщо християни мають імена, крім християн".
Мені здається, і найчесніша відповідь. Зауваження Рассела виявляються дуже актуальними з огляду. Я думаю, що небезпека довірити свою віру та спасіння іншому дуже добре описана в Метті 23: 15:
15 "Горе вам, книжники і фарисеї, лицеміри! + Тому що ви подорожуєте морем і суходолом, щоб зробити одного прозеліта, * і коли він стане ним, ви зробите його предметом для Ge · henna" вдвічі більше, ніж себе.
Назва залишається. Він заявив, що називати себе чим-небудь, крім християн, - це конфесія. Нас розділяють вірування, а не назви назв.
(Прислів’я 22: 1). . .Місце слід вибирати, а не рясне багатство; користь краща, ніж навіть срібло та золото.
(Еклезіаст 7: 1). . . Ім'я краще, ніж хороша олія, і день смерті, ніж день народження.
Що мені здається неймовірним, - це акцент, який організація зробила на використанні божественного, не відповідаючи його характеру та правдивості. Ми, на жаль, помилимося, якщо вважатимемо, що зможемо навчити помилок поряд із характером Єгови.
Будь-яка людина, яка хоче познайомитися з Богом, завжди відсилає Його до Його Сина Ісуса, щоб вчитися, і лише тоді, коли Ісус вирішить, що людина готова до цього, Він відкриває йому Батька. Отже, ми повинні проповідувати Христа, занепокоєного, і навчати людей навіть найменших заповідей закону, щоб через них вони могли отримати точне пізнання власної гріховності та побачити потребу в Христовій жертві, щоб їх правильно встановити разом із Отцем. 1 Кор 1:23; Мат 5: 17-19; Ro 3:20 Тільки помазані Духом Святим... Детальніше »
"Тільки помазані Святим Духом мають право діяти як посли Божі, заміщаючи Христа тут, на землі, владою прощати гріхи та здатність примиряти людей з Богом за допомогою Нього". У цьому сенсі ми не є «замінниками» Христа. (Іван 20:23) Помазанцям не дано повноважень прощати гріхи на місці Ісуса (ні апостолів). Вся влада прощати гріхи була дана Ісусовим Отцем. (Матвія 9: 6) Ми є представниками Христа (подібно до апостолів) і проголошуємо прощення Бога всьому світу через наше служіння (проповідь... Детальніше »
Я не приймаю сторони в цій дискусії. Однак я хотів би зазначити, що Росс цитував два писання, які, схоже, підтримують його точку зору. Щоб відповісти з протилежною точкою зору, потрібно звернутися до цих віршів - зокрема: Мат 18:18; Йо 20:23
Можливо, після перечитання його коментарів залежить від того, що він має на увазі під "прощенням" гріхів. Усі ми маємо можливість прощати гріхи та образи інших людей - будь то помазаний чи ні. Ісус розмовляв зі своїми учнями про те, якою буде їхня відповідальність у зв'язку з християнською конгрегацією. Я вважаю, що в контексті Мата 18:18 Ісус говорив про доручення їм ключів неба в Матвія 16:19: "Я дам вам ключі Царства Небесного; все, що ти зв’яжеш на землі, буде зв'язане на небі, і... Детальніше »
Гарно пояснили, і ви добре поставили бали. Дякую. Я погоджуюсь з вашою оцінкою щодо того, як застосовуються ці тексти.
Мелеті -
Ти змушуєш мене копати глибоко! Я стаю для цього кращим 😉 Дякую!
"GodsWordIsTruth"
прощення гріхів помазаним пов’язане з тим, що Христос їх переселив, маючи на увазі речі, і, таким чином, привітні до того, які гріхи вони повинні пробачити, тому що їх таким чином уже бачив сам Христос, і ті, за які вони навіть не повинні намагатися заступитись від імені своїх братів, як гріхи, що настають у смерті, що, очевидно, священиче
функція, яку здійснює Христос через Його помазаних учнів тут, на землі, як Його заступників.
Eph 3: 17; 1 Cor 2: 10,16; 1Jo 5: 16,17; 2 Cor 5: 20
Росс-
Тож помазані вже є священиками?
На основі ваших коментарів у минулому, здається, ви вважаєте, що помазаний буде рівним Христу, оскільки вони поділяють його природу. У мене є відчуття, що ти вважаєш, що помазаний замінює Христа як Посередників нового Завіту.
Так, помазані стануть учасниками безсмертної природи Бога і сидітимуть із Христом на Його престолі, щоб судити світ та ангелів, але вони, очевидно, не є посередниками з Христом щодо нового завіту, який знаходиться між ними та Отцем. Недарма їх називають святими, хоча я не бачу, що WT помазаний як ті, в чиїх "устах не знайдено неправди", оскільки вони вчать, що парусія Христа триває вже століття , що однозначно брехня, а отже, не робить їх придатними... Детальніше »
Як щодо дій 15 v 14 бог виніс людей за його ім'я
Добре Кев, про Дії 15:14: Коли Дії 15:14 почали виконуватися? Хіба це не було у першому столітті, коли до решти євреїв приєднались погани в істинному поклонінні як християни? Контекст Дії 15:14 показує, що натхненний письменник застосовував це пророцтво до свого часу. Отже, якщо Дії 15:14 означали, що християн буквально називатимуть Божим іменем, то як же вони не були? Як їх замість цього називали «Шлях», «Християни» та «Свідки Ісуса»? Тому очевидно, що твердження "народ на ім'я його" не відповідає... Детальніше »
Я підтримую цю точку зору. Також я прочитав один коментар до цього вірша, який сказав, що це також може означати людей на його честь. Не обов’язково, щоб люди називались Його іменем. Язичники не були групою людей на честь Єгови, але тепер Єгова також буде шанувати його поган.
Ім'я на івриті означало набагато більше, ніж ім'я GrecoRoman. З єврейської точки зору ім'я представляло весь характер та історію того, хто його носить. Чому мудрий сказав: "Ім'я краще за добру олію, а день смерті - краще за народженого". Якщо ми можемо зрозуміти це щодо Єгови та Ісуса, ми б не були так повішені, яке ім'я куди походить. Ісус став «точним поданням» свого Батька, і тому міг носити ім'я (і характер) свого Батька точно так, як задумав його Батько. Ще один спосіб подивитися... Детальніше »
SW1-
«Ще один спосіб подивитися на це - Exodus 7: 1. Якби Єгова міг зробити Мойсея Богом фараоном, чи не міг би він зробити Ісуса Богом усьому світі? "
Амінь! Як ви, напевно, вже знаєте, я точно погоджуюся з таким розсудом.
Я дуже вдячний за ваші коментарі щодо єврейської мови / перекладу. Ваші коментарі, безумовно, збагатили моє читання Писань, особливо ОТ.
Ей, дякую анонімно за відповідь, до речі, цілком згоден з вашою думкою про міркування. Є мертвим правильно, що ви сказали, що це повне повне повчання в першому столітті, а послідовники Ісуса завжди були відомими як християни, я згрібав цю, тому що якщо я я був антонієм, що це одне Писання, яке я особисто написав би, як я вважав, що це виправдовувало ім'я свідків Єгови. Я думаю, що це чудово, коли ми можемо відкрито висунути ці заперечення і відповісти на них, як ви робили там ваші брати та сестри. людини, що... Детальніше »
Той факт, що в Новому Завіті існує так багато писань, які називають християн Свідками Ісуса і свідчать про Ісуса, тоді як Свідки Єгови дуже мало зосереджуються на свідченні Ісуса, дуже показовий факт того, що Свідки Єгови неправильно ставлять свої пріоритети щодо свідчень . Свідки Єгови, намагаючись відстояти свою позицію, сказали б, що Ісус був свідком Єгови, а християни повинні наслідувати Ісуса і, таким чином, бути свідками Єгови. Це поганий аргумент з неприйнятним наслідком. Це правда, що християни повинні наслідувати Ісуса, але це робить... Детальніше »
Я забув згадати неприйнятний зміст аргументу, що християни повинні бути свідками Єгови, як був Ісус. Новий Завіт показує, що християни першого століття були свідками Ісуса, а не Єгови (насамперед). Таким чином, згідно з їх аргументацією, слід було б дійти висновку, що християни І століття - включаючи письменників Нового Завіту - не змогли наслідувати Христа, будучи свідками Єгови.
«У подібному ключі роль Ісуса як свідка Єгови була і повинна залишатися без паралелі. Ісус був найстаршим і найінтимнішим особистим соратником Єгови. Свідчення Ісуса про Єгову не було обмежене знаннями Писань. Ісус говорив з особистого досвіду! Ісуса послали як представника Єгови! " "Під час цієї короткої розмови, кожного разу, коли я згадував ім'я Синів, моя сестра протистоювала це проти Єгови майже страшно, як ніби я якось зневажила Єгову Бога, говорячи про Його коханого Сина" Сьогодні вранці під час моєї Біблії... Детальніше »
Чи насправді важливо, як ми називаємо себе. Це просто назва. Це не відображає всього, що ми робимо. Єгова найвищий на всій землі. Тому я хотів би, щоб мене називали Свідком Єгови. Троянда під будь-яким іншим ім'ям ... Так, Ісус є Його Сином. Але, як я вже сказав, це просто назва.
Зважаючи на це, це справедливий коментар, за винятком випадків, коли WTS вийшов за рамки написаного, стверджуючи, що його призначено виключно Єговою та / або Ісусом.
Це чудове і сміливе твердження, чи не вважаєте ви іншого Кріса?
Як і багато хто тут, я перевірив цю заяву на те, що пише Писання, і визнав її помилковою та оманливою.
Я згоден і з Крісом 1, і з 2. 🙂 Ми повинні хотіти, щоб нас покликали, як Бог хоче, щоб нас покликали (якщо Він взагалі має ім’я для Свого народу). Схоже, це ім'я (JW) нам було дано божественним одкровенням, даним Резерфорду. Чесно кажучи, багато сект загальновизнаного християнства відчувають потребу відокремитися (протестанти, мормони, інваліди, баптисти тощо) (1 Кор. 1:12). Я не впевнений, спираючись на Писання, що учні Христа коли-небудь брали назви собі. Схоже, що "християнин" та / або... Детальніше »
Я трохи розгублений - Як божественне ім'я Бога може бути "просто ім'ям"? Якщо ви берете ім’я, вам слід 1) мати дозвіл і 2) переконатися, що ви нічого не робите для його забруднення. Я б багато займався роздумами, перш ніж взяти собі на себе ім'я Богів. Коли я нарешті задав питання "де Біблія вказує християнам будувати організацію навколо імені Єгови?" - Я не зміг знайти відповідь і не вірю, що адекватна відповідь буде надіслана. Вже одне це викликає у мене достатній привід для занепокоєння.... Детальніше »
Я кажу для нас, що це просто назва групи. Це не те, що, оскільки ми є Свідки Ісуса, ми не свідчимо про Ісуса. Люди звисають в еордах
"Я кажу для нас, що це просто назва групи".
Можливо, я вас нерозумію, але виходячи з мого розуміння вашого коментаря, я з повагою не погоджуюся, просто тому, що ми не просто використовуємо ім'я. Наша література не тільки дуже часто і конкретно стверджує, що ми є обраними Єговами людьми і призначені Богом канали спілкування, це центральні догмати. Для такої претензії нам слід шукати докази, що саме зараз багато хто намагається зробити.
Я не погоджуюсь. Навіть якщо нас називали Свідками Ісуса, це все одно просто ім’я. Це не змінить нашу діяльність. Тож не погоджуйся з усім, що ти хочеш, але навіть якщо ми це змінимо, ми одна і та ж група, яка навчає одного і того ж. Бог не буде дивитись на нас з більшою прихильністю та гідністю лише тому, що нас називають іншим іменем.
Я просто кажу, що я не згоден, оскільки назва Групи не впливає на наше порятунок.
Це все одно не має значення, який би вірш ви не цитували. Назва не впливає на порятунок - це те, про що я маю на увазі. Коли нас засуджують, чи хоче Ісус сказати: «Вас називали Свідками Ісуса, і вас називали Свідками Єгови, тому ви йдете в рай, а ні». Абсолютно не. ЦЕ ПРОСТО НАЗВА. Біблія не говорить, як слід називати християн. Це було використано в Біблії. Це просто назва. Ніхто не спасений і не отриманий через нього спасіння. Ось моє запитання для багатьох з вас. Якщо ви не вірите в FADS,... Детальніше »
Ну що ж, разом із цим міркуванням, чи є щось важливе? Якщо використання імені Ісуса настільки неважливо, то як би ви пояснили Мф 7:21? 21 "Не кожен, що каже мені: Господи, Господи," увійде до Царства Небесного, але тільки той, хто виконує волю Отця мого, який на небі, захоче. + 22 Багато хто скаже мені в той день : "Господи, Господи, + чи ми не пророкували в твоє ім'я, і виганяли демонів у твоє ім'я, і чинили чимало потужних творів у твоє ім'я?" + 23 І тоді я заявлю їм: "Я ніколи тебе не знав! Отримайте... Детальніше »
Досі немає доказів. Ім’я, яке ми називаємо, не має значення. Це не порятунок від імені суспільства. Це наша віра. Процитуйте все, що хочете. Але поки не існує Писання, яке говорить, що нас потрібно називати Ісусовими Свідками, назва нашої групи не має значення.
На захист Кріса, я не вірю, що він каже, що імена не важливі. Швидше він каже, що будь-який ярлик, який ми прикріплюємо до нашої організації, не має нічого спільного з нашим індивідуальним спасінням. Я погоджуюсь.
Анонімний -
Ми, мабуть, на цьому веб-сайті з тих самих причин, що ви відвідали. У всіх нас є свої особисті причини, чому ми залишаємось або обираємо піти. Ви припускаєте, що ми всі їдемо так, як у вас, очевидно, є?
Я лише не погоджуюсь з учасниками Меморіалу. Але мені здається, що якщо ви не згодні з нинішнім вченням Вартової башти, тоді перейдіть до студентів Біблії. Ви є частиною нового завіту, і ви можете взяти участь і пробігти гонку, яка відбуватиметься з 144 000. Відкидаючи Трійцю та свята. Ви можете мати найкраще з обох світів. Навіщо залишатися. Я залишаюся, бо погоджуюсь з більшістю. Я висловив свої занепокоєння 1914 роком, і мій старший сказав мені, що не важливо, чи це 1914 р. 4 1878 р.,... Детальніше »
Я згоден з тим, що потрібно робити те, що він / вона вважає найкращим. Якщо хтось вважає, що те, чому навчає організація, є правильним, то неодмінно продовжуйте підтримувати їх. Я знаю вираз, що в назві. Справа в тому, що в Біблії імена мають значення. Отже, ім’я свідків Єгови щось означає, інакше вони продовжували б із Дослідниками Біблії. Для організації вона, безсумнівно, мала велике значення для прийняття нового імені. Це врятує одного? Ні, я погоджуюсь. Сама назва не буде засуджувати чи рятувати, але... Детальніше »
«Я не погоджуюся лише з присутнім у Меморіалі. Але мені здається, що якщо ви не погоджуєтесь з поточним викладанням про сторожову вежу, тоді переходьте до студентів-біблій "З усією належною повагою ви також не погоджуєтесь із поглядом ГБ на розміщення чи перегляд веб-сайтів" Відступник "..., як це. Кожен має право приймати будь-які рішення, які їх сумління дозволяє приймати, в тому числі залишатися СВ. Думки, висловлені на цьому веб-сайті, - це не всякий погляд. Свобода висловлювати відкриту незгоду з тими, хто вирішує доктрину (ГБ) - це свобода, якої у нас зараз немає... Детальніше »
Інші в зборі знають, що я не маю, але у мене виникають проблеми з частиною матеріального засудження за це. Я здогадуюсь, що кожна громада відрізняється від вас, деяких, які суворо старі за свідченнями книги. не погодитися з чимось, що тоді вони поважали
Вибачте. Був за кермом. Я не вважаю цього відступником. Це правда. Чарльз Тейз Рассел навіть сказав, що навіть якщо правда походить від диявола, правда - це правда. Мої старші знають, що я досліджую. Вони не допитують мене за це. Вони знають, що у мене є питання. Їм все одно. Кожен різний
Кріс- Я також не вважаю цей сайт "відступником". Однак ми з вами знаємо, що GB є. Моя загальна думка полягає в тому, що ви заявляєте, що не погоджуєтесь лише з Генеральним директором (який приймає доктрину) щодо "Меморіального участі", і це не так. Ви, очевидно, також не погоджуєтесь з поглядом ГБ на "відступницький" матеріал через вашу присутність на цьому сайті. Мабуть, хто-небудь інший на цьому сайті, який не погоджується з ГБ, скажіть ... .. Більше однієї доктрини, на ваш погляд, вони повинні зробити похід. Справа в тому, якщо Старійшини у вашій громаді... Детальніше »
“Процитуйте все, що хочете. Але поки не з’явиться вірш, який би сказав, що нас слід називати Ісусовими свідками, назва нашої групи не має значення ”. На жаль, ви повністю ігноруєте той факт, що я кажу не просто про використання імені, а про твердження, яке додається до використання імені. Це 2 різні речі, але я вже досить сказав про це. Я знаю, на що рухаємося, але ви, мабуть, ігноруєте загальні наслідки, і, чесно кажучи, це нелогічний висновок. Якщо ім'я та використання імені повністю... Детальніше »
Я не можу терпіти, коли люди висловлюють смішну заяву, щоб керувати суттю. Називайте себе «медвідями, які доглядають». Це не сталося б, тож ви не підтверджуєте жодного пункту.
“Я не можу терпіти, коли люди висловлюють смішну заяву, щоб керувати суттю. Називайте себе «медвідями, які доглядають». Це не сталося б, тому ви не підтверджуєте жодну думку ". Ви можете назвати мене "людьми", якщо хочете. Я не буду продовжувати далі цього коментаря, якщо ви не зацікавлені висловити деякі зауваження з Писань, оскільки це поступово стає аргументованим і неправильним форумом, але я відчуваю, що повинен захищати своє твердження про "смішне твердження". Я не висував жодних претензій. Це називається гіперболою, коли ви використовуєте перебільшений приклад, щоб проїхати додому точку і її... Детальніше »
Гаразд, то чому б не називатись обраними. У Біблії сказано: “4 так, як Він вибрав нас у єдності з Ним до заснування світу, щоб ми були святими та без вад перед Ним у любові” (Ефесянам 1: 4). Нас можна назвати обраними. Я це сказав і скажу ще раз. Назва того, що ми називаємо нашою групою, не має значення. Ми християни. Подивіться на Церкву Ісуса Христа Святих Останніх Днів. Те, що в них є ім’я Христос, не робить їх християнами. То що робить вас... Детальніше »
Давайте зрозуміємо: християнин визначається поведінкою, а не іменем. З цим ми всі погоджуємось. Крім того, один є християнином як особистість не через його / її членство в організації. Думаю, дискусія тут полягає в тому, чи робить назва організації свого члена християнином. Я думаю, ми всі погоджуємось, що це не так. Але вплив організації на її членів справді впливає на те, наскільки розвивається християнська поведінка та якості та віра / повага до Ісуса Христа. Той, хто мусульманин, буде... Детальніше »
Я думаю, що назва все одно не має значення. Але йдучи по лінії заробітної плати, яку ви щойно сказали, якщо ми зосередимося переважно на Єгові та проповідували Ісуса та змінили своє ім’я на Свідків Ісуса, тоді ми будемо як більшість загальновизнаного християнства. Вони йому поклоняються і роблять його Богом. Єгова сказав: «Я Єгова. Поруч мене немає іншого Бога ". То чому б я хотів бути під іменем його Сина, який менший за нього. Ми є свідками Єгови здебільшого тому, що Він найвищий на всій землі. Свого він не дасть... Детальніше »
Брати, у нас є кращий форум для такого типу дискусій. http://www.discussthetruth.com. Чому б не відкрити там тему? На мою думку, є певне непорозуміння щодо того, що насправді має на увазі кожен із вас, обговорюючи важливість використання Божого імені. Чи ми говоримо, що використання Божого імені не має значення, чи ми говоримо, що неважливо, чи включає ім’я нашої конкретної релігійної конфесії ім’я Бога? Два дуже різних моменти, чи не погодитесь ви? І те, і інше є дійсними запитаннями, але найкращим місцем для їх вирішення є форум «Обговоріть правду». Для... Детальніше »
Я запитав сестру, чому одного разу ми уникаємо вживати ім’я Христа Ісуса, коли говоримо про правду. У той час я вказував, що Ісус прийшов, щоб показати всім, хто покращить їхнє життя; спосіб зробити це. Я говорив про неймовірну любов і терпіння, які Ісус виявляв, коли говорив з тими, кому проповідував, і про те, як добре він поводився з особистостями своїх учнів. Протягом цієї короткої розмови, кожен раз, коли я згадував ім'я Сини, моя сестра майже страхітливо протистояла цьому Єгові... Детальніше »
Це одна думка жінки, і не та, яку я кожен чув у своєму Залі Царства
Оновлення: чоловіки 7 зараз. Слово - Гай Пірс помер. Цікаво, як вони з цим впораються. Співчуття його родині.
Це найсмішніше, що я читав за довгий час. Я ніколи не розумів, чому вони публікували ці маленькі статті. Одна справа навчити внутрішніх Свідків як проповідувати, і в цьому плані це справді могло б бути корисним. Але надрукувати його для широкого загалу .. Це занадто багато читається як пропаганда.
На місці, Мелеті. Це дуже нагадує мої думки під час читання цієї статті в WT, а також мої загальні думки вже деякий час.
Незадовго до того, як я закрию свій ноутбук, щоб повернутися додому: в заяві мети журналу сказано, що Єгова є (верховним) правителем Всесвіту. Не впевнений, що посилається на Всесвіт, тому що Біблія дізнається, що Сатана править, як це також описано в сторожовій вежі 1949:
Писання чітко говорить про те, що Сатана є невидимим правителем цього злого світу. Тому його також називають «принцом цього світу».
Дякую Мелети. Чудова стаття. Бажаю, щоб я міг поїхати з вами з цим поверненням. Я хотів би бачити, як це відбувається в реальному житті.
Повертаючись до аргументації в гіпотетичній розмові про пропаганду віри в Ісуса. Ось що зараз друкується як мета журналу: ЦЕ МАГАЗИН, Сторожова вежа, вшановує Єгову Бога, Правителя Всесвіту. Це втішає людей доброю звісткою про те, що Боже Царство Боже незабаром покладе край всім злам і перетворить землю на рай. Це сприяє вірі в Ісуса Христа, який загинув, щоб ми могли отримати життя вічне і який зараз править як Царство Божого Царства. Цей журнал виходить постійно з 1879 року і є неполітичним. Це дотримується... Детальніше »
Що стосується дій 15 v 14, бог звернув свою увагу на країни, щоб забрати людей за його ім'я Kev c
Добре, просто прочитайте. Дійсно, не наполовину так приємно. Нічого справді нового, тих самих стандартних аргументів, які насправді не відображають того, як на офіційних богослужіннях на наших зібраннях «виділяють» Ісуса. Мені подобається порівнювати це з аргументом, який католицькі пастори використовують, коли їх запитують про всі ці статуї та реліквії, які вони використовують у богослужінні, і що Біблія вчить не використовувати їх. Їх відповідь завжди така: ми не молимось їм, але використовуємо їх як засіб для візуалізації нашої релігії. Іншими словами, людям подобається мати змогу щось торкнутися, але звичайно... Детальніше »
Менров, Хіба ви не знаєте, наскільки важливо покладатися на "уяву", "ймовірність", "припускати" і "припускати" в цій релігії? Це невід’ємна частина їхньої мовної структури, засіб, що використовується для передачі ідеї чи інформації про рослини, яка не має резервної копії у Писаннях і часто зловживається при цитуванні якихось авторитетів. Це дуже ефективний спосіб сказати щось і одночасно залишатися від нього віддаленим, якщо в цьому виникне потреба. Відверті заяви в наші дні стають рідкістю ... як я це прочитав. Їм доводиться враховувати часи, коли вони виглядали дуже дурно в якомусь суді... Детальніше »
Мелеті, я зараз працюю в офісі, але читання вашого діалогу дало мені велику посмішку на обличчі. Не впевнений, яку роботу чи роботу у вас є, але писати п’єси було б варіантом, якщо коли-небудь потрібно 🙂
Ще потрібно прочитати реальну статтю, але я переконаний, що це буде не наполовину приємніше.
Сумніваюся, що я коли-небудь зустрічав такий проникливий візит у відповідь. Можливо, нас навчають насправді думати про себе і ставити собі такі самі чесні запитання, як і вони. Це лише моя підступна здогадка чи правда, що наша ієрархія нарешті зрозуміла, що безглузда покора - це не захист правди?
Ну ось що я отримую за те, що я швидко прочитав це перед тим, як прочитати власне журнал. Ви обдурили нас Мелеті, ввівши "Це могло пройти так:" ха-ха!
Тож нас досі скидають. Сумно 🙁
Деякий матеріал для довідки з цього приводу (укладений кимось іншим, я просто потрапив у володіння його дослідженням): Матвій 10:18 - “. . . заради мене, для свідчення їм та народам. Матвій 10:22 - “. . . І ТИ станеш об’єктом ненависті всіх людей через моє ім’я ”Марка 13: 9 -„. . . перед намісниками та царями заради мене, для їхнього свідчення ". Іван 1:15 - «Іван свідчив про нього ...» [ІСУС] Іван 5:37 - «Батько, який послав Мене, сам засвідчив про мене». Івана 8:18... Детальніше »
Я дуже вдячний, що Ви поділилися з нами цим списком. Це чітко ставить речі у належну перспективу. Звичайно, Єгова покликав людей своїм ім'ям. Цей народ не є особливою релігійною організацією, а скоріше людьми, які приймають його як свого Бога і підкоряються його правлінню, а це означає, що підкоряються своєму Синові як Господу і Цареві. Приємно бачити, наскільки важливе значення в Писанні надається ідеї свідчення про Ісуса. Навіть Єгова свідчить про свого Сина.