Все частіше у братів і сестер в організації виникають серйозні сумніви щодо або навіть повного зневіри в доктрині 1914. Проте деякі мотивували це тим, що навіть якщо організація помиляється, Єгова допускає помилку в даний час, і ми не повинні метушитися з цього приводу.
Давайте на мить відступимо назад. Відкиньте заплутану клаптику неправильно витлумачених писань та непідтримуваних історичних датування. Забудьте про складність спроб пояснити комусь доктрину, і натомість подумайте про її наслідки. Який справжній підсумок вчення про те, що «язичні часи» вже закінчились, і що Ісус править невидимо вже понад 100 років?
Я стверджую, що ми зображуємо погане зображення нашого великого Короля і Викупителя. Будь-якому напівсерйозному досліднику Біблії повинно бути очевидним, що коли «закінчились язичні часи, і царі [системи Сатани] мали свій день» (цитуючи К.Т. Рассела в 1914 р.), Тоді царі мали на увазі повинні перестати панувати над людством. Якщо говорити про інше, це означає розбавити всю обіцянку встановленого Ісусовим царством.
Як представники короля, ми повинні робити це по правді і давати людям точне відображення його великої сили та авторитету. Єдиний авторитет, який насправді був встановлений за допомогою доктрини «невидимої паросії», - це влада чоловіків. Вся структура повноважень в організації Свідків зараз спирається на 1919 рік, який все ще не матиме достовірності в Писаннях, навіть якби заявлені події 1914 року були правдою. Це залишає керівництво схопитися на цілу низку тверджень, які не мають біблійної основи, включаючи виконання великих частин Об'явлення, даного Івану. Наведені в них пророцтва, що руйнують землю, приписуються минулим подіям, які в значній мірі невідомі майже всім живим сьогодні. Неймовірно, що сюди входять навіть найзапекліші та вірні Свідки Ієгови. Запитайте кого-небудь із них про сім трубних звуків Одкровення і подивіться, чи зможуть вони розповісти вам езотеричне пояснення цих мінливих у світі пророцтв, не читаючи їх із публікацій Свідків Ієгови. Закладаю свій нижній долар, що вони не зможуть цього зробити. Що це вам говорить?
На відміну від картини Товариства Вартової Башти, що ніхто інший не розуміє, що насправді є царством, багато хто там поширює євангелію. Не просто пухнасте невизначене уявлення про Царство Боже, як вірили деяких, а навпаки, вони проповідують відновлену землю під владою Ісуса Христа після того, як він знищив усі інші уряди та повноваження під час війни за Армагеддон. Якщо ви сумніваєтесь у цьому просто Google щось на кшталт «Друге Царство Христа, що приходить», а потім прочитайте, що багато хто писав на цю тему.
Я зізнаюся, що коли раніше я стикався з практикуючими християнами під час свого служіння, і вони відповідали на повідомлення про Боже царство на землі "так, ми теж це віримо", я думав, що вони повинні помилятися. У моєму моргаючому світі лише Свідки Ієва вірили в таке. Якщо ви опиняєтесь у такому самому стані невігластва, я закликаю вас провести деякі дослідження та уповільнити свої припущення щодо того, у що інші вже вірять.
Ні, справжні відмінності між Свідками Іегови та іншими поінформованими християнами полягають не головним чином у тлумаченні тисячолітнього правління, а в тих додаткових доктринах, які є унікальними для віри Свідків.
Основними серед них є:
- Ідея про те, що Ісусове правління над усім світом непомітно почалося понад століття тому.
- Концепція двох класів сучасних християн, які відповідно будуть розділені між небом і землею.
- Очікування, що Бог через Ісуса назавжди знищить усіх неіснуючих Ісус в Армагеддоні. (Слід визнати, що це мається на увазі доктрина. У статтях про сторожову вежу існує значна кількість подвійних мов, які стосуються цього.)
Тож яку велику справу ви можете запитати. Свідки Єгови пропагують сімейні цінності. Вони відбивають людей від війни. Вони забезпечують людей мережами друзів (залежно від їхньої постійної згоди слідувати людському керівництву). Що насправді має значення, якщо вони тримаються доктрини 1914 року і продовжують її навчати?
Ісус Христос дав чіткі відомості та вказівки своїм послідовникам - як сучасним, так і майбутнім, - які включали наступне:
- Хоча він піде на небо, він отримав усі повноваження та владу, і завжди буде зі своїми послідовниками, щоб підтримати їх. (Метт 28: 20)
- У певний час він фактично повернеться особисто і буде здійснювати свої повноваження щодо усунення всього людського уряду та влади. (Ps 2; Matt 24: 30; Rev 19: 11-21)
- У проміжний період відбуватиметься багато тривожних подій - війни, хвороби, землетруси тощо - але християни не повинні дозволяти, щоб хтось обдурював їх, що це означає, що він повернувся в будь-якому сенсі. Коли він повернеться, всі це знатимуть без сумнівів. (Матвія 24: 4-28)
- Тим часом, до повернення та встановлення Божого Царства на землі, християнам доведеться терпіти людське правління, поки не закінчаться «часи язичників». (Луки 21: 19,24)
- Християни, які терплять, приєднаються до нього у правлінні над землею під час його присутності, яка слідує за його поверненням. Вони повинні розповісти людям про нього і зробити учнів. (Метт 28: 19,20; Дії 1: 8)
Що стосується конкретно розглянутої теми, то послання дуже просте: «Я піду, але повернусь, після чого я завоюю народи і буду правити разом з вами».
Враховуючи це, як би почувався Ісус, якби ми проголосили іншим, що він якимось чином уже повернувся і поклав кінець «часам язичництва»? Якби це було правдою, тоді стає очевидним очевидне запитання - як це так, що, здається, нічого з точки зору людського правління не змінилося? Чому нації все ще здійснюють свою владу та панування над світом та Божим народом? Чи є у нас правитель, який неефективний? Чи Ісус давав порожні обіцянки щодо того, що станеться, коли він повернеться?
Навчаючи інших "невидимої присутності", завдяки якій він вже 100 років тому покінчив з "язичницькими часами", це саме ті логічні висновки, до яких ми могли б привести мислячих людей.
Гіменей та Філет - попереджувальний приклад для християн
У першому столітті виникли певні вчення, які не мали підґрунтя для Писань. Одним із прикладів був приклад Гіменея та Філета, які навчали, що воскресіння вже відбулося. Очевидно, вони стверджували, що обіцянка воскресіння була лише духовною (подібно до того, як цю концепцію використовував Павло в Римлянам 6: 4), і що не слід було очікувати майбутнього фізичного воскресіння.
Уривком з Писань, що приводить до згадки про Гіменея та Філета, Павло писав про основне християнське євангельське послання - спасіння через воскреслого Христа разом з вічною славою (2 Тим 2: 10-13). Це були речі, про які Тимофій повинен постійно нагадувати іншим (2 Тим 2:14). У свою чергу слід уникати шкідливих вчень (14b-16).
Потім Гіменей та Філет наводяться як погані приклади. Але подібно до доктрини «невидима присутність 1914 року» ми можемо запитати - яка справжня шкода у цьому вченні? Якби вони помилялися, то помилялися, і це не змінило б результатів майбутнього воскресіння. Можна було міркувати, що Єгова виправиться зі своїм завданням у свій час.
Але, як виводить Павло в контексті, реальність така:
- Помилкова доктрина - подільна.
- Неправдива доктрина змушує людей думати певним чином, що може тонко підірвати їхню віру.
- Помилкове вчення може поширюватися подібно до гангрени.
Для когось одна річ придумати неправдиву доктрину. Набагато серйозніше, якщо ті, хто її навчає, примушують вас до того, щоб навчати інших.
Неважко помітити, який вплив ця конкретна помилкова доктрина матиме на людей. Сам Павло спеціально попередив про ставлення, яке охопить тих, хто не вірить у майбутнє воскресіння:
Якщо я, як і інші люди, я бився зі звірами в Ефесі, то яка мені користь? Якщо мертві не воскреснуть, «Давайте їсти та пити, бо завтра ми повинні померти». Не вводьте в оману. Погані асоціації псують корисні звички. (1 Кор 15: 32,33. "Погана компанія руйнує добрі моралі". ESV)
Без належної перспективи Божих обіцянок люди були б схильні втратити свій моральний якір. Вони втратили б більшу частину свого стимулу залишатися на курсі.
Порівнюючи доктрину 1914
Тепер ви можете думати, що 1914 рік не такий. Можна міркувати, що якщо що-небудь це дає людям підвищене відчуття терміновості, навіть якщо це помилково.
Тоді ми можемо запитати - чому Ісус не лише застеріг не засинати духовно, а й передчасними повідомленнями про Свій прихід? Справа в тому, що обидві ситуації несуть свій власний набір небезпек. Подібно до вчень Гіменея та Філета, доктрина 1914 р. Розділила і може зруйнувати віру людей. Як так?
Якщо ви все ще тримаєтесь доктрини невидимої присутності 1914 року, то уявіть свою християнську віру без неї на мить. Що станеться, коли ви видалите 1914 рік? Ви перестаєте вірити в те, що Ісус Христос - призначений Богом Цар і що в призначений час він дійсно повернеться? Ви на хвилинку сумніваєтесь, що це повернення може бути неминучим і що ми повинні чекати цього? Немає абсолютно жодної біблійної чи історичної причини того, що ми повинні почати відмовлятися від таких основних вірувань, якщо відмовляємося від 1914 року.
З іншого боку медалі, що робить сліпа віра у невидиму присутність? Який вплив це справляє на свідомість віруючого? Я пропоную вам, що це породжує сумніви та невизначеність. Віра стає вірою в доктрини людей, а не Бога, і такій вірі не вистачає стійкості. Це породжує сумніви там, де сумнівів бути не повинно (Яків 1: 6-8).
Почнемо з того, як інакше хтось може зіпсувати застереження, щоб уникнути злого раба, який у своєму серці каже, що «Мій господар затримується» (Мф. 24:48), якщо ця людина неправдиво очікує, коли господар повинен факт приїхати? Єдиний спосіб, яким можна виконати цей вірш, - це те, що хтось навчить очікуваного часу або максимального часу для повернення Господа. Саме цим займається керівництво руху Свідків Єгови понад 100 років. Ідея конкретних обмежених часових рамок регулярно передається від доктринальних політиків на вершині, через організаційні ієрархії та друковану літературу, через батьків і прищеплюється дітям.
Тим Іонадабам, які зараз замислюються про шлюб, здавалося б, було б краще, якщо вони зачекають декілька років, поки не піде вогненна буря Армагеддона (Face Facts 1938 pp.46,50)
Отримавши подарунок, маршируючі діти притискали його до них, не іграшкою чи іграшкою для простого задоволення, а наданим Господом інструментом для найефективнішої роботи в решта місяців до Армагеддона. (Вартова вежа 1941 вересня 15 p.288)
Якщо ви молода людина, вам також потрібно зіткнутися з тим фактом, що ви ніколи не постарієте в цій сучасній системі речей. Чому ні? Оскільки всі докази у виконанні біблійних пророцтв свідчать про те, що ця корумпована система повинна закінчитися в декілька років. (Прокинься! 1969 22 травня с.15)
Я включив лише невелику вибірку старих цитат із величезної кількості, яка доступна, оскільки їх легко визначити як неправдиві твердження, що суперечать Ісусовим застереженням. Звичайно, будь-який довгостроковий СВ знає, що з точки зору триваючої риторики нічого не змінилося. Ворота лише продовжують рухатися вперед у часі.
З тих людей, які зазнали такої індоктринації, ті, хто наполегливо вірить у повернення Христа, справді роблять це, незважаючи на організаційні вчення, а не завдяки їм. Скільки жертв впало по дорозі? Так багато людей, які прозріли через брехню, взагалі відійшли від християнства, будучи проданими з думкою, що якщо є одна справжня релігія, то це та, у яку вони були виховані вірити. Не відкидайте це як процес доопрацювання, який бажає Бог, оскільки Бог ніколи не бреше (Тит 1: 2; Євреям 6:18). Було б грубою несправедливістю припускати, що така помилка походить від Бога або будь-яким чином схвалюється Ним. Не піддавайтесь на те, що навіть учні Ісуса мали хибні очікування, засновані на тривіальному прочитанні питання, яке вони порушили в Дії 1: 6: "Господи, ти відновлюєш царство Ізраїлю в цей час?" Між тим, як задавати питання, та вигадуванням догми, яку ви наполягаєте на тому, щоб ваші послідовники вірили та оприлюднювали інших, страждає від жорстких санкцій та остракізму, існує різниця у світі. Учні Ісуса не дотримувалися помилкової віри і наполягали на тому, щоб інші вірили в неї. Якби вони зробили це після того, як їм сказали, що відповідь належить не їм, а лише Богу, вони, безсумнівно, ніколи не могли б отримати обіцяного Святого Духа (Дії 1: 7,8; 1 Івана 1: 5-7).
Деякі виправдовують ігнорування "воно не належить тобі", стверджуючи, що воно не належало цим учням, а належить людським лідерам Свідків Єгови сьогодні. Але це ігнорування другої частини висловлювання Ісуса: «... який Батько поставив під свою юрисдикцію».
Хто перші люди спокушалися взяти щось, що Батько поставив під його власну юрисдикцію? І хто, у свою чергу, спонукав їх до цього (Буття 3)? Це серйозно розглядається, коли Боже Слово настільки чітке в цьому питанні.
Занадто довго існувала підгрупа Свідків Єгови, яка бачила кріплення доктрини „невидимої присутності”, але все ж раціоналізувала цей акт. Я певний час був у цій групі. І все ж, дійшовши до точки, коли ми можемо не тільки побачити брехню, але й небезпеку для наших братів, чи можемо ми продовжувати виправдовуватися? Я не пропоную жодної форми руйнівної активності, яка також була б в основному контрпродуктивною. Але всім, хто дійшов нескладного висновку з Писань, що Ісус Христос є нашим Царем, який є ще настають і закінчуються часи язичницьких царів, навіщо продовжувати вчити, що він це вже робив під час невидимої присутності? Якби більшість просто припинила викладати те, що вони знають (або сильно підозрюють), що не відповідає дійсності, то це, безсумнівно, надішле повідомлення до вершини ієрархії, і, принаймні, усуне перешкоду нашому міністерству, яке інакше може бути чимось соромитися.
"Зробіть все можливе, щоб представити себе схваленим Богом, робітником, що нічого не соромиться, керуючись словом правди." (2 Tim 2: 15)
“Це послання, яке ми почули від нього і сповіщаємо вам: Бог є світло, і темряви в ньому немає зовсім. Якщо ми робимо заяву: «Ми спілкуємося з ним», і все ж ми продовжуємо ходити в темряві, ми брешемо і не сповідуємо правди. Однак, якщо ми ходимо у світлі, як він сам у світлі, ми маємо спілкування один з одним, і кров Ісуса, Його Сина, очищає нас від усякого гріха ". (1 Івана 1: 5-7)
Найголовніше, що якщо ми усвідомили, як ця доктрина виявилася причиною спотикання для багатьох, хто в неї вірить, і що вона зберігає потенціал, щоб спотикатися багатьох у майбутньому, ми серйозно сприймемо слова Ісуса, записані в Матвія 18: 6 .
"Але хто наткнеться на одного з цих малих, які вірять у мене, було б краще, щоб вони повісили йому на шию жорна, обернені ослом, і потонули у відкритому морі". (Матвія 18: 6)
Висновок
Як християни, ми зобов’язані говорити правду між собою та з ближніми (Еф. 4:25). Немає пунктів, які могли б вибачити нас, якщо ми навчаємо чомусь іншому, крім істини, або беремо участь у продовженні вчення, яке, як ми знаємо, є помилковим. Нехай ми не втрачаємо з поля зору надію, яка була перед нами, і ніколи не втягуємось у будь-яку лінію міркувань, яка б спонукала нас або інших думати, що «господар затягує». Люди продовжуватимуть давати безпідставні передбачення, але сам Господь не спізниться. Всім очевидно, що він ще не закінчив «язичницькі часи» чи «призначені часи народів». Коли він приїде, він зробить це рішуче, як і обіцяв.
“• Неправдива доктрина змушує людей думати певним чином, що може тонко підірвати їхню віру”. Взято з вашої статті. Усі мої діти з самого народження виховувались як Свідки Єгови. Усі вони охрестились і були активними. Але дорослими вони всі пішли. Я запитав одного зі своїх синів, чому він пішов. Він сказав, що його бабуся JW (мати його матері) говорила йому ще з юнацьких років, що кінець наближається дуже скоро. Потім, коли його прабабуся (моя бабуся) померла, він обговорив зі своїм молодшим братом те, що бабуся їм говорила, кажучи, що кінець... Детальніше »
[…] “Боже Слово говорить нам надати Царству перше місце у нашому житті”. - пар. 8 Правда, але яке царство? Царство Свідки Єгови помилково заявляють, що було створено в 1914 році? […]
Ідея 1914 року для нових людей без будь-якого біблійного стипендії важко перевірити, правда це чи ні. Переважно вони потребують уваги та поваги та мають інші неприємності в житті. Після багатьох років сумнівів, я впевнений, що 1914 рік - це повне помилкове вчення. Навіть думка про те, що Ісус є ангелом, є хибною доктриною. Ісус ніколи не пішов НАЗАД на небо, але пішов на небо як людина (не як ангел). Об'явлення 5:10 144.000, які матимуть воскресіння Землі, будуть правити на (епі) землі з Ісусом із Сіона, нового Єрусалиму.... Детальніше »
Ми погоджуємось, що невидима присутність Христа в 1914 є хибною доктриною. Так само, що Ісус був ангелом на небі. Ми підтвердили ці твердження з Писань в інших місцях на цьому веб-сайті та на супутніх сайтах. Однак ми не погоджуємось із вченням сера Ентоні Банзарда про те, що Ісус не існував свого народження на землі. Проте ми цінуємо, що кожен має право на свою точку зору.
[…] Як мої брати, тому що вони вірять у фальшиві доктрини, як невидима присутність, яка розпочалася в 1914 році, і в середній клас християн, який не є дитиною Божою, і тому, що вони віддаються […]
... і будь-яка дитина теж могла б робити математику. Ми знаємо, що тисячолітнє правління починається після Армагеддону, що передбачає правління Ісуса протягом 1000 років. Однак ми (JW'S) говоримо, що JC був поставлений на престол в 1914 році, приблизно століття тому. Отже, це означало б, що Ісусу, очевидно, залишилося 900 років, щоб правити, так? Тепер це вже само по собі є достатнім доказом того, що теорія 1914 року тримається на нитці, оскільки Армагеддон, очевидно, ще не минув.
Чудова стаття Аполлоса. Мене завжди бентежили доктрина 1914 з кількох причин. Ваша стаття та міркування, однак, допомогли мені приспати причини, чому 1914 невірна, а також важливість того, як ця доктрина може стати причиною спотикання. Це дійсно мінімізує роль Ісуса та його друге пришестя.
Чудова стаття Аполлоса, я ніколи до цього не дивився на те, що вчення 1914 означає, що Ісус - безсилий лідер. Досить нечесно його, тепер, коли я це бачу.
Дякую!
Свідки Ієгови вірять, що Ісус присутній у владі Царства з 1914 року, але він ще не взяв повний контроль над землею. Щодо Матвія 24: 3 у СЗВ йдеться про знак присутності Христа. Наскільки я бачу в усіх інших перекладах, Матвій 24: 3 посилається на знак пришестя Христа.
До того, як я став JW, 1914 рік для мене не мав суттєвого значення, крім того, що це був рік, в якому розпочалася перша світова війна. Але оскільки моя країна залишалася нейтральною під час Першої світової війни, Друга світова мала набагато більший вплив. Як СР, 1 рік є критичним (принаймні дотепер, але повірте, потроху це змінюється ...). З цієї гарної статті Аполлоса я почав думати: якщо в Біблії не вказано рік, місяць, день, коли народився Ісус, чому Біблія надає інформацію, яка нібито вказує на 2 рік? Це не робить... Детальніше »
Для мене найкращою відповіддю на це питання є книга Карла Олафа Джонсона "Знак останніх днів, коли?" Він рішуче доводить, що, навіть якщо 1914 і 20 століття були важкими для світу часами, це не був єдиний період в історії, коли життя було важким. Він показує безліч доказів того, що 13 століття було надзвичайно важким, оскільки це був період великої війни, що тривав ціле століття, і це був час, коли Чума вбила величезну кількість людей; злочин, хвороби та голод також були дуже важкими. Для порівняння, є... Детальніше »
Я збентежений. Ви сказали, що весь світ повернеться до Й. В. Тоді ви сказали, що християни, які витримують, приєднаються до нього у пануванні над землею під час його присутності, що настане після його повернення. (Матвія 28: 19,20; Дії 1: 8)
Чому учні запитують про ознаку його присутності, якщо присутність слідує за його поверненням, що побачать усі?
Знай *
Ознаками його присутності є речі, за якими можна зрозуміти, що він поруч. Самі ознаки не доводять, що присутність вже сталася, але що це має статися. Які останні дні? Ознаки того, що відбувається до його повернення.
Привіт CJ, це розумне запитання, якщо розглядати його з точки зору JW. Але вам потрібно не лише перейти до питання, порушеного учнями, які ще не знали, що саме вони запитують, але й уважно прочитати відповідь, дану Ісусом. Замість того, щоб припускати, що Ісус запускає питання про те, яким буде знак, коли він починає говорити в Мф. 24: 4, уважно прочитайте його слова у всьому уривку і подивіться, де Ісус насправді говорить, яким би був „знак”. Це трапляється лише до v30 від Матва 24. Тоді поверніться назад і перевір, що... Детальніше »
Інший великий відкривач очей усвідомлює, що тривалість перського періоду важко визначити. Ви повинні довіряти одному з двох джерел - Даниїлу чи Птолемею. Кінець сімдесяти років вавилонського панування також знаменує собою початок пророцтва про сімдесят тижнів у Даниїла. Вихід слова про відновлення та відбудову Єрусалиму, фактично виданий Кіром, тому з цього часу вам слід рахуватися. Це відповідає розділам Ісаї 44 і 45, Кір збирався відбудувати місто. Ми рахуємо з іншого часу, який якраз ремонтували свіжим... Детальніше »
Погано те, що їм було до цього відомо, але вони вирішили дотримуватися примусової інтерпретації Писань, яка відповідає певному погляду хронології. Керівний орган у 1970-х рр. Отримав копію деяких трактатів про Карла Улофа Джонсонса. Тож вони з лишком знають усі факти, але вирішили піти з брехнею, а не з правдою. Настільки сумно, знати глибоко в собі щось не є правдою.
Ось захист Сторожової башти за її хронологією ще в 1922 році.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Якщо хтось має терпіння пройти все це (а друк трохи важко читати), у цьому WT 1922 року є кілька справжніх відкривачок для очей. 1. Здається очевидним, що навіть маючи відомості про світську історію, відомі в 1922 р., WT знав, що ці дані свідчать про те, що Єрусалим впав у 587 р. До н. Е., А не в 607 р. До н. Тим не менше, вони створюють неймовірно заплутане пояснення, намагаючись виправдати 607. Археологічні докази, знайдені з тих пір, як, наприклад, детально викладені в книзі Карла Джонссона, з тих пір лише збільшились за 90 років. 2. Стаття WT показує, що вони приймають світську історію... Детальніше »
Молодці, щоб пройти все це. Зрозумівши, що Даніель був у вигнанні з Єгоакімом, а не Єгояхіном, був для мене великим відкривачем очей.
Я раніше не чув про це питання. Не могли б ви дати деякі подробиці та передумови щодо цього, і яке його значення? Як це змінює наше розуміння? Я не вірю тобі, але я вперше згадую, що хтось згадував це. Будемо вдячні за будь-які додаткові деталі та пояснення.
Нема проблем. Синхронізм між правителями можна знайти в Єреї 25: 1 та Єреї 46: 2, де четвертий царський рік Йоякіма - 4-й рік царя Навуходоносора. Мабуть, вавілоняни не рахували років приєднання. Так, коли Даниїл 1: 1 каже, що Даниїл перебував у вавилонському засланні на третьому році Єгоякіма, то був рік, коли Навуходоносор перейняв владу від Набополасара, року приєднання. Але його перший правильний рік правління, який підраховували, був наступний рік. Це пояснює, чому Даниїл міг тлумачити сон Навуходоносорів після 1-х років навчання в Навуходоносорах... Детальніше »
Дякую за цю інформацію, Анонім. Я вдячний бачити доказ 609, який має набагато більше сенсу. Тепер, якщо Товариство докинулося до цього раніше, вони могли б, принаймні, усунути серйозний недолік у своїй логіці, що Перша світова війна є доказом невидимого інтронізації Ісуса, оскільки це було наслідком того, що диявола були скинуті та зазнали великого гніву. Недоліком, звичайно, є те, що їх хронологія Диявола була скинута після жовтня 1914 року, а війна почалася в серпні, і тригер для неї стався в липні, коли Фердинанда було вбито. Звичайно, вони... Детальніше »
Це сягає далі, ніж Нельсон Барбур, а також Мелеті. Вільям Міллер проповідував кінець світу в 1843 році, це було змінено на 1844 рік хлопцем, який придумав безсмертя доктрини душі, не пам'ятає свого імені. Міст між 1844 і 1874 роками забезпечує Йонас Венделл. Прочитайте його книгу “Настояща правда чи м’ясо в належний час”. Це дає діаграму, яка показує, чому вони вважали, що Міллер зник 30 років. Це було саме тоді, коли Рассел впав у той зал човна, про який згадується у книзі Прокламаторів. Усі ці хлопці були колишніми міллерівцями... Детальніше »
Привіт Анон,
Мені було відомо, що Міллер це придумав перший (чи так?), І згадав про це ще в 2012 році в статті "1914 був початком Христової присутності“. Для зацікавлених вони можуть побачити діаграму Міллера тут.
Є відмінна аналіз історії Свідків Єгови на youtube Тіма Мартіна.
Я не читав статті про заміщення спокути. Навіть не усвідомлював цього.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Я думаю, що тут знаходиться діалог між Расселом та Барбуром про викуп, яке слово Барбур досі використовував до смерті.
https://archive.org/details/1875-1880HeraldOfTheMorningAssortedIssues
Коли всі не змогли піднятися на небо, Барбур почав пропонувати інші пояснення, звідси його погляди на заміщення спокути. це цікаве читання. В основному він вірив, що Ісус помер за нас, а не замість нас. Цікаво почути ваші думки щодо цього 🙂
Однією з найбільших проблем, пов’язаних із віруванням у важливий 1914 рік, є те, що, здається, нічого не сталося. Так, WW я трапився, але духовно, що насправді сталося? Якщо Христос на престолі, що він робить? Ніякої неповаги до Христа не передбачається, але насправді, чи він просто «крутить великими пальцями» протягом 100 років? Збираючи свої думки? Розробка стратегії? А нації? Якщо часи язичників «закінчились» у 1914 році, то як ці народи роблять (або не роблять) щось інакше, ніж коли-небудь? Чи не продовжують панувати народи світу, керувати своїми народами, будувати... Детальніше »
Єдиним емпіричним свідченням, яке Організація висунула, є те, що Перша світова війна розпочалася тоді внаслідок великого гніву, який диявол мав, вигнавши з неба нещодавно інтронованим Ісусом Христом. Проблема цього "доказу" полягає в тому, що згідно з хронологією WT Ісус був престолом у жовтні 1914 р. Отже, після цього диявола було б скинуто. Однак спусковим механізмом для війни стало вбивство ерцгерцога Фердинанда в липні того ж року, а сама війна розпочалася в серпні, тож це не могло бути наслідком розгніваного сатани, оскільки він був... Детальніше »
Звичайно, немає абсолютно жодних доказів того, що жовтень має до чогось відношення. Це лише припущення WT, де початком кожного року вважається жовтень. Вони завжди могли стверджувати, що вони були "точними до найближчого року". Кожного разу, коли хтось ставить під сумнів хронологію та математику WT, як-от ця, вони просто ігнорують відмінності та невідповідності, наприклад, роки становлять 360 днів, за винятком випадків, коли їм 365, і т. Д. Якщо ви запитаєте про ці справи відданого СВ, вони відхилять їх як тривіальні.
Це знову ж таки TRA. Це починає звучати божевільно, коли ми ставимо так. Це, звичайно, не відчуває, як рай, де я живу.
Мені дуже сподобалася ця стаття «Аполлос». Добре, що моя голова міцно прикріплена, бо я кивав на знак згоди так сильно, що це могло впасти. Великі аргументи, логіка та слова, що провокують роздуми. Дякую.
Дякую МартаМарта.
Давайте подивимося на докази, і мені шкода, якщо мій тон може здатися жартівливим, але привіт, люди говорять це про мене, і краще, я кажу це так, або ж я можу сказати щось менш християнське. Отже, Ісус був присаджений на престол до царя до 1914 року. І тому господар дозволив наступне. 1. Ми говорили про докази Святого Письма з 1879 року, що він повернувся до своєї присутності в 1874 році, приблизно до 1930-х років (саме в цьому році ми залишимо це порожнім), але зазначений період.... Детальніше »
Чудова робота, хороша перспектива. Любіть ваші коментарі. Тримай їх!
Як зазначали інші раніше, правильне розуміння Приповістей 4:18 і цілого 18-го розділу Приповістей полягає в тому, що воно вчить нас перевагам вибору належної поведінки та вибору добрих товариств, і не має нічого спільного з духовним світлом. Але заради аргументу припустимо, що він насправді мав значення, яке йому приписує WT. Що потім? Безперечно, і, за їх власним визнанням, "світло", опубліковане WT, змінювалося з роками. Якщо насправді раніше «старе світло» було помилковим і було виправлено наступним «новим світлом», звідки взялося будь-яке з цього передбачуваного «світла»... Детальніше »
Якщо чесно, наскільки я знав роками, я вважав, що знання є в певному сенсі від чоловіків. Я ніколи не усвідомлював, що вони претендують на промову богів, я просто думав, що вони, можливо, мають бджолиних вірних рабів, недосконалих людей, як і решта нас, намагаючись зробити все можливе, щоб нам пояснити слово богів. Я думав, що ці люди читали Біблію роками, і я поважав їх думку. Вони навіть самі сказали, що не претендують на пророків богів... Детальніше »
Справжнє A - Наше офіційне тлумачення Приповістей 4:18 є дуже далеким від контексту. Коли ви розглядаєте розділи 1-7, стає ясно, що цільова аудиторія Соломона - це безпомилково …… .. сини Соломона. (розгляньте Прислів'я 1: 8; 2: 1; 3: 1; 4: 1; 5: 1; 6: 1; 7: 1) З огляду на контекст, ми можемо зрозуміти, що ми повинні повністю вирвати Прислів'я 4:18 з контексту припустити, що його значення якимось чином передбачає поступове розкриття істин вибраній групі чоловіків в останні дні. Лідерство ніколи не поєднує крапок, але, щоб правильно зрозуміти значення Прислів'я 4:18, ми повинні поєднати його з наступним... Детальніше »
Ви абсолютно праві, Сопатер. Коли WT неправильно застосовує цей вірш, марно намагаючись виправдати доктрину нового світла та приховати власні помилки, вони відволікають увагу від справжнього значення та цінності цієї поради в Приповістях 4. Вони не можуть дозволити цій главі говорити за сам уривок, який забезпечує прекрасну модель для батьків, як навчати своїх синів розумним виборам у житті, бо якби вони це зробили, стало б зрозуміло, що тут не викладається і не підтримується доктрина нового світла. Тому замість цього вони вчать командам і думкам людей і... Детальніше »
На жаль, друкарська помилка: Я повинен був сказати “цілий 4-й розділ Прислів’їв”, оскільки це стосується Приповістей 4:18, а не “цілого 18-го розділу Прислів’їв”. Муста мав на мозку "18" :-))
Так, дякую за це, аполлос, приємно почути ваші погляди знову. Що стосується доктрини 1914 року, я ніколи не був дуже впевнений, що це правда, що це один із тих, хто може бути для мене. Тож для мене це ніколи не було так важливо. Через досить багато років, хоча я почав усвідомлювати, що це було неправильно, але все-таки було ставлення, що якщо люди хочуть повірити, що це залежить від них, це не було моєю комерцією. Однак я думаю, що реальна проблема починається тоді, коли у вас є ієрархія, яка цього викладає... Детальніше »
Дякую, батько Джек. Ваші процеси мислення протягом багатьох років, схоже, паралельно виконуються моїми. Я думаю, що зрозуміло, що наш перший крок до того, щоб побачити неправду, але бажаючи, щоб організація була єдиною справжньою релігією, - це мінімізувати вплив помилки. Але настає момент, коли ми починаємо бачити справжні наслідки і вже не можемо займати цю позицію.
Мені подобається ця лінія міркувань, Аполлосе. Нещодавно я дізнався, що саме Нельсон Барбур навчав, що Христос помітно повертався в 1874 році. Це той самий Нельсон Барбур, який приєднався до КТ Рассела в 1876 році і почав друкувати разом з ним; той самий Барбур, з яким Рассел розлучився - серед іншого - незгодою щодо обгрунтованості викупної жертви. Ну, пророцтво цього хлопця 1874 року не вдалося здійснити, але замість того, щоб смиренно визнати, що він помилявся, він взяв курс багатьох перед собою і змішав брехню з іншим. Це нове мало його пророцтво... Детальніше »
Дякую Мелеті. Так, ця паралель того, що Батько поставив у своїй юрисдикції з початковим наказом в Едемі, спала мені на думку, коли я писав це. У Біблії не так багато речей, які сформульовані таким чином, і обидві ситуації пов’язані з „знанням”. Ми повинні справді взяти це до відома.
Справжні віруючі говорять, коли стикаються з правдою: «У будь-якому разі моя віра не базується на датах». Добре, здається, у нас тоді є трохи проблем, оскільки 1914 рік нам штовхають в обличчя при кожній нагоді. Остаточний тест на лояльність. Який жарт
Можливо, їхня “віра” не базується особисто на датах (і ми можемо повірити їм, що це може бути правдою на індивідуальній основі), але їх членство в WT, безумовно, Є на основі дат. Що станеться, якщо Свідки Івану скажуть своїм старшим, що він не вірить, що 1914 рік - це рік, коли Ісус невидимо прийшов до влади. Як довго, перш ніж вони повинні відмовитись від цього твердження або бути виключеними? Віра, не заснована на датах? Справді?
Це видатна стаття, справді чудовий підсумок усього, що не так з доктриною 1914 року. Вони справді прибили свої штани до щогли, і чим далі вони йдуть, тим більше вони розтягуються і напружуються (як недовірливість усього покоління.) Неминуче це може закінчитися лише в один бік, і це боляче боляче !
Точно, все було накинуто на цвях 1914 року, це насправді робить позицію справжніх віруючих більш тендітною з часом, це з часом доведеться відмовитись, приблизно так само, як все, що навчав Рассел до 1914 року, також було відкинуто , ледве здригнувшись.
Я звисав до 1914 через ww1
Змусив мене 40 років зрозуміти, що ще гірша війна сталася через 20 років потому, яка змінила світ ще глибше, ніж ww1.
Дякую 1984 Ви повністю малюєте картину цією метафорою 🙂
«Неправдива доктрина змушує людей думати певним чином, що може тонко підірвати їхню віру». Я абсолютно новачок на вашому сайті і можу засвідчити вищезазначене. Раніше я розмірковував (якось кошмарним способом) про те, що я буду робити, якщо одного разу організація скаже нам, що вони допустили помилку, і 1914 рік не правильний. Чи я все-таки служитиму Єгові? Тепер, коли я починаю усвідомлювати, що це справді може бути правдою, це сильно похитнуло мою віру. Не те, що я служив Єгові, бо думав, що кінець був близький, але... Детальніше »
Привіт з Африки,
Ми працюємо над таким списком. Це лише питання часу. На жаль, нам усім досі доводиться працювати на життя, тож це рівновага.
Одним із способів спробувати змиритися з реальністю і примиритись з тим, що ми дізналися, «прокинувшись», є розглянути життя християнина, скажімо, у Х столітті нашої ери. На той час католицька церква трималася в силі, і навіть інакомислення протестантської Реформації через п’ять століть не можна було терпіти. В такому середовищі, в якій формі проявлялося б «справжнє поклоніння»? Яка можлива форма МОЖНА це прийняти? (І, WT незручно важко відповісти, що тоді було “Божою організацією”?) Чи має людина, яка живе в той час в історії,... Детальніше »
привіт, вітаємо за межами Африки, я можу дуже ставитись до Вашого допису; для мене одного разу ГБ оголосив себе FDS, а потім покоління, що накладається, що стало початком мого пробудження, і цей сайт допоміг мені спробувати утримати рівновагу як його легко збити та знеохотити, коли ми починаємо прокидатися, духовна їжа та молитва, і дослідження є важливими, особливо в публікаціях WT, оскільки для мене вони самі говорять так багато суперечностей, коли ваші очі відкриваються, їх дуже легко вибрати. Я більше не ходжу від дверей до дверей, лише... Детальніше »
Не дивно, що Велика Британія вирішила, що лише вони є FDS. Врахуйте, що з “помазаними” за межами штаб-квартири WT жодним чином організовано не контактували. Їх не запитували їхньої думки щодо доктринальних питань, а також не просили надавати статті для публікації в журналі WT або в книгах. WT давав "помазані" губи як частину цього благородного "класу вірних і дискретних рабів", але насправді когось за межами штабу "кидали під автобус", повністю ігноруючи. За винятком останнім часом, їм приділяли трохи уваги, коли вони приймали участь... Детальніше »
Здається, як на щорічній зустрічі, і вони намагаються вписатися в долину Єзекіїля з сухими кістками, пророцтво Єзекіїля 37: 1-14, і вони намагаються зв'язати це з Кт Расселом та 1919 р., Просто вони скинули ці речі на ранг і Файл, звичайно, я думав, що вони зробили цей Антитиповий жарт ... Ні. Зачекайте, я думав, що Рассел робив цю роботу, як Іван Хреститель, я розгублений і не можу зрозуміти неправду. І, звичайно, містер Летт сказав, що 607 рік до нашої ери є правильним, здається, пізніше люди або розмовляють, або пахнуть... Детальніше »
Я не можу сказати вам, скільки разів я вказував на антибіблійний характер кінцевих маніпуляцій, заснованих на 1914 році, і отримав відповіді на кшталт "просто почекай Єгову, нехай він розбереться" або "це допомагає мені підтримувати почуття терміновості ”. Ніхто не хоче зіткнутися з очевидним моментом, що ви не можете кинути виклик чітким застереженням з Писань і розраховувати на нульові негативні наслідки, тому це надзвичайно важлива тема.
Збалансована і обгрунтована за Писаннями стаття Брат Аполлос, і як завжди добре вивчена. Єгова шукає поклонників, які поклоняються йому з правдою (Івана 4:23). І правду відкриваєш завдяки ретельному і старанному вивченню (дослідженню) Божого Слова. (Приповісті 2: 6; 18:15) Знання виявляються шляхом досліджень, обґрунтованих та чесних досліджень. Результати досліджень завжди матимуть підрив неправди, але завжди зміцнюватимуть істину. Чому так багато людей раціоналізують акт узгодження з доктриною 1914 року? Навіть незважаючи на тривожні сумніви, чому так багато людей продовжують виправдовувати помилки? Причину можна пояснити тим, як працює наш мозок... Детальніше »
Чудово кажучи, так і Бог, і Христос хочуть, щоб ми знали правду. Я вдячний за ваші коментарі щодо процесу пробудження. Дізнатися істину може бути незручно, але ми занурюємось вперед, через і повз неї. Саме тоді ми розуміємо, що ми зробили правильно. Heb 10: 39
Тому ключовим є поклоніння Богу в дусі та істині (Іван 4: 23,24).
Римлянам 10: 2 “Бо я можу засвідчити про них, що вони ревно ставляться до Бога, але їхня ревність не базується на знаннях”. Цей вірш, який Свідки Іоанна так часто застосовують до інших, насправді міг би стосуватися їх самих. Павло визнав, що його євреї мали такий запал без знання, і він працював, щоб допомогти звільнити їх від руйнівного незнання.
Добре сказаний брат. Я в душі знаю, що вчення 1914 - помилкове, і тепер з нетерпінням чекаю, коли Ісус справді повернеться. Якщо це буде в моєму житті чи ні, я все ще маю надію на відновлення. Дякую за вчасну статтю.
Все, що довелося робити, - це підкорятися тому, що сказав Христос, ніхто не знає часу, навіть син.
Моє серце згасає всіх моїх б / с тих, хто прокидається, і тих, хто розгубився, і тих, хто просто слідує за тим, що кажуть GB.
Я молюсь, щоб скоро кінець, тому що я не витримую жорстокості у цьому світі, несправедливості та мільйонів страждань, бо вони не мали права сказати, де вони народилися.
Я вважаю, що Ісус є праведним і справедливим царем, і бере до уваги все, Єгова знає наш потенціал.
Гарна стаття Аполлос. Дякую
Для мене це усвідомлення того, що Ісус не повернувся в 1914, що змінило мою надію на обстеження Армагеддона і досягнення вічної молодості? Можливо, на добру звістку, яку спочатку пропонували. Воскресіння, яке нарешті викуповує нас від нашої спадкової грішної плоті, а потім вічного життя .Не потрібно боятися смерті, незважаючи на Армагеддон!
2 Коринтян 1: 3 «Щира подяка Богу і Отцю нашого Господа Ісуса Христа - Отцю, який сповнений співчуття, і Богу, котрий дає всяку втіху»
Настільки правдива Катріна, але це вимагало б певної смирення з боку чоловіків, які складають ГБ. На сьогоднішній день вони не зробили нічого, що запевняє мене, що вони мають цю життєво важливу якість. Якби вони це зробили, Організація не потрапила б у хаос, в якому вона сьогодні. Чому цим чоловікам так важко стверджувати, що вони помилились у мережі www. Якби вони це зробили, і не тільки на цьому виданому, але й на інших, моє серце розплавилося б до них, і так само можливо, Боже. Тоді він міг би просто вилити Свого Святого Духа на цю домовленість. Але, на жаль!
Три найважливіші речі, які повинен сказати християнин, щоб не допустити помилок і віддали від Бога, це:
1. Не знаю.
2. Я можу помилитися.
3. Вибачте.
Три речі WT нездатні сказати.
Ти вдарився цвяхом по голові. Чому всі суперечки через побачення.