[Від ws7 / 16 стор. 21 за вересень 12-18]
“Ми всі отримали. . . незаслужена доброта перед незаслуженою добротою ". -Джон 1: 16
це особливо Вартова башта навчання привело до мене трохи одкровення - не те, до чого я звик, читаючи Вартова башта. Починається з притчі про 11th погодинних працівників, взятих з Метью 20: 1-15. У цій притчі всі робітники отримують однакову заробітну плату, незалежно від того, працювали вони цілий день, або лише останню годину дня. Притча закінчується словами:
"Таким чином, останні будуть першими, а перші - останніми" (Mt 20: 16)
Ісус не говорить, яка заробітна плата, і стаття також не говорить, хоча це означає, що це незаслужена доброта Бога. Суть притчі полягає в тому, що саме Майстер вирішує, яка заробітна плата, і він виплачує однакову заробітну плату всім, незалежно від того, скільки роботи кожен зробив. Насправді останні отримують зарплату першими, тому ті, хто працював найменше, отримують перевагу над тими, хто працював найдовше.
Ось пункт: як можна виправдати подвійну надію на спасіння якщо всі робітники отримують однакову зарплату? Якщо заробітна плата - це винагорода, то для двох винагород немає підстав?
«Ах, - скажете ви, - але що, якщо сторожова вежа права, а заробітна плата - незаслужена доброта? Тоді чи не отримують однакові винагороди і помазані, і інші вівці? "
НЕМАЄ! Незаслужена доброта призводить до християнського буття оголошено праведним. За даними Організації, «Єгова оголосив своїх помазанців праведними як синів, а інших овець праведними як друзів». (Див. W12 7/15 с. 28, параграф 7)
Тож одна група стає синами, а одна - друзями. Не однакова заробітна плата.
Але деякі заперечуватимуть: «Недостатня доброта призводить до однакових результатів для обох груп: вічне життя! Тож вони обидва отримують однакову зарплату ".
Знову ж НІ! Навіть якщо ми допускаємо таке застосування заробітної плати, воно все одно не відстежується, бо помазані отримують життя після їхнього воскресіння. Незаслужена Божа доброта призводить до того, що вони є оголошений праведним на все життя. Біблія говорить про них, що «вони ожили і правили як царі з Христом протягом 1,000 років» (Re 20: 4) Отож вони одразу ж отримують життя після свого воскресіння.
Не так інші вівці згідно доктрини сторожової башти. Інші вівці повертаються до життя на землі як і раніше в їх грішному стані. Оскільки вони все ще перебувають під гріхом, вони все ще піддаються смерті. Тому вони не оголошені праведними, тому що проголошення праведником означає воскресіння до життя, а не гріх зі смертю як можливість. Згідно з теологією JW, інші вівці будуть визнані праведними лише наприкінці тисячі років, якщо—якщо—вони залишаються вірними.
Отже, якщо незаслужена доброта - це заробітна плата, то інші вівці не отримують таку ж зарплату.
"Звичайно, вони це роблять", - деякі можуть досі сперечатися. Вони просто отримують це через тисячу років після помазання. Ах, але тоді ми забуваємо той останній вірш притчі. Перші - останні і останні, перші. Згідно з теологією JW, першими були зібрані помазаники. Інші вівці вийшли на сцену лише з середини 1930-х. Інші вівці - останні. Тож вони повинні першими отримувати заробітну плату, але ні. Їм доведеться почекати ще тисячу років.
Ця притча про Ісуса - як і решта притч про його царство - не передбачає, щоб вторинний клас християнина отримував вторинну винагороду.
На цьому етапі та у світлі основної теми статті, ми також повинні пам’ятати, що ніде Біблія не говорить про те, що християни були визнані праведниками як друзі Бога.
Якщо ми хочемо повчитися з притчі, ми повинні визнати, що всі християни отримують однакову заробітну плату, і навіть якщо ця заробітна плата є незаслуженою добротою, яка дарує життя, це має бути одне і те ж життя. В іншому випадку це не однакова заробітна плата.
Біблія говорить про одну віру, одне хрещення, одну надію, одну нагороду. Словом, одна зарплата.
“. . Отже, Закон став нашим наставником, що веде до Христа, щоб ми могли бути визнані праведними завдяки вірі. 25 Але тепер, коли віра прийшла, ми вже не є репетиторами. 26 Ви всі, власне, сини Божі через ВАШУ віру в Христа Ісуса. 27 Бо всі ВАС, хто був хрещений у Христі, поклали на Христа. 28 Нема ні єврея, ні грека, немає ні раба, ні вільника, немає ні чоловіка, ні жінки; бо ви ВСЕ єдина [людина] в союзі з Христом Ісусом. 29 Більше того, якщо ви належите Христу, ви справді є насінням Авраама, спадкоємцями з посиланням на обіцянку. "(Ga 3: 24-29)
Згідно з офіційною доктриною сторожової вежі, немає різниці між іншими вівцями, які пережили Армагеддон, іншими овець, які гинуть перед Армагеддоном і воскресли, і неправедними, які будуть воскрешені разом з ними в новому світі.
"Під люблячою увагою Ісуса вся людська родина - жертви Армагеддона, їх потомство та тисячі мільйонів воскреслих мертвих, які підкоряються йому"зростатиме до досконалості людини». (w91 6 /1 стор. 8 Ісус закінчує все, що Бог просить)
Всі вони йдуть у той самий великий плавильний котел. Тому після свого воскресіння або після виживання через Армагеддон інші вівці продовжуватимуть бути грішниками поряд із "тисячами мільйонів воскреслих" неправедних.
Очевидно, це не та сама нагорода, яку помазаник отримує будь-яким відрізком уяви!
Незаслужена доброта «Виражена різними способами»
Ми будемо мати це на увазі, вивчаючи різні способи, в яких стверджується стаття, що незаслужена доброта Бога виражається до інших овець.
"Прощаючись за наші гріхи". - абз. 9
За оцінками 1 Джон 1: 8-9, Християни очищаються від усякої неправедності. Як це може бути, якщо після їх воскресіння до життя на землі Бог поверне їх до їхнього колишнього грішного стану?
"Мирні стосунки з Богом ... Павло пов'язує цю привілей із незаслуженою добротою Єгови, заявляючи:" Тепер, коли ми [Христові помазані брати] були оголошені праведними внаслідок віри, давайте насолоджуватися миром з Богом через Господа нашого Ісуса Христа, завдяки якому ми також отримали доступ через віру через цю незаслужену доброту, в якій зараз стоїмо. "(Рим. 5: 1, 2) Яке це благо! - абз. 10
Чудово, але це стосується помазаних братів Христа, як у статті чітко сказано. Не передбачено, щоб середній клас друзів був у мирі з Богом. Як вони можуть бути, якщо їх не визнають праведними на все життя?
Пункт 11 стверджує, що Даніель 12: 3 віщує, що помазані християни в наші дні приведуть багатьох не помазаних християн до праведності. Жодного доказу цьому не надається з тієї простої причини, що доказів не має бути. Це не інтерпретація, а безпідставні спекуляції, спрямовані на те, щоб спробувати використати біблійний текст на підтримку рукотворної доктрини. Що є набагато більш імовірним, з огляду на контекст Даниїла, це те, що це віщує утворення християнської громади, коли євреї з проникливістю (єврейські християни) привели багатьох - людей народів - до праведності як помазаних духом християн. Звичайно, я не можу цього довести, але незалежно від застосування, ми можемо з упевненістю сказати, що автор статті вважає це неправильним, оскільки його тлумачення залежить від існування вторинного класу християн, і Біблія не вчить такого.
"Маючи перспективу вічного життя". - абз. 15.
Як би я міг шукати, я не міг знайти ніде в Біблії, де йдеться про це перспектива вічного життя. Навіть наведені в цьому параграфі доказові тексти не підтримують ідею. Ми граємось словами? Хіба перспектива вічного життя не є ще одним способом сказати "надію на вічне життя". Не кажучи мовами сторожової вежі.
“Але Єгова дає нам чудову надію. Ісус пообіцяв своїм послідовникам: «Це воля мого Батька, щоб кожен, хто визнає Сина і виявляє віру в нього, мав мати [не мати перспективи, а просто мати] вічне життя ". (Джон 6: 40) Так, надія на вічне життя - це дар, чудове вираження незаслуженої доброти Бога. Павло, який, безумовно, оцінив цей факт, сказав: «Незаслужена доброта Бога проявилася, приносячи спасіння [не перспектива порятунку] всіляким людям. "-Тит 2: 11”- пар. 15
Коли помазаний християнин вірою оголошується праведним, він має вічне життя. Якщо він помирає в цей момент, то в наступний момент часу (з його точки зору) він відновлюється до життя - ідеального, безсмертного, вічного життя. (Пробачте за тавтологію, але я намагаюся сказати думку.) Ідея а перспектива життя має бути проданий Свідкам, які вважають, що вони є другорядним християнським класом, тому що їх вчать, що все, що вони отримують після того, як пережив Армагедон, або воскресли, перспектива або можливість вічного життя через кілька тисяч років у майбутньому.
Це все одно, що сказати комусь, що якщо вони заплатять за будинок зараз, ви доставите їм його через десять століть, якщо вони продовжать поводитися. Бог не працює над планом відпустки. Якщо ви зараз повірите в нього та Його сина, він оголосить вас праведними Зараз!
Стаття завершується підготовкою нас до наступного тижня, щоб зробити ще більше в проповідницькій роботі від дверей до дверей.
Як вдячні одержувачі Божої щедрої любові, ми повинні бути змушені зробити все можливе, "щоб ретельно свідчити про добру звістку про незаслужену доброту Бога" (Діяння 20: 24) Ця відповідальність буде детально розглянута в наступній статті.
Свідок, який Павло мав, був незаслуженою добротою, що призвело до того, що його визнали праведним на все життя. Це не те послання, яке проповідують Свідки Єгови. Тож ціле повідомлення дослідження наступного тижня, як ми потім побачимо, буде забруднене хибною передумовою.
Привіт всім! Я досить новачок на вашому форумі і не знаю, наскільки глибоко я можу додати цих обговорень, оскільки я насправді простін із Писань, але якщо ви дозволите, я хотів би додавати свої 02 центи час від часу. . Я помітив, що багатьом, у тому числі і мені самим, важко давати коментарі на наших зустрічах з тих чи інших причин. Під час засідання я вирішив повністю припинити коментувати, знаючи, що не всі виграють, ані оцінять коментар, який не відповідає цьому пункту. Особливо я! Натомість я вирішую коментувати до та після... Детальніше »
Привіт, The Drifter, і ласкаво просимо!
Це звучить як дуже працездатний метод. Ви обмежуєте вплив і можете пристосувати свої коментарі до потреб людини. Я буду це пам’ятати.
Дякую.
Дякуємо за привітання!
Мої друзі просто називають мене ДРІФТЕР або ДРУГИЙ!
🙂
Я сиджу тут, формулюючи свій коментар до сьогоднішнього дослідження - ще раз витрачаю багато часу, щоб сформулювати його таким чином, щоб воно висловило те, що справді сказано в Писаннях, в контексті статті, але збалансувати ці слова так, що я не отримую швидка поїздка в задню кімнату. Це цілком балансуючий акт! Два тижні тому, з’ясувавши, що цитоване Писання забуло згадати справжніх християн, які виявляють “подібність до Христа” до всіх людей, а не лише до людей у своїй групі, я тонко виправив диригента, що цитоване Писання “було... Детальніше »
Deo-ac-veritati, я продовжував ходити на засідання близько 10 років, доки звертався з підозрою, подібно до того, як ви описали. Це, мабуть, позначилося на моєму здоров’ї. Я мав би кинути роботу на роки раніше. Багато інших постійних представників цього веб-сайту також продовжують відвідувати засідання, хоча вони знають багато помилок WT. Цікаво, чи вони боялися кожної зустрічі, як я, протягом десяти років.
Я кинув засідання в середині тижня саме з цієї причини, я відчував, що це впливає на мене настільки негативно, що я не можу продовжувати. (Я все ще ходжу взагалі через свого чоловіка, але я була чесна з ним з причини, через яку я навіть більше не намагалася б робити середину тижня.) Зменшуючи частоту, я можу впоратися з цим краще. Але так, я все ще часто боюся. Брати і сестри добрі до мене, але перекручена інформація - як постійний колючка.
Я відмовився від коментарів на зустрічах років тому. Деякий час там я відчував цей внутрішній заклик надати глибокий коментар щодо того, що насправді означають Писання, але я зрозумів, що це, звичайно, не варте клопоту. Зараз я насолоджуюся зустрічами за те, що вони є, майстер-клас з писання ейгегезу та логічних помилок, який використовується для сприяння лояльності та покірності організації. Там справді можна багато чого навчитися. Ви можете використовувати Біблію для підтримки практично будь-якого погляду, якщо ви постараєтесь досить і робити розумову гімнастику. Я прийшов... Детальніше »
Спасибі анонімне. Чудове посилання, його вже почали переглядати, там багато інформації. "Якийсь час там я відчував внутрішній потяг дати проникливий коментар щодо того, що насправді означають Писання, але я зрозумів, що це, безумовно, не вартує клопоту". Так, звучить точно так, як я почуваюся і те, що я робив. Після цього останнього інциденту, коли його "брат" засунув у пісок (і в даній ситуації я вживаю цей термін вільно), я беру тимчасовий мораторій на коментарі, як ти кажеш, просто не варто клопоту. Я впевнений у... Детальніше »
Я рада, що тобі сподобалось 🙂 Навчись бути мирним із самим собою і ким ти є, брате мій. “Але він єврей, а це внутрішньо; і обрізання - це серце, за духом, а не за буквою; чия похвала не від людей, а від Бога »(Рим. 2:29)
Тепла християнська любов до вас і всіх тут!
Дякую анонімно! Велике писання, яке ви цитували, повинен буде помістити його в старі банки пам'яті !!!
Привіт, Deo_ac_vertati,
Нічого собі, це шокує. Здається, іноді брати далекі від морального сенсу.
Мелеті, це трохи шокує, чи не так? Давайте просто скажемо це так, як християнин, яким я хотів би думати, що я є, я мав досить PO для цього. Я маю на увазі, цей хлопець обійшов мене до моєї дружини і використовував релігію, намагаючись забити клин між нами (дещо вдало, можу додати, він / вона не скаже мені, хто йому це сказав, тож він / вона захищає його). Якщо є щось одне, що мене відмітить, це «засипання піском» у корпоративному середовищі чи іншому. Я сподіваюся, що щось із цього станеться в робочому середовищі,... Детальніше »
У мене старійшини допитували мене про те, що вони чули через плітки. Ці речі, які я нібито робив, були неправдою, але коли я запитав їх імена тих, хто складав звіт, вони сказали мені, що не можуть згадати. Не міг згадати ??? !!!
Будь ласка, досить погано, коли вам брешуть, але коли вони поводяться з вами як з дурнем, цього може бути занадто багато.
Я повинен сказати, що в моєму залі, коли я коментую, у мене багато людей приходить потім і висловлює вдячність. Хоча я завжди був трохи аутсайдером, і ніколи не вступав у службовий час і дуже рідко виходив на службу з групою, тому я вже маю таку репутацію як аномалію. Я обережно висловлююсь, щоб не викликати зайвих клопотів. Я трохи переживаю за свого чоловіка. Він "все ще" емоційно і трохи наївно, я думаю. Він сказав кілька речей сміливіше, ніж я, бо він... Детальніше »
Цікава Одинока Вівця, я теж неодноразово мав, щоб інші співгромадяни розповідали мені, який чудовий коментар я дав, навіть коли він точно не відповідав заздалегідь продуманій відповіді, яку WT хотів, щоб ми дали. Я згоден, я думаю, що в кожній громаді є дехто, хто голодує за добрі, глибокі біблійні знання; можливо, Святий Дух спонукає тих шукати його? Хоча буває важко розібрати, які компліменти є щирими, аніж ті, що просто “бомбардують любов” .... З іншого боку, як описано вище в моїй іншій відповіді на публікацію, щоразу... Детальніше »
Преподобний 20: 5 стверджує, що решта мертвих тих, хто не править з Христом, не піднімаються до тих пір, поки не закінчиться тисяча років. Хто на землі протягом тисячі років
Перевірте цю тему: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=1351&hilit=rest+of+the+dead#p13983
Так я правильно розумію вашу думку? Несправедливі мертві, які воскресли, є єдиними на землі протягом тисячі років. Вони оживають, якщо протягом цього часу приймають Христа.
Це правильно. У Святому Письмі я не можу знайти нічого, що підтверджує думку, що також відбудеться воскресіння праведників на землі. Це не означає, що з точки зору людей воскреснуть лише лихі чи злі люди. Сьогодні багато християн, які намагаються бути добрими людьми. Однак Єгова не оголошує людей праведними на основі добра, оскільки ніхто з нас не може відповідати цим нормам. Оголошення праведним робиться на основі віри в ім'я Ісуса, що означає в... Детальніше »
Нічого собі, яке фантастичне Писання на 1 Co2: 9 ви цитували! Я ніколи раніше про це не думав, але по-справжньому освічуюче. Чудово!
Велике спасибі Анонім за обійми та добрі слова. Дякую Менрову та Вінману. Я вдячний вам усім, як я вдячний за цей чудовий сайт…. Я ціную, що це не група підтримки, а, швидше, обмін новими знаннями, що знають істини. Однак приємно знати, що є інші, хто ставив під сумнів і пішов, ставлячись до нашого Творця і Його Сина, і брехня, сказана про Його обіцянки. Я твердо дотримуюсь віри в те, що ми знову об’єднаємось з нашими близькими, я повинен або... Детальніше »
Я борюся з деякими цими самими проблемами. Зараз мені зрозуміло, що на християн немає двох надій ... але я прив'язаний до цієї землі! Писання, які ви згадали про землю, створену для синів людських, завжди резонували зі мною. Це все так акуратно помістилося в коробки, що все збиралося вийти. Але тепер я бачу, що це не ґрунтувалося на біблійній істині, і мені важко налаштуватися на невизначеність того, як все це буде відбуватися. Писання в Об'явленні про те, що Новий Єрусалим “виходить”... Детальніше »
Приємна стаття Мелеті. Приємно бачити, як ви зрозуміли ідею "однакової заробітної плати". Приємно бачити на тій самій ілюстрації, що навіть ті, хто є «новим» на шляху, маючи дуже мало років вірного служіння нашому Господу, отримують таку ж заробітну плату. Це викидає ідею WT про те, що покликані лише старі вірні. Насправді власні апостоли Ісуса слідували за ним лише близько трьох років, перш ніж прийняти хрещення чи помазання духом. Христос не вимагав, щоб вони мали 3 років "на повному служінні", щоб помазати їх. 🙂 приємно... Детальніше »
Дійсно, всі отримували однакову заробітну плату, і апостоли не повідомляли часу. Таким чином, СР, який звітує лише про 2 години польових служб ВТ на місяць, є настільки ж цінним, як і той, хто повідомляє про 70 і більше годин ... .. ну, відповідно до того, як Ісус виглядає людьми. Я думаю, різниця полягає в тому, що Ісус вміє читати серця, брати в зборі читають графіки ...
Шукач істини. Добре заявлено. Те, що ми маємо надію, важливо, але навіть якщо WT вірно говорить про дві надії, і я погоджуюсь, що в Писаннях мало що підтверджувати, є багато вчень, які впливають на життя людей зараз і заважають людям слухати правда Божого слова. Ухилятися від членів сім’ї та “не вітатися” з іншими. Що ще там є ? Ісус сказав: "Істина звільнить вас" і "мій тягар легкий". Які ще сфери тлумачення існують, що серйозно впливають на життя свідків і заважають... Детальніше »
Здається, ти думаєш, що існує певна ймовірність повороту Леонардо. Мені особисто байдуже, що цифри придушують, ані про інтереси будь-якої організації. Релігія - це пастка і рекет. У всіх них є фальш. Люди стають полоненими концепції. Існує певна самовдоволеність, пов’язана з переконанням, що ти був одним з єдиних розумних, хто мав “правду”. Майте на увазі, я був вихований у дитинстві, що навряд чи чесно. Ознайомтесь із цією статтею стосовно розумних людей, які вірять у неортодоксальні речі та напругу, яку вона створює... Детальніше »
Добре сказано!
Анонім, яка цікава стаття про "мислителів із плоскою землею" ... Свідки поділяють це відчуття самовдоволеної переваги. Завжди дивлячись на «мирських невігласів», котрі не мали визволення, чи слід говорити про силу «правди». Більшість із них у будь-якому випадку, особисто думка, що після того, як мені доведеться довести себе ще протягом тисячі років, щоб «може бути» доведено гідний ніколи не змушував мене відчувати нічого, крім нещасного і негідного. Скільки б зусиль не докладали, скільки б не було годин у служінні, цього ніколи не було достатньо через ці слова ... .. "можливо, ти будеш врятований" ми... Детальніше »
Мені дуже шкода почути про вашу втрату Карен. Ось вам великі обійми. Не відмовляйся вірити у воскресіння. Це чітко обіцяно в Біблії, і вам не потрібно реєструватися в релігії, щоб здобути цю істину. Щодо особливостей того, в якому тілі ми будемо виховані, ми можемо лише припускати. Ви знову побачите свого сина. Вірте в це, Бог це обіцяв. Можливо, нам доведеться відчути біль від смерті, перш ніж ми зможемо відчути силу воскресіння в... Детальніше »
Ваші слова можуть змусити дорослого чоловіка заплакати. Однак Вартова башта брехала про проблему, яка утримує багатьох у пастці. Брехня міститься в цій Вартовій башті (ws11 7/15, стор. 10-16): «Ми також любимо організацію, за допомогою якої Єгова навчає нас чудовим істинам. Це була організація Єгови, яка навчила нас імені Єгови та його значенню, його призначенню для землі, що відбувається з нами, коли ми помремо, і надії на воскресіння. Пам’ятаєш, як ти був щасливий, коли вперше дізнався ці та інші істини? Тоді не допускайте брехні фальшивих вчителів... Детальніше »
Ваші слова можуть змусити дорослого чоловіка заплакати. Однак Вартова башта збрехала нам. Вони брехали про те, що тримає людей в пастці всередині. Брехня міститься в цій Вартовій башті (ws11 7/15, стор. 10-16): «Ми також любимо організацію, за допомогою якої Єгова навчає нас чудовим істинам. Це була організація Єгови, яка навчила нас імені Єгови та його значенню, його призначенню для землі, що відбувається з нами, коли ми помремо, і надії на воскресіння. Пам’ятаєш, як ти був щасливий, коли вперше дізнався ці та інші істини? Тоді не допускайте брехні... Детальніше »
Вибачте за подвійний пост. Думав, я перший загубив у кіберморі.?
Привіт, Карен, мені дуже шкода вас, оскільки така втрата означає дуже велику рану на все життя. Віруючим / послідовникам Христа обіцяється вічне життя в Його Царстві. Я не маю уявлення про те, якими будуть обставини, але так як саме Ісус дав цю обіцянку, я можу лише припустити, що всі там почуватимуться щасливими. Він - наш пастух. Тепер я рекомендую людям з нетерпінням чекати цієї обіцянки і покласти своє майбутнє життя в Його руки. Яким би не був результат, це буде корисним. Принаймні, саме так я... Детальніше »
Анонім. Щиро дякую, що ви так чітко висловили свої бали. Зараз я усвідомлюю, що, можливо, підходжу до речей неправильно. Прекрасна порада, щоб просто сказати: «Я ніколи не міг
чітко це розуміти ”, або подібне. Незручно лише те, що всі ми відчуваємо потребу пояснити себе. Але ви поставили мене на шлях тактовної боротьби з цим, і я дуже ціную це.
Моє задоволення Леонардо. Я зазнав невдачі з підходом "бика в магазині фарфору". Життя впевнене - це велика крива навчання. Я навчився бути у мирі з людьми та їх химерними релігійними віруваннями. Багато СВ не могли навіть пояснити їх. Вони в основному просто люблять Бога та Ісуса, то хто я такий, щоб судити? Бог читає серця людей. Їхня любов до організації дещо більш тривожна, але коли ви розумієте, що організація = Бог для них, і вони нерозлучні, фанатизм і здатність нехтувати проблемами має сенс. Для них допит організації подібний... Детальніше »
Я б написав більш довгу відповідь, але у мене багато поламаного фарфору. Дякую за гарну пораду.
Ха-ха. Хороший 🙂 Потрібна мітла? До речі, мені подобається твій вибір картини Андре. Найкраща цитата з цього фільму - там, де він описує Ранго як "... занурюючись далі в гуакамоле власного обману". Любіть це
Пов’язувати „заробітну плату” з „недостатньо доброзичливою добротою” є хибною передумовою в цій статті WT. “Благодать”, що є правильним терміном, який Свідки Ієгови не люблять і не перекладають у своєму СЗТ, не може бути зароблений роботами, як виплата як заробітна плата чи робота служіння Богу. Я знаю, що вони тоді прирівнюють заробітну плату до демонстрації вдячності. В Ефесян 4: 7 навіть RNWT згадує про благодать як: «була дана кожному з нас відповідно до того, як Христос вимірює безкоштовний дар». Тож це вільно нам дано Христом. Вона не заробляється як будь-яка заробітна плата, яку навантажує / змушує якась створена людиною група... Детальніше »
Ще один хороший пост Мелеті. Крім того, я на 100% погоджуюся з Менровим щодо грецького слова "харіс", яке в СЗТ перекладається як "незаслужена доброта". Порочно, що дивовижна любов, милосердя та благодать Єгови та Ісуса надаються настільки суворо. Це насправді турбувало навіть протягом багатьох років служби, яку я проходив в організації WT. Ще одну думку, яку я хотів би додати до коментаря Мелеті (якщо хтось інший зазначив це, пробачте мене). Якщо теорія "інших овець", яку нас, як JW вчили, правильна, то це робить Ісуса брехуном. В Івана 5: 28,29,... Детальніше »
Дякую Мелеті за чергову гарну роботу. Одна річ. Я не зрозумів вашого власного розуміння надії на перспективу проти вічного життя. Мені здається, що перспектива цілком гарна у світлі наступного вірша, який був написаний “Божим святим людям” (Філ. 1: 1, NIV): Филип'янам 2:12 (NIV) “Отже, мої дорогі друзі, як у вас завжди підкорявся - не тільки в моїй присутності, але зараз набагато більше в моїй відсутності - продовжуйте творити своє спасіння зі страхом і трепетом ». Ви писали:« Коли помазаний християнин оголошений праведним за вірою, він має вічне життя. Якщо він... Детальніше »
Привіт Тигіку, не важко зрозуміти мою думку, враховуючи те, наскільки схожими за значенням є слова «перспектива» та «надія». Справа в тому, що Свідки Єгови використовують перспективу, щоб посилатися на те, чого у вас ще немає. Звичайно, ми можемо втратити вічне життя через неправомірні дії, але, згідно теологічного погляду Свідків, ми не маємо цього для початку. Отже, якщо ми вчинили проступки, ми не втрачаємо вічне життя, але втрачаємо перспективу цього. Можливо, приклад це краще пояснить. Як член JW інших овець, якщо я помру вірним, я не воскресну... Детальніше »
Чудовий момент, Майк. Саме з цієї причини організація представила своє покручене застосування цих слів, стверджуючи, що Ісус говорить ретроспективно з майбутньої позиції. Немає іншого способу зробити так, щоб це працювало для них. Офіційне вчення полягає в тому, що «ті, хто чинив добрі речі», стосуються не людей, які робили добрі речі до смерті, а тих, хто буде робити добрі речі після їх воскресіння. Щоб зробити майбутнє час минулим, організація просить нас розглядати це так, ніби ми стоїмо в кінці тисячі... Детальніше »
Майк, хороший момент!
Мелеті, є переклади на СЗТ, де чітко висловлюється «хто робить добрі справи». Така свобода перекладу була б немислима в WTS, якщо вона не базується на доктрині. Для мене минулий час у цих віршах був несподіванкою.
Мелеті, дякую за пояснення. Я бачу, що ти маєш на увазі.
Зараз мені дуже не подобається переклад НЕДОСНОВАНА ДОБРОТА. Я вважаю, що формулювання є потворним, оскільки змушує Бога виглядати суворим, далеким і без любові. Більшість перекладів мають ГРЕЙС із добротою чи добротою з любові. Водій - це любов. Інші: - грація. те, що приносить радість, насолоду, насолоду, солодкість, чарівність, милість: грація слова, добра воля, доброзичливість, прихильність. про милосердну доброту, якою Бог, здійснюючи свій святий вплив на душі, звертає їх до Христа, зберігає, зміцнює, примножує їх у християнській вірі, знаннях, прихильності та розпалює для здійснення християнських чеснот. що... Детальніше »
Привіт Менров
цитата в WT - з «Слова Нового Завіту» Вільяма Барклая. Автор, якого ви цитуєте, просто скопіював звідти (не даючи посилання).
Що мені не подобається у цій цитаті в WT, це 1) жодне посилання не наведено, і 2) пояснення стосується „харизми” („благодать-дар” буквально), тоді як „небажана доброта” - це переклад грецького терміна „ харіс », що означає« грація ». Це ми читаємо в 2 Кор 6: 1. Звичайно, подарунок з благодаті (харизма) не заслужений, але благодать як така ні заслужена, ні незаслужена.
Привіт Мовані, ти можеш мати рацію. Хоча слова Нового Завіту були опубліковані в 1958, тоді як стаття, в якій Кемпбелл пише на цю тему, походить від 1956, Питання: хто був першим ??
Але незалежно, я згоден, тема стосувалася харизми навіть стосовно апостольської спадкоємності, а не про харизму.
Доктрина WTS про "інших овець" - це найменше з моїх турбот. Теологія подібна до астрофізики; ти можеш сказати все, що хочеш, про те, що знаходиться там за мільйони світлових років; ніхто не був там, щоб довести або спростувати вашу гіпотезу. Ніхто з нас теж не бачив Смерті. Ми богословимо про це, і це добре. Ісус пообіцяв "рай" тим, хто вірить у Нього, тому мені не обов'язково знати всі деталі. Коли настане мій момент істини, я буду заповнений. Для мене це не нокаут. Є серйозніші проблеми із ЗЗ... Детальніше »
З цим я мав би не погодитися. Я легко міняв би страждання у цій нинішній системі на цілу вічність блаженства зі своїм Господом та своїм Богом. Доктрина "інших овець" була перешкодою для цієї надії. Це змусило мене заперечувати те, що мій Господь пропонував мені. Я міг втратити чудову можливість через грубий обман людей. Інша доктрина овець є мерзотою, і на мої очі найгірше, що зробило Товариство сторожової Біблії та урочищ.
Шукач істини, якщо ви дивитесь на це лише з точки зору того, куди ви збираєтесь потрапити, то ви маєте рацію, це не так важливо. Але якщо розглянути наслідки, це виглядає набагато серйозніше: сказати, що ти одна з інших овець, означає, що ти не є одним з Божих дітей, ти не в Новому Завіті, Христос не є твоїм посередником, ти отримуєш воскрес, а ти все ще грішний і т. д. Я із задоволенням проведу вічність куди завгодно, куди мене направлять, але якщо мій Бог запропонує усиновити мене і стати моїм Небесним Батьком, це велика справа, якщо хтось стрибає між... Детальніше »
Амін тому, брате!
Мелети, вам потрібно зафіксувати посилання для 1 Івана 1: 8,9. Це вказує на Івана 1: 8-9.
Спасибі, Deo_ac_veritati