جنوری میں ، ہم نے یہ ظاہر کیا کہ ہمارے اس دعوے کی کوئی صحیبی اساس نہیں ہے کہ لوقا 12:32 میں "چھوٹا ریوڑ" صرف ان عیسائیوں کے گروہ سے مراد ہے جو جنت میں حکمرانی کریں گے جبکہ جان 10: 16 کی "دوسری بھیڑ" سے مراد ہے زمینی امید کے ساتھ دوسرے گروہ میں (دیکھیں کون ہے؟ (چھوٹا ریوڑ / دوسری بھیڑ) بے شک ، یہ اپنے آپ میں جدید دور کے عیسائیوں کے لئے دو درجے کے انعام والے نظام کی تعلیم کو غلط ثابت نہیں کرتا ہے ، لیکن صرف یہ کہ ان دو شرائط کو اس تعلیم کی تائید کرنے کے لئے استعمال نہیں کیا جاسکتا۔
اب ہم تعلیم کے ایک اور عنصر کی طرف آتے ہیں۔ یہ عقیدہ کہ مکاشفہ کے ابواب 144,000 اور 7 میں 14،XNUMX کی تصویر کشی ایک لفظی تعداد ہے۔
اگر یہ لفظی ہے تو ، اس کے بعد قطعی طور پر دو درجے کا نظام ہونا چاہئے کیونکہ آج لاکھوں وفادار مسیحی خداوند کا کام کر رہے ہیں ، اس سے کوئی فرق نہیں پڑتا ہے کہ پچھلے دو ہزار سالہ عرصے میں ان گنت دوسروں کے ذریعہ کیا کیا گیا ہے۔
واضح رہے کہ اس تعداد کو ثابت کرنا لفظی نہیں ہے اس تعلیم سے انکار نہیں کرتا ہے کہ کچھ عیسائی جنت میں جاتے ہیں جبکہ دوسرے زمین پر رہتے ہیں۔ یہ ایک الگ مسئلہ ہے ، اور کسی اور بحث کے لئے۔ اس پوسٹ میں ہم سبھی جو کچھ کرنا چاہتے ہیں وہی کتابی بنیاد کو قائم کرنا ہے ، اگر کوئی ہے تو ، ہمارے عقیدے کے لئے کہ مکاشفہ کی کتاب میں تصویر کشی کی گئی 144,000،XNUMX ایک لفظی تعداد ہے ، علامتی نہیں۔
کس بنیاد پر ہم یہ سکھاتے ہیں کہ تعداد لغوی ہے؟ کیا اس لئے کہ کلام پاک اس طرح بیان کرتا ہے؟ نہیں۔ کوئی بھی صحیبی اعلامیہ موجود نہیں ہے جو اس نمبر کو لفظی طور پر قائم کرتا ہے۔ ہم اس عقیدے کو منطقی استدلال اور کٹوتی پر مبنی پہنچتے ہیں۔ اگر آپ ہماری اشاعتوں کو استعمال کرنے کی پرواہ کرتے ہیں تو ، آپ کو معلوم ہوگا کہ ہم سمجھتے ہیں کہ اس اہم وجہ کو تعداد کو لفظی طور پر لیا جانا چاہئے وہ یہ ہے کہ اس کا مقابلہ عظیم ہجوم کی لاتعداد تعداد کے ساتھ کیا جاتا ہے۔ (مئی 7:، ، ڈبلیو 9 66 p/१ p p ص 3 15؛ ڈبلیو ०/ / 183 صفحہ 04 9--1) منطق اس طرح ہے: اگر ہم بڑی تعداد کو غیر معینہ مدت تک بنانے کے بجائے اس کی تعداد کو علامتی سمجھتے ہیں تو کوئی معنی نہیں رکھتا۔ . صرف اس صورت میں ، اگر یہ تعداد ، 30،31 ، لغوی ہے تو پھر یہ نامعلوم تعداد کے متضاد گروپ کو متعارف کرانے میں کوئی معنی نہیں رکھتا ہے۔
ہم اس نکتے پر بحث نہیں کریں گے اور نہ ہی یہاں کوئی متبادل نظریہ پیش کریں گے۔ ایک اور وقت ، شاید. ہمارا مقصد صرف اس صورت میں قائم کرنا ہے کہ اگر اس تعلیم کی مدد کلامی کی معاونت کی جاسکے۔
کسی نظریہ کی صداقت کو جانچنے کا ایک طریقہ یہ ہے کہ اسے اپنے منطقی انجام تک پہنچایا جائے۔
مکاشفہ 14: 4 کا کہنا ہے کہ یہ لفظی نمبر ہے سیل کر دیا باہر کا بنی اسرائیل کا ہر قبیلہ۔ اب ہم سکھاتے ہیں کہ یہ لفظی نمبر is "خدا کے اسرائیل" کی کل رقم[میں]. (گل. 6: 16) ذہن میں آنے والا پہلا سوال یہ ہے کہ ، 144,000،XNUMX کیسے ہوسکتے ہیں؟ سیل کر دیا باہر کا اگر بنی اسرائیل 144,000،XNUMX بنی اسرائیل کی پوری بات پر مشتمل ہو؟ اس جملے کے اس موڑ کا استعمال ایک چھوٹے سے چھوٹے گروپ کا انتخاب ہونے کی نشاندہی کرے گا ، کیا ایسا نہیں ہوگا؟ ایک بار پھر ، ایک اور بحث کا مضمون۔
اگلا ، ہمارے پاس بارہ قبائل کی ایک فہرست ہے۔ اصل قبائل کی فہرست نہیں کیونکہ ڈین اور افرائیم درج نہیں ہیں۔ لاوی کا قبیلہ ظاہر ہوتا ہے لیکن اسے اصلی بارہ کے ساتھ کبھی بھی درج نہیں کیا گیا تھا اور جوزف کا نیا قبیلہ شامل کیا گیا ہے۔ (یہ - 2 صفحہ 1125) تو یہ خدا کے اسرائیل سے ہر ممکن امکان کی طرف اشارہ کرے گا۔ جیمز دراصل مسیحی جماعت کو "بارہ قبائل کے بارے میں بکھرے ہوئے ..." کے طور پر کہتے ہیں (جیمز 1: 1)
اب ، اس کی پیروی کی گئی ہے کہ اگر 144,000،12,000 ایک لغوی تعداد ہے ، اسے 12,000،12,000 میں سے ہر ایک کے بارہ گروپوں میں تقسیم کرنے کے بجائے ، اسی طرح لغوی اعداد کا بھی حوالہ دینا چاہئے۔ لہذا ، XNUMX،XNUMX رُوبن ، گاد ، اشعر کے قبیلوں سے مہر بند ، اور اسی طرح ، لفظی قبیلوں میں سے لفظی تعداد پر مشتمل ہے۔ آپ علامتی طور پر کسی علامتی قبیلے سے لغوی نمبر نہیں لے سکتے ، کیا آپ کر سکتے ہیں؟ مثال کے طور پر ، آپ جوزف کے استعاراتی قبیلے میں سے XNUMX،XNUMX افراد کی لفظی تعداد کس طرح لیتے ہیں؟
اگر یہ ساری چیز استعارہ ہے تو یہ سب کام کرتا ہے۔ اگر 144,000،12 ایک علامتی تعداد ہے جس کو 12,000 کے ایک بڑے کثیر کے طور پر استعمال کیا جاتا ہے تاکہ متوازن ، خدائی طور پر تشکیل پانے والے حکومتی انتظامات میں منظم افراد کی ایک بڑی تعداد کو اس تعداد کی اطلاق دکھایا جاسکے ، تو XNUMX،XNUMX اسی طرح استعارہ میں توسیع کرتا ہے تاکہ یہ ظاہر کیا جاسکے کہ تمام ذیلی گروپوں کے اندر یہ برابر کی نمائندگی اور متوازن ہیں۔
تاہم ، اگر 144,000،12,000 لغوی ہیں ، تو پھر 12,000،XNUMX کو بھی لغوی ہونا چاہئے ، اور قبائل کو کسی نہ کسی طرح لفظی ہونا چاہئے۔ یہ قبائل روحانی نہیں ، بلکہ زمینی ہیں ، کیونکہ ان میں سے ہر ایک میں سے XNUMX،XNUMX پر مہر لگا دی گئی ہے ، اور ہم جانتے ہیں کہ مہر ختم ہوچکی ہے جبکہ یہ مسیحی اب بھی جسم میں ہیں۔ لہذا ، اگر ہمیں قبول کرنا ہے کہ اعداد لغوی ہیں ، پھر 12 گروپس میں عیسائی جماعت کی کچھ لغوی تقسیم ہونی چاہئے تاکہ ہر گروپ میں سے 12,000 کی لغوی تعداد لی جاسکے۔
اگر ہم ان پر قائم رہنا چاہتے ہیں تو ہماری منطقی کٹوتیوں کا لازمی سبب یہ ہے۔ یا ہم صرف یہ قبول کرسکتے تھے کہ نمبر علامتی ہے اور یہ سب ختم ہوجاتا ہے۔
آپ کیوں پوچھتے ہیں کہ تمام ہنگاموں؟ کیا یہ ماہرین تعلیم کے لئے بحث نہیں ہے؟ ایک عالمگیر مباحثہ ، جس میں حقیقی دنیا پر بہت کم اثر پڑتا ہے؟ اوہ ، یہ ایسا ہی تھا۔ حقیقت یہ ہے کہ اس تعلیم نے ہمیں 1930 کی دہائی کے وسط میں ایک ایسا نظریہ تیار کرنے پر مجبور کیا جو عیسائیوں کے ایک گروہ کو آسمانی عظمت کے لئے مقرر کیا گیا تھا اور دوسرے کو زمینی اجر کے ل.۔ اس نے بھی بڑی اکثریت سے یہ مطالبہ کیا ہے کہ وہ '' میری یاد میں یہ کرتے رہیں '' (لوقا 22: 19) کے یسوع کے حکم کو نظرانداز کریں اور نشانوں کو کھانے سے پرہیز کریں۔ اس نے اس دوسرے گروہ کو یہ بھی یقین دلادیا ہے کہ عیسیٰ ان کا ثالث نہیں ہے۔
شاید وہ سب سچ ہے۔ ہم یہاں اس پر بحث نہیں کریں گے۔ شاید کسی اور پوسٹ میں۔ تاہم ، اب یہ واضح ہونا چاہئے کہ آج عیسائیوں کے لئے درس و تدریس اور اس کے نتیجے میں عبادت کے اس پورے ڈھانچے ، خاص طور پر جب ہم مسیح کی موت کے میموریل تک پہنچتے ہیں تو ، اس بات کی بنیاد پوری طرح سے ایک منطقی کٹوتی پر ہے کہ آیا تعداد لغوی ہے یا نہیں۔
اگر یہوواہ چاہتا تھا کہ ہم میں سے کچھ لوگ ہمارے بیٹے ، ہمارے بادشاہ کے واضح طور پر بیان کردہ حکم کو نظرانداز کریں ، تو کیا وہ اپنے کلام میں ہم پر یہ واضح نہیں کرتے کہ ہم ایسا کرنا چاہتے ہیں؟
میرا اعتراض …..بچپن سے لے کر 144,000 کی تعداد تک لفظی ہے ..ہمیں یہ سکھایا گیا تھا کہ آخری عشائیہ کے وقت سے لے کر 1935 تک جب تک سیلنگ مکمل ہو چکی تھی ان لوگوں پر جو آج بھی حصہ لے رہے ہیں (20,000 سے زیادہ)… …کیا کوئی منطقی ذہن یہ کہتا ہے کہ "یقیناً 144,000 سالوں میں 2,000 سے زیادہ ایسے لوگ ہوئے ہیں جنہوں نے نشانات کا حصہ لیا"؟ انسان کے وجود کے آغاز سے لے کر اب تک دنیا کی آبادی کا سیکولر تخمینہ 40 بلین ہے …… آئیے اسے آدھے سے 20 بلین تک کاٹتے ہیں……. کیا آپ واقعی سوچتے ہیں کہ اس تعداد میں سے مسیح کے وقت سے صرف 144,000 لوگ موجود تھے جو مسیح کے وفادار تھے؟ ? 3,000... مزید پڑھ "
مجھے لگتا ہے ، تمام سمجھے ، یہ بہت ممکن ہے کہ اگر 144,000،144,000 لفظی نمبر ہوں۔ شاید اس میں انہیں "بڑے مجمع" سے لیا گیا ہے جو "تخت سے پہلے" ہیں۔ شاید ، کسی بھی وجہ سے (ان) جو ہمارے والد منتخب کرتے ہیں ، اس خاص ہجوم میں سے ایک خاص مقصد کے لئے ایک XNUMX،XNUMX کا انتخاب کریں گے ، یا منتخب کریں گے۔ ہمیں فراموش نہ کریں ، جنت میں پوزیشن کے مختلف درجے واضح ہیں۔ مثال کے طور پر ، وہاں کروب اور سیرف ہیں۔ گناہ کی طرف رجوع کرنے سے پہلے ، فرشتہ جو شیطان بن گیا اسے حزقیئیل میں "ڈھکنے والے کروبی" کے طور پر بیان کیا گیا ، جو جنت میں ایک خاص مقام کی نشاندہی کرتا ہے کہ وہ ظاہر ہے... مزید پڑھ "
کیا محض علامتی طور پر اسرائیل کے بارہ قبیلوں میں سے مہر لگانے والے 144,000،7،4 کی تعداد ہے ، کیوں کہ وحی کی کتاب کا زیادہ تر حصہ علامتی ہے؟ (مکاشفہ 14: 1؛ 3: 144,000-XNUMX) XNUMX،XNUMX کون ہیں؟ مکاشفہ میں ظاہر ہونے والی ہر تعداد واضح طور پر علامتی نہیں ہے۔ مثال کے طور پر مسیح کے ایشیا معمولی کی سات جماعتوں کو لکھے گئے خطوط۔ اس معاملے میں سات نمبر علامتی نہیں ہے۔ واقعتا There ایسی سات جماعتیں تھیں۔ اور اس کی سرزنش ، جو انہوں نے ان میں سے پانچ سے خطاب کیا ، بالکل لغوی ہے ، علامتی زبان میں پوشیدہ نہیں ہے۔ بہرحال ، وہ اور کیسے ان کی توبہ کی وارننگ پر عمل کرسکتے ہیں... مزید پڑھ "
میں تقریبا 20+ سالوں سے یہوواہ کا گواہ تھا اور 12 سال تک بزرگ کی حیثیت سے خدمات انجام دیتا تھا۔ میں اس وقت روانہ ہوا جب مجھے معلوم ہوا کہ تاوان کی تعلیم میں کوئی اضافہ نہیں ہوا ہے اور یہ جزوی طور پر متبادل "تاوان" کے طور پر پڑھایا گیا تھا۔ یہ اس کے سوا ہر ایک پر محیط ہے سوسائٹی اس کا احاطہ نہیں کرنا چاہتی ہے اور یہ رومیوں 5: 18 کے ساتھ فٹ نہیں ہے… مجھے یہ بھی پتہ چلا کہ "ابراہیمی وعدہ" پورے صحیفے میں سنہری دھاگے کی طرح چلتا ہے اور ہم عیسائی ہیں اس وعدے کے وارث ابراہیم اور اس کی ساری اولاد کے ساتھ جو "بیٹے" ہیں... مزید پڑھ "
اس وقت عظیم بھیڑ اس دور میں عیسائی نہیں ہیں ، لیکن کیا وہ لوگ جو بڑے فتنوں سے نکلنے کے بعد بوتھس کا تہوار منانا شروع کرتے ہیں جو علامتی ہے جیسا کہ زک 14: 16-21 میں لکھا گیا ہے جہاں بھی خداوند کے خلاف جنگ لڑنے والے بھی اطاعت سیکھنا ہے اور اپنی تلواروں کو ہل کے کینچوں میں شکست دینا ہے Iiaih 2، Mal 2…. ایک ہزار سالوں کے دوران تخت تخت کے سامنے کھڑا ہوگا جس کو فیصلے کا سامنا کرنا پڑتا ہے اور اس عرصے میں زندگی کے چشموں کے پانی کی طرف جاتا ہے اور ان کے لباس کو دھو ڈالتا ہے اور میمنے کے خون میں سفید کرتا ہے۔... مزید پڑھ "
آپ کا شکریہ کہ میں نے جے ڈبلیو چھوڑ دیا ہے۔ میں 7 ویں دن گیا ہوں ایڈونٹسٹ بہت اچھا لگتا ہے اب تک صرف ایک بار ہوا ہے لیکن ان کی بہت ساری معلومات پڑھ چکی ہوں
مجھے افسوس ہے ، لیکن بائبل کی واقعی تعلیمات سیکھنے کے بعد آپ زمین پر ایسا کچھ کیسے کرسکتے ہیں؟
1914 نظریہ 7 ویں دن ایڈونٹسٹ کے ساتھ شروع ہوا اور وہ ایک صلیب کی پوجا کرتے ہیں۔
؟
آگ سے لے کر آگ تک کوئی مذہب خدا اور عیسیٰ کی پیروی نہیں کر رہا ہے
آپ یقینی طور پر 1844 اور 1914 کے درمیان مبہم ہیں۔
1914 نظریہ J گواہوں سے شروع ہوا۔ ساتویں دن کے ایڈونٹسٹ کا اس سے کوئی لینا دینا نہیں ہے۔
مجھے یقین ہے کہ اس کی ابتدائی شکل میں یہ نظریہ نیلسن باربر ، ایس ڈی اے سے آیا تھا جس نے رسل کو متاثر کیا تھا اور یہی وجہ تھی کہ بعد میں یہ پیشن گوئی کی تاریخ میں شامل ہوئی تھی۔ تاوان سے ان کے کل مسترد ہونے کے بعد ، باربر نے ایک دجال کے لئے 2 جان 6-11 معیار پر پورا اترا ، اس کا مطلب یہ ہے کہ رسیل شروع ہونے والی پیشن گوئی کے سلسلے کا یہ راستہ جس نے گواہوں کو اتنا تکلیف اور تکلیف دی ہے کہ وہ شیطان کے ذریعہ شروع ہوا تھا۔
ہائے ، 144000 کو کسی ایک گروہ تک محدود رکھنے کے لئے ، جے گواہوں کو چھوڑ دو ، یہ نقطہ کھینچ رہا ہے جو ابتدائی عیسائیوں کے بعد سے کبھی موجود نہیں تھا جب رومن ریاست کے ساتھ مل گیا تھا۔ حکومت بنانے کے لئے یہ تعداد حقیقی اور اتنی کم ہے۔ جیسا کہ ہمارے ایک خوبصورت سیارے میں عام ہے ، وہ لوگ جو عملی طور پر تمام قوموں ، ریاستوں اور قبائل میں حکمرانی کا وجود رکھتے ہیں ، ایک چھوٹا مائیکروکومزم ہے ، خاص طور پر جمہوری نظاموں میں ، حکومت کے نسبت۔ بس یہ میرا تعارف ہے۔ اسی طرح عیسیٰ کے شاگردوں کا صرف ایک چھوٹا گلہ تھا جسے خدا کی طرف سے بادشاہی دی جانی تھی (لوقا 12:32)۔ ابتدائی طور پر یروشلم میں مرتکز ہونے کے بعد... مزید پڑھ "
[…] Rev. 144,000: 7 اور 4: 14 میں مذکور نمبر 1،XNUMX علامتی ہے اور اسے لفظی طور پر نہیں لیا جانا چاہئے۔ وہ "عظیم […]
سچائی نہیں بدلتی۔ جب بھی آپ کے پاس "نئی روشنی" یا نئی تفہیم ہوتی ہے اس کا مطلب یہ ہوتا ہے کہ پرانی سمجھنے والے لوگوں کو ظاہر طور پر گمراہ کیا جارہا تھا یا غلط معلومات پر عمل پیرا تھا۔ سچائی مستقل ہے اور خدائی معلومات پر نظر ثانی کی ضرورت نہیں ہے۔ جے ڈبلیو تنظیم نے جو سیکڑوں ٹھیک ٹھیک تبدیلیاں کی ہیں وہ اس بات کا ثبوت ہیں کہ الہی الہام نہیں ہے۔ حقیقت میں ، سی ٹی رسل ان مردوں سے زیادہ سچائی کے قریب تھا جنھوں نے اس کی شروعات پر قبضہ کیا اور ان گنت پیروسی قانون کو شامل کیا۔ وہ منافق ہیں کیونکہ وہ بھی گناہ کرتے ہیں۔ حقیقت میں ہمیں بتایا جاتا ہے کہ وہ لوگ جو "ہم... مزید پڑھ "
ہم آپ کے نظریہ کی تعریف کرتے ہیں ، لیکن ہمارے لئے یہ مناسب نہیں ہے کہ ہم کسی دوسرے پر گناہ کا الزام لگائیں۔ ہمیں ، واقعی ، ہمیں اچھ orے یا برے کاموں کا فیصلہ کرنا ہوگا۔ تاہم ، دوسرے کے دل کی ترغیب کا تعین کرنے کے لئے یہوواہ پر چھوڑ دیا گیا ہے۔ تمام فورم میں شریک خدا کے الہامی کلام ، بائبل کی عدم استحکام پر متفق ہیں۔ یہ بائبل کے مطالعے کی تحقیق اور باہمی حوصلہ افزائی کے ہمارے تبادلے میں حصہ لینا ہر ایک کا تقاضا ہے۔ چونکہ صحیفہ میں یہ کہنا کچھ بھی نہیں ہے کہ پیٹر اور دوسرے رسولوں نے جگہ لینے کے لئے کسی کو منتخب کرنے کے لئے بہت سے لوگ ڈال کر "غلطی کی"۔... مزید پڑھ "
[…] ہم یقین کے ساتھ یہ ثابت نہیں کرسکتے ہیں کہ ریو 7: 4 افراد کی لفظی تعداد کا حوالہ دے رہا ہے۔ (پوسٹ دیکھیں: 144,000،XNUMX — لفظی یا علامتی) […]
[…] جس کا نمبر نہیں لیا جاسکتا۔ کیا 144,000،XNUMX لفظی نمبر ہیں یا علامتی؟ ہم پہلے ہی اس تعداد کو علامتی سمجھنے کے لئے ایک اچھا معاملہ بنا چکے ہیں۔ اگر یہ آپ کو اس امکان کا قائل نہیں کرتا ہے تو ، […]
ہمارے اعداد و شمار کے مطابق ، 90,000 میموریل میں 1925 موجود تھے۔ سب شریک ہیں۔ وہاں سے اب تک ہزاروں کی تعداد میں اضافی اضافے ہوئے ہیں۔ وہاں پہلی صدی میں 8,000 یہودی نے کام کے آغاز پر بپتسمہ لیا۔ اس کے بعد لاتعداد ہزاروں یہودیوں نے پیروی کی۔ صدیوں کے دوران یہاں وفاداروں کی ایک انوکھی تعداد موجود ہے۔ ان جیسے اعداد و شمار کے ساتھ ، ہم اب بھی اس مضحکہ خیز خیال پر قائم رہ سکتے ہیں کہ 144,000 لفظی نمبر ہے۔
میں نے لکھا ایمy تبصرہ اور tمرغی پڑھی tاس کی ایک ہی سوچ۔
میلتی- ان موضوعات پر بہت سی اضافی تحقیق ہے جو میں آپ اور اس فورم کے ساتھ شیئر کرنا چاہتا ہوں۔ براہ کرم مجھ سے فراہم کردہ ای میل پر رابطہ کریں۔
متفقہ اسٹیو explore یہ دریافت کرنے کے قابل ایک قابل عنوان مضمون ہے ، جب سوال سے قریب تر ہے۔ یہودیوں کے بارے میں وضاحت کا ایک لفظ۔ وہ پیر ، 25 مارچ ، 2013 کی اتوار کے روز فسح کی سیڈر کھائیں گے۔ اسکول کے پروگرام میں ہم نے جو ریزننگ بک پر غور کیا ہے وہ کون شریک کرتا ہے اور جب یہ نوٹ کیا گیا کہ جدید یہودی اپنے کیلنڈر میں نسان 15 پر یہ کام کرتے ہیں ، جو ربیع ہلیل دوم کو واپس جاتا ہے . انہوں نے دنیا بھر میں چاند اور سورج کے فلکیاتی امتزاج کے موقع پر نسان 1 بھی طے کیا۔ یہ ہو گا 19 گھنٹے 51 منٹ یونیورسل کوآرڈینیٹ ٹائم (گرین وچ، انگلینڈ)... مزید پڑھ "
سائیڈ ایشو - 14 میں نسان 2013 کب ہے؟ فلکیاتی جدولوں کے مطابق ، یروشلم میں گھروسو کے قریب قریب نیا چاند 9 مارچ ، 51 کو مقامی وقت کے مطابق رات 11:2013 بجے نکلا۔ اگلی شام ، چاند شام کے وقت 6 منٹ پر ، تقریبا 33 گھنٹے 20 منٹ بعد ، اور 41 پر چڑھ گیا 49 مارچ کے غروب آفتاب کے چند منٹ بعد یہودیوں نے بابل میں اپنا کیلنڈر حاصل کرلیا ، جہاں ماہرین فلکیات / کاہنوں نے طویل عرصے سے چاند کے لئے چاند گرہن کی میزیں تیار کی تھیں جن کے مطابق قمری حرکتوں کا قطعی علم تھا۔ جیسا کہ یہ اکثر ابر آلود ہوتا ہے ، بارش ہو یا یروشلم میں برف باری ہو تو کیلنڈر کے مطابق پادری حقائق جانتے ہوں گے... مزید پڑھ "
میرے خیال میں اس سے ایک اور مسئلہ کھڑا ہوا ہے ، جس پر شاید میلتی یہ پوسٹ کرنا چاہیں گی: ہمیں کتنی بار کھانا چاہئے؟
سٹیو
بھڑک اٹھنے والی گفتگو بھائی میلیتی… !!!
کیا یہ دلچسپ بات نہیں ہے کہ جیوری ابھی تک کسی نتیجے پر نکلا ہے… ؟!
ہوسکتا ہے کہ مظاہرے کی طاقت کا مظاہرہ ہو…؟ آخر کار ، ہم صرف اپنے ضمیر کی پیروی کرسکتے ہیں اور اپنے آسمانی باپ سے اس کی رہنمائی کے لئے دعا کرتے رہ سکتے ہیں…
اس کو کھلے عام لانے پر… اور سب کے ان کی سوچ کو بھڑکانے والے تبصروں کے لئے آپ کا شکریہ۔
یقینا when جب پولس نے لارڈز کے شام کے کھانے کے بارے میں بات کی تو یہ جماعت کے تمام ممبروں کی توقع کے ساتھ تھی۔ ان کا "ناجائز فائدہ اٹھانے" کے حوالے سے کھانے پینے کے انداز میں تھا ، اور نہ کہ کھانے کی بنیادی قابلیت۔
کتنا کھانا چاہئے اس سے الگ موضوع ہے۔ اگر 144,000،12 لفظی نہیں ہیں تو ، پھر محدود کھانے کی دلیل - یہاں تک کہ 17 ملین میں سے XNUMX ہزار - اب صحیفوں پر پورا نہیں اترتا۔
یہاں تک کہ اگر 144,000،XNUMX کی تعداد لغوی ہے ، اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ تمام عیسائیوں کو حصہ نہیں لینا چاہئے۔ بائبل میں کچھ بھی نہیں ہے جس کی نشاندہی کرنے کے لئے کہ صرف جنت میں جانے والوں کو ہی شراب پینے کی اجازت ہے۔
ثالث اور نیا عہد نامہ سوسائٹی نے یہ تعلیم دی ہے کہ صرف 144,000،144,000 افراد کو علامتوں کا حص parہ لیا جانا ہے اور یسوع نے صرف ثالثی کی تھی اور ان کے ل died فوت ہوا تھا۔ "وہ اپنے آسمانی باپ ، یہوواہ خدا اور روحانی اسرائیل کی قوم کے درمیان ثالث ہے ، جو صرف 1986،10 ممبروں تک محدود ہے۔ "امن کے شہزادہ" (11) کے تحت عالمی سطح پر سلامتی (1993) اسی طرح ، عظیم مسیح ، "عیسیٰ جانتا تھا کہ وہ ان مسح کرنے والوں کو اپنے خون سے خریدنے جارہا ہے ، لہذا اس نے ان کے ساتھ اجتماعی طور پر ان کا حوالہ دیا۔ غلام چوکیدار 1 مئی 16 صفحہ XNUMX عیسیٰ مسیح ، ثالث نہیں ہے... مزید پڑھ "
اور ابھی اور ابھی تک…. کیا ایچ ایس کی لاپرواہ طاقت "روح کے ساتھ گواہی" نہیں دیتی ہے - بے پرواہ طریقے سے - جن لوگوں کو خداوند مسیح کے ساتھ مشترکہ وارث ہونے کی سعادت کے لئے منتخب کرتا ہے؟ جیسا کہ اپلوس نے مجھے یاد دلایا ، صرف اخلاص ہی انعام حاصل کرنے کے لئے ناکافی ہے۔ یکساں طور پر ، کوشش اور محنت ناکافی ہے ، کیونکہ ہماری نجات ایمان سے ہے ، کام نہیں۔ تو فیصلہ کن عنصر کیا ہے؟ - آخر میں یہ خداوند کا انتخاب ہے ، اور یہ ہی - اس طرح کا انتخاب HS کے ذریعہ بے نقاب کیا گیا ہے۔ اس کے بعد کوئی انسان دوسرے کو نہیں بتائے (یا سکھانا)... مزید پڑھ "
جدالیزہ ،
کیا عیسائی ابراہیم کے بیج ہیں؟
سٹیو
احترام کے ساتھ…
سیاق و سباق سے ہٹ کر ایک اور صحیفے کا استعمال…
رومیوں کا پورا 8 جسمانی مردوں اور روحانی مردوں کے درمیان تضاد کا مظاہرہ کر رہا ہے…
"کیونکہ جسمانی دماغ کا مطلب… خدا سے دشمنی ہے ، لہذا جو لوگ جسم کے مطابق ہیں وہ خدا کو راضی نہیں کرسکتے ہیں۔" رومیوں 8: 6-8
اس کے بعد کوئی انسان دوسرے کو یہ بتانے (یا تعلیم دینا) نہیں دے سکتا ہے کہ آیا ان کی آسمانی امید ہے اور نہ ہی ان کو نشانوں میں سے حصہ لینے کی ضرورت ہے - یہ صرف یہوواہ کا کام ہے۔ یقینی طور پر ہم یہ یقین کرنے کی دلیل نہیں دے سکتے کہ ہماری امید آسمانی ہے۔ اگر ایچ ایس ہمیں بلند آواز اور واضح طور پر نہ بتاتا تو اس نے ہمیں بالکل بھی نہیں بتایا۔ …………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………… 1ઓ XNUMX XNUMX_کسی انسان کو کوئی اور بتانا یا سکھانا چاہ؟ وہ آسمانی امید رکھتا ہے یا نہیں یہ پولس کے انجیل پیغام کا حصہ تھا۔ پال انسان تھا۔ اگر آپ کے سوال کا جواب نہیں ہے تو ، پھر پول صف سے باہر تھا۔... مزید پڑھ "
نیز 1920 کے دہائی کے آخر میں ، ایک گواہ جو "سچ میں آیا" کے بارے میں جانتا تھا ، میں نے یہ سنا ہے کہ 1900 کے بعد سے وہاں موجود تھے - تب بھی - کچھ لوگ جو "مختلف" محسوس کرتے تھے اور جنہوں نے یہ نشان لینے میں تکلیف محسوس کی تھی۔ اس پوسٹ پر بہت سارے تبصروں کے ساتھ عقلی بحث کرنا سبھی مشکل ہے۔
یہ ایسی چیز ہے جس نے مجھے بھی حیرت میں مبتلا کردیا ، یہاں تک کہ اس وقت تک اور اس کے دوران شائع ہونے والے مضامین کا ایک اچھا حصہ پڑھیں۔ جب آپ اس نظریہ کے ارتقا کو سمجھتے ہیں اور غور کریں گے کہ لوگ اس مخصوص مواد کو پڑھ رہے ہیں (جو نظریہ کو بالکل اسی طرح پیش نہیں کررہا ہے جیسا کہ اب ہم اسے سمجھتے ہیں) تو آپ کو اس بارے میں کچھ نقطہ نظر ملنا شروع ہوجائے گا کہ آپ کو بالکل اسی طرح کیوں محسوس ہوگا اگر آپ حال ہی میں IBSA میں دلچسپی لی تھی۔
اپلوس نے یہ بھی قابل غور ہے کہ گورننگ باڈی کے تمام آٹھ ممبر نئے پارٹیکر گروپ کے ہیں۔ یہ ثابت نظریے پر دوبارہ سوچنے کے لئے ایک اچھا نقطہ آغاز ہوسکتا ہے۔
لیکن یہ مؤخر الذکر استدلال پیش کرتا ہے کہ قبل از مسیحی وفادار ایک لحاظ سے آسمانی امید کے بارے میں نہ جاننے سے بہتر ہیں (نتیجے میں اس کو حاصل کرنے کے لئے کوئی کوشش نہیں کررہے ہیں) جو مسیحی دور میں وفادار ہیں جو آسمانی امید سے واقف ہوجاتے ہیں اور پھر بھی بن جاتے ہیں بائبل کے سچے مطالعہ سے یہ باور کرایا کہ ایسی امید اس کے ل open نہیں ہے۔ انتہائی کم از کم انسداد بدیہی ، ضرور؟
اسے حاصل کرنے کے لئے کوئی کوشش نہیں؟
شاید عبرانی 11 کی دوبارہ اشاعت اس سوچ کو ایڈجسٹ کرے گی۔ انہیں شاید یہ معلوم نہیں ہوگا کہ وہ کیا حاصل کرنے جارہے ہیں لیکن مجھے "کوئی کوشش نہیں" والے حصے سے اتفاق کرنا ہوگا۔
ہم سب سے پہلے اس بات کی نشاندہی کرتے ہیں کہ اخلاص خود ناکافی ہے (روم 10: 2)۔
لیوک ایکس این ایم ایکس ایکس: ایکس این ایم ایکس ایکس اشارہ کرتا ہے کہ جو لوگ آقا کی مرضی کو پوری طرح سے نہیں سمجھتے تھے وہ نہ تو پورا پورا انعام حاصل کریں گے اور نہ ہی انہیں سب سے بڑی شدت سے پیٹا جائے گا۔
اس سے یہ تصور ہوتا ہے کہ عیسائیوں کو جنت میں ہمیشہ کی زندگی کی امید ہے۔ 🙂
سٹیو
محض ایک قیاس آرائی یا سوچ کا تجربہ (ممکنہ طور پر پولیس کے ذریعہ سزا کے تحت): سالانہ کھانے والوں کی تعداد میں صرف چند سو کا اضافہ ہوا ہے۔ لیکن اگر یہاں اور دیگر مقامات پر پائے جانے والے نظریات روح سے چلنے والی اصلاح کی پیداوار ہیں ، جو وقتا فوقتا تنظیم کی وساطت کے بجائے اوپر کی طرف بڑھتے ہیں تو اس کا نتیجہ ہر سال دوگنا ہوتا ہے ، پھر ہمارے پاس 2013 - 24,000،2014 ہے۔ 48,000 - 2015،96,000؛ 6 - 2015،40 2016 دسمبر XNUMX کو پہنچ رہے ، تنظیم کے کنٹرول میں گورننگ باڈی کی تنصیب کی XNUMX ویں سالگرہ۔ تب ہم سب کو XNUMX کی آمد کا مقابلہ کرنا پڑے گا... مزید پڑھ "
آپ یہ بھی غور کرسکتے ہیں کہ تیس کی دہائی کے وسط میں اس تعداد میں کمی آنا شروع ہوگئی جب یہ تجویز کیا گیا تھا کہ ایک بڑا گروہ جنت کا مقدر نہیں ہے۔ 30 میں اس تعداد میں ایک بار پھر اضافہ ہونا شروع ہوا جب 2006 کی کٹ آف تاریخ چھوڑ دی گئی تھی۔
روح ہدایت یا انسانی تجویز کی طاقت؟
اگر ہم اس امکان کی تلاش کر رہے ہیں کہ وفادار (یعنی آسمانی لافانی زندگی اور دنیاوی لازوال زندگی) کے لئے دو واضح طور پر مختلف نتائج پر ہمارا اعتقاد غلط ہوسکتا ہے تو ، ہمیں جان بپتسمہ دینے والے کے حوالے سے یسوع کے حوالہ کی اطمینان بخش وضاحت تلاش کرنے کی ضرورت ہے۔ کیا اس سے بڑا آسمانوں کی بادشاہی میں ہے؟ ہم نے ہمیشہ یہ سمجھا ہے کہ حضرت عیسیٰ teaching یہ تعلیم دے رہے ہیں کہ بنی نوع انسان کے جو اپنے بہائے ہوئے خون کی فدیہ پر یقین کرنے کا موقع ملا تھا ، وہ آسمانی بادشاہی میں زندگی کے اجر کے اہل نہیں ہو سکتے۔ ایسا لگتا ہے... مزید پڑھ "
یہ کوئی مسئلہ نہیں ہے۔ یسوع نے کہا ابراہیم ، آئزیک اور جیکب یہاں تک کہ میتھیو 8: 11 میں ہوں گے۔ یسوع عورتوں سے پیدا ہونے والوں کا موازنہ کر رہا تھا ، جو اب سب ہیں ، بادشاہی میں ان لوگوں کے ساتھ ، جو اس وقت سب ہوں گے۔ اس کی بات صرف اتنا تھی کہ موجودہ دور میں سب سے بڑا جو نیا ہے اس میں آخری سے کم ہے۔
سٹیو
اسٹیو نے مجھے اس سے مارا کیونکہ میں ابھی جواب دینے کے عمل میں تھا۔ اس نے اسے بہت سنجیدگی سے ڈالا ، لیکن شاید میں اس پر کچھ ثبوت کے ساتھ اس میں اضافہ کرسکتا ہوں کہ غالبا. یسوع یہ کہہ رہا تھا۔ (میتھیو 11:11) میں تم لوگوں سے سچ کہتا ہوں ، عورتوں سے پیدا ہونے والوں میں بپتسمہ دینے والے یوحنا سے بڑا نہیں اٹھایا گیا ہے۔ لیکن جو شخص آسمان کی بادشاہی میں کم ہے وہ اس سے بڑا ہے۔ (میتھیو 14: 10۔13) اور اس نے جیل بھیج کر جان کا سر قلم کردیا۔ 11 اور اس کا سر لایا گیا تھا... مزید پڑھ "
"لیکن میں آپ کو بتاتا ہوں کہ مشرقی علاقوں اور مغربی حصوں سے بہت سے لوگ آکر ابراہیم ، اسحاق اور جیکب کے ساتھ جنت کی بادشاہی میں دستر خوان پر کھڑے ہوں گے ..." میتھیو 8: 11
ایسا لگتا ہے کہ آپ 2 افراد سے اتفاق کرتے ہو جو ANOINTED JW.ORG نامی ویب سائٹ چلاتے ہیں۔
(یسعیا ایکس این ایم ایکس ایکس ایکس ایکس ایکس) "اس جگہ سے کچھ دن پرانا دودھ پینے کی چیز نہیں آئے گی ، اور نہ ہی کوئی بوڑھا آدمی جو اپنے دن پورے نہیں کرے گا۔ ایک شخص صرف ایک لڑکے کی طرح مرے گا ، حالانکہ اس کی عمر سو سال ہے۔ اور گنہگار کے لئے ، اگرچہ وہ سو سال کی عمر میں اس پر برائی کا مطالبہ کرے گا۔
مسیح بادشاہ اور جج کی حیثیت سے برائی کو زیادہ دیر برداشت نہیں کرے گا۔
واقعی یہ سچ ہے۔ لیکن کسی بھی منظر نامے میں (بشمول آپ کے) 1 سال کے دور حکومت کے 1000 دن سے پوری انسانیت بے خطا نہیں ہوگی۔ لہذا واضح طور پر اس کا یہ مطلب نہیں ہوسکتا ہے کہ آرماجیڈن کے بعد لوگوں کو پہلے گناہ کے لئے مارا جائے گا۔ لہذا بطور جج مسیح اس بات کا تعین کر رہے ہوں گے کہ آیا کوئی شخص ناقابل قبول ہو گیا ہے ، اور اگر ایسا ہے تو اس وقت اس کی ہمیشہ کی زندگی کا موقع ختم کردیا جائے گا۔ کیا آپ اتفاق نہیں کریں گے؟
کیا یہ سچ نہیں ہے کہ 20 ریو زمین میں پیش آنے والے واقعات کو دکھاتا ہے ، یا کم از کم کسی زمینی نظریہ سے؟ اور خدا کا خیمہ آسمان سے اترا ، نہیں؟ زبور 37: 9 کیونکہ گنہگار خود ہی کاٹ ڈالے جائیں گے ، لیکن جو لوگ خداوند سے امید کرتے ہیں وہی زمین کے مالک ہوں گے۔ 10 اور تھوڑی دیر کے بعد ، اور بدکار نہیں رہے گا۔ اور تم یقینا his اس کی جگہ پر توجہ دو گے ، اور وہ نہیں ہوگا۔ ریو 20: 5 (باقی مردہ زندہ نہیں ہوئے جب تک کہ ہزار سال ختم نہ ہوں۔) یہ پہلا ہے... مزید پڑھ "
میں آپ کی استدلال کو سمجھنے میں ناکام ہوں۔ ہاں ، شریروں کا قلع قمع ہوجائے گا ، لیکن یہ ہزاروں سالوں تک مکمل طور پر انجام نہیں پایا ، اس دوران بہت سارے بدکار باقی ہیں۔ اس دوران مسیحی ان پر حکومت کرتے ہیں۔
ہزاروں سال اور فیصلے کے بعد ، ان غیر عیسائیوں پر دوسرے قیامت میں زندگی دی جائے گی۔
کسی بھی صورت میں آپ نے عیسائیوں کی دوسری جماعت کے وجود کا مظاہرہ نہیں کیا ہے۔
سٹیو
کیا تمام عیسائی 1000 سال اور ہمیشہ کے لئے خدا کے بادشاہوں اور خدا کے پجاریوں پر حکومت کریں گے؟
وہ کس پر حکومت کریں گے؟ بے وفا اور غیر صادق بنی نوع انسان؟ مشکل سے۔
تو یہاں دو کلاس ہیں۔ (سطحی نظام کی اصطلاح ان کو حاصل ہونے والی نجات سے متعلق ہے۔)
مکاشفہ 20 پڑھیں۔ بے شک وہ شریر ہے جس پر وہ حکمرانی کرتے ہیں ، کیونکہ اس وقت کے آخر میں شریر عیسائیوں کا رخ اختیار کرتے ہیں اور تباہ ہوجاتے ہیں۔
ہمیشہ کے لئے ، وہ ان دی گئی زندگی پر حکمرانی کریں گے جو عیسائی نہیں تھے۔
سٹیو
مجھے یقین نہیں ہے کہ "درجہ" "کلاس" سے بھی بدتر ہے۔
(جیمز 2: 4) آپ میں آپس میں طبقاتی امتیاز ہیں ..
میں آپ کو مختلف سیاق و سباق پیش کرتا ہوں ، لیکن معاشرے میں اب "طبقے" کے استعمال کا اکثر منفی مفہوم پایا جاتا ہے ، اور پہلی صدی کی جماعت میں بھی یہ سچ تھا۔
جب یسوع نے پہلی (موت سے پہلے) یادگار میں بادشاہی کے ورثاء کے ساتھ شراکت دار کے طور پر معاہدہ کیا تو اس نے کہا: (لوقا 22: 28-30) “تاہم ، آپ میرے ساتھ آزمائش میں مبتلا ہو گئے ہیں۔ 29 اور میں تم سے ایک عہد باندھتا ہوں ، جس طرح میرے باپ نے مجھ سے ایک بادشاہی کا عہد کیا ہے ، 30 تاکہ تم میری بادشاہی میں میرے دسترخوان پر کھا پی سکتے ہو اور اسرائیل کے بارہ قبیلوں کا انصاف کرنے کے لئے تخت پر بیٹھے ہو۔ یسوع ہمیشہ رہنے والے عہد کا ثالث نہیں تھا جس کا باپ نے اس کے ساتھ کیا تھا۔ نہ ہی اس معاملے میں ثالث کی حیثیت سے اس کی اداکاری کرتی ہے... مزید پڑھ "
شہری احترام کے ساتھ…
خاص طور پر اس سائٹ پر ، صحیفے کی ترجمانی کرتے وقت ، لفظ "واضح طور پر" استعمال کرنا۔ !!!
ایسا لگتا ہے کہ ہم سب کے پاس اس نظریے پر متعدد نظریات موجود ہیں… یہی وجہ ہے کہ ہم یہاں موجود ہیں…
میں نے پہلے ہی اپنی آواز دی ہے… لیکن ایسا لگتا ہے کہ ہم سب بننا چاہتے ہیں ، “ٹھیک ہے…!”…؟
ایک بار پھر میدان میں ، "عزیز بھائی
RSS… 🙂
آپ کا شکریہ ، سرے بیچ 54۔ catch دوسرے کیچ ورڈز اور کیچ فریسز سے محتاط رہنا "واضح طور پر" ، "یہ واضح ہے" ، "بلا شبہ" اور "بلاشبہ" ہے۔ یہ اچھے پرانے انگریزی الفاظ ہیں جنہیں مقامی زبان میں اپنا مقام حاصل ہے ، لیکن قیاس آرائی کی وجہ سے ہماری اشاعتوں میں ان کے مستقل استعمال کی وجہ سے ایک نئی تفہیم کی تائید ہوتی ہے جسے بعد میں ایک اور "تطہیر" کے حق میں چھوڑ دیا گیا ہے ، جو خود بھی رہا ہے۔ ان الفاظ میں سے کسی ایک کا استعمال کرتے ہوئے تعارف کرایا گیا ہے ، اب وہ کچھ بھاری ، منفی معنوی سامان رکھتے ہیں۔ کشش استدلال کی ایک سطر متعارف کرواتے وقت ان سے بچنے کے ل Best بہترین۔ ایک لفظ کرنا دلچسپ ہے... مزید پڑھ "
WOL سے…ان نمبروں کو کنٹرول کیا جاتا ہے.…..اگر آپ یہوواہ کو تلاش کرتے ہیں (just بائبل میں) it پر آتا ہےy 620 اوقات
یسوع (صرف بائبل میں) بالکل وہی نمبر 620 بار آتا ہے۔
*نہیںte: یہ سب کے نمبر ہیں۔ la بائبل کا ترجمہ that JW.org کی فہرستt اور "j" چھوٹے کیس میں ہے۔ "یہوواہ" "یسوع" کیوں؟؟؟
ظاہر ہے 4,790
بلاشبہ 1,223
تطہیر 71
تطہیر 81
بغیر ایک شک 328
یہ واضح ہے 624
مجھے ایک تصحیح کرنی چاہیے……میری پچھلی پوسٹ میں جو نمبر دیے گئے ہیں وہ فریب ہیں……اور JW.org کے مزید فریب کو ثابت کرتے ہیں….کیونکہ یہ نمبرز صفحات کی تعداد ہیں جن پر الفاظ اشاعتوں میں پائے جاتے ہیں۔ "ظاہر طور پر" کے 5 صفحات میں سے صفحہ 4,790۔ جس سے ان کے خلاف کیس مزید خراب ہو جاتا ہے۔ یہوواہ اور یسوع کے حوالے سے بھی…..620 صفحات ہر ایک…..عجیب بات ہے کہ وہ ہر ایک کے صفحات کی صحیح تعداد ہیں۔ میرے دفاع میں (یہ نہیں کہ مجھے اس کی ضرورت ہے) وہ اس لفظ کے "نتائج" کہہ کر دھوکہ دیتے ہیں جس کی تلاش کی جا رہی ہے۔ دھوکہ دہی کیونکہ ہم تلاش نہیں کر رہے ہیں۔... مزید پڑھ "
یہ سچ ہے کہ “واضح طور پر” اور “ظاہر طور پر” کے الفاظ استعمال کرنے سے آپ کو محکمہ تحریر میں ملازمت مل سکتی ہے ، لیکن جب تک وہ مکمل طور پر ثبوت پیش نہیں کرتے ہیں وہ یہاں اتنے وزن میں نہیں لیتے ہیں۔ آئیے میٹ 25: 34-40 کے واقعات میں یہ خیال پیش کرتے ہوئے شروع کریں کہ یہوواہ کے گواہ تبلیغ کے کام میں ان کی سمت پر عمل کرتے ہوئے اپنے درمیان مسح کرنے والے ایک بنیادی گروہ کی مدد کرتے ہیں۔ یسوع کے الفاظ دیکھو کسی تصور کے بغیر اگر وہ بنیادی طور پر انجیل کی منادی کرنے کے لئے مسیحی حکم کے ساتھ مدد کرنے کا ذکر کررہا ہو تو وہ عام فلاحی کاموں کے معاملات کی وضاحت کیوں کرے گا؟ نیز کیوں کرتا ہے... مزید پڑھ "
جیسا کہ اپلوس نے اشارہ کیا ، ہماری "بھیڑوں اور بکریوں" کے تمثیل کی پوری تشریح اس مخصوص معنی پر مبنی ہے جو ہم "میرے بھائیوں" کے الفاظ کو دیتے ہیں۔ یہ بتانے سے کہ اس سے مراد صرف آسمانی امید والے عیسائی طبقے کے طبقے سے ہے ، ہم یہ نتیجہ اخذ کرنے پر مجبور ہیں کہ بھیڑیں اس طبقے کی نہیں ہیں ، نہ کہ "اس کے بھائی"۔ تاہم ، اس موضوع پر اس کے اپنے الفاظ پر غور کریں کہ ان کا بھائی کون ہے: (متی 12: 48-50) ....؟ .... جواب کے طور پر اس نے اس سے کہا جانے والے سے کہا: "میری ماں کون ہے اور کون میرے بھائی ہیں؟ " ؟ 49؟ اور اپنے شاگردوں کی طرف ہاتھ بڑھا کر کہا: ”دیکھو!... مزید پڑھ "
شہری
میتھیو 25 میں یسوع نے اپنے بھائیوں اور چھوٹوں کی بات کرتے وقت دو بار "یہ" کہا۔ متن میں "یہ" کہاں ہیں جب یسوع اس ضمنی اسم کو استعمال کریں جب ان کا ذکر کرتے ہوئے وہ انفرادی بھیڑوں سے الگ ہوں؟
سٹیو
شراب پینے سے بچنے کے لئے انگور کا رس۔ ونڈربریڈ میرا اندازہ ہے کیونکہ یہ ایک سال میں 4 بار کیا جاتا تھا - اور میٹزوہ کھانا کھانا پریسبیٹیرین چیز نہیں ہے - یہاں تک کہ اگر "بزرگوں کا جسم (پریسبیٹرز)" بھی ہو۔
تو کیا پریسبیٹیرین سفید اعتقاد کے اظہار میں انگور کا رس پیتے اور انگور کا رس پیتے ہوئے انہیں جنت میں داخل کردیتے ، اور یہوواہ کے بپتسمہ دینے والے عیسائی گواہ "مملکت عہد کے بیٹوں" کے طور پر حصہ نہیں لیتے ہیں ان سے نجات کا انکار کریں گے
جواب: کیا پریس بائیرز عقیدے کے اظہار میں سفید روٹی کھا رہے ہیں اور انگور کا رس پیتے ہیں ، انہیں جنت میں داخل کردیں گے ، اور یہوواہ کے بپتسمہ دینے والے عیسائی گواہ "مملکت عہد کے بیٹوں" کے طور پر حصہ نہیں لیتے ہیں وہ ان کو نجات سے انکار کرتے ہیں؟
میں نے کبھی نہیں کہا ہے کہ حصہ نہ لینا کسی شخص کی نجات سے انکار کرتا ہے ، اور میں نے خاص طور پر یہ کہا تھا کہ نشان کسی طرح کی تعویذ نہیں ہیں کہ کھانے سے جنت کا ٹکٹ بن جاتا ہے۔
(مکاشفہ 2: 23)… تمام جماعتوں کو پتہ چل جائے گا کہ میں وہی ہوں جو گردوں اور دلوں کو تلاش کرتا ہے ، اور میں آپ کے اعمال کے مطابق انفرادی طور پر آپ کو دوں گا۔
شکریہ اپولوس-
"میری کیلونسٹ روح" کی وضاحت کرنے کے لئے ، میں نے ویلچ کے انگور کے جوس اور سفید روٹی کے چھوٹے کیوب کا حصہ لیا کیونکہ میں مسیح کے "منتخب" بھائیوں میں سے ایک کے طور پر پیدا ہوا تھا۔
لیکن ایک بار جب میں نے بھیڑ کے خون کے تاوان کی قربانی کے ذریعہ بنی نوع انسان کو نجات دلانے کے لئے یہوواہ کے مقصد کے بارے میں جان لیا تو میں اپنے آپ کو اب "منتخب" نہیں سمجھتا ہوں۔
یسوع نے اپنے خون اور گوشت کو کھانے پینے کا حکم ان کی موت سے ایک سال قبل دیا تھا۔ لہذا یہ علامتی تھا۔
یقینا. یہ علامتی ہے۔ مجھ سے وہاں کوئی دلائل نہیں ہیں۔ لیکن اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ ہم ان کو کم اہمیت سے دور کر سکتے ہیں کیونکہ وہ علامتی ہیں۔ یہاں دو انتہائ ہیں: 1) روٹی اور شراب لفظی طور پر مسیح کا جسم اور گوشت ہیں۔ )) روٹی اور شراب محض علامت ہیں اور لہذا ہم یسوع کے حکم کی پیروی کرتے ہیں یا نہیں اگر وہ اسے کھا کر یاد رکھیں۔ ان میں سے کوئی بھی سچ نہیں ہوسکتا۔ اگر آپ نے طے کیا ہے کہ کھانا آپ پر لاگو نہیں ہوتا ہے تو پھر یہ مکمل طور پر آپ کا فیصلہ ہے۔ میری کوئی خواہش نہیں ہے... مزید پڑھ "
ہمارے عام معاہدے کے باوجود ، ہم تھوڑا سا تعطل پر آگئے ہیں۔ "کیا واقعی میں 7 اجتماعات ، 24 بزرگ ، 4 زندہ مخلوق ، اور ٹھیک 200 ملین گھڑسوار ہیں؟" آخری شے کو کچھ دور کرنے کی اجازت دے رہی ہے ، ہاں کے علاوہ کون کہنا ہے۔ کیا فرشتوں میں سے ایک تہائی گر گیا ہے؟ ایک وہاں ایک خدا اور باپ؟ یہ کہا جارہا ہے کہ ، میں نے تقریبا پانچ دہائیوں سے اپنی کیلونسٹ روح کو اس موضوع پر تلاش کیا ہے کہ کون ان نشانوں کو کھاتا ہے۔ شروع شروع میں میں نے سچائی اور سچائی کے ل earn پوری دل سے دُعا کی۔ چونکہ میں یسوع کے ساتھ اور تخت پر بیٹھنے کی توقع نہیں کرتا ہوں... مزید پڑھ "
اگرچہ یہ سچ ہے کہ اپنی جانوں کو محفوظ رکھنے کے لئے نشانوں کو صاف طور پر کھا جانا کسی طرح کا تعویذ نہیں ہے ، لیکن یہ ہمارے رب کے ذریعہ ہمیں دیئے گئے کچھ براہ راست احکامات میں سے ایک ہے۔
لیکن کسی کو بھی آپ کو راضی نہیں کرنا چاہئے کہ اگر آپ کے دل میں ایسا نہیں ہے تو آپ ضرور کھائیں۔ جس طرح کسی بھی شخص کو راضی کرنا نامناسب ہے کہ وہ حکم کی تعمیل نہ کرے۔
واقعی بپتسما کے بارے میں بھی یہی کہا جاسکتا ہے۔ اگر ہم مسیح کی شریعت کو برقرار رکھنے کی کوشش نہیں کرتے ہیں تو یہ ہمارے آپ کو محفوظ نہیں رکھتا۔ تبلیغ کے ساتھ ایک ہی چیز. لیکن ان چند چیزوں کے ہمارے مشاہدات جو حضرت عیسیٰ نے ہدایت کی ہیں وہ عیسائی ہونے کے سبھی حص areے میں ہیں ، اور ہم سب کی زندگی میں ہماری توجہ مرکوز رکھنے کے ل they ان سب کا انفرادی کردار ہے۔
ثابت کرنے کا بوجھ آپ پر ہے ، میرے پیارے بھائی۔ ایسا لگتا ہے کہ تمام بنی نوع انسان کی نجات کے لئے ایک منظم اور خدائی ڈیزائن کے انتظام پر یقین کرنے کی ہر وجہ موجود ہے۔ 1 یا 12 یا 24 سب میرے ل work کام کرتے ہیں ، لیکن وحی 12x12x1000 پر تعی untilن ہے جب تک کہ دوسری صورت میں ثابت نہ ہو۔ Revelation مکاشفہ کی علامت کے بارے میں جو کچھ خوبصورت ہے وہ جوزف اور لاوی کو اسرائیل کا جسمانی بیٹا مان رہا ہے ، اور اسی وجہ سے وہ روحانی اسرائیل کے بیٹوں کی حیثیت سے ہے جس کو پینتیکوست کے 7 CE عیسوی سے بنی نوع انسان کی ہر نسل اور قوم سے منتخب کیا گیا ہے۔ بہرحال ، خود یہوداہ ہی نے نسلوں اور اقوام کو پیدا کیا... مزید پڑھ "
اگر ثبوت کا بوجھ مجھ پر ہے تو پھر یہ یقین کرنے کی کوئی وجہ ہوگی کہ مکاشفہ میں نمبروں کا استعمال عام طور پر لفظی ہوتا ہے۔ اگر ایسا نہیں ہے تو پھر میں کہتا ہوں کہ ثبوت کا بوجھ اس پارٹی پر ہے جو اصرار کرتا ہے کہ اس خاص معاملے میں یہ لفظی ہے۔ (مکاشفہ 1: 1) .. اس نے اپنے فرشتہ کو روانہ کیا اور [اسے] نشانیاں پیش کیا… (مکاشفہ 1:20) تو ان سات ستاروں کا مقدس راز جو آپ نے میرے دائیں ہاتھ پر دیکھا تھا ، اور [سات] سنہری چراغ شماری: سات ستاروں کا مطلب [فرشتے] کے ہیں... مزید پڑھ "
اس پر مجھے اپولوس سے اتفاق کرنا ہے۔ چونکہ مکاشفہ علامات اور علامتوں سے بھرا ہوا ہے ، لہذا ہم صرف اتنا یقینی طور پر کہہ سکتے ہیں کہ ایک نمبر لفظی ہے اگر ایک) واضح طور پر اس طرح بیان کیا گیا ہو ، یا ب) اس کو سمجھنے کا کوئی دوسرا راستہ نہیں ہوسکتا ہے ، یا c) نمبر ہے کلام پاک میں کہیں اور پایا گیا جہاں اسے صاف لفظی سمجھا گیا ہے۔ 144,000،XNUMX لغوی ہوسکتے ہیں یا یہ علامتی ہوسکتا ہے ، یا جیسا کہ اربنس نے بتایا ہے ، یہ دونوں بھی ہوسکتے ہیں۔ لیکن کچھ کہنا اتنا ہی ہوسکتا ہے اس کے دعوی کرنے سے بالکل مختلف ہے۔ سابقہ پوزیشن... مزید پڑھ "
نیز میرے پچھلے تبصرے کے اضافے کے طور پر ، میں نہیں سوچتا کہ علامت کی خوبصورتی کا انحصار لغوی ترجمانی پر ہے۔ جیسا کہ آپ اربنس کی نشاندہی کرتے ہیں ، ان میں سے بیشتر کی تعداد لفظی جسمانی انتظام پر مبنی ہے۔ میں روحانی انتظام کو اظہار کرنے میں خوبصورتی کو دیکھتا ہوں جو پوری طرح کی تعداد کے لحاظ سے ہے جو پہلے ہی کمتر انتظام میں ظاہر کیا گیا تھا۔ لیکن ایسا لگتا ہے کہ خدا کو محدود کردیں گے اگر ہم یہ کہیں کہ اس نے اپنی شان و شوکت کے انتظام کو لفظی اعداد پر رکھنا تھا جو ایک قسم کے طور پر استعمال ہوتے تھے۔ میں تصور نہیں کرسکتا خدا کا کہنا ہے "معذرت... مزید پڑھ "
اس پوسٹ کی بنیاد - "لفظی یا علامتی" یہ پہچاننے میں ناکام ہے کہ یہ روحانی بندوبست ابتدا ہی سے ہی یہودیہ نے ڈیزائن کیا تھا۔ لیویتک کاہنیت کی 24 ڈویژنوں کو ان کی خدمت میں تشکیل دیا گیا تھا - لوقا 1 اور: (عبرانیوں 7: 11۔14) 11 اگر ، تو ، واقعتا یہوواہ کاہن کے ذریعہ کمال ہوتا ، (کیونکہ اس کی خصوصیت کے طور پر لوگوں کو دیا گیا تھا قانون ،) کسی اور پجاری کو میل چیزیک؟ ڈیک کے انداز کے مطابق پیدا ہونے کی ضرورت ہوگی اور یہ نہیں کہا گیا تھا کہ ہارون کے طریقے کے مطابق ہو۔ 12 چونکہ پادری کی حیثیت بدلی جارہی ہے ، تب بھی آتا ہے... مزید پڑھ "
شہریار
لہذا آپ کی رائے یہ ہے کہ جب کہ 144,000 نمبر کو اس کی علامت کے لئے منتخب کیا گیا تھا ، وہاں لفظی طور پر بادشاہوں اور کاہنوں کی بھی تعداد ہوگی۔ کیا میں اسے صحیح طریقے سے سمجھ گیا ہوں؟
کیا آپ کے پاس اس کے بارے میں کوئی صحیفی ثبوت ہے؟ میں لیوک 1 یا عبرانیوں 7 میں کوئی بھی تلاش کرنے میں ناکام رہا ، لیکن شاید میں اس نکتے کی کمی محسوس کررہا ہوں۔
اپولوس
عمدہ نکتہ۔ یقینا ، کچھ نسبتہ ہیں۔ جب اربوں میں سے ایک چیز جس کو دوبارہ زندہ کیا جائے گا اور اسے ذاتی چرواہوں کی ضرورت ہوگی ، تو کوئی غور کرسکتا ہے کہ چند لاکھ بادشاہوں اور کاہنوں کی تعداد بھی کم ہوگی۔
یہ تعداد حقیقت میں محض علامتی علامت ہوسکتی ہے ، لیکن اگر کسی نے پرانے قانون کے تحت کاہن طبقے کو دیکھا جائے تو صرف چند ہی افراد کو اندرون خیمے میں ہارون کی اولاد (اعلی کاہنوں) کی اجازت دی گئی تھی۔ تو اس سے یہ معلوم ہوتا ہے کہ اس عظیم ہجوم کے مقابلے میں صرف چند ہی افراد ہوں گے جو بادشاہ اور کاہن کی حیثیت سے حکمرانی کریں گے۔ پولس نے رومیوں میں یہ بھی ذکر کیا کہ ان کو یہ صلہ حاصل کرنے کے ل Christ مسیح کو اس طرح تکلیف اٹھانا پڑتی ہے۔
کاہنوں کی بادشاہی ہونا صرف اسرائیل کی پوری قوم کے لئے ایک وعدہ تھا ، نہ صرف کچھ افراد۔
حقیقت میں ، اس بات کا ادراک کرتے ہوئے پوسٹ کے دائرہ کار سے تھوڑا سا آگے نکل جاتا ہے ، کچھ خیالات آپ کے مستقبل کے بارے میں اہم خیالات میں ہیں: 1) جو ہم نے 144,000،2 کے بارے میں پڑھا وہی ہے جو جان نے سنا ، اس نے نہیں دیکھا۔ کیا یہ نہیں ہوسکتا ہے کہ وہ زبردست ہجوم اپنے سامنے بیان کردہ گروپ کو دیکھ رہا ہے؟ 3) فرشتہ کہتا ہے جب تک ہمارے خدا کے بندوں پر مہر نہ کردی جائے تب تک زمین کو نقصان نہ پہنچائیں۔ اس سے یہ مشورہ ہوگا کہ جو بھی شخص خدا کا بندہ ہے وہ اس گروہ میں شامل ہے۔ 12) نمبر XNUMX ایک علامتی نمبر ہے اور ہمارے یہاں جو کچھ ہے اس کے بارے میں بتایا گیا ہے... مزید پڑھ "
اسٹیو دلچسپ نکات ، لیکن میرے خیال میں گروپوں کے مابین ایک فرق ہونا چاہئے۔ عظیم ہجوم وہ ہیں جو بڑے فتنے سے نکل آئے ہیں۔ ایسا لگتا ہے کہ 144K تمام لوگوں کی نمائندگی کرتا ہے جو مسیح کے ساتھ حکومت کرتے ہیں۔ شاید اس لئے بڑی بھیڑ 144K کا سب سیٹ ہے۔ میں جانتا ہوں کہ یہ اعداد کی بنیاد پر جوابی نہیں لگتا ہے ، لیکن ایک بار ہم 144,000،144,000 کو علامتی نمبر بننے دیتے ہیں تو وہ غیر متعلق ہو جاتا ہے۔ 12x12x1000 کے گرینڈ ملٹیپٹ کے بطور XNUMX،XNUMX نمبر انتظامات کی مکمل نشاندہی کرتا ہے۔ تاہم جو لوگ بڑے فتنوں کا سامنا کر رہے ہیں انھیں یقین دلانا چاہیں گے... مزید پڑھ "
اپلوس ، مجھے یقین نہیں آرہا ہے کہ "آ گئے ہیں" ضروری ہے کہ سب سے بہترین پڑھیں۔ یہ ایک موجودہ شریک ہے ، لہذا ہوسکتا ہے کہ جان ان کو باہر آنے کے عمل میں دیکھ رہا ہو۔ شرکاء مشکل کاروبار ہے۔ ہمیں جاری مہر لگانے کا کوئی اشارہ نہیں ملتا ہے جس کا نتیجہ اخذ کیا جانا چاہئے۔ بلکہ ، ایسا لگتا ہے کہ فرشتہ ایک مہر لگانا شروع کرے گا ، خاص طور پر فطرت میں اسکیچولوجیکل۔ چنانچہ 144,000،XNUMX،XNUMX زندہ چرچ ہوں گے ، لیکن پوری تاریخ میں چرچ نہیں ، چاہے وہ آخر زمین پر ہو یا قیامت میں سب کا۔ میں آپ کے علامت پرستی کے نقطہ نظر کے بارے میں غیر یقینی ہوں... مزید پڑھ "
ہیلو اسٹیو میں قبول کرتا ہوں کہ پہلی صدی سے پورے چرچ کی حیثیت سے میرا 144,000،1 کا عہدہ زیادہ تر ہمارے موجودہ نظریاتی عقائد پر مبنی ہے۔ یہ وہ جھونکا ہے جس سے میں بچنے کی کوشش کرتا ہوں ، لہذا اس پر مجھے پکڑنے کا شکریہ۔ میں آپ کی بات دیکھ سکتا ہوں کہ یہ نقطہ نظر صرف آخری وقت کے دوران مہر بند لوگوں کی طرف اشارہ کرسکتا ہے۔ میں یہ لیتا ہوں کہ آپ یہ قبول کرتے ہیں کہ پہلی صدی کے عیسائیوں کو بھی روح القدس کے ذریعہ مہر لگا دی گئی تھی (2Co 1: 21 ، 22 ph افیسی 1: 13 ، 14؛ 4:30) ، لیکن یہ کہ آپ اس طرف اشارہ کر رہے ہیں کہ 144,000،XNUMX لازمی طور پر اس کی وضاحت نہیں کرتے مکمل نمبر... مزید پڑھ "
اپولوس ،
میں قیاس پر اپنے نظریات کی تعریف کرسکتا ہوں۔ میں بہت زیادہ اسی نظریہ کو شریک کرتا ہوں۔
متن پر میرا جھکاؤ دو چیزوں پر مبنی ہے۔ ایک ، ریو۔ ایکس این ایم ایکس ایکس: ایکس این ایم ایکس ایکس کا کہنا ہے کہ بیان کردہ چیزیں ابھی مستقبل کی ہیں۔ دو ، یہ کہ جہاں کہیں بھی صحیفہ میں بات کی گئی مہر تبادلہ ہونے کے بعد ہوگی ، جبکہ یہ ایک ان لوگوں کے لئے ہے جو پہلے ہی خدا کے بندے ہیں۔
مجھے آپ کے خیال کے خلاف کوئی حتمی مخالفت نہیں ہے ، مجھے صرف یقین نہیں ہے کہ یہ متن میں بہترین فٹ بیٹھتا ہے۔
سٹیو
احترام کے ساتھ اسٹیو…؟ عظیم ہجوم کو جنت میں دیکھا گیا ہے - تخت کے سامنے کھڑا ہے - پہلے ہی بڑے فتنوں سے نجات پا چکا ہے… (مکاشفہ 7: 9,10،5) کثیرالقوام کے ایک گروپ کا ذکر ہے ، جو بادشاہ کی حیثیت سے حکومت کریں گے اور وحی 9,10: 144,000،7 میں ، جو زمین پر پادری ہیں ، جو گانا گارہے ہیں ، وہ الفاظ جن پر لکھا ہوا ہے… (خفیہ کے برعکس)… لیکن یہ صرف پانی کو کیچڑ کرنے والا ہے… !!!؟ ؟ تاہم ، جب ان کے پیشانیوں پر مہر لگ جاتی ہے تو وہ 3،9،4 اب بھی موجود ہیں… (مکاشفہ XNUMX: XNUMX) اور کچھ دیر زمین پر رہیں… (مکاشفہ XNUMX: XNUMX) اگلی بار جب وہ نمودار ہوں گے ،... مزید پڑھ "
سارے ،
ایک بار پھر ، میں متعدد وجوہات کی بناء پر ، اس نظریہ سے قائل نہیں ہوں ، بشمول اپولوس کو میرا گرائمیکل نوٹ۔ جیسا کہ اوپر ذکر کیا گیا ہے ، یہ واضح نہیں ہے کہ وہ پہلے ہی مکاشفہ 7 میں فتنے سے نجات پا چکے ہیں۔
سٹیو
احترام کے ساتھ اسٹیو…
پھر آپ آیات 10 کو کیسے پڑھتے ہیں…؟
وہ اونچی آواز میں چیخ اٹھے ، "نجات ہم اپنے خدا کے لئے…"
وہ کیسے اس بات کی تصدیق کر سکتے ہیں کہ اگر ان کو ابھی بچانا باقی ہے…؟
بائبل باقاعدگی سے عیسائیوں کی بات کرتی ہے جیسا کہ حال میں محفوظ ہے۔ میں اسے کسی مشکل کے طور پر نہیں دیکھ رہا ہوں۔
سٹیو
اتفاقی طور پر… کسی بھی صحیفے میں ، جس میں ایک لاکھ چالیس ہزار کا ذکر ہے ، اس میں ہزار سالوں تک بادشاہوں اور کاہنوں کی حیثیت سے اس کے حکم کا براہ راست حوالہ نہیں ملتا ہے…
نیز ، جب کوئی جدید دور میں مسیحی عیسائیوں کی تعداد پر ایک نظر ڈالتا ہے تو ، حیرت زدہ رہنا ہوگا کہ یہ کیسے ممکن ہے کہ پہلی صدی میں 144,000،XNUMX وفادار عیسائی قریب نہیں تھے اور ان میں سے ایک بڑی تعداد صرف زمین پر نمودار ہوئی تھی ابھی.
بالکل ایسا ہے. در حقیقت ، بپتسمہ دیئے گئے ان نمبروں سے کام کرنا جو بائبل ہمیں دیتی ہے اور پھر جنناتیوں میں قدامت پسندوں کی تعداد کو تبدیل کرنے کی اجازت دیتی ہے ، پھر پیدائش کی شرح کو بڑھاوا دیتے ہیں اور یہ حقیقت کہ رسولوں کی وفات کے بعد کچھ عرصے کے لئے ارتداد نے جماعت کو مکمل طور پر مغلوب نہیں کیا ، ہم ریاضی سے آسانی سے دکھا سکتے ہیں کہ یہ تعداد مسیح کی موت کے 100 سالوں میں پُر ہے۔
مجھے یقین ہے کہ رسل نے کیا کہا۔ "بہت سے لوگ کہا جاتا ہے لیکن کچھ منتخب ہوئے ہیں"۔ بہت سارے مسیحی مسحور ہیں لیکن یہ 144,000،XNUMX بننے کی دوڑ جیت سکتا ہے