طویل انتظار کا مسئلہ آگیا! گذشتہ سال کے سالانہ اجلاس کے انکشافات کے بعد سے ، دنیا بھر کے گواہ انتظار کر رہے ہیں چوکیدار۔ ایک ایسا معاملہ جو وفادار اور ذہین غلام عہدیدار کے بارے میں نئی تفہیم پیدا کرے گا ، اور اس کی ایک مکمل وضاحت فراہم کرے گا جو بات چیت کے نتیجے میں پیدا ہونے والے متعدد بقایا سوالات کو حل کرے گا۔ ہمارے صبر کے ل What جو کچھ ہم نے حاصل کیا ہے وہ نئی افہام و تفہیم کے ساتھ متنازعہ مسئلہ ہے۔ اس تشریحی انکشافات کو ہمارے پاس پہنچانے کے لئے ایک نہیں ، بلکہ چار مطالعہ مضامین فراہم کیے گئے ہیں۔ اس شمارے میں اتنا مواد موجود ہے کہ اسے انصاف کرنے کے ل we ، ہم چار الگ الگ پوسٹیں جاری کریں گے ، ہر مضمون کے لئے ایک۔
ہمیشہ کی طرح ، ہمارا مقصد یہ ہے کہ "ہر چیز کو یقینی بنائیں" اور "اس کے ٹھیک ہونے پر قائم رہو۔" ہم اپنی تحقیق میں جو کچھ تلاش کرتے ہیں وہی ہے جو قدیم بیوریائیوں نے تلاش کیا تھا ، 'دیکھنے کے لئے کہ یہ چیزیں ایسی ہیں یا نہیں'۔ لہذا ہم ان سبھی نئے آئیڈیاز کے لئے صحیبی تعاون اور ہم آہنگی تلاش کریں گے۔
پیراگراف 3
تھیولوجی بال کو رول کرنے کے ل the ، تیسرا پیراگراف مختصر طور پر ہماری پرانی سمجھ کے بارے میں بحث کرتا ہے کہ کب بڑا فتنہ شروع ہوا۔ خالی جگہوں کو پُر کرنے کے لئے ، 1914 کو اس وقت مسیح کی موجودگی کا آغاز نہیں سمجھا جاتا تھا۔ یہ 1874 میں طے کی گئی تھی۔ ہم نے بہت زیادہ دیر تک اسے 1914 میں تبدیل نہیں کیا۔ ہمیں آج تک کا پہلا حوالہ سن 1930 میں سنہری دور کا مضمون ہے۔ اس پر غور کرتے ہوئے کہ ہم اعمال 1:11 کا اطلاق کرتے ہیں اس کا مطلب یہ ہے کہ صرف اس کے وفادار ہی اس کی واپسی کو دیکھیں گے کیونکہ یہ صرف پوشیدہ افراد ہی پوشیدہ اور قابل فہم ہوگا۔ ظاہر ہوتا ہے کہ ہم اس میں ناکام ہوگئے ، کیوں کہ 16 کے 1914 سال بعد مکمل طور پر XNUMX سال پہلے ہی ہمیں احساس ہوا تھا کہ وہ بادشاہی اقتدار میں آگیا ہے۔
پیراگراف 5
مضمون میں کہا گیا ہے: "یہ 'تکلیف' 33 عیسوی سے 66 CE تک یروشلم اور یہوداہ میں رونما ہونے والے واقعات سے مطابقت رکھتی ہے۔
یہ بیان ماؤنٹ کی دوہری تکمیل پر ہمارے اعتقاد کو برقرار رکھنے کے لئے دیا گیا ہے۔ 24: 4-28 تاہم ، ان تاریخوں میں نہ تو کوئی تاریخی اور نہ ہی صحیفاتی ثبوت موجود ہیں کہ ان جنگوں میں "جنگیں ، اور جنگوں کی خبریں ، اور ایک کے بعد ایک جگہ پر زلزلے ، وبائی بیماری اور قحط" موجود تھے۔ تاریخی طور پر ، جنگوں کی تعداد دراصل اس وقت کی مدت کے دوران نیچے گیا جو جزوی طور پر تھا پاکس رومانہ. نہ ہی ایک جگہ کے بعد ایک جگہ پر وبائی ، زلزلے اور قحط کے آثار ملے تھے۔ اگر وہاں ہوتا ، تو کیا بائبل اس پیشگوئی کی اس قابل ذکر تکمیل کو ریکارڈ نہیں کرتی؟ اس کے علاوہ ، اگر اس طرح کے ثبوت موجود تھے ، یا تو صحیفہ میں یا سیکولر ہسٹری سے ، کیا ہم اپنی تعلیم کی تائید کے لئے اسے یہاں پیش نہیں کرنا چاہتے ہیں؟
یہ ان مضامین کی متعدد مثالوں میں سے ایک ہے جہاں ہم بغیر کسی صحیبی ، تاریخی ، اور نہ ہی منطقی مدد فراہم کیے ایک واضح بیان دیتے ہیں۔ ہمیں محض بیان کو بطور دیئے گئے قبول کے طور پر ماننا ہے۔ غیر منقسم ذرائع سے حقیقت یا حقیقت۔
پیراگراف 6 اور 7
یہاں ہم اس پر تبادلہ خیال کرتے ہیں جب بڑی مصیبت آتی ہے۔ پہلی صدی اور ہمارے دور کے فتنوں کے مابین ایک خاص / عداوت کا رشتہ ہے۔ تاہم ، ہماری اس کا اطلاق کچھ منطقی تضادات پیدا کرتا ہے۔
اس کو پڑھنے سے پہلے ، آرٹیکل کے صفحات 4 اور 5 پر روشنی ڈالیں۔
یہاں اس مضمون کا ایک منطقی خطرہ ہے جس کی وجہ سے اس مضمون کی منطق آگے بڑھتی ہے۔
کیا آپ دیکھ سکتے ہیں کہ کس طرح منطق ٹوٹ جاتی ہے؟ پہلی صدی کا عظیم مصیبت اس وقت ختم ہوگی جب مکروہ چیز مقدس جگہ کو ختم کردیتی ہے۔ تاہم ، جب مستقبل میں بھی یہی معاملہ ہوتا ہے تو ، بڑی پریشانی ختم نہیں ہوتی ہے۔ یروشلم کے متوازی عیسائی کے بارے میں کہا جاتا ہے ، عیسویت ارماجیڈن سے پہلے چلا گیا ہے۔ پھر بھی ، ہم کہتے ہیں ، "... ہم عظیم مصیبت کے عروج پر مشتمل ، آرماجیڈن کا مشاہدہ کریں گے ، جو CE 70 عیسوی میں یروشلم کی تباہی کے مترادف ہے" لہذا یہ ظاہر ہوگا کہ یروشلم 66 70 (جو تباہ نہیں ہوا) عیسائیت کو بیان کرتا ہے جو تباہ ہوا ہے ، اور CE Jerusalem عیسوی کا یروشلم جو تباہ ہوچکا ہے اس نے دنیا کو آرماجیڈن میں لکھا ہے۔
یقینا. ، یہاں ایک متبادل وضاحت موجود ہے جس کے تحت ہمیں تعبیر آمیز جھنڈوں سے چھلانگ لگانے کی ضرورت نہیں ہے ، لیکن اضافی قیاس آرائیوں کے ل this یہ جگہ نہیں ہے۔ ہم اسے کسی اور وقت کے لئے چھوڑ دیں گے۔
یہ اہم سوالات ہیں جن سے ہمیں خود سے پوچھنا چاہئے: کیا عظیم الشان فتویٰ کے نام نہاد "مرحلہ دو" کے طور پر آرماجیڈن کو شامل کرنے کے لئے کوئی ثبوت فراہم کیا گیا ہے؟ کیا یہ خیال کم از کم صحیفہ کے ساتھ ہم آہنگ ہے؟
مضمون کو بغور پڑھنے سے دونوں سوالوں کا جواب "نہیں" ہے۔
بائبل دراصل اس موضوع پر کیا کہتی ہے؟
ماؤنٹ کے مطابق 24: 29 ، علامتوں سے پہلے آرماجیڈن آنے سے پہلے “کے بعد ان دنوں کی فتنہ "۔ تو ہم اپنے پروردگار کے اس واضح اعلان کے خلاف کیوں ہیں اور کہتے ہیں کہ یہ نشانیاں آ گئیں کے دوران بڑی فتنہ؟ ہم اپنے اعتماد کو دو مرحلے کی عظیم فتنہ پر پہنچتے ہیں جو کلام پاک پر مبنی نہیں ، بلکہ انسانی تعبیر پر مبنی ہے۔ ہم نے یہ نتیجہ اخذ کیا ہے کہ یسوع نے ماؤنٹ میں الفاظ۔ 24: 21 کا اطلاق آرماجیڈن پر کرنا ہوگا۔ برابر سے :: "آرماجیڈن کی لڑائی کے عروج کے ساتھ ہی ، آنے والا عظیم مصیبت انوکھا ہوجائے گا - ایک واقعہ 'جیسا کہ دنیا کے آغاز سے نہیں ہوا ہے۔ . سدوم اور عمورہ کی تباہی کا عنوان دیا جاسکتا ہے ، "سدوم اور عمورہ پر فتنے۔" لیکن یہ فٹ نہیں ہے ، ہے؟ فتنہ کا لفظ یونانی صحیفوں میں آزمائش اور تناؤ کے وقت کا حوالہ دینے کے لئے استعمال ہوتا ہے ، اور یہ ہمیشہ خدا کے لوگوں پر لاگو ہوتا ہے ، نہ کہ شریروں پر۔ شریروں کی آزمائش نہیں ہوتی ہے۔ چنانچہ نوح کا سیلاب ، سدوم اور عمورہ اور آرمگدون آزمائش کا وقت نہیں بلکہ تباہی کا زمانہ تھا۔ بظاہر ، آرماجیڈن اب کی سب سے بڑی تباہی ہے ، لیکن عیسیٰ تباہی کا ذکر نہیں کررہا تھا ، بلکہ فتنے کا تھا۔
ہاں ، لیکن یروشلم کو تباہ کردیا گیا تھا اور اسے یسوع کے ذریعہ اب تک کی سب سے بڑی فتنہ قرار دیا گیا تھا۔ شاید ، لیکن شاید نہیں۔ اس فتنے کا انھوں نے پیش گوئی کی تھی کہ عیسائیوں کو ایک لمحے کے نوٹس پر گھروں اور چولوں ، کٹ اور رشتہ داروں کو سفر کرنا پڑتا ہے۔ یہ ایک امتحان تھا۔ لیکن وہ دن کم کردیئے گئے تاکہ آنے والے گوشت کو بچایا جاسکے۔ 66 short عیسوی میں ان کا قلع قمع ہوا ، لہذا فتنہ اس وقت ختم ہوا۔ کیا آپ کہتے ہیں کہ آپ کچھ کم کر رہے ہیں اگر آپ صرف اسے دوبارہ شروع کرنے جا رہے ہو؟ لہذا ، اس کے بعد 70 عیسوی میں تباہی ہوئی ، فتنوں کا احیاء نہیں۔
پیراگراف 8
نوٹ نوٹ کرتا ہے کہ ہم نے یہ خیال ترک کردیا ہے کہ ممکن ہے کہ کچھ مسح کرنے والے ممکنہ طور پر آرماجیڈن کے ذریعے زندگی گزاریں۔ نوٹ میں "قارئین سے سوال" کا حوالہ دیا گیا چوکیدار۔ 14 اگست 1990 کو جو یہ پوچھتا ہے ، "کیا کچھ مسیحی مسیحی زمین پر رہنے کے لئے" بڑی فتنہ "سے بچ جائیں گے؟ مضمون میں اس سوال کا جواب ان ابتدائی الفاظ کے ساتھ دیا گیا ہے: "یقینی طور پر ، بائبل نہیں کہتی ہے۔"
معاف کیجئے گا؟!
میری معذرت. یہ ایک بہت ہی معزز ردعمل نہیں ہے ، لیکن سچ پوچھیں تو ، یہ پڑھ کر یہ میرا اپنا ہیجانی ردعمل تھا۔ بہر حال ، بائبل ایسا ہی اور بہت واضح طور پر کہتی ہے۔ اس میں کہا گیا ہے: "فورا. کے بعد la ان دنوں کی مصیبت… وہ اپنے فرشتوں کو صور کی آواز کے ساتھ بھیجے گا ، اور وہ اس کے چنے ہوئے لوگوں کو اکٹھا کریں گے۔ اس کی پیشگوئی کے واقعات کی ترتیب کے بارے میں ہم کسی شک یا بے یقینی کا اظہار کیسے کرسکتے ہیں؟
کم از کم اب ، ہمارے پاس یہ ٹھیک ہے۔ ٹھیک ہے ، تقریبا ہم کہتے ہیں کہ آرماجیڈن سے پہلے ، انھیں اٹھائے جانے کی ہمت کی جائے گی ، لیکن ہم چونکہ بڑی مصیبت کا دوسرا مرحلہ قرار دیتے ہیں ، لیکن ہم ابھی تک اس سے زندہ نہیں رہتے ہیں۔ اس کا لیکن صرف ایک تبدیلی کے ل let's ، آئیے بائبل کے اصل الفاظ کے ساتھ چلتے ہیں اور تسلیم کرتے ہیں کہ ابھی تک مسح شدہ زندہ ہے کے بعد فتنوں کا خاتمہ ہو جائے گا۔
پیراگراف 9
اس پیراگراف میں کہا گیا ہے ، "... یہوواہ کے لوگ ، ایک گروہ کے طور پر ، بڑے فتنے سے نکل آئیں گے۔"
کیوں "ایک گروپ کے طور پر"؟ 66 عیسوی میں یروشلم چھوڑنے والے تمام عیسائی بچ گئے تھے۔ جو بھی عیسائی پیچھے رہتا ہے وہ اپنی نافرمانی کی وجہ سے عیسائی ہونے سے باز آ گیا۔ وہ تمام تباہی دیکھو جو خداوند نے پوری تاریخ میں لائی ہے۔ اس کی کوئی مثال نہیں ہے جہاں اس کے وفادار افراد میں سے کچھ بھی گم ہوگئے تھے۔ خودکش حملہ اور قابل قبول نقصانات ایسی شرائط ہیں جو انسان پر لاگو ہوتی ہیں ، الہی جنگ نہیں۔ یہ کہتے ہوئے کہ ہم ایک گروہ کی حیثیت سے بچ گئے ہیں ، یہ سوچنے کی اجازت دیتا ہے کہ افراد کھو سکتے ہیں ، لیکن مجموعی طور پر یہ گروہ زندہ رہے گا۔ یہ خدا کا ہاتھ چھوٹا کرتا ہے ، ہے نا؟
پیراگراف 13
پیراگراف 13 میں یہ نتیجہ اخذ کیا گیا ہے کہ حضرت عیسیٰ “بڑے مصیبت کے دوران آیا”۔ یہ اس قدر مضحکہ خیز ہے کہ یہ صحیفہ کے ساتھ قدم سے باہر ہے۔ یہ گزرنا کتنا واضح ہوسکتا ہے…
(میتھیو 24: 29 ، 30) “فوری طور پر فتنہ کے بعد ان دنوں کے… وہ ابن آدم کو آسمان کے بادلوں پر طاقت اور بڑی شان کے ساتھ آتے ہوئے دیکھیں گے۔ ”
یہ پورا مضمون وقت کے متعلق ایک مستند بیان سمجھا جاتا ہے (عنوان اور ابتدائی پیراگراف میں "جب" پر زور دیا جائے)۔ بہت اچھے. ماؤنٹ میں 24:29 یسوع واقعات کے اوقات کے بارے میں ایک واضح بیان دیتا ہے۔ ہماری تعلیم ان کے بیان سے متصادم ہے۔ کیا ہم تضاد کو کہیں بھی حل کرتے ہیں؟ نہیں۔ کیا ہم متضاد تعلیمات کو تنازعات کو حل کرنے میں مدد کرنے کے لئے اپنی متضاد تعلیم کی حمایت کرتے ہیں؟ نہیں۔ ہم پھر ایک من مانی دعویٰ کرتے ہیں جسے قاری کو بلا شبہ قبول کرنا ہے۔
پیراگراف 14 (اس کے بعد)
"یسوع کب آتا ہے؟" عنوان کے تحت ہم مسیح کی آمد کے وقت کے بارے میں اپنی سمجھ میں تبدیلی سے نمٹتے ہیں کیونکہ اس کی مثال 1) وفادار اور عقلمند غلام ، 2) شادی کی دعوت کے طور پر کنواری ، اور 3) ہنر۔ ہم آخر کار اس واضح بات کو تسلیم کرتے ہیں جو تمام عیسائی مفسرین برسوں سے جانتے ہیں: کہ مسیح کی آمد ابھی باقی ہے۔ یہ صرف ہمارے لئے نئی روشنی ہے۔ ہر دوسرا بڑا مذہب جو مسیح کی پیروی کرنے کا دعوی کرتا ہے اس نے برسوں سے اس پر یقین کیا ہے۔ اس کا اثر Prov کے اطلاق کی ہماری ترجمانی پر پڑتا ہے۔ 4:18 جو اتنا گہرا ہے کہ ہم اس کے ساتھ ایک علیحدہ پوسٹ میں ڈیل کریں گے۔
پیراگراف 16-18
جیسا کہ اوپر بیان ہوا ہے ، یہاں دانشور اور بیوقوف ورجنوں کی مثال کا ایک مختصر ذکر کیا گیا ہے۔ ہماری نئی تفہیم ان تمثیلوں کی ہماری سابقہ تشریح کو ختم کرتی ہے جس کی 1914 سے 1919 تک ہر چیز پوری ہوچکی تھی۔ تاہم ، یہاں کوئی نئی تفہیم نہیں دی گئی ہے ، لہذا ہم کسی ترمیم شدہ تشریح کا انتظار کرتے ہیں۔
خلاصہ
ہماری خواہش ہے کہ غیرجانبدارانہ رویہ اختیار کریں اور ان مضامین کا افسردگی سے جائزہ لیں۔ تاہم ، چاروں کے پہلے ہی مضمون میں پوری طرح سے آدھے درجن پوائنٹس کے ساتھ ، ایسا کرنا ایک حقیقی چیلنج ہے۔ نئی تفہیمات کو مکمل صحیبی تعاون کے ساتھ سکھانے کی ضرورت ہے۔ کلام پاک سے کسی بھی واضح تضاد کی وضاحت اور حل کرنے کی ضرورت ہے۔ تائیدی بیانات کو صحیفہ یا تاریخی ریکارڈ کی طرف سے کافی حد تک باہمی تعاون کے بغیر کبھی بھی قبول یا قائم سچ کے طور پر پیش نہیں کیا جانا چاہئے۔ مذکورہ بالا سب "صحت مند الفاظ کے نمونے" کا ایک حصہ ہے ، لیکن یہ ایک ایسا نمونہ ہے جس کو ہم اس مضمون میں نہیں رکھتے ہیں۔ (1 تیم. 1:13) آئیے ہم دیکھتے ہیں کہ ہم اس کے بعد کے مضامین میں زیادہ بہتر ہیں۔
آپ کے ذریعہ "بادشاہ جلد ہی حاضر ہوگا"۔ بادشاہ جلد ہی حاضر ہوں گا میں راضی ہوں لیکن اس کی موجودگی (پیروسیا) 'ساتھ ہونے کی وجہ سے' آپ نے کہا کہ شروع ہو جائے گا۔ اس سے آپ خود کو متنازعہ کرتے ہیں۔ اس سے قبل ، آپ نے یہ ثابت کرنے کی کوشش کی ہے کہ انہوں نے سن 33 notCECE ء سے نہیں بلکہ CE 1914CECE ء سے حکمرانی کا آغاز کیا ، اس طرح اس کی بادشاہی اقتدار میں اس کے بعد آغاز ہوا یعنی یہ کہ وہ CE 33 عیسوی سے ہی ساتھ رہے لیکن اب جب وہ آئے گا تو اس کی موجودگی کا آغاز ہونا ہے۔ جب ہم یہاں تک کہ اس کے تنہا ہونے کی بات کرتے ہیں تو ، کیا یہ اس کا داؤدک تخت سنبھالنے کے سلسلے میں نہیں ہے جس کا حساب کتاب ایزکییل 21: 26,27،XNUMX نے کہا ہے کہ باقی رہے گا... مزید پڑھ "
ذہن میں رکھیں کہ "ساتھ رہنا" بائبل کی اصطلاح نہیں ہے۔ یہ پاروسیا کی جزوی تعریف ہے۔ ہمیں آسان سچائی کو دیکھنے کے لئے صحیفوں پر قائم رہنے کی ضرورت ہے۔ یسوع نے وعدہ کیا تھا کہ "اس نظام کے خاتمے تک" تمام دن "اس کے شاگردوں کے ساتھ رہیں گے" (میٹ 28: 20)۔ لہذا اس لحاظ سے وہ CE 33 عیسوی کے بعد سے ہمارے ساتھ رہا ہے لیکن ہم جانتے ہیں کہ صحیفہ میں جس "ایرکومائی" یا "پاروسیہ" کا حوالہ دیا جاتا ہے وہ اس نظام کے اختتام پر پیش آنے والے نہیں ہیں (میٹ 24)۔ عیسائیوں کو بھی خبردار کیا گیا ہے کہ وہ قبل از وقت اعلانات کو نہ سنے... مزید پڑھ "
ایک بار پھر ، آپ بہت سارے غیر تعاون یافتہ دعوے کر رہے ہیں ، لیکن اس سوال کا جواب نہیں دے رہے ہیں جو میں نے کل آپ کے سامنے کیا تھا۔ "کیا آپ یہ تجویز کررہے ہیں کہ جب آپ شیطان کو ٹھکرا دیا گیا تھا تو وہ تاریخ ظاہر کرنے کے لئے آپ کو صحیفی ثبوت فراہم کر سکتے ہیں؟" اس کے ل me مجھے یہ شامل کرنے کی اجازت دیں ، "اگر ہاں ، تو براہ کرم اسکرپٹ ثبوت پیش کریں۔"
لیکن، آپ کے سوال کا جواب صریحا is ہاں میں ہے! میں نے یہاں اور یہاں بھی ثابت کر دیا ہے ، براہ کرم واپس جاکر پڑھیں۔ پچھلی بار جب آپ نے پوچھا کہ کیا دوسرے صحیفوں سے 2tim3 کے درمیان کوئی رشتہ ہے جس میں یہ ثابت ہوتا ہے کہ اگر اس اکاؤنٹ میں آخری دن اس نظام کے انجام کو مترادف ہیں ، جو میں نے کیا تھا۔ اور میں نے 7 نکات میں ابتدائی بات پیش کرتے ہوئے ، میں نے ثابت کیا کہ شیطان اور اس کے شیطانوں کو اسی وقت خدا کی بادشاہی اور اس کے مسیح کا اختیار عملی طور پر آسمان سے نیچے پھینک دیا گیا تھا ، جو آپ یہاں پڑھ سکتے ہیں: Rev 12: 9,10،XNUMX ،... مزید پڑھ "
میں اختلاف کرنے کی درخواست کرتا ہوں۔ آپ نے "اسے بار بار ثابت نہیں کیا"۔ آپ نے اس پر زور دیا ہے اور سب ختم ہوچکا ہے۔ اس سائٹ میں اپولوس اور میرے دونوں کے متعدد مضامین شامل ہیں ، ساتھ میں ایک ساتھ سوچی سمجھی ، اچھی طرح سے تحقیق شدہ تبصرے ، جو صحیفے کے ساتھ ساتھ تاریخی ذرائع سے بھی ثابت ہوتے ہیں کہ 1914 کی کوئی اہمیت نہیں ہے۔ ان میں یہ دعوے شامل نہیں ہیں ، کیونکہ ہم مردانہ نظریات کو خدا کے سچائی کی حیثیت سے اہمیت نہیں دیتے ہیں۔ >> "پچھلی بار جب آپ نے پوچھا کہ کیا دوسرے صحیفوں کے ساتھ 2tim3 کے درمیان کوئی رشتہ ہے جس سے یہ ثابت ہوتا ہے کہ آیا اس اکاؤنٹ میں آخری ایام اس بحث کے مترادف ہے؟... مزید پڑھ "
آپ کی باتیں ہنسنے کے قابل ہیں ، یہ کہا جاتا ہے کہ ایک ہی پالنے والے پرندے آپس میں ایک ساتھ رہتے ہیں ، آپ اور اپولوس کا ایک ہی مقصد ہے اور اسی وجہ سے آپ فراہم کردہ تمام صحیبی ثبوتوں کو مسترد کرتے ہیں اور پھر بھی یہ دعوی کرتے ہیں کہ کوئی ثبوت فراہم نہیں کیا گیا ہے۔ میں نے یہ چھوٹا سا تبادلہ آپ لوگوں سے یہ متنبہ کرنے کے لئے کیا کہ آپ کس طرح یہوواہ کی گہری باتوں کو سمجھنے میں سمجھدار ہیں ، لیکن میں مایوس ہو کر کہتا ہوں ، کیوں کہ یہ آپ کے ساتھ کوئی صحیح استدلال نہیں ہے۔ میں نہیں جانتا کہ کیا آپ دونوں اب بھی یہوواہ کے سرگرم خدمت گار ہیں ، لیکن میں آپ سے بالکل بھی نفرت نہیں کرتا ہوں ، جبکہ میں یہ کام بند کردوں گا۔... مزید پڑھ "
ٹھیک ہے ، جب میں آپ کی استدلال کو میلتی اور اپولو سے موازنہ کرتا ہوں - تو پھر یہ آپ کا ہے جو کہ بہت ہی غریب اور مفروضوں پر مبنی ہے ، نہ کہ سادہ بائبل کی تعلیمات پر۔ معذرت ، لیکن میں صرف ایک دیانتدار چوکیدار ہوں
اس آزادانہ نظریہ کے لئے آپ کیپ کا شکریہ۔ ہم نے اس بظاہر منافع بخش مباحثے کو یہ سوچتے ہوئے آگے بڑھنے کی اجازت دی ہے کہ اس سے ایسا کوئی سبق مل سکتا ہے جو لگتا ہے کہ یہ اس خصوصیت کا طریقہ ہے جو 1914 کے نظریے کی تائید کرنے والے ایک مخالف نقطہ نظر کے ساتھ کام کرتے ہیں۔ میں اس بات سے اتفاق نہیں کرتا ہوں کہ یہ سوال تیمتیس کو پال کی ہدایت کے تحت "بیوقوف اور جاہل" سمجھنے کے اہل ہے کیونکہ یہ ہماری تنظیم کا ایک اہم نظریہ ہے۔ تاہم ، میں ان سنجیدہ حامیوں کی کمی پر افسوس کا اظہار کرتا ہوں جو تنظیم کا بینر اٹھانے کو تیار ہیں اور ہمیں اس میں ایک منطقی ، معقول حد تک دلیل پیش کرتے ہیں۔... مزید پڑھ "
سچائی - ہمارے عقائد کا جواب دینے کے لئے ہمہ وقت تیار رہنے کے ل script صحیاتی نصیحت کے برعکس ، آپ صرف اس بات پر اہل نظر آتے ہیں کہ جب آپ کو صحیفوں کے سامنے پیش کیا جائے تو آپ صحیفوں سے دور بھاگ سکتے ہیں۔
مختلف ذرائع سے کئی سالوں کے تبصرے پڑھنے کے بعد ، میں نے ہمیشہ یہ پایا ہے کہ جو لوگ ہجے کرنے کی کوئی حقیقی کوشش نہیں کرتے ہیں ، یا اپنی تحریر میں گرائمر کی معقول ڈگری مہیا کرتے ہیں ، ان کی استدلال کی قابلیت میں اکثر اتنا ہی نقص پایا جاتا ہے۔
اس دن اور عمر میں ہجے چیکر صرف ایک کلک کی دوری پر ہے۔
سچائی ، اس کے استعمال سے آپ کو فائدہ ہوسکتا ہے
میں اپنے سابقہ تبصرے میں آپ کو اپنی سمت کی روشنی میں اس تبصرے کو دور کرنے ہی والا تھا ، لیکن میں نے بہتر سمجھا کہ آپ کو ایک اور موقع دیں۔ آپ نے سات بنیادی نکات بیان کیے ہیں جن پر آپ کی دلیل مبنی ہے ، لیکن ایک غلط بنیاد صرف غلط نتائج اخذ کرے گی۔ یہ "سرکلر استدلال" کی غلط فہمی ہے۔ پہلے اپنے اصول کو ثابت کریں ، پھر اپنی بات سمجھیں۔ مثال کے طور پر: “. "اس نظام کے آخری ایام کی لمبائی (sic) شیطانوں کی (sic) مختصر مدت کے اسی سلسلے کی لمبائی سے مطابقت رکھتی ہے ، اسی طرح ، (دونوں)... مزید پڑھ "
یہ اس نظام کے آخری دن کے آغاز کے بارے میں میرے تبصرے کا ایک تسلسل لیکن نتیجہ ہے ، جس کا میں اور اپولوس گفتگو کررہے تھے۔ میں نے پہلے والے تبصروں میں اس نکتے کو واضح کیا۔ کسی بھی نظام کے آخری دن ، ہمیشہ اس نظام کی تباہی سے پہلے ہوتے ہیں۔ Christ. پہلی صدی میں مسیحیوں نے یروشلم کی تباہی کے آخری ایام میں رہائش پذیر تھی جو واضح طور پر CE 1 ای سی میں شروع ہوئی تھی (اعمال:: १))۔ App. رسول پول نے دوسرا تیسرا 2 لکھا ، جہاں انہوں نے "آخری دنوں میں" کا ذکر کیا ، جبکہ یروشلم کی تباہی کے آخری دن پہلے ہی شروع ہوچکے ہیں ، اور اس کے الفاظ پر مستقبل کے مزید مضمرات پائے جاتے ہیں۔ اگر وہ تھا... مزید پڑھ "
آپ اس اہم نکتے کو نظرانداز کرنے کا انتخاب کر رہے ہیں جو میں نے 2 ٹم 3 کے سلسلے میں کیا تھا۔ آپ کا اصرار ہے کہ پولس مستقبل میں ابھی 2000 سال کی مدت کے بارے میں بات کر رہا ہوگا ، ورنہ آپ کے بقول اس نے واضح طور پر اس کی نشاندہی کرنے کے لئے اس کو اشارہ کیا ہوگا۔ اس مدت میں پہلے ہی تھے۔ مجھے آپ سے یہ پوچھنے دو؟ پولس کس کو لکھ رہا تھا؟ V5 کے آخر میں وہ ایک ہدایت دیتا ہے "... اور ان سے روگردانی"۔ وہ یہ ہدایت کس کو دے رہا ہے؟ جواب بالکل واضح طور پر تیمتھیس ہے۔ اب تیمتھیس کون ہے جو "منہ موڑ" کرے؟ ایک بار پھر... مزید پڑھ "
اپلوس بھائی ، میں نے کبھی بھی اس سے اختلاف نہیں کیا کہ لکھا گیا تھا جب اس کے دوران 2tim3 کا اطلاق نہیں ہوتا ہے۔ اپنے ابتدائی تبصرے میں ، میں نے کہا تھا کہ دوسرا تیموتھی کا حساب لکھا گیا تھا جب کہ اس نظام کے آخری دن پہلے ہی شروع ہوچکے تھے ، اس کا مطلب ہے ، جبکہ اس کا اطلاق اس وقت ہوتا ہے لیکن سیاق و سباق سے پتہ چلتا ہے کہ پول کے اس لفظ کا مستقبل میں زیادہ معنی ہوگا۔ آنے والے دن اور بھی زیادہ ہیں۔ اس میں اپنے آخری تبصرے میں میں نے سیاق و سباق سے ظاہر کیا ہے کہ ، پول کے اس لفظ کے زیادہ مستقبل کے مضمرات ہیں جو پہلی سنچری کے مقابلے میں زیادہ سخت ہوں گے۔... مزید پڑھ "
اور میں یہ نہیں کہہ رہا ہوں کہ آج 2 ٹم 3 کے پاس عیسائیوں کے لئے درخواست نہیں ہے۔ میں محض آپ کی اس دلیل کا مقابلہ کر رہا ہوں کہ پولس کے الفاظ کا انتخاب خودبخود ہمیں اس نتیجے پر پہنچا کہ وہ پڑھنے کے لئے تاریخ کے دوسرے دور کی وضاحت کرنا چاہتا ہے جو خاص آغاز اور اختتامی تاریخوں کے ساتھ بیان ہوا ہے۔ تمام سچ مسیحی جو کبھی زندہ رہ چکے ہیں ان کو "شریر آدمی اور مسلط کرنے والوں" سے بچنے کی ضرورت ہے جو بد سے بدتر ہونے کی طرف بڑھتے ہیں (2 تیمو 3: 13)۔ آپ کے عالمی نظریہ میں کیا آپ کو لگتا ہے کہ کسی نے 71 ء میں ری سیٹ کے بٹن کو نشانہ بنایا اور اس کے سبھی کو... مزید پڑھ "
کیا آپ یہ تجویز کررہے ہیں کہ جب آپ شیطان کو ڈھا دیا گیا تھا تو وہ تاریخ ظاہر کرنے کے لئے آپ صحیبی ثبوت فراہم کرسکتے ہیں؟
اب میں PS 110: 1,2،33 کی آپ کی ترجمانی بھی کروں گا۔ آپ کو یقین ہے کہ "جب تک میرے دائیں ہاتھ پر بیٹھیں…" ایک "منتظر مدت" کی نشاندہی کرتا ہے جو 1914C.E سے جاری تھا۔ to 1C.E. کیا یہ صحیح ہے؟ صحیفہ سے تین سوالات کے جوابات دینے کی ضرورت ہے: 2) مدت کب سے شروع ہوئی؟ 3) مدت کب ختم ہوگی (یا ہوگی)؟ 1) عیسیٰ اس عرصے میں کیا کردار ادا کررہا ہے؟ ایسا لگتا ہے کہ ہم اعمال 2: 33-36 پر مبنی # 33 کے جواب پر متفق ہوسکتے ہیں۔ "خدا کے داہنے ہاتھ پر بیٹھنا" لازما XNUMX XNUMXC.E میں شروع ہوا ہوگا۔ لیکن آخر کیا ہوگا؟ کے مطابق... مزید پڑھ "
مجھے آپ اپولوس کو درست کرنے دو۔ چوکیدار نے یہ نہیں کہا کہ 'ہم نے جیسس آنے کی غلط تشریح کی'۔ Jw ہمیشہ مسیح آنے (ایلکومئی) اور اس کی موجودگی (پاروسیا) کے درمیان مستقبل میں اپنا آنے کی جگہ کے درمیان فرق کرتا ہے جبکہ اس کی پارکیہ 1914 میں شروع ہوئی تھی یہاں تک کہ آپ اسے استدلال کی کتاب میں دیکھ سکتے ہیں۔ یہ آخری چار آنے والا ہے (پیراگراف 16,17،3) دوسرا ایکٹیکال) جو پہلے اس کی موجودگی پر لاگو کرنے کے بارے میں سوچا تھا ، براہ کرم براہ کرم پڑھیں۔ آپ کے 110 سوالات کے بارے میں ، میں نے اپنے سابقہ تبصروں میں سب کا جواب دیا ہے۔ جب انتظار کی مدت شروع ہوئی تو ، عیسیٰ نے انتظار کی مدت کے دوران اور جب یہ اختتام پذیر ہوا کردار ادا کیا۔ PS 1: XNUMX کی ایک الگ جگہ ہے... مزید پڑھ "
"ڈبلیو ڈبلیو ہمیشہ مسیح کے آنے (ایلکومئی) اور اس کی موجودگی (پاروسیا) کے درمیان مستقبل میں اپنا آنے کی جگہ میں فرق رکھتا ہے جبکہ اس کی پاروکیہ 1914 میں شروع ہوئی تھی" مجھے آپ کو بدلے میں درست کرنے دو۔ واچ ٹاور لائبریری پر اپنے راستے پر کام کرتے رہیں اور آپ کو مل جائے گا کہ میٹ 24:30 میں "طاقت کے ساتھ اور آسمان کے بادلوں پر آنا" بھی دعویٰ کیا گیا تھا کہ وہ پہلے ہی واقع ہوچکا ہے۔ ہم آہستہ آہستہ اپنے نظریے کو ٹکڑے ٹکڑے کرکے ترک کرنے پر مجبور ہوگئے ہیں کیونکہ یہ زیادہ واضح ہوجاتا ہے کہ یہ کام نہیں کرتا ہے۔ یہ تازہ ترین بیچ جس کا آپ حوالہ دیتے ہیں (یہ مضمون 1 کے ذریعہ ہے) ، ہے... مزید پڑھ "
مجھے اپنے اوپر بیان میں تھوڑا سا ترمیم کرنے کی ضرورت ہے۔ چونکہ تبصرے کا جواب موصول ہوا ہے میں ترمیم کی بجائے مزید تبصرے کے ذریعہ کروں گا۔ میں نے بیان کیا کہ 1 کور 15: 25,26،2 دونوں سوالوں کا براہ راست جواب 3 اور 2 دیتا ہے۔ دراصل یہ واقعی میں صرف # 3 کا جواب دیتا ہے ، اور ہمیں # 110 کے بارے میں مزید معلومات فراہم کرتا ہے۔ ہمیں بتایا گیا ہے کہ عیسیٰ کو اس مدت کے اختتام تک "بادشاہ کی حیثیت سے حکومت کرنا چاہئے" ، کیونکہ یہاں اور زبور 1,2: XNUMX،XNUMX میں خدا نے تمام دشمنوں کو اپنے پیروں تلے ڈال دیا ہے۔ تاہم میں تسلیم کرتا ہوں... مزید پڑھ "
اور اسی طرح کی رگ پر (کم از کم مجھے ایسا لگتا ہے) میں نے جو بھی پڑھا ہے اس سے مجھے برو کی غلطیوں کو نظرانداز کرنا آسان معلوم ہوتا ہے۔ رسل یہوواہ ، صحیفوں اور اس کے ساتھ دوسروں کے ساتھ سلوک کے ساتھ اپنی حقیقی محبت پر مبنی ہے ، لیکن 'جج' رودر فورڈ کو کسی بھی دانشورانہ دکھاوے ، غرور اور ریوڑ کو گالیاں دینے کے علاوہ اور کچھ نہیں مانتا۔ بہت سے سابقہ بیتھلیٹوں کے مطابق ، ایک خامی جس کی وجہ سے جی بی کے کچھ ممبران برسوں سے مشہور ہیں۔
میرے خیال میں یہاں بہت سے لوگ توجہ طلب ہیں۔ پوری سچائی یہ ہے کہ آپ اچھ.hے سے کہیں زیادہ خود کو نقصان پہنچا رہے ہیں ۔انصاف کے ساتھ ، میں اس کا ازالہ کرنا چاہوں گا ، اور یہاں خود ہی سوچا جائے گا ، لیکن اگلی بار بات ہوگی
آپ جو کچھ کہہ رہے ہیں اس پر میں پوری طرح واضح نہیں ہوں۔ میرا اندازہ ہے کہ آپ انگریزی بولنے والا نہیں ہیں۔ اگر ایسا ہے تو ، کیا میں آپ کو مشورہ دوں گا کہ آپ کسی کو اپنے تبصرے کا واضح اور قابل فہم انگریزی میں ترجمہ کریں۔ ہم تمام مخلص سچائی کے متلاشیوں کا خیرمقدم کرتے ہیں ، لیکن میں ذاتی طور پر اس وقت تک جواب دینے سے گریزاں ہوں جب تک کہ مجھے یقین نہیں آجاتا کہ مصنف کا اصل مطلب کیا ہے۔
چیزوں کے اس سسٹم کے آخری دن کب ختم ہوئے؟ میں آپ کے تبلیغ کی تعریف کرتا ہوں ، ہاں ، تاریخ میں بائبل کے ذریعہ بیان کردہ اور قابل تعی ؟ن نکات کا ایک خاص نقطہ ہونا چاہئے جو اس موجودہ نظامی نظام کے آخری دن کب شروع ہونا چاہئے؟ لیکن کیا وقت میں ایسا نقطہ ہے کہ صحیفہ اور تاریخ دونوں ہی مدد کرتے ہیں؟ بائبل کیا دکھاتی ہے؟ اس نظام کے آخری ایام کی کل لمبائی کتنی ہے؟ یہ سیکھنے میں یہ کب تک قائم رہے گا ہمیں یہ جاننے میں مدد ملے گی کہ جب یہ واقعی یہوواہ کے لوگوں کی حیثیت سے شروع ہوا ہے ، ہم پہلے ہی... مزید پڑھ "
میں یقینی طور پر آپ کے اگلے تبصرے کی توقع کرسکتا ہوں۔ اگر آپ جے واٹسن کے ساتھ میری گفتگو کا جائزہ لیں تو آپ کو اس کا جواب پہلے ہی مل جائے گا۔ لیکن بات یہ ہے۔ اگر آپ کے ایمان کا انحصار 1914 میں مسیح عیسی علیہ السلام کے سلطنت ہونے اور خدا کے انسانی چینل کی تقرری کے طور پر 1919 پر ہے ، تو میں ذاتی طور پر آپ کو مسترد نہیں کرنا چاہتا ہوں۔ میں اب بھی سوچتا ہوں کہ کسی بھی غلطی کی بنیاد پر اعتماد رکھنا بہتر ہے ، اس سے کہیں کہ مکمل طور پر اعتماد کھوئے۔ اور میں واقعتا think یہ سوچتا ہوں کہ یہ عیسائیوں کے لئے خطرہ ہے جنہیں گمراہ کیا گیا ہے۔ بہت سارے ایسے لوگ ہیں جن پر اعتماد ختم ہوگیا ہے... مزید پڑھ "
ہم میں سے بہت سے لوگوں کو جو بڑی مشکل کا سامنا کرنا پڑتا ہے ، وہ یہ ہے کہ ایک بار جب ہمیں معلوم ہوجاتا ہے کہ جو ہمیں سکھایا گیا ہے وہ تنظیمی جھوٹ اور گمراہ کن صحیفوں پر مبنی ہے ، ہم پیچھے نہیں جا سکتے۔ (جیمز 4:17 کا موازنہ کریں) مجھے یقین ہے کہ بہت سارے اپنے دل کی حالت اور بائبل اصولوں کے اطلاق کی بنیاد پر یہوواہ کی خوشنودی حاصل کریں گے ، نہ کہ صحیفاتی پیچیدگیوں کا کامل علم۔ فیصلے کا بوجھ ان لوگوں پر پڑے گا جو بائبل کے اختیار کو غلط سے حق کا تعین کرنے اور اپنا اختیار لگانے کے مسترد کرتے ہیں۔ یہی وجہ ہے کہ حضرت عیسیٰ نے فریسیوں کی مذمت کی اور ہمارے دور میں اسی طرح کے 'لاقانونیت کے مردوں' کو بھی مسترد کردیں گے۔ میں نے بات کی ہے... مزید پڑھ "
دوستو ، میں نے ابھی تک اس بحث سے بہت لطف اٹھایا ہے۔ میں صرف چند تبصرے شامل کرنا چاہتا ہوں ایک کے بارے میں چٹائی 24:14 آخری دنوں کی نشانی کا حصہ۔ ایک اور جو کرائسٹس کے ساتھ ہے "بادل میں آنا" .. سب سے پہلے میتھیو 24:14 (میتھیو 24: 13 ، 14)۔ . .. 14 اور بادشاہی کی یہ خوشخبری ساری دنیا میں تبلیغ کی جائے گی تاکہ تمام قوموں کو گواہ بنایا جائے۔ اور پھر انجام آئے گا۔ تبلیغ کے تحت فوٹ نٹ میں کہا گیا ہے یا اور ، "گواہی دی جائے۔" GR. ، ke · ry · khthe′se · tai؛ لیٹ. ، پرے · دی · کیبی · ٹور۔ داؤ 5:29 فٹ کا موازنہ کریں ، "ہرالڈڈ۔" مارک 13:10 میں بھی (اس کے علاوہ ، تمام میں)... مزید پڑھ "
پیارے سیلاس ،
آپ کی طرف سے ایک بہت اچھا تبصرہ.
خدا نے ہم سب کے لئے چھوڑ دیا ہے مقدس بائبل ، تو کیوں کسی ایک ممکنہ ترجمانی پر قائم رہنا اور ہر ایک کو جو اس سے پھنس نہیں ہوتا ہے اس کو مجرم ٹھہرایا جاتا ہے جب تک کہ قیادت ان کے بقول اس کے کہے؟ نہیں دوستو ، یہ خوشخبری کے معنی نہیں ہے ، مسیح کی پیروی کرنے کا معنی نہیں ہے ، ہے نا؟ تو مجھے آپ کی اچھی ، بائبل پر مبنی استدلال پسند ہے ، بھائی آپ کا شکریہ۔
کیپ
ایک بار پھر ، جب میں آپ سے اپنے بھائی سے اتفاق کروں گا ، کہ ریو 14: 16 کے فرشتہ ریاضی 24: 14 کی تکمیل میں براہ راست حصہ رکھتا ہے ، پھر بھی ، آپ ہمیں اس وقت کی مدت بتائیں گے جب یہ فرشتہ ممکنہ طور پر آپ کے بعد سے اس کا آغاز کرے گا۔ یقین نہ کریں کہ وہ آج جے ڈبلیو کے منظم تبلیغی کیمپین کے ذریعہ ایسا کر رہا ہے اور اس طرح آپ نے یہ نتیجہ اخذ کیا کہ 'آخری دن شروع نہیں ہوئے تھے'۔ میرا سوال یہ ہے کہ: "آخری دن" (دن نہیں) سے بائبل کا کیا مطلب ہے؟ یہ کب شروع ہوا یا شاید شروع ہوگا؟ فرشتہ اس اعلان کو کب اور کب شروع کرے گا؟ کیسے ہو گا... مزید پڑھ "
ہم اس فورم پر صحیفتی تحقیق کے تبادلے میں دلچسپی رکھتے ہیں۔ تحقیق اور بصیرت جو تعمیری ، تدریسی ، سوچنے سمجھنے اور چیلنج کرنے والی ہیں۔ تاہم ، ہمیں ہمیشہ عاجزی اور گہری احترام کے ساتھ ایسا کرنے کی کوشش کرنی چاہئے۔ دوسروں کے لئے احترام؛ اپنے لئے احترام؛ یہاں تک کہ ہمارے پیغام کا احترام بھی کئی طریقوں سے ظاہر کیا جاسکتا ہے۔ بائبل کی ایک اہم سچائی کو اچھی طرح سے پیش کرنے کا مستحق ہے۔ "چونکہ چاندی کے نقش و نگار میں سونے کے سیب اس کے لئے صحیح وقت پر ایک لفظ [یا لکھا ہوا] بولا جاتا ہے۔" (नीति. 25:11) تاہم ، اگر وہ "کلام" ناقابل بیان ہے ، تو یہ واقعی کتنا اچھا کرسکتا ہے؟ اگر ہمارے قارئین کو جدوجہد کرنی ہے... مزید پڑھ "
یہ جزوی طور پر سیلاس کا جواب ہے اور "سچائی" کے ذریعہ دوسرے تبصرے کا بھی۔ ایک نکتہ جو سیلاس دے رہا ہے ، جس پر میں اتفاق کرتا ہوں ، وہ یہ ہے کہ کچھ بھی اس بات کی نشاندہی نہیں کرتا ہے کہ 1914 "آخری ایام" کی ایک نازک شروعات ہے۔ لیکن ہمیں یہ یاد رکھنا ہوگا کہ اصطلاح "آخری دن" خود بھی خاص طور پر صحیفے میں کہیں بھی تبلیغ یا شاگرد بنانے کے کام سے منسلک نہیں ہے۔ میتھیو باب 24 اس اصطلاح کو استعمال نہیں کرتا ہے۔ نہ ہی Rev 14: 6 کرتا ہے۔ تو کیا مطلب ہے "آخری دن" سے رسول اعمال 2: 17 اور 2 تیم 3: 1 کے تناظر میں محض عیسائی ہوسکتا ہے؟... مزید پڑھ "
ایسا لگتا ہے کہ آپ واقعی اس بات پر یقین نہیں کر سکتے ہیں کہ بائبل کا مطلب "آخری دن" سے کیا معنی ہے؟ (براہ کرم میری بات پر میری توجہ مرکوز کریں میری انگریزی نہیں ابھی تک میں بہتری لانے کی کوشش کروں گا) سب سے پہلے ، استدلال کی کتاب کے مطابق ، اس کی پہلی ہینڈ کی تعریف یہ ہے: ”… اختتامی وقت کی مدت جو الٰہی مقرر کردہ عمل تک پہنچ جاتی ہے جو نظام کے خاتمے کی نشاندہی کرتی ہے۔ چیزوں کی". یہی عام تعی .ن ہے۔ ماضی میں لوگ تباہی سے پہلے ہوتے تھے ، اس کے آخری ایام میں رہتے تھے ، اب تباہی ہمارے سامنے ہے ، جب ہم یہ کہہ سکتے ہیں کہ صحیفہ سے پتہ چلتا ہے کہ اس کا آخری دن ہمارے اپنے نظام زندگی سے ہے... مزید پڑھ "
آپ نے یہ سمجھا ہوگا کہ پول یہ ظاہر کرنے کی کوشش کر رہا تھا کہ "زیادہ سے زیادہ آخری دن" جیسے جیسے آپ نے ڈالا تھا مستقبل میں بھی اس کے نقطہ نظر سے تھا۔ تاہم ، اس کی تحریر کے سیاق و سباق سے یہ ثابت نہیں ہوتا ہے۔ یہ اس کے بھائی اور ساتھی عیسائی تیمتھیو کو خط تھا۔ 2 ٹم 3: 14 سے پتہ چلتا ہے کہ پولس نے جو انتباہ دیا تھا وہ واقعتا کچھ ایسی بات ہوگی جس کے بارے میں تیمتھیس خود بھی محتاط رہنا چاہئے۔ یہ صرف ایسی چیز نہیں تھی جو مستقبل میں قریب 2000 سال واقع ہوگی۔ کہ پول یہ کہہ رہا تھا کہ یہ چیزیں پورے عیسائی دور میں پائے جائیں گے ، اور اسی وجہ سے سب کچھ... مزید پڑھ "
میں صرف یہ بتانا چاہتا ہوں کہ یہاں بہت سارے صحیفے موجود ہیں جن سے یہ معلوم ہوتا ہے کہ حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو دوبارہ زندہ ہونے کے بعد یا اس کے فورا بعد ہی اس کی بادشاہی دی گئی تھی۔ اعمال 1:11 Rev. اور دوسرے صحیفوں سے یہ ظاہر ہوتا ہے کہ جب وہ آئے گا تو ہم سب کو معلوم ہوجائے گا۔ Mt.1: 24 میں صرف 3 صحیفہ موجود ہے جو موجودگی کو کہتا ہے یا اس کی نشاندہی کرتا ہے ، اور یونانی زبان میں اس لفظ کا اصل معنی 'ساتھ ساتھ' ہے جہاں کہیں بھی ہچکچاہٹ محسوس نہیں کی جاسکتی ہے لیکن ہم دیکھ یا محسوس نہیں کرسکتے یا کچھ بھی نہیں جو ہمیں ابھی لینے ہی ہیں۔ کسی کے لئے یا اس کے لئے بائبل کا لفظ آخری لیکن کم سے کم نہیں i... مزید پڑھ "
میں اتفاق کرتا ہوں ، اس ویب سائٹ نے اس بارے میں وسیع دلائل دکھائے ہیں کہ 1914 نظریہ کیوں غلط ہے۔
چونکہ یسوع 1914 میں واپس نہیں آئے ، اس لئے 1914-1919 سے جو کچھ جنت میں ہوا اس کے وقت پر شکوک و شبہات ڈالے جاتے ہیں۔
حقیقت میں ، بطور وفادار اور ذہین غلام کی حیثیت سے گورننگ باڈی کے اختیار کی پوری بنیاد ریت پر بنی ہوئی دکھائی دیتی ہے جب ہمیں 1914 اور اس کے نتیجے میں 1919 کے بارے میں حقیقت کا احساس ہوتا ہے۔
پیارے ملیٹی ، میں برطانیہ میں ایک بہن ہوں ، جس نے 1961 ء سے میٹنگوں میں شرکت کی ، 1966 کو بابائٹائز کیا اور نہ صرف بائبل اور جے ڈبلیو کا ایک شوقین طالب علم ہونے کے ناطے ، بلکہ کئی دوسرے مذاہب کی بھی جو میں کرسکتا تھا۔ بائبل کی پیشگوئی نے ہمیشہ مجھے متوجہ کیا ، حالانکہ بعض اوقات یہ دیکھنا مشکل تھا کہ کچھ چیزوں کو کس طرح فٹ کیا جاسکتا ہے ، جیسا کہ آپ کہہ سکتے ہیں۔ آخری دن کے بارے میں میری پیش گوئیاں مندرجہ ذیل ہیں۔ پیشن گوئیاں شاگردوں کے ساتھ یسوع سے پوچھتے ہیں ، 'آپ کی موجودگی اور نظام کے اختتام کی کیا نشانی ہوگی؟' عیسیٰ... مزید پڑھ "
ہائے جے واٹسن ، میں نے آپ کے تبصرے پڑھنے کو سراہا۔ آپ نے واضح طور پر اس معاملے کو کچھ لوگوں کے مقابلے میں زیادہ سوچ سمجھ کر دیا ہے - خاص طور پر آپ کے خیال کے بارے میں کہ 'پاروسیا' کا مطلب آخری وقت کی پوشیدہ موجودگی کا ہونا لازمی ہے ، چاہے وہ 1914 عین تاریخ ہے۔ آپ کی اس استدلال سے لگتا ہے کہ ان اہم سالوں کے دوران عیسیٰ کے پوشیدہ طور پر اس کے ساتھ ساتھ اس کے پیروکار اس نظام کے خاتمے تک جاسکتے ہیں۔ لہذا میرا جلتا ہوا سوال یہ ہے کہ آپ کے خیال میں یسوع کا مطلب کیا تھا "اور دیکھو! میں اس نظام کے اختتام تک ہر دن آپ کے ساتھ ہوں گا ”... مزید پڑھ "
ہیلو اپولوس ، دلچسپ تبصرہ ، - - 'جب مسیح حاضر ہو گا ، سب جان لیں گے کہ ……. اور اس کا ہزار سالہ دور شروع ہوگا۔ ' کیا ہم یہ سمجھنے کے لئے ہیں کہ آپ پاروسیا ، آمد اور اس کے بعد کی موجودگی پر یقین رکھتے ہیں ، - ابھی آنا باقی ہے؟ اگر ایسا ہے تو ، - میں دیکھ سکتا ہوں کہ کیوں ، لیکن ہاں ، میتھیو 28: 20 میں یسوع کے الفاظ سے ، یہ واضح ہے کہ وہ اس وقت سے کسی بھی حقیقی مسیحی کے ساتھ ہوگا۔ تاہم ، جہاں تک کوئی بھی منظم مذہب بھیڑوں اور دنیا دونوں کے لئے خدا کے پیغام کو پھیلانے کا ہے ، تو کیا آپ کوئی ایسی تجویز کرسکتے ہیں جو میٹ 7 کی جانچ پڑتال کے تحت کھڑا ہوسکے؟... مزید پڑھ "
آپ جانتے ہو ، رسول نااہل تھے لیکن ان کے بائبل میں خود کچھ بھی نہیں کہا گیا تھا اور نہ ہی روح القدس انہیں ایسی کوئی بات سکھانے کی اجازت دیتا ہے جو بعد میں غلط ثابت ہو۔
جے ڈبلیو بہترین نکات سے قطع نظر اس بحث کے باڑ کے کس پہلو پر پڑتا ہے ، مجھے لگتا ہے کہ مجھے دراصل آپ کے نقطہ نظر کی ضرورت ہے۔ دو نکات جو سامنے آئے وہ یہ ہے کہ ایک org کی حیثیت سے ہم نے کس طرح زیادہ تر حص partہ کے لئے سیکھا ہے (اور یہ ایک جاری عمل ہے) کہ پیش گوئیاں پیش کرتے ہیں یا یہ کہنے کی کوشش کرتے ہیں کہ ہم پیش گوئوں کو 100٪ سمجھتے ہیں حالانکہ نیک نیتی کی سفارش نہیں کی جاتی ہے (بشمول آپ نے ہمارا ذکر کیا ہے) بطور عیسائی غیر جی بی ممبران بھی)۔ اس سے پہلے ہم اس سے بہت غلط ہو چکے ہیں اور ان چیزوں کو کرنے سے صرف لوگوں / شیطان کو ہی یہ موقع ملتا ہے کہ زیادہ تر مخلص عیسائیوں کے گروہ کا غیرضروری طور پر مذاق اڑایا جائے۔ بھی... مزید پڑھ "
ہاں ، میں یقین کرتا ہوں کہ پاروسیا ، آمد اور اس کے بعد کی موجودگی ابھی باقی ہے۔ مجھے اس کا پورا پورا یقین ہے۔ میٹ 7: 15-23 افراد کا حوالہ دے رہا ہے ، منظم مذہب نہیں۔ میں قبول کرتا ہوں کہ ایسی تنظیم جو اچھے پھلوں کو فروغ دیتی ہے جس کے بارے میں عیسیٰ نے بات کی ہے وہ عیسائیت پر عمل کرنے کے ل to ایک اچھی جگہ ہوگی۔ جیسا کہ میں نے پہلے واضح کردیا ہے ، میں یقین کرتا ہوں کہ جہاں تک اس بات کا تعلق ہے ، یہوواہ کے گواہوں کو بہت ساری چیزیں مل گئیں۔ تاہم ، اگر کسی نے اپنی اصل صلاحیت کے مطابق اصل موسوی قانون کے اخلاقی عناصر پر عمل کرنا جاری رکھا تو وہ پیدا کریں گے۔... مزید پڑھ "
ایک بہت ہی دلکش تجویز یہ بہت فائدہ ہوگا کہ دونوں فریقوں نے بحث کی تاکہ سب ہی اس کی مخالفت کریں اور اس کے مخالف ہوں۔ اگر آپ جے ڈبلیو کو "دستانے لینے" میں دلچسپی رکھتے ہیں تو ہم ایک فارمیٹ ترتیب دے سکتے ہیں جو درس کے ہر عنصر کو ایک ہی موضوع کے طور پر پیش کرے گا۔ ہر عنوان پر بحث کی جائے گی ، پیشہ اور موافق ، اور پھر ہم اگلے عنصر کی طرف بڑھ سکتے ہیں۔ ہم 607 کے عنوان سے آغاز کرسکتے ہیں۔ اس کا کیا ثبوت ہے کہ 607 یہودیوں کی جلاوطنی کو بابل لے جانے کی صحیح تاریخ ہے؟ اگر آپ... مزید پڑھ "
عزیز میلتی ، اور اپولوس ،
قبولیت کی تصدیق کرنے کیلئے آپ کو ای میل بھیجا ہے۔
ہیلو جے ڈبلیو ،
ای میل قبول کرنا ہے۔ میں کل تفصیلات کے ساتھ پیروی کروں گا۔ شکریہ،
ملیٹی۔
ہیلو جے ڈبلیو ، ایسا لگتا ہے کہ یہ بالکل ٹھیک ہے اور ہم اسے دوسرے دھاگے میں لے جارہے ہیں۔ میں آپ کی قبولیت کا براہ راست جواب بھی نہیں دے سکتا کیونکہ کالم بہت چھوٹا ہو گیا ہے۔ ای میل میلتی کو چلی جائے گی ، لہذا میں یہ سننے کا انتظار کروں گا کہ ہم اسے کیسے پیش کرسکتے ہیں۔ ابھی کے لئے سب سے بہترین ، اور میں اس بحث کا منتظر ہوں۔ اپولوس
میلتی ،
میں صرف اتنا کہوں گا کہ 607 مسئلے سے بھی زیادہ ، میرے خیال میں ڈینیل 4 کی تشریح اور جینیاتی وقت کے بارے میں عیسیٰ کا بیان اس سے بھی زیادہ سنجیدہ ہے۔ ہم ڈیٹنگ کے بارے میں سارا دن بحث کر سکتے ہیں ، لیکن ان حوالوں کی تشریح بہت سیدھی سیدھی ہے۔
صرف میرے 2 سینٹ.
سٹیو
ہیلو جے واسٹن رسولوں نے عیسیٰ سے ایک سوال پوچھا۔ میتھیو 24 3 ، "انہوں نے کہا ،" ہمیں بتاؤ ، یہ کب ہوگا ، اور آپ کے آنے اور عمر کے خاتمے کی علامت کیا ہوگی؟ چوکیدار سوسائٹی نے وضاحت کی ہے کہ عیسیٰ ان کا جواب کچھ یوں کہہ کر دیتے ہیں جیسے "اچھے لوگو ، جب آپ جنگیں دیکھیں گے ، بدکاری اور بیماری میں اضافہ وغیرہ… جب میں پہنچے گا تب ہی چلتا ہے۔ اور میں آپ کے ساتھ (پوشیدہ طور پر) نظام کے اختتام تک رہوں گا۔ چیزوں کا ، جب تک آرماجیڈن! اوئے راستے سے ive نے ایک وفادار غلام کو مقرر کیا کہ وہ آپ کو بتائے کہ آپ کیا کریں ، تاکہ آپ زندہ رہیں... مزید پڑھ "
ہائے مارک
اگر آپ نے پہلے ہی ایسا نہیں کیا ہے تو ، آپ کو 1914 کے معاملے پر جے واٹسن کے ساتھ میرا پورا تبادلہ پڑھنے میں دلچسپی ہوگی۔ http://meletivivlon.com/discussion/1914-2/apollos-vs-jw/
میں آپ کے بتائے ہوئے تمام نکات سے متفق ہوں۔ اس غلطی سے بچنے کے لئے جو یسوع نے اپنے پاروسیا کے سلسلے میں اشارے سے کیا معنی اخذ کیا ہے اسے سمجھنا 2 Thes 2 میں 1,2: XNUMX
اپولوس
شکریہ اپولوس
یاد کیا ، ایک نظر پڑے گا
یہ کتاب 2 تھیسالونیوں 2: 1,2،1 میں ہمارے موجودہ اعتقاد میں موجود غلطیوں کو سامنے لانے میں بہت طاقت ور ہے جس میں مسیح کی موجودگی کیا ہے۔ آیت 24 یسوع کی موجودگی کو مسح کرنے والے کے اجتماع کے ساتھ کرسچ سے جوڑتی ہے - میتھیو 29: 31-2 کے مطابق عظیم فتنہ کے بعد ہونے والی ایک مجلس۔ ہاں ، یہ صحیفہ ظاہر کرتا ہے کہ مسیحیوں کی موجودگی کا آغاز اس کے بڑے فتنہ کے بعد آنے سے ہوتا ہے۔ آیت XNUMX ایک اور مترادف اصطلاح استعمال کرتی ہے - "یہوواہ کا دن"۔ مسیح کی موجودگی ، مسیح کی آمد اور یہوواہ کا دن ، سب ایک ہی وقت کے عہد کا حوالہ دیتے ہیں جو عیسائ کے عروج کے بعد عظمت کے بعد آنے والا ہے... مزید پڑھ "
ہیلو یہوڈ
بالکل صحیح. "وہ نہیں جانتے تھے" (انٹر لائنر) کی NWT کی پیش کش میرے مضمون کا ایک اہم نکتہ تھا جب آپ نے اسے کھو دیا ہے تو: http://meletivivlon.com/2013/06/12/parousia-and-the-days-of-noah/
سارا سیاق و سباق پارسویا کی غیر متوقع نوعیت کے بارے میں ہے ، جیسا کہ آپ کہتے ہیں۔
اپولوس
اپنے تبصرے کو دوبارہ پڑھتے ہوئے میں نے محسوس کیا کہ "بالکل ٹھیک" تھوڑا سا مغرور ہے۔ میرا مطلب یہ ہے کہ میں مکمل طور پر اس بات سے اتفاق کرتا ہوں کہ آپ کے صحیفوں کو پڑھنے کا مطلب ہے۔ میں کبھی بھی یہ دعوی نہیں کرنا چاہتا کہ میری (یا آپ کی) ان کی ترجمانی قطعیت کے لحاظ سے بالکل درست ہے۔ ہم پہلے ہی جانتے ہیں کہ یہ کہاں جاتا ہے۔
اپولوس
مجھے معاف کرو جے واٹسن میں نے غلط نام سے آپ کی کنیت (واسٹن) کی تھی
مجھے رنج ہے کہ معاملات کو واضح کرنے کے بجائے ، مضامین چیزوں کو قبول کرنا مشکل تر کرتے ہیں ، میں امید کر رہا تھا کہ مزید تقویت بخش صحیاتی معلومات کی مدد سے جو نئے نظام کی طرف آگے بڑھنے میں میری مدد کریں گے۔ مجھے ایسا لگتا ہے کہ نئی تعلیمات کی ان چیزوں کو بنانے کی بہت کوشش کی گئی ہے جن پر ہم بھروسہ کرسکتے ہیں کہ وہ "حوصلہ افزائی کے تاثرات" کے طور پر بھروسہ کرسکتے ہیں جس کا ہم پرکھانا کرسکتے ہیں ، اور اس بات کی کوئی وضاحت نہیں ہے کہ ہم گھروں کے دہائی دہائیوں کو ایک مختلف پیغام کے ساتھ کس طرح دیکھنا چاہتے ہیں۔ کہ ہم نے سچائی کا اعلان کیا۔ اب میری زیادہ تر تھیوکریٹک لائبریری پر مشتمل ہے... مزید پڑھ "
ہیریسن آپ بنیادی طور پر وہی بیان کرتے ہیں جو میں دسمبر سے محسوس کر رہا ہوں۔ ابھی حال ہی میں میں آپ کے ساتھ ان نکات اور ان دیگر باتوں پر لڑ رہا ہوں جن سے آپ نے مجھے یہ اعتماد نہیں دیا ہے کہ مجھے لگتا ہے کہ ہم میں سے بیشتر کو کچھ خاص تعلیمات کی ضرورت ہے۔ میں لڑ رہا ہوں کیونکہ کچھ لوگوں کو شک کی وجہ سے یقین کا سامنا کرنا پڑتا ہے لیکن یہ کیسے ہوسکتا ہے جب سے میں واقعتا sure یہ یقینی بنانا چاہتا ہوں کہ میں ہمیشہ سچ ہی سکھا رہا ہوں کیونکہ نہ صرف یہوواہ مجھے جھوٹی تعلیمات کے لئے جوابدہ ٹھہرایا ہے بلکہ میں دوسروں کو بھی جواب دے سکتا ہوں۔ اعتماد چونکہ ہم تبلیغ کرتے ہیں ہمیں صحیح معلومات ہیں۔ البتہ،... مزید پڑھ "
ملیٹی ، میں آپ کی پوسٹ اور مضمون پر کچھ تبصرے کرنا چاہتا ہوں۔ پیراگراف 6 پر ، مجھے آپ کے نتائج سے متفق ہونا ضروری ہے۔ اگر یہ دوہری تکمیل نہیں ہے تو میں 70+ میں ہونے والے واقعات کے ساتھ ہی اس کی تکمیل دیکھنے میں زیادہ مائل ہوں۔ جب آپ کچھ اعتراضات اٹھاتے ہیں تو مجھے نہیں لگتا کہ یہ درست ہیں۔ مثال کے طور پر ، جان گِل اور ایڈم کلارک کی پسند کے پرانے تبصرے جب واقعات کی منتقلی کے جواب دیتے ہیں۔ ان پر غور کریں: گل - "ٹیکہ کے مطابق ، کون سی جنگیں دنیا کی اقوام اور اسرائیل کے مابین ہوں گی۔ یہاں جنگیں... مزید پڑھ "
ہیلو اسٹیو مجھے یہ کہنا ضروری ہے کہ میں دوہری تکمیل ، واحد تکمیل ، یا جزوی دوہری تکمیل سوال پر تھوڑا سا پھٹا ہوا ہوں۔ ایسا لگتا ہے کہ تاریخ کو فٹ ہونے کے لئے از سر نو تشکیل دینا ممکن ہے ، لیکن ہمیں کچھ "فٹنگ" کرنا ہوگی۔ یہ محض ایک عین مطابق تکمیل کے طور پر عام تاریخ میں کھڑا نہیں ہوتا ہے۔ یہ کہنے کے بعد مجھے لگتا ہے کہ سامعین کی نظروں سے صحیفوں کو دیکھنے کی کوشش کرنا ہمیشہ ضروری ہے ، اور اس مقصد کے لئے میں اس بات سے اتفاق کرتا ہوں کہ اس بات کا اعتراف کرنے کے لئے ایک اچھ caseا معاملہ موجود ہے کہ اس دن کے لوگوں نے یسوع کے مماثلت کے طور پر ان واقعات کو دیکھا ہوگا۔ الفاظ ایسا لگتا ہے... مزید پڑھ "
اپلوس ، آپ اور اسٹیو نے مجھے سوچتے سمجھے۔ مجھے بھی "مقدس مقام" کے یروشلم اور عیسائی ہونے کے نظریہ سے پریشانی ہوئی ، حالانکہ اس تفہیم نے ہمارے پچھلے ایک مقام سے کہیں زیادہ اہمیت حاصل کی ہے۔ تاہم ، یروشلم پر حملہ کرنے میں ، رومی روحانی ہیکل کو دھمکی دے رہے تھے۔ مرتد عیسائی پر حملہ کرنے کے دوران ، اقوام متحدہ بھی اسی طرح سچ مسیحیوں پر حملہ کرے گا ، کیونکہ وہ بھی the جیسے رومیوں کی طرح ، بھی بھی سچائی اور جھوٹی عبادت کے مابین فرق محسوس کرتے ہیں۔ وہ اس کا صفایا کرنا چاہتے ہیں۔ لہذا ایک دلیل دی جاسکتی ہے کہ اس مقدس جگہ سے مراد یہوواہ خدا کے سچے پوجا ، روحانی ہیکل اور پھر ہیں... مزید پڑھ "
میتھیو 24 کے بارے میں مختلف آراء شامل ہیں ، بشمول جزوی پیشگوئی کا نظریہ جس میں پتا چلتا ہے کہ میتھیو 24 کی پہلی صدی میں پورا ہوا ، اور آخری وقت میں میتھیو 25 میں صرف آخری فیصلہ ہوگا۔ اضافی طور پر ، مجھ سے اس تناظر کی اپیل ہے کیونکہ یہ سیاق و سباق کے آغاز ہی سے جاری ہے ، لیکن یہ مشکلات کے بغیر بھی نہیں ہے۔ میں نہیں دیکھتا کہ ہم ہیکل کے تناظر کو کس طرح پیشن گوئی سے دور کرسکتے ہیں ، بشرطیکہ اگر ہم آیت 1 میں آغاز کریں تو یہی بات براہ راست نظر میں ہے۔ میتھیو 23:38 میں کچھ دلچسپ سوالات سامنے آتے ہیں ، لیکن میں حیرت زدہ ہوں... مزید پڑھ "
میں آپ کی وسیع تحقیق کی تعریف کرتا ہوں ، اسٹیو۔ میں ایسی چیزیں سیکھ رہا ہوں جس کا مجھے پہلے کوئی اندازہ نہیں تھا۔ میرا بنیادی نکتہ یہ تھا کہ مضمون اس الزام کی حمایت نہیں کرتا ہے کہ 33 سے 66 عیسوی تک متوازی تکمیل ہوئی تھی ، جتنے سالوں میں میگزین پڑھ رہا ہوں ، میں نے کبھی بھی اس دعوے کی حمایت کے لئے پیش کردہ تاریخی ثبوت نہیں دیکھا۔ کچھ کوششیں ہوچکی ہیں ، لیکن یہاں جنگ اور قحط کا حوالہ دینا اس بات کا ثبوت نہیں ہے ، کیونکہ تاریخ میں ایسا کوئی دور نہیں جہاں جنگیں ، قحط ، زلزلے وغیرہ نہیں آچکے ہیں ، اس کے علاوہ ، اگر ہماری ترجمانی کی جائے ، وہاں... مزید پڑھ "
ایک اچھی طرح سے تحقیق شدہ پوسٹ کے لئے میلتی کا شکریہ۔
میں اس آرٹیکل میں بہت سی تضادات پائے جانے والے حیرت سے زیادہ حیران ہوں۔ وہ صحیفوں کے بہت سیدھے سیدھے نکات ہیں۔ ایسا لگتا ہے کہ ہمیں کچھ طویل نظریات کو پس پشت ڈالنے کے لئے حقیقی ہچکچاہٹ ہے۔
میں واقعی میں ان مضامین پر بحث کا منتظر ہوں۔