اسرائیل کے مذہبی رہنما حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے دشمن تھے۔ یہ وہ آدمی تھے جو اپنے آپ کو عقلمند اور دانشور سمجھتے تھے۔ وہ قوم کے سب سے زیادہ پڑھے لکھے ، پڑھے لکھے آدمی تھے اور ان پڑھ کسانوں کی حیثیت سے عام آبادیوں کو کم نگاہ سے دیکھتے تھے۔ حیرت کی بات یہ ہے کہ ، عام لوگوں کو جنھوں نے ان کے اختیار کے ساتھ بدسلوکی کی ، وہ بھی انہیں رہنما اور روحانی رہنما سمجھتے تھے۔ یہ آدمی قابل احترام تھے۔
ان عقلمند اور جاننے والے رہنماؤں نے عیسیٰ سے نفرت کرنے کی ایک وجہ یہ تھی کہ اس نے ان روایتی کردار کو الٹا دیا۔ یسوع نے چھوٹے لوگوں ، عام آدمی ، کسی ماہی گیر ، یا حقیر ٹیکس وصول کرنے والے ، یا منحرف طوائف کو اختیار دیا۔ اس نے عام لوگوں کو اپنے لئے سوچنے کا طریقہ سکھایا۔ جلد ہی ، سادہ لوک ان رہنماؤں کو للکار رہا تھا ، جو انہیں منافقین کے طور پر دکھا رہے تھے۔
یسوع نے ان آدمیوں کی تعظیم نہیں کی ، کیوں کہ وہ جانتا تھا کہ خدا سے کیا فرق پڑتا ہے وہ آپ کی تعلیم نہیں ، نہ آپ کے دماغ کی طاقت ہے بلکہ آپ کے دل کی گہرائی ہے۔ یہوواہ آپ کو زیادہ سیکھنے اور زیادہ ذہانت فراہم کرسکتا ہے ، لیکن یہ آپ پر منحصر ہے کہ آپ اپنا دل بدلیں۔ یہ آزاد مرضی ہے۔
یہی وجہ ہے کہ حضرت عیسیٰ نے مندرجہ ذیل کہا:
'' اے باپ ، آسمان و زمین کے مالک ، میں تیری ستائش کرتا ہوں ، کیوں کہ تو نے ان چیزوں کو عقلمندوں سے پوشیدہ کیا ہے اور ان کو نوزائیدہ بچوں پر ظاہر کیا ہے۔ ہاں ، والد ، کیونکہ یہ آپ کی خوشنودی تھی۔ " (میتھیو 11:25 ، 26) یہ ہولمن اسٹڈی بائبل سے ملتی ہے۔
یسوع کی طرف سے یہ اختیار ، یہ اختیار حاصل کرنے کے بعد ، ہمیں اسے کبھی بھی پھینکنا نہیں چاہئے۔ اور پھر بھی یہی انسانوں کا رجحان ہے۔ دیکھو قدیم کرنتھیس میں جماعت میں کیا ہوا تھا۔ پولس یہ انتباہ لکھتا ہے:
"لیکن میں جو کچھ کر رہا ہوں اسے کم کرنے کے ل I ، میں جو کچھ کر رہا ہوں اسے کم کروں گا ، تاکہ ان لوگوں کو گھٹایا جاسکے جو ان کی باتوں پر فخر کرتے ہیں کہ ان کو ہمارے برابر سمجھا جائے۔ کیونکہ ایسے آدمی جھوٹے رسول ، دھوکے باز کارکن اور مسیح کے رسولوں کی حیثیت سے نقاب پوش ہیں۔ (2 کرنتھیوں 11: 12 ، 13 بیرین مطالعہ بائبل)
یہ وہی ہیں جن کو پال نے "سپر رسول" کہا تھا۔ لیکن وہ ان کے ساتھ نہیں رکتا۔ اس کے بعد اس نے کرنتھیائی جماعت کے ممبروں کو سرزنش کی:
کیونکہ تم بے وقوفوں کو خوشی سے برداشت کرتے ہو ، کیوں کہ تم بہت دانشمند ہو۔ در حقیقت ، آپ نے یہاں تک کہ کسی کے ساتھ غلامی بھی کی جو آپ کو غلام بناتا ہے یا آپ کا استحصال کرتا ہے یا آپ سے فائدہ اٹھاتا ہے یا خود کو سربلند کرتا ہے یا آپ کو چہرے پر مار دیتا ہے۔ (2 کرنتھیوں 11: 19 ، 20 بی ایس بی)
آپ جانتے ہو ، آج کے معیارات کے مطابق ، رسول پال ایک عدم برداشت کا آدمی تھا۔ اسے یقین ہے کہ وہ نہیں تھا جسے ہم "سیاسی طور پر درست" کہیں گے ، کیا وہ تھا؟ آج کل ، ہم یہ سوچنا چاہتے ہیں کہ جب تک آپ محبت کر رہے ہو اور دوسروں کے ساتھ اچھا سلوک کرو ، اس سے اس سے کوئی فرق نہیں پڑتا ہے کہ آپ کیا مانتے ہیں۔ لیکن کیا لوگوں کو جھوٹ کی تعلیم دے رہا ہے ، پیار کرنے والا ہے؟ کیا خدا کی حقیقی فطرت کے بارے میں لوگوں کو گمراہ کرنا ، اچھ ؟ا کرنا ہے؟ کیا حقیقت سے کوئی فرق نہیں پڑتا؟ پولس نے سوچا کہ ایسا ہوا۔ اسی لئے اس نے ایسے سخت الفاظ لکھے۔
وہ کیوں کسی کو ان کی غلامی کرنے ، اور ان کا استحصال کرنے کی اجازت دیتے اور اپنے آپ کو ان سے بالاتر کرتے ہوئے ان کا فائدہ اٹھاتے کیوں؟ کیونکہ یہی ہے جو ہم گنہگار انسانوں کو کرنے کا خطرہ ہے۔ ہم ایک رہنما چاہتے ہیں ، اور اگر ہم ایمان کی آنکھوں سے پوشیدہ خدا کو نہیں دیکھ سکتے ہیں ، تو ہم انتہائی دکھائی دینے والے انسانی رہنما کی طرف جائیں گے جس کے بظاہر سارے جوابات ہیں۔ لیکن یہ ہمیشہ ہمارے لئے برا نکلے گا۔
تو ہم اس رجحان سے کیسے بچیں؟ یہ اتنا آسان نہیں ہے۔
پولس نے ہمیں متنبہ کیا ہے کہ ایسے آدمی راستبازی کے لباس میں خود پوشاک رکھتے ہیں۔ وہ اچھے لوگ دکھائی دیتے ہیں۔ تو ، ہم بے وقوف بننے سے کیسے بچ سکتے ہیں؟ ٹھیک ہے ، میں آپ سے اس پر غور کرنے کے لئے کہوں گا: اگر واقعی یہوواہ بچوں یا چھوٹے بچوں کے سامنے سچائیاں افشا کرنے والا ہے تو اسے اس انداز میں یہ کرنا پڑے گا کہ اس طرح کے نوجوان ذہنوں کو سمجھ سکے۔ اگر کسی چیز کو سمجھنے کا واحد طریقہ یہ ہے کہ کسی کو دانشمند اور دانشور اور اچھی تعلیم یافتہ شخص آپ کو بتائے کہ یہ ایسا ہے ، حالانکہ آپ اسے خود نہیں دیکھ سکتے ہیں ، پھر وہ خدا بات نہیں کر رہا ہے۔ یہ ٹھیک ہے کہ کوئی آپ کو معاملات سمجھا دے ، لیکن آخر میں ، یہ اتنا آسان اور واضح ہونا ضروری ہے کہ یہاں تک کہ ایک بچہ بھی اسے حاصل کرلے۔
میں اس کی مثال دیتا ہوں۔ حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی نوعیت کے بارے میں کیا آسان سچائی آپ انگریزی معیاری ورژن سے مندرجہ ذیل صحیفوں میں جمع کرسکتے ہیں؟
"کوئی بھی جنت میں نہیں جا پایا سوائے اس کے کہ جو ابن آدم ہے وہ جنت سے نکلا ہے۔" (جان 3: 13)
"کیونکہ خدا کی روٹی وہ ہے جو آسمان سے اُتر کر دنیا کو زندگی بخشتا ہے۔" (یوحنا 6: 33)
"کیوں کہ میں آسمان سے اپنی مرضی سے نہیں بلکہ اس کی مرضی کے لئے آیا ہوں جس نے مجھے بھیجا ہے۔" (جان 6:38)
"پھر کیا ہوگا اگر آپ ابن آدم کو چڑھتے ہوئے دیکھیں جہاں وہ پہلے تھا؟" (یوحنا 6:62)
“آپ نیچے سے ہیں؛ میں اوپر سے ہوں آپ اس دنیا کے ہیں۔ میں اس دنیا کا نہیں ہوں۔ (یوحنا 8: 23)
"حقیقت میں ، میں تم سے کہتا ہوں ، اس سے پہلے کہ ابراہیم تھا ، میں ہوں۔" (جان 8:58)
"میں باپ سے آیا ہوں اور دنیا میں آیا ہوں ، اور اب میں دنیا کو چھوڑ کر باپ کے پاس جا رہا ہوں۔" (جان 16: 28)
"اور اب ، باپ ، اپنی شان میں اپنی شان سے اس تسبیح کے ساتھ جو میں دنیا کے وجود سے پہلے ہی تمہارے ساتھ تھا اس کے ساتھ میری تسبیح کرو۔" (جان 17: 5)
اس سب کو پڑھنے کے بعد ، کیا آپ یہ نتیجہ اخذ نہیں کریں گے کہ یہ سارے صحیفے یہ ظاہر کرتے ہیں کہ عیسی علیہ السلام زمین پر آنے سے پہلے ہی جنت میں موجود تھے؟ آپ کو یہ سمجھنے کے لئے یونیورسٹی کی ڈگری کی ضرورت نہیں ہوگی ، کیا آپ؟ دراصل ، اگر یہ وہ پہلی آیات تھیں جو آپ نے کبھی بائبل سے پڑھی ہیں ، اگر آپ بائبل کے مطالعے کے مکمل نو بکی ہیں ، تو کیا آپ ابھی بھی اس نتیجے پر نہیں پہنچ پائیں گے کہ یسوع مسیح آسمان سے اُتر آئے ہیں۔ کہ وہ زمین پر پیدا ہونے سے پہلے ہی جنت میں موجود تھا؟
اس تفہیم تک پہنچنے کے ل you آپ کو زبان کی بنیادی سمجھنے کی ضرورت ہے۔
پھر بھی ، وہ لوگ ہیں جو یہ سکھاتے ہیں کہ انسان کے پیدا ہونے سے پہلے حضرت عیسیٰ علیہ السلام جنت میں زندہ وجود کے طور پر موجود نہیں تھے۔ عیسائیت میں سوسینیزم کے نام سے ایک مکتب فکر موجود ہے جو دوسری چیزوں کے علاوہ یہ بھی سکھاتا ہے کہ حضرت عیسیٰ علیہ السلام پہلے ہی جنت میں موجود نہیں تھے۔ یہ تعلیم ایک غیر نفسیاتی الہیات کا ایک حصہ ہے جو 16 کی ہےth اور 17th صدیوں ، کے نام پر آنے والے دو اطالویوں کے نام: لیلیو اور فوستو سوزینی۔
آج ، کچھ چھوٹے مسیحی گروہ ، جیسے کرسٹاڈیلفین ، اسے نظریہ کی حیثیت سے فروغ دیتے ہیں۔ یہ یہوواہ کے گواہوں سے اپیل کی جاسکتی ہے جو ایک نئے گروپ کی تلاش میں اس تنظیم کو چھوڑ دیتے ہیں۔ ایسے گروپ میں شامل ہونا نہیں چاہتے ہیں جو تثلیث پر یقین رکھتے ہیں ، وہ اکثر غیرارادی پرست گرجا گھروں کی طرف راغب ہوتے ہیں ، جن میں سے کچھ اس نظریہ کی تعلیم دیتے ہیں۔ ایسے گروہ ہمارے سامنے ابھی پڑھے گئے صحیفوں کی وضاحت کیسے کرتے ہیں؟
وہ ایسا کچھ کرنے کی کوشش کرتے ہیں جسے "تصوراتی یا نظریاتی وجود" کہا جاتا ہے۔ وہ دعوی کریں گے کہ جب عیسیٰ نے باپ سے اس کی شان و شوکت کے ساتھ اس کی شان و شوکت کا مطالبہ کیا تھا جو اس کے دنیا کے وجود سے پہلے تھا ، تو وہ حقیقت میں ایک باشعور وجود ہونے اور خدا کے ساتھ شان و شوکت سے لطف اندوز ہونے کا ذکر نہیں کررہا تھا۔ اس کے بجائے ، وہ مسیح کے تصور یا تصور کا ذکر کررہا ہے جو خدا کے ذہن میں تھا۔ اس کی شان و شوکت اس سے پہلے جو زمین پر موجود تھی وہ صرف خدا کے ذہن میں تھی ، اور اب وہ اس شان و شوکت کا خواہاں تھا کہ خدا نے اس کے لئے اس کا تصور کیا تھا پھر اسے زندہ ، ہوش دار وجود کی حیثیت سے عطا کیا جائے۔ دوسرے لفظوں میں ، "خدا کے پیدا ہونے سے پہلے ہی آپ نے تصور کیا تھا کہ میں اس شان و شوکت سے لطف اندوز ہوں گا ، لہذا براہ کرم اب مجھے وہ اجر دو جو آپ نے میرے لئے اب تک محفوظ رکھا ہے۔"
اس مخصوص الہیات کے ساتھ بہت سارے مسائل ہیں ، لیکن ان میں سے کسی کو سمجھنے سے پہلے ، میں اس بنیادی مسئلے پر توجہ دینا چاہتا ہوں ، جس کا مطلب یہ ہے کہ خدا کا کلام بچوں ، بچوں اور چھوٹے بچوں کو دیا گیا ہے ، لیکن عقلمندوں سے انکار کیا گیا ہے ، دانشور ، اور سیکھے ہوئے مرد۔ اس کا مطلب یہ نہیں کہ ہوشیار اور پڑھا لکھا انسان اس سچائی کو نہیں سمجھ سکتا۔ حضرت عیسیٰ علیہ السلام جس کا ذکر کر رہے تھے وہ اپنے دور کے علمبردار لوگوں کے دل آزاری والا رویہ تھا جس نے ان کے ذہنوں کو خدا کے کلام کی سادہ سچائی پر بادل بخشا۔
مثال کے طور پر ، اگر آپ کسی بچے کو سمجھا رہے تھے کہ انسان پیدا ہونے سے پہلے عیسیٰ موجود تھا تو آپ زبان استعمال کریں گے جو ہم پہلے ہی پڑھ چکے ہیں۔ اگر ، تاہم ، وہ اس بچے کو یہ بتانا چاہتا تھا کہ انسان پیدا ہونے سے پہلے عیسیٰ کبھی زندہ نہیں تھا ، لیکن یہ کہ خدا کے ذہن میں وہ ایک تصور کی حیثیت سے موجود تھا ، تو آپ اسے بالکل بھی ایسا الفاظ نہیں کہتے ، کیا آپ ایسا کریں گے؟ یہ کسی بچے کے لئے بہت گمراہ کن ہوگا ، ایسا نہیں ہوگا؟ اگر آپ تصوراتی وجود کے نظریے کی وضاحت کرنے کی کوشش کر رہے تھے ، تو آپ کو بچlikeوں کے ذہن تک اس بات کو پہنچانے کے ل simple آسان الفاظ اور تصورات ڈھونڈنے پڑیں گے۔ خدا ایسا کرنے میں بہت قادر ہے ، پھر بھی اس نے ایسا نہیں کیا۔ یہ ہمیں کیا بتاتا ہے؟
اگر ہم سوسائینی ازم کو قبول کرتے ہیں تو ، ہمیں یہ قبول کرنا چاہئے کہ خدا نے اپنے بچوں کو غلط خیال دیا تھا اور اس سے پہلے ، جو دانشمند اور دانشور اطالوی اسکالرز کے ایک جوڑے کے صحیح معنی سامنے آئے اس سے 1,500،XNUMX سال لگے۔
یا تو خدا ایک خوفناک مواصلات کرنے والا ہے ، یا لیو اور فوستو سوزینی دانش مند ، تعلیم یافتہ اور دانشور آدمی کی طرح کام کر رہے تھے ، جو خود کو تھوڑا بہت بھرا ہوا تھا۔ یہی وجہ ہے کہ پولس کے دن کے اعلی رسولوں نے حوصلہ افزائی کی۔
آپ بنیادی مسئلہ دیکھ رہے ہو؟ اگر آپ کو کسی ایسے شخص کی ضرورت ہے جو آپ سے زیادہ تعلیم یافتہ ، زیادہ ذہین اور زیادہ دانشور ہو جس سے آپ کلام پاک سے کوئی بنیادی بات سمجھنے کے ل. ہو ، تو آپ شاید اسی رویہ کا شکار ہو جاتے ہیں جس کی پولس نے کرنتھیوں کی جماعت کے ممبروں میں مذمت کی تھی۔
جیسا کہ آپ شاید جانتے ہو کہ کیا آپ یہ چینل دیکھ رہے ہیں ، مجھے تثلیث پر یقین نہیں ہے۔ تاہم ، آپ تثلیث کی تعلیم کو دوسری غلط تعلیمات سے شکست نہیں دیتے ہیں۔ یہوواہ کے گواہ اپنی جھوٹی تعلیم کے ساتھ یہ کرنے کی کوشش کرتے ہیں کہ حضرت عیسیٰ صرف ایک فرشتہ ، مہادوت مائیکل ہے۔ سوسین کے لوگ تثلیث کا مقابلہ کرنے کی کوشش کرتے ہیں اور یہ تعلیم دیتے ہیں کہ حضرت عیسی علیہ السلام پہلے سے موجود نہیں تھے۔ اگر وہ صرف بطور انسان وجود میں آیا تو وہ تثلیث کا حصہ نہیں بن سکتا۔
اس تعلیم کی تائید کے لئے استعمال ہونے والے دلائل سے ہمیں متعدد حقائق کو نظرانداز کرنے کی ضرورت ہوتی ہے۔ مثال کے طور پر ، سوسائیاں یرمیاہ 1: 5 کا حوالہ دیں گے جس میں لکھا ہے کہ "اس سے پہلے کہ میں آپ کو رحم سے پیدا کرتا ہوں میں آپ کو جانتا تھا ، آپ کے پیدا ہونے سے پہلے ہی میں آپ کو الگ کردیتا تھا۔ میں نے آپ کو اقوام عالم میں نبی کے طور پر مقرر کیا ہے۔
یہاں ہمیں معلوم ہوا کہ خداوند خدا نے حاملہ ہونے سے پہلے ہی یرمیاہ کے بننے اور کرنے کا ارادہ کرلیا تھا۔ سوسینیا کی دلیل جس دلیل کی کوشش کر رہے ہیں وہ یہ ہے کہ جب یہوواہ کسی کام کا ارادہ کرتا ہے تو یہ اتنا ہی اچھا ہوتا ہے جتنا کہ انجام دیا جاتا ہے۔ تو ، خدا کے ذہن میں خیال اور اس کے ادراک کی حقیقت کے برابر ہیں۔ یوں ، یرمیاہ اپنے پیدا ہونے سے پہلے ہی موجود تھا۔
اس استدلال کو قبول کرنا ہم سے یہ قبول کرنے کی ضرورت ہے کہ یرمیاہ اور عیسیٰ تصوراتی یا نظریاتی طور پر مساوی ہیں۔ ان کو کام کرنے کے ل be ہونا پڑے گا۔ در حقیقت ، سوسین کے باشندے ہمیں یہ تسلیم کریں گے کہ یہ نظریہ نہ صرف پہلی صدی کے عیسائیوں ، بلکہ یہودیوں کے ذریعہ بھی مشہور تھا اور جنہوں نے تصوراتی وجود کے تصور کو تسلیم کیا تھا۔
یہ سچ ہے کہ کوئی بھی صحیفہ پڑھنے سے اس حقیقت کو پہچان لیا جائے گا کہ خدا کسی شخص کو پہلے سے جان سکتا ہے ، لیکن یہ کہنا بہت بڑی چھلانگ ہے کہ کسی چیز کو جاننے کے لئے وجود کے مترادف ہے۔ وجود کی تعریف "زندگی [کی زندگی] کی حقیقت یا حالت یا مقصد [مقصد] حقیقت" کے طور پر دی گئی ہے۔ خدا کے ذہن میں موجودہ بہترین ساپیکش حقیقت ہے۔ آپ زندہ نہیں ہیں آپ خدا کے نقطہ نظر سے حقیقی ہیں۔ یہ آپ سے باہر کی چیز ہے۔ تاہم ، معروضی حقیقت اس وقت آتی ہے جب آپ خود حقیقت کو محسوس کریں۔ جیسا کہ ڈسکارٹس نے مشہور کہا ہے: "مجھے لگتا ہے اس لئے میں ہوں"۔
جب یسوع نے جان 8:58 پر کہا ، "ابراہیم کے پیدا ہونے سے پہلے ، میں ہوں!" وہ خدا کے ذہن میں خیال کے بارے میں بات نہیں کررہا تھا۔ "میں سمجھتا ہوں اس لئے لگتا ہے". وہ اپنے ہی ہوش کی بات کر رہا تھا۔ یہودیوں نے اسے اس کا مطلب سمجھنا سمجھا جو ان کے اپنے الفاظ سے ظاہر ہوتا ہے: "آپ ابھی پچاس سال کے نہیں ہوئے ہیں ، اور کیا آپ نے ابراہیم کو دیکھا ہے؟" (جان 8:57)
خدا کے ذہن میں تصور یا تصور کچھ بھی نہیں دیکھ سکتا۔ یہ شعور ذہن میں ہوگا ، ایک جاندار "ابراہیم کو دیکھا" تھا۔
اگر آپ ابھی تک تصوراتی وجود کے بارے میں ساسینی دلیل سے راضی ہیں تو آئیے ، اس کے منطقی انجام تک پہنچائیں۔ جیسا کہ ہم ایسا کرتے ہیں ، براہ کرم یہ بات ذہن میں رکھیں کہ درس و تدریس کا کام کرنے کے لئے زیادہ سے زیادہ دانشورانہ رسالوں نے ہمیں سچائی کے خیال سے دور اور دور تک لے جانے کی کوشش کی ہے جو بابوں اور چھوٹے بچوں پر ظاہر ہوتا ہے اور زیادہ سے زیادہ سچائی کی طرف جاتا ہے عقلمند اور سیکھنے والوں سے انکار کیا
آئیے جان 1: 1-3 سے آغاز کریں۔
“ابتدا میں کلام تھا ، اور کلام خدا کے ساتھ تھا ، اور کلام خدا تھا۔ 2 وہ شروع میں ہی خدا کے ساتھ تھا۔ 3 سب کچھ اس کے ذریعہ بنایا گیا تھا ، اور اس کے بغیر کچھ بھی نہیں بنایا گیا تھا۔ (جان 1: 1-3 بی ایس بی)
اب میں جانتا ہوں کہ پہلی آیت کا ترجمہ گرما گرمی سے متنازعہ ہے اور یہ کہ گرامی طور پر ، متبادل تراجم قابل قبول ہیں۔ میں اس مرحلے پر تثلیث کے بارے میں تبادلہ خیال نہیں کرنا چاہتا ، لیکن منصفانہ ہونے کے لئے ، یہاں دو متبادل رینڈرنگز دیئے گئے ہیں: “
"اور کلام ایک معبود تھا" - ہمارے رب اور نجات دہندہ عیسیٰ علیہ السلام کا نیا عہد نامہ (جے ایل ٹومینک ، 1958)
"لہذا کلام الہی تھا"۔ اصل نیا عہد نامہ ، ہیو جے سکون فیلڈ ، 1985 کی تحریر۔
چاہے آپ کو یقین ہے کہ لوگو الہی تھا ، خود خدا ، یا خدا کے سوا ایک خدا تھا جو ہم سب کا باپ ہے — ایک واحد فرزند خدا John جان 1:18 اس کو کچھ نسخوں میں لکھتا ہے — آپ اب بھی اس کو سوسنیائی کی ترجمانی کرنے میں پھنس گئے ہیں۔ ابتدا میں خدا کے ذہن میں یسوع کا تصور یا تو ایک خدا یا خدا کی طرح تھا جبکہ صرف خدا کے ذہن میں موجود تھا۔ پھر آیت 2 ہے جو یہ بتاتے ہوئے چیزوں کو مزید پیچیدہ کرتی ہے کہ یہ تصور خدا کے ساتھ تھا۔ انٹر لائنر میں ، پیشہ ور ٹن خدا کی قربت یا اس کا سامنا کرنا ، یا خدا کی طرف بڑھنا۔ یہ خدا کے دماغ کے اندر موجود تصور کے ساتھ مشکل سے فٹ بیٹھتا ہے۔
مزید برآں ، تمام چیزیں اس خیال کے ذریعہ ، اس خیال کے ل things ، اور اس خیال کے ذریعہ تیار کی گئیں۔
اب اس کے بارے میں سوچئے۔ اس کے ارد گرد اپنے دماغ کو لپیٹ دیں. ہم دوسرے تمام چیزوں کے بننے سے پہلے ہی کسی کے پیدا ہونے والے بچے کے بارے میں بات نہیں کر رہے ہیں ، جن کے ذریعہ دوسری ساری چیزیں بنائی گئیں ، اور جن کے لئے دوسری ساری چیزیں بنائی گئیں۔ "دیگر تمام چیزوں" میں جنت میں موجود لاکھوں روحانی مخلوق شامل ہوں گے ، لیکن اس سے زیادہ یہ کہ اربوں ستاروں کی کہکشائیں جن کے اربوں ستارے ہیں۔
ٹھیک ہے ، اب یہ سب ایک سوسینیائی کی نظر سے دیکھیں۔ یسوع مسیح کے بطور انسان کا تصور جو ہمارے لئے زندہ رہے گا اور ہمارے لئے گنہگار رہے گا کہ وہ اصل گناہ سے نجات پائے ، خدا کے ذہن میں کوئی تصور پیدا ہونے سے بہت پہلے اس کا وجود ہونا ضروری تھا۔ لہذا ، تمام ستارے ان گنہگار انسانوں کو چھڑانے کے واحد مقصد کے ساتھ ، بنائے گئے اور اس تصور کے ذریعے تخلیق کیے گئے ، جو ابھی باقی نہیں تھے۔ ہزاروں سال کی انسانی تاریخ کی تمام برائیوں کا واقعتا انسانوں پر الزام نہیں لگایا جاسکتا ، اور نہ ہی ہم واقعتا Satan شیطان کو اس گندگی کو پیدا کرنے کے لئے مورد الزام قرار دے سکتے ہیں۔ کیوں؟ کیونکہ خداوند خدا نے کائنات کے وجود میں آنے سے بہت پہلے ہی عیسیٰ کے فدیہ دینے والے کے اس تصور کا تصور کیا تھا۔ اس نے شروع سے ہی پوری چیز کی منصوبہ بندی کرلی۔
کیا یہ درجہ انسانیت کے سب سے زیادہ اناسیٹرک کے طور پر نہیں ، خدا ہر وقت کے عقائد کی بے عزتی کرتا ہے؟
کلوسیوں نے حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو تمام مخلوقات کا پہلوٹھا کہا ہے۔ میں اس حوالہ کو سوسینیائی افکار کے مطابق کرنے کے لئے ایک چھوٹی سی تحریری ترمیم کرنے جا رہا ہوں۔
[یسوع کا تصور] پوشیدہ خدا کی شبیہہ ہے ، [یسوع کا یہ تصور] تمام مخلوقات میں پہلوٹھا ہے۔ کیونکہ [یسوع کے تصور میں] سب چیزیں آسمانوں اور زمین میں ، دکھائی دینے والی اور پوشیدہ چیزیں پیدا کی گئیں ، خواہ تخت و بادشاہی ہوں یا حکمران ہوں یا حکام۔ ساری چیزیں [یسوع کے تصور] اور [یسوع کے تصور] کے ذریعہ پیدا کی گئیں۔
ہمیں اتفاق کرنا ہوگا کہ ایک کنبہ میں پہلا بچہ "پہلوٹھا" ہے۔ مثال کے طور پر. میں پہلوٹھا ہوں۔ میری ایک چھوٹی بہن ہے۔ تاہم ، میرے دوست ہیں جو مجھ سے بڑے ہیں۔ اس کے باوجود ، میں ابھی بھی پہلوٹھا ہوں ، کیوں کہ وہ دوست میرے خاندان کا حصہ نہیں ہیں۔ لہذا تخلیق کے کنبے میں ، جس میں آسمان کی چیزیں اور زمین پر موجود چیزیں ، دکھائی دینے والی اور پوشیدہ ، تخت اور غلبے اور حکمران شامل ہیں ، یہ ساری چیزیں اس وجود کے ل made نہیں کی گئیں جو ساری مخلوق سے پہلے سے موجود ہیں ، بلکہ ایک تصور کے لئے صرف اربوں سال بعد وجود میں آنے والے مسائل کے حل کے واحد مقصد کے لئے جو خدا نے پیش کیا ہے۔ چاہے وہ اس کو تسلیم کرنا چاہتے ہیں یا نہیں ، سوکانیوں کو لازمی طور پر کیلونسٹ پیش گوئی کی رکنیت حاصل کرنی چاہئے۔ آپ دوسرے کے بغیر نہیں ہو سکتے۔
بچوں کی طرح ذہن کے ساتھ آج کی گفتگو کے اس آخری صحیفے تک پہنچنا ، آپ اس کا کیا مطلب سمجھے؟
'' یہ بات آپ کے ذہن میں رکھو ، جو مسیح عیسیٰ میں بھی تھا ، جو خدا کی شکل میں موجود تھا ، خدا کے ساتھ برابری کو گرفت کی کوئی چیز نہیں سمجھا ، بلکہ اپنے آپ کو خادم بنا ، خادم کی شکل اختیار کرتے ہوئے بنایا گیا مردوں کی مثال. اور انسانی شکل میں پائے جانے کے بعد ، اس نے خود کو عاجزی کی ، اور موت کا فرمانبردار بن گیا ، ہاں ، صلیب کی موت۔ " (فلپائن 2: 5-8 ورلڈ انگلش بائبل)
اگر آپ نے یہ صحیفہ آٹھ سالہ بچے کو دیا ، اوراس سے اس کی وضاحت کرنے کو کہا ، تو مجھے شک ہے کہ اسے کوئی پریشانی ہوگی۔ بہر حال ، ایک بچہ جانتا ہے کہ کسی چیز کو سمجھنے کا کیا مطلب ہے۔ رسول پولس جو سبق دے رہا ہے وہ خود واضح ہے: ہمیں یسوع کی طرح ہونا چاہئے جس نے یہ سب کچھ حاصل کر لیا تھا ، لیکن ایک لمحے کی سوچ کے بغیر اسے ترک کر دیا اور عاجزی کے ساتھ محض ایک خادم کی شکل اختیار کرلی تاکہ وہ ہم سب کو بچا سکے ، حالانکہ اس کے پاس تھا ایسا کرنے کے لئے ایک تکلیف دہ موت مرنا
خیال یا تصور میں شعور نہیں ہوتا ہے۔ یہ زندہ نہیں ہے۔ یہ سنجیدہ نہیں ہے۔ خدا کے ذہن میں کوئی خیال یا تصور خدا کے ساتھ برابری کو کس قدر قابل گرفت سمجھے گا؟ خدا کے دماغ میں ایک خیال خود کو کیسے خالی کرسکتا ہے؟ یہ تصور خود کو کس طرح عاجز کرسکتا ہے؟
پولس اس مثال کا استعمال ہمیں عاجزی ، مسیح کی عاجزی کے بارے میں ہدایت دینے کے لئے کرتا ہے۔ لیکن یسوع نے بطور انسان ہی زندگی شروع کی ، پھر اس نے کیا ترک کیا؟ اس کی عاجزی کی کیا وجہ ہوگی؟ خدا کے ذریعہ واحد انسان پیدا ہونے میں عاجزی کہاں ہے؟ خدا کے چنے ہوئے ، واحد کامل ، بے خطا انسان کے ساتھ وفاداری سے مرنے میں عاجزی کہاں ہے؟ اگر یسوع کبھی بھی جنت میں موجود نہیں تھا ، ان حالات میں اس کی پیدائش نے اسے اب تک کا سب سے بڑا انسان بنا دیا۔ در حقیقت وہ سب سے بڑا انسان ہے جو کبھی زندہ رہا ، لیکن فلپائیوں 2: 5-8 کے باوجود بھی یہ معنیٰ پیدا کرتا ہے کہ یسوع کہیں زیادہ ، کہیں زیادہ تھا۔ یہاں تک کہ سب سے بڑا انسان ہونے کے باوجود جو پہلے تھا ، اس کے مقابلے میں کچھ بھی نہیں ہے ، جو خدا کی تخلیقات میں سب سے بڑا ہے۔ لیکن اگر وہ محض انسان بننے کے لئے زمین پر اترنے سے پہلے کبھی بھی جنت میں موجود نہیں تھا ، تو یہ سارا حوالہ بکواس ہے۔
ٹھیک ہے ، آپ کے پاس یہ موجود ہے۔ اس کا ثبوت آپ کے سامنے ہے۔ مجھے اس آخری سوچ کے ساتھ قریب کردیں۔ معاصر انگریزی ورژن سے جان 17: 3 پڑھتا ہے: "ابدی زندگی آپ کو ، واحد واحد خدا کو جاننا ہے ، اور آپ نے بھیجا یسوع مسیح کو جاننا ہے۔"
اس کو پڑھنے کا ایک طریقہ یہ ہے کہ زندگی کا مقصد ہی ہمارے آسمانی باپ کو جاننا ہے ، اور اس سے بھی زیادہ ، جس کو بھیجا تھا ، یسوع مسیح۔ لیکن اگر ہم مسیح کی اصل فطرت کے بارے میں غلط فہمی کے ساتھ غلط بنیادوں پر شروعات کرتے ہیں تو ہم ان الفاظ کو کس طرح پورا کرسکتے ہیں۔ میری رائے میں ، اس کی ایک وجہ یہ ہے کہ جان نے ہمیں یہ بھی بتایا ،
“چونکہ بہت سارے دھوکے باز دنیا میں چلے گئے ہیں ، اور یسوع مسیح کے جسم میں آنے کا اعتراف کرنے سے انکار کر رہے ہیں۔ ایسا کوئی بھی شخص دھوکہ دہی اور دجال ہے۔ (2 جان 7 بی ایس بی)
نیو لیونگ ٹرانسلیشن اس کا ترجمہ پیش کرتا ہے ، "میں یہ کہتا ہوں کیونکہ بہت سے دھوکے باز دنیا میں چلے گئے ہیں۔ وہ اس سے انکار کرتے ہیں کہ یسوع مسیح ایک حقیقی جسم میں آئے تھے۔ ایسا شخص دھوکہ دہی اور دجال ہے۔
آپ اور میں انسان پیدا ہوئے تھے۔ ہمارے پاس ایک حقیقی جسم ہے۔ ہم گوشت ہیں۔ لیکن ہم جسم میں نہیں آئے۔ لوگ آپ سے پوچھیں گے کہ آپ کی پیدائش کب ہوئی ، لیکن وہ آپ سے کبھی نہیں پوچھیں گے کہ آپ کب جسم میں آئے ہیں ، کیوں کہ مجھے آپ کہیں اور اور مختلف شکل میں رہنا چاہتے تھے۔ اب جن لوگوں کا ذکر جان کر رہے ہیں انھوں نے اس سے انکار نہیں کیا کہ یسوع موجود تھا۔ وہ کیسے؟ ابھی بھی ہزاروں افراد زندہ تھے جنہوں نے اسے گوشت میں دیکھا تھا۔ نہیں ، یہ لوگ عیسیٰ علیہ السلام کی طبیعت سے انکار کر رہے تھے۔ یسوع ایک روح ، واحد خدا تھا ، جیسا کہ یوحنا 1: 18 میں جان نے اسے بلایا ، جو مکمل طور پر انسان بن گیا۔ وہی انکار کر رہے تھے۔ یسوع کی اس حقیقی فطرت سے انکار کرنا کتنا سنجیدہ ہے؟
جان جاری رکھتا ہے: "خود دیکھو ، تاکہ ہم نے جو کام کیا ہے اسے ضائع نہ کریں ، بلکہ آپ کو پورا بدلہ مل سکے گا۔ جو بھی مسیح کی تعلیم پر قائم رہے بغیر آگے بڑھتا ہے اس کے پاس خدا نہیں ہوتا ہے۔ جو بھی اس کی تعلیم پر قائم رہتا ہے اس کا باپ اور بیٹا دونوں ہوتے ہیں۔
“اگر کوئی آپ کے پاس آئے لیکن اس تعلیم کو نہ لائے تو اسے اپنے گھر میں نہ قبول کریں اور نہ ہی سلام کریں۔ جو کوئی بھی ایسے شخص کو سلام کرتا ہے وہ اس کی برائیوں میں شریک ہوتا ہے۔ (2 جان 8-11 بی ایس بی)
بحیثیت عیسائی ، ہم کچھ سمجھنے پر مختلف ہوسکتے ہیں۔ مثال کے طور پر ، کیا 144,000،8 لفظی نمبر ہیں یا علامتی؟ ہم اتفاق رائے سے اتفاق کرسکتے ہیں اور پھر بھی بھائی بہن بن سکتے ہیں۔ تاہم ، کچھ معاملات ایسے بھی ہیں جہاں اس طرح کی رواداری اگر ممکن نہ ہو ، نہ کہ اگر ہم الہامی کلام کو مانیں۔ ایسی تعلیم کا پرچار کرنا جو مسیح کی اصل فطرت سے انکار کرتا ہو اس زمرے میں ہوگا۔ میں یہ کسی کو بے عزت کرنے کے لئے نہیں کہتا ، لیکن صرف یہ بتانے کے لئے کہ یہ مسئلہ کتنا سنگین ہے۔ البتہ ہر ایک کو اپنے ضمیر کے مطابق کام کرنا چاہئے۔ پھر بھی ، عمل کا صحیح طریقہ بہت ضروری ہے۔ جیسا کہ جان نے آیت نمبر XNUMX میں کہا ہے ، "اپنے آپ کو دیکھو ، تاکہ ہم اپنے کاموں کو ضائع نہ کریں ، بلکہ آپ کو پورا بدلہ ملے گا۔" ہم یقینی طور پر پورا پورا بدلہ دینا چاہتے ہیں۔
اپنے آپ کو دیکھو تاکہ ہم نے جو کام کیا ہے اسے ضائع نہ کریں ، بلکہ آپ کو پورا بدلہ مل سکے گا۔ جو بھی مسیح کی تعلیم پر قائم رہے بغیر آگے بڑھتا ہے اس کے پاس خدا نہیں ہوتا ہے۔ جو بھی اس کی تعلیم پر قائم رہتا ہے اس کا باپ اور بیٹا دونوں ہوتے ہیں۔
“اگر کوئی آپ کے پاس آئے لیکن اس تعلیم کو نہ لائے تو اسے اپنے گھر میں نہ قبول کریں اور نہ ہی سلام کریں۔ جو کوئی بھی ایسے شخص کو سلام کرتا ہے وہ اس کی برائیوں میں شریک ہوتا ہے۔ (2 جان 1: 7-11 بی ایس بی)
بہر حال ، ہم آزادی پسندی اور روحانی تقسیم یا اس سے بھی متصادم ہونے سے کہیں بھی خوفزدہ نہیں ہیں اور معاشرتی تنظیم کو الگ الگ کردیں گے۔ . . . فرق کرنے کی آزادی صرف ان چیزوں تک ہی محدود نہیں ہے جن سے زیادہ اہمیت نہیں ہوتی ہے۔ یہ آزادی کی میرا سایہ ہوگا۔ اس کی فراہمی کا ٹیسٹ موجودہ چیزوں کے دل کو چھونے والی چیزوں کے مطابق مختلف کرنے کا حق ہے۔
رے فرانز کوسی پیج… ..123
آپ اس استدلال میں 2 جان 6-11 کو کس طرح عامل بنائیں گے؟
اس فورم کے بارے میں یہ بیان کیا گیا ہے کہ ... .. تمام حقائق کے تحت حقیقی مسیحی آزادی آتی ہے ، اور یہ خدا کے روح کا نتیجہ ہے جو اس ڈسپلٹ کے دل میں کام کررہا ہے۔ مجھے اپنے دل میں خدا کی روح القدس کی مدد سے تمام سچائوں کو سمجھنا پڑتا ہے۔ یہیں سے مجھے "حقیقی مسیحی آزادی" کی سربراہی حاصل ہے۔ اس پوسٹ پر جو آپ نے ریاستوں کے جوابات دیئے ہیں: "اختلاف رائے کی آزادی صرف ان چیزوں تک محدود نہیں ہے جو زیادہ اہمیت نہیں رکھتے ہیں۔ یہ محض آزادی کا سایہ ہوگا۔ اس کے مادہ کی جانچ صحیح ہے... مزید پڑھ "
جانسٹک جس کے بارے میں جان نے لکھا ہے وہ بھی مانتے ہیں کہ یسوع جسم میں موجود تھا۔ اس سے انکار کرنا مشکل ہوگا کیونکہ چونکہ خود ہی موجود تھے اس کے پاس بہت سے ثبوت موجود تھے۔ لیکن انہوں نے یقین نہیں کیا کہ وہ جسم میں اس طرح سے آیا ہے جس کا بائبل بیان کرتی ہے۔ جو لوگ سوسینیائی کی تعلیم کو قبول کرتے ہیں وہ کہہ سکتے ہیں کہ انہیں یقین ہے کہ وہ جسم میں آیا ہے کیوں کہ ، بائبل کہتی ہے کہ اس نے ایسا کیا۔ لیکن وہ الفاظ کے ساتھ کھیل رہے ہیں۔ وہ واقعی جو یقین رکھتے ہیں وہ یہ ہے کہ وہ جس طرح آپ اور میں جسم میں پیدا ہوئے ہیں اسی طرح جسم میں پیدا ہوئے ہیں۔ کب... مزید پڑھ "
آپ نے لکھا تھا …… .. “وہ لوگ جو سوشینین کی تعلیم کو قبول کر سکتے ہیں وہ کہتے ہیں کہ وہ بھروسہ میں پائے جاتے ہیں” …… کیا یہ کوئی معاملہ ہے “وہ کہہ سکتے ہیں کہ وہ یقین کرتے ہیں” یا “وہ یقین کرتے ہیں”؟ 2. آپ نے "وہ الفاظ کے ساتھ کھیل رہے ہیں" شامل کیا۔ جبکہ میں خود اسے ایک حصہ کے طور پر دیکھ سکتا ہوں کہ وہ خود کو صرف اور صرف فرق سے ہٹا رہا ہے۔ 1 جان 4: 2 اس طرح آپ خدا کی روح کو پہچان سکتے ہیں: ہر روح جو یہ تسلیم کرتی ہے کہ یسوع مسیح جسم میں آیا ہے وہ خدا کی طرف سے ہے ، 3 لیکن ہر روح جو یسوع کو نہیں مانتی وہ خدا کی طرف سے نہیں ہے۔ یہ رب کی روح ہے... مزید پڑھ "
میں نے اپنا استدلال بیان کیا ہے ، اور آپ نے اپنا بیان بھی دیا ہے۔ "قاری کو سمجھداری کا استعمال کرنے دو۔"
خلاصہ یہ کہ ، اس کے باوجود ، مجھے یہ بھی یقین ہے کہ ایک ہی حقیقی مذہب خود عیسائیت ہے ، نہ کہ کچھ مذہبی نظام جس کی نمائندگی اور اس کی مثال پیش کرنے کا دعویٰ کرتا ہے ، میں یہ بھی مانتا ہوں کہ حقیقت کلام پاک میں پائی جاتی ہے ، نہ کہ کسی خاص تعبیر میں۔ مرد ترقی یا ترقی کر سکتے ہیں۔ یہ حقیقت صرف ان الفاظ میں نہیں ہے جو خود خدا کے اور اس کے بیٹے کی طرف لے جا رہے ہیں۔ ہم کچھ نکات پر اپنی کامیابی کے ساتھ تقریبا IN مختلف شعبوں میں مبتلا ہوجائیں گے ، لیکن اگر خدا کی روح کی طرف سے حکومت کی جاتی ہے تو ، معاہدے میں کوئی بہت بڑی رعایت نہیں ہونی چاہئے۔... مزید پڑھ "
آپ کا عرف نام اس بحث کے لئے سب سے موزوں ہے۔ ہم رواداری سے رواداری کو فرق کرنے کی لکیر کہاں کھینچتے ہیں؟ اگر کسی نے آکر عبادت کے حصے کے طور پر بچوں کی قربانیوں کو فروغ دیا ، تو ہمیں فرد کو دروازے پر دکھانے میں کوئی مسئلہ نہیں ہوگا۔ جان نے اپنے دوسرے خط میں جو مشورہ دیا ہے وہ کافی مضبوط اور واضح ہے۔
لیکن اپنے دلوں میں خداوند کی حیثیت سے مسیح کی تصدیق کریں ، ہر ایک سے دفاع کرنے کے لئے ہمیشہ تیار رہتے ہیں جو آپ سے کہی گئی امید کا حساب کتاب مانگتا ہے ، لیکن نرمی اور احترام کے ساتھ۔ 16 اور اچھ conscienceے ضمیر کو برقرار رکھو تاکہ جس چیز میں آپ کی غیبت کی جاتی ہے اس میں ، جو مسیح میں آپ کے اچھ behaviorے سلوک کی نفی کرتے ہیں وہ شرمندہ ہوجائیں۔ فلپائیوں 1: 15 میں پال پول کے الفاظ نقل کرتے ہوئے یہ سچ ہے کہ کچھ لوگ مسیح کی حسد اور دشمنی کی بناء پر تبلیغ کرتے ہیں ، لیکن دوسروں کو خیر سگالی سے محروم کرتے ہیں۔ 16 بعد کے لوگ یہ جان کر کہ محبت کرتے ہیں... مزید پڑھ "
ہمارے پاس تبصرہ کرنے والوں کے لئے ترمیم کے اچھے ٹولس دستیاب ہیں ، جیسے بولڈفیس ، اٹلس اور خاکہ نگاری۔ میں تجویز کرتا ہوں کہ آپ ان کو زور کے ل use استعمال کریں جہاں پر زور دیا گیا ہو۔ تمام کیپس کو استعمال نہ کرنے کو ترجیح دیں کیوں کہ آن لائن برادری کے ذریعہ ییلنگ کے طور پر دیکھا جاتا ہے۔ 🙂
دیکھیں گے کہ میں مذکورہ بالا اوزاروں کا استعمال کیسے کرسکتا ہوں۔ شاید میرا آلہ یہاں دستیاب تمام خصوصیات کی حمایت کرنے کے قابل نہیں ہے۔
یہ تعلیم ابتداء 1: 26-27 کے بارے میں میری سمجھ کے مطابق نہیں ہوگی ، جہاں خدا نے کہا تھا "آئیے ہم انسان کو اپنی شکل میں بنائیں ، اپنی مثال کے مطابق (…)"۔ میں نے جے ڈبلیوز کے ساتھ تعلیم حاصل کرنے کے بعد ، میں نے دیکھا کہ "ہماری شبیہہ" اور "ہماری مثال" سے یہوواہ اور یسوع کے مابین تعلق ہے۔ باپ اور بیٹے ، یہوواہ اور یسوع کے مابین تعلقات کو نشان زد کرنے والے وفادار محبت اور اتحاد کی عکاسی کے ل Adam آدم اور حوا کو ایک جیسا تعلق ہونا چاہئے۔ کسی چیز کی عکاسی کرنے کے ل that ، اس چیز کا حقیقت میں پہلے کسی اور چیز کی موجودگی کی ضرورت ہے جس کے مطابق اس کی "مماثلت" ہو... مزید پڑھ "
بہت اچھی دلیل ، ایڈ_ لنگ۔ اب تک میں نے اس آیت کو ثبوت کے طور پر استعمال کیا ہے کہ تخلیق کے آغاز میں دو تھے - باپ اور بیٹا۔ آپ نے مجھے اس آیت کی دوسری جہت بھی دکھائی ہے۔ شکریہ
فرینکی
عہد نامہ قدیم لکھنے والوں کے لئے "خدا کا کلام" خدا کا اظہار یا خدا کا خوبی ہے۔ لہذا جب جان 1: 1 کہتا ہے کہ "کلام خدا کے ساتھ تھا" اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ کوئی شخص خدا کے ساتھ تھا۔ عہد نامہ قدیم کی خصوصیات میں ، خدا سے تعلق رکھنے والی چیزوں کو "اس کے ساتھ" کہا جاتا ہے - یسعیاہ 40: 10 میں اس کا ثواب / نجات؛ 62:11؛ ملازمت 10: 13 میں اس کا مقصد / منصوبہ؛ 14: 5؛ 23:14؛ 27:11؛ نوکری 12: 13 ، 16 میں حکمت اور طاقت؛ زبور میں رحم: 130. (گالی. 7: 2 بھی ملاحظہ کریں: "انجیل کی سچائی آپ کے ساتھ رہے گی۔") اور اس میں مشہور عبارت... مزید پڑھ "
ہم اس سے پہلے ، انسانی اعضاء آر ایس او کے بارے میں بات کر چکے ہیں۔ آپ اپنے ابتدائی پیراگراف میں پیش کر رہے ہیں سب ایک غیر مستقل رائے ہے جو اسٹار بکس میں مجھے کافی بھی نہیں خریدے گی۔
کیا آپ یہ مشورہ دے رہے ہیں کہ جانداروں کو "خدا کے ساتھ" نہیں کہا جاسکتا؟ میرا مطلب ہے کہ یہ شاید ہی آپ کے اعتقاد کا ثبوت ہے۔ نیز ، عیسیٰ کو واضح طور پر وحی 19: 11-16 میں خدا کا کلام (لوگو) دکھایا گیا ہے۔
In ہر دوسری جگہ ، سوائے in یوحنا 13: 3؛ 16:28؛ 20.17، یونانی الفاظ کا ترجمہ "چڑھنا" یا "جانے کے لئے" کیا جاتا ہے!
https://www.youtube.com/watch?v=2ymHsk0N9VU
بالکل سچ نہیں ہے۔ یہ ہے کہ NASB الفاظ کو کس طرح پیش کرتا ہے۔ جان 13: 3 ہوپگے (2) ، جاؤ (45) ، اپنا راستہ (1) جانا ، (3) جانا ، (5) جانا ، (20) جانا ، (1) واپس جانا (1) ، گیا (1) جان 16:28 poreuomai ساتھ * (1) ، میں اپنے راستے پر ہوں (1) ، روانگی (1) ، روانگی (1) ، روانگی (1) ، (3) کے بعد ، جاؤ (69) ، اپنے راستے پر چلیں (1) ) ، چلے جانا (1) ، جاتا ہے (7) ، جا (15) ، جا (2) ، چلا گیا (3) ، ملوث (1) ، سفر (1) ، سفر (2) ، رخصت (1) ، آگے بڑھنا (1) ، آگے بڑھا (2) ، کورس (1) ، سیٹ (1) ، (3) ، سفر (3) ، پیدل (1) ، راستہ (6) ،... مزید پڑھ "
کیا NASB نے 1 بار پیش کیا ہے؟ hupagó جیسے "واپس جا رہا ہے" یوحنا 13 باب 3 آیت۔ (-) ?
اور باقی فہرست کے لئے شکریہ جو صاف ظاہر کرتا ہے ، باصلاحیت غلط بیانی "واپس لوٹنا" یا "واپس جانا" میں جان 16.28؛ 20.17.
خدا: "میں محبت کرتا ہوں!"
سوسینی: "آپ نے اس دنیا کی ہولناکیوں کی پیش گوئی کی ہے!"
آدم یہ ظاہر ہوتا ہے کہ ہوسکتا ہے کہ آپ نے مختلف مختلف نقطہ نظر کی جانچ نہیں کی ہے کہ خداوند کو کس طرح چیزوں کا اندازہ ہوسکتا ہے اور جو ہماری آزاد مرضی کے لئے ہوسکتے ہیں۔ یہ یقینی طور پر ایک پیچیدہ موضوع ہے اور واقعتا اس سے باہر ہے اور کسی بھی "لوگو" مباحثے سے زیادہ اس کے مضمرات ہیں۔ یہاں عام نظریات کا عمومی جائزہ یہ ہے: خدا کا پیش گوئی آپ کو عمل کرنے کا سبب نہیں بناتا ہے ، بلکہ وہ کسی کام کی پیش گوئی کرتا ہے کیوں کہ آپ یہ کر رہے ہیں (اورجن) الہی بے وقتی: خدا بے وقت ہے۔ وہ بے وقت موجود ہے۔ خدا کے لئے کسی بھی طرح کی تبدیلی ناممکن ہے۔ خدا وقت سے باہر ہے۔ اس کا علم ہے... مزید پڑھ "
ہمارے ساتھ اس کا اشتراک کرنے کے لئے آپ کا شکریہ ، bereanthinker1۔
آپ کی کمی محسوس کرنے والی بات یہ ہے کہ ان میں سے کسی کو بھی سوکینیائی منظر نامے کے تحت خدا کو مجرموں سے نجات دلانے کے لئے لاگو نہیں کیا جاسکتا ہے۔ یہاں تک کہ نمبر 5 جو عام سائنس فکشن ٹائم ٹریول پلاٹ عنصر کے برعکس ہے: وقت پر واپس جائیں اور مستقبل کو تبدیل کریں۔ اس میں سے یہ حال کو تبدیل کرے گا اور اسی طرح ماضی کو بھی تبدیل کرے گا۔ آدم نے گناہ نہیں کیا ، لہذا ماضی بدل گیا ہے اور خدا نے کبھی بھی کسی مسیحا کو مقدم نہیں کیا۔
تو آپ انسان سے پہلے کے "خدا" ، یعنی میٹامورفوسس ، کے وجود کو ختم کرنے کے اوتار کو کس طرح بیان کریں گے؟
میں کوشش کرتا ہوں کہ ذاتی تشریح میں مشغول نہ ہوں۔ مجھے معلوم ہے کہ جو لوگ کسی تدریس کو مسترد کرتے ہیں کیونکہ وہ یہ سمجھ نہیں سکتے ہیں کہ یہ کس طرح کام کرے گا وہ تکبر سے کام لے رہے ہیں۔ میں ایوب کے لئے خدا کے الفاظ کے بارے میں سوچتا ہوں جب وہ گھوڑے پر تھوڑا سا اونچائی پر آگیا۔
اور آپ کے خیال میں ایوب میں ان دو تخلیق کار خداؤں میں سے کون سے الفاظ نکلے ہیں؟ وہ باپ یا لوگو جو "ہر چیز میں پیدا ہوئے تھے"؟
آپ نوکری کے کون سے الفاظ کا حوالہ دے رہے ہیں؟ میں آپ کے تبصرے کو تنہائی میں دیکھ رہا ہوں ، لہذا مجھے یاد نہیں آرہا ہے کہ اگر میں ملازمت کو سامنے لایا ہوں تو۔ آپ کا سوال سوسینیائی اعتقاد کو ثابت کرنے کے لئے کس طرح کام کرتا ہے؟
آپ نے نوکری کے بارے میں خدا کے ردعمل کا حوالہ دیا ، لہذا میں تصور کروں گا کہ آپ کے ذہن میں نوکری 38 ہے۔
نیز میں پہلے سے موجود نظریے کو ثابت کرنے کے لئے کام نہیں کر رہا ہوں ، اس میں کچھ تحریریں موجود ہیں جو غالبا seem ایک حد ہوتی ہے۔ تاہم ، org چھوڑنے کے بعد سے میں نے بڑے پیمانے پر لوگوز کا نظارہ کیا ہے ، اس کے ساتھ ہی مجھے مشکل سوالات کا سامنا کرنا پڑتا ہے۔
یہی وجہ ہے کہ میں نے پہلے بھی آپ سے یہ پوچھا تھا کہ جب انسان عیسیٰ میں لوگو کا شعور داخل ہوا تو آپ کا کیا نظریہ ہے؟
مجھے یقین ہے کہ آپ نے مجھ سے قبل بھی ایک مختلف تبصرے میں یہ سوال کیا تھا ، لیکن مسئلہ یہ ہے کہ میں نہیں جانتا ہوں۔ جب لوگو نے جنت میں لطف اٹھایا تو اس کی زندگی ترک کردی گئی جب اس نے انسان کی شکل اختیار کرنے کیلئے خود کو خالی کردیا۔ یہ تصور کے اس لمحے میں ہوگا جب جنین بننے کا وقت آیا تھا۔ یہ میرا عقیدہ ہے ، لیکن میں اس کو کلام پاک سے مشکل سے ثابت کرسکتا ہوں۔ ہم ایک ایسا عمل کر رہے ہیں جس کو خدا جانتا ہے ، لیکن انسان ایسا نہیں کرتا ہے۔ تاہم ، لوگو کو مکمل طور پر انسان بننا تھا اور اس کا مطلب یہ ہے کہ وہ اپنی ماضی کی کوئی یادیں ساتھ نہیں لایا تھا... مزید پڑھ "
ہائے ایرک ، میرے خیال میں ، یسوع اپنی پیدائش سے ہی جنت میں اپنے باپ سے واقف تھا (لوقا 2:48)۔ میرے خیال میں ، روح القدس کے ذریعہ مسح ہونے کے وقت ، لیکن چیزیں تبدیل ہوگئیں۔ لیوک 24:48 میرے ذہن میں آیا: "اور دیکھو ، میں تم پر اپنے باپ کا وعدہ بھیج رہا ہوں۔ لیکن اس وقت تک شہر میں ہی رہیں جب تک کہ آپ اعلی طاقت سے نہ مل جائیں۔ یسوع نے شاگردوں پر "اعلی سے اوپر کی طاقت" کے ساتھ کمفرٹر کو بھیجا - سمجھنے کی طاقت اور عمل کرنے کی طاقت۔ یہ وہی روح القدس تھا جس کے ذریعہ حضرت عیسیٰ کو مسح کیا گیا تھا۔... مزید پڑھ "
ہائے BT1 ، مجھے افسوس ہے کہ آپ اور ایرک کی گفتگو میں مداخلت کریں۔ لیکن آپ نے یہ سوال میرے لئے دلچسپ پوچھا: “اور آپ کے خیال میں نوکری کے ان دو تخلیق کار خداؤں میں سے کون سے الفاظ آئے ہیں؟ باپ یا لوگو جو "ہر چیز میں تخلیق ہوئے"؟ "۔ کسی کو کسی چیز کے بارے میں کیسے بتایا جائے اگر وہ ان تصورات کو بھی نہیں جانتے ہیں جن کے بارے میں میں بات کر رہا ہوں (جیسے ٹی وی کے اصولوں کو قرون وسطی کے مردوں کو سمجھانا)۔ مجھے ان کی زبان اور ان شرائط کو استعمال کرنا ہوگا جو وہ جانتے ہیں۔ میرے خیال میں ، وہی جو خدا نے استعمال کیا تھا۔ میرے خیال میں ہمیں "تکنیکی" پہلوؤں کے بارے میں کچھ بھی سمجھ نہیں آتا ہے... مزید پڑھ "
فرینکی نے بہت اچھی طرح سے وضاحت کی۔ شکریہ
بہت سمجھدار وضاحت ، شکریہ۔
شکریہ میرے بھائی.
خدا آپ کو برکت دیتا ہے.
وِٹام واس بریکیا آئی سوسٹری۔ مام radość pierwszy raz dołączyć do dyskusji. مام ٹروچ ٹرمę۔ لوگوس بائی اسٹورزونی پرزیز زروڈزنی۔ بایٹم بایٹم میجیسیم سویج ویوڈوموść۔ Nie był ubezwłasnowiony، mimo że Syn był w Ojcu a Ojciec w Synu. لوگوس اکیٹیونی uczestniczył w stwarzaniu wszystkiego، przz to czuł odpowiedzialność za dzieła stwórcę. بائیو زویزانی ایموجونالنی زیڈ لوڈمی کٹیریم داł ایسی جنا 1: 1-5۔ Kochał wszystko co stwarzył tak ja jego Ojciec Praprzyczyna wszystkiego. بای نجلیپسزیم بائٹیم ہم ڈبلیوچیکویئکی بائی زریالیزوواć بوسکی پلان اوڈکیوپینیا اوڈ گرچچو لڈزی زیڈ زچوانیم بوسکچ پرا۔ Zejście boskiego syna na poziom syna człowieczego to dla boskich bytów ،، کیسٹکا... مزید پڑھ "
شکریہ زیب گیو جین۔ آپ کے تبصرے کا گوگل ترجمہ یہ ہے: ہیلو ، برادرز اورسسٹری۔ میں پہلی بار اس بحث میں شامل ہونے پر خوش ہوں۔ مجھے تھوڑا سا اسٹیج ڈر ہے۔ لوگو نسل در نسل بنایا گیا تھا۔ وہ ایک ایسا وجود تھا جس کا اپنا شعور تھا۔ وہ نااہل نہیں تھا ، حالانکہ بیٹا باپ میں تھا اور باپ بیٹا میں۔ لوگو نے ہر چیز کی تخلیق میں بڑھ چڑھ کر حصہ لیا ، یوں تخلیق کار کے کاموں کی ذمہ داری محسوس کی۔ وہ جذباتی طور پر ان لوگوں سے وابستہ تھا جن سے اس نے جان 1: 1-5 کی زندگی دی۔ اسے اپنی ہر چیز سے پیار تھا ،... مزید پڑھ "
ہیلو سب ، یہ عنوان بہت ہی گرم اور انتہائی نظریاتی ہے (اب تک 140 سے زیادہ تبصرے)۔ میں مختلف اسکالرز کے حوالہ جات ، یا گرائمر کے لحاظ سے متون کے پیچیدہ تجزیہ سے نمٹنے نہیں کروں گا۔ حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے انسانیت سے پہلے کے وجود پر ہونے والے تنازعہ کا ہر رخ درجنوں اسکالرز کا حوالہ دے سکتا ہے ، اور ہم متنازعہ گفتگو کرسکتے ہیں۔ اس سے کیسے بچا جائے؟ میں دوبارہ کوشش کروں گا کہ ویڈیو / مضمون کے تعارف میں حضرت عیسیٰ کے الفاظ کی طرف توجہ مبذول کرو: "میں ، باپ ، جنت اور زمین کے مالک ، میں آپ کا شکریہ ادا کرتا ہوں کہ آپ نے ان چیزوں کو اس سے پوشیدہ کردیا... مزید پڑھ "
اچھی عیسائی عقلی استدلال کے لئے فرینکی کا شکریہ۔
وہ لوگ جو سوشانیائی دھاندلی پر قائم ہیں وہ کبھی بھی اس بات کو تسلیم نہیں کرسکتے ہیں۔ میں ذاتی طور پر اس کشمکش کی سبسکرائب کرتا ہوں کہ "خدا محبت ہے" لیکن اس محبت سے متعلق سوسیائیائی مؤثر انکار واقعی سوالوں میں پڑتا ہے کہ کیا انہیں سچے مسیحی سمجھا جاسکتا ہے۔
کوئی یہ دیکھ سکتا ہے کہ افسیوں 4: 7-10 میں پولس کے الفاظ پر واضح اور ایماندارانہ انداز اختیار کرکے ہی سوسنیئزم غیر صحتی ہے۔ میں NIV سے حوالہ دوں گا (بائبل کا کوئی بھی ترجمہ اتنا ہی اچھا ہے): "لیکن مسیح نے اس کو الگ کرنے کے بعد ہم میں سے ہر ایک کو فضل دیا گیا ہے۔ اسی لئے یہ کہتے ہیں: 'جب وہ اونچائی پر چڑھ گیا تو اس نے بہت سے اسیروں کو لیا اور اپنے لوگوں کو تحائف دیئے۔' 'وہ چڑھ گیا' کا کیا مطلب ہے سوائے اس کے کہ وہ نچلے ، زمینی علاقوں میں بھی اترا؟ جو نازل ہوا وہی ہے جو بھرنے کے ل in تمام آسمانوں سے بلند ہوا... مزید پڑھ "
Jero Crois que Jean 17: 24 نومبر XNUMX (مسیحی بحث - طویل عرصے سے پیٹ کے بارے میں میری بات ہے)
"پیر ، سیوکس کیو ووس موازز ڈونیس ، جی ویکس کیو لà اوù جی سوس ، آئس یس سیرینٹ آویک موئ ، افن کوئلز واوئین لا گلوائر کوئ ووس میواز ڈونی ، پارس کوئ ووس م'یوز آئز آوینٹ لا کرشن ڈی یو مونڈ
جین 17:24 BCC1923
https://bible.com/bible/504/jhn.17.24.BCC1923
اچھی بات ، نکول۔ میں بائبل میں کسی ایسی جگہ کے بارے میں نہیں سوچ سکتا جو خدا کے اپنے خیالات سے محبت کرنے کی بات کرتا ہو۔ یہ اس کے بارے میں بہت کچھ بولتا ہے کہ وہ اپنے بچوں سے پیار کرتا ہے لیکن اس سے نہیں کہ وہ ان کے تصور سے پیار کرے۔
فلپائن کے نمائندوں کو ڈالو 2: 5- 8 اہم بات یہ ہے کہ آپ اس بات کو یقینی بنائیں گے ، لیکن مسیح کی بات یہ نہیں ہے کہ ہم آپ کے ساتھ کام کر سکتے ہیں ، اور اس کے باوجود اس کا انتخاب کیا جائے گا۔ en ne cherchant pas ê retre l'égal de Dieu؟ ٹاؤٹ لی مونڈے سیٹ کوآوکون ہمائن ، مسیح سریٹ ٹیری ، ن لیس موئنز فزیکس ڈی سیپریسیئر ایوک ڈیو۔ سیر ٹیر، Il a ਗੁਣ سے کم معجزات à بیٹا پیئر۔ ینکور moins کے بغیر تصور peut چیریر ê retre L'égal ڈی ڈیو ET SE وائڈر ڈی quelque OU renoncer à quelque منتخب کیا ہے. S'il ittait... مزید پڑھ "
بہترین استدلال ، نیکول۔ آسان ، سیدھا ، منطقی۔ اس کو انسانی تاویل کے مطابق کرنے کے لئے کلام کو گھمانے ، ہوپس کے ذریعے کودنے کی ضرورت نہیں ہے۔ اگرچہ میں فرانسیسی نہیں بولتا ، میں نے دوسروں کی سہولت کے لئے ترجمہ کرنے کی پوری کوشش کی ہے۔ نیکول کا تبصرہ: فلپائن کے 2: 5-8 کو کئی بار اس گفتگو میں نقل کرنا ، اگر مسیح صرف ایک انسان ہوتا جب وہ پچھلی زندگی کے بغیر زمین پر پیدا ہوتا ، جس میں وہ کچھ غیر معمولی ، عاجز ، کچھ کرنا چاہتا تھا خدا کے ساتھ برابر ہو؟ ہر ایک جانتا ہے کہ کوئی انسان ، یہاں تک کہ مسیح ، خدا کے ساتھ مقابلہ کرنے کے لئے جسمانی ذرائع نہیں رکھتا ہے۔ پر... مزید پڑھ "
جب شک میں لوگ اسے چھوڑ دیتے ہیں ، جب ہر چیز (باقی سب چیزیں نہیں) یقین ہے کہ خدا کا کلام پاک ہے۔
زلمبی ، (ہیب 13: 8)
میتھیو 1 بیان کرتا ہے کہ "جب حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی ابتدا (پیدائش) ہوئی" جب خدا نے بیٹا ، یعنی ، مریم کے رحم میں اپنے بیٹے کو پیدا کیا۔ ہم اسے یونانی لفظ جنیسیس (1 این کے ساتھ) جنیسیس (2 این ایس کے ساتھ) کے برخلاف استعمال کرتے ہوئے جانتے ہیں ، جس کا سیدھا مطلب "پیدائش" ہے۔ دوسرے لفظوں میں ، میتھیو صرف عیسیٰ کی "پیدائش" ہی نہیں بلکہ اس کے وجود میں آنے ، "اصلیت" کو بیان کررہی ہے۔ مزید برآں ، لوقا 1: 35 اس بہت ہی معجزے کی وضاحت کرتا ہے۔ اس بار خود خداوند کے فرشتہ کے الفاظ یہ ہیں کہ: ”آپ پر روح القدس آئے گا اور خدا کی قدرت کی طاقت... مزید پڑھ "
مجھے معلوم ہوا ہے کہ سوسین کے باشندے اس سوال کے بارے میں ایک بہت ہی ثنائی تکمیل کرتے ہیں۔ یا تو عیسیٰ پوری طرح انسانیت کا حامل تھا ، نہ کہ اس کا کوئی پیش نظارہ تھا اور نہ ہی وہ پوری طرح انسان تھا۔ ان کے لئے کوئی درمیانی زمین نہیں ہے۔ وہ تصور نہیں کرسکتے کہ یہ کیسے کام کرسکتا ہے ، اور چونکہ وہ یہ تصور نہیں کرسکتے کہ یہ کیسے کام کرسکتا ہے ، خدا ظاہر ہے کہ اس کو کام نہیں کرسکتا ہے۔ مجھے یہ سلوک متکبر ہے۔ کوئی جرم نہیں ، لیکن ہم کون ہیں جو خدا کو محدود کر سکے جو وہ کرسکتا ہے؟ حضرت عیسیٰ علیہ السلام مریم کے رحم میں مکمل طور پر انسان پیدا ہوئے تھے... مزید پڑھ "
میں اتفاق کرتا ہوں کہ یہ ایک بائنری انتخاب ہے ، کچھ قابل ذکر ترینی عالم یہ تسلیم کرتے ہیں کہ کس طرح ایک نظریہ دوسرے کو منسوخ کردے گا۔ تاریخ کی مذہب کے پروفیسر ، البرٹ ریویل نے لکھا: "حقیقت یہ ہے کہ دو خیالات - عصبیت اور ورجنل پیدائش - میں صلح نہیں ہوسکتی ہے۔ انسان بننے والا ایک موجود انسان اپنے آپ کو گھٹاتا ہے ، اگر آپ چاہیں تو ، انسانی برانن کی حالت میں۔ لیکن عورت کے رحم میں خود سے بیرونی عمل سے اس کا تصور نہیں ہوتا ہے۔ لیکن تصور وہ مقام ہے جس پر ایک فرد تشکیل پایا جاتا ہے ، جو پہلے موجود نہیں تھا ، کم از کم بطور... مزید پڑھ "
آپ مردوں کی رائے میں ایسا اسٹاک کیوں لگاتے ہیں؟ کیا آپ نے وہ صحیفہ نہیں پڑھا جس میں کہا گیا ہے: “لوگ اس کی تعلیم پر حیرت زدہ تھے ، کیوں کہ انہوں نے دینی قانون کے اساتذہ کے بالکل برخلاف حقیقی اختیار کے ساتھ تعلیم دی۔ (مارک 1: 22 NLT)
لکھنے والوں کو ماضی کے عظیم ربانی اساتذہ کا حوالہ دینا پسند تھا ، لیکن حضرت عیسی علیہ السلام کلام پاک پر قائم رہے۔
بائبل کو یہ بیان کرنے کے لئے نہیں لکھا گیا ہے کہ کیسے اور کیوں۔ یہ کیا کیا گیا ہے اور ایک کم سے کم شخص کو توسیع دینا۔ لیکن خدا یہ کس طرح کرتا ہے اکثر ہماری سمجھ سے بالاتر ایک معمہ رہ جاتا ہے۔
تو پھر کیوں کسی کو آپ کی رائے میں "ایسی پھنس جانا چاہئے؟"
خاص طور پر جب آپ ان لوگوں پر الزام لگاتے ہیں جو آپ سے متفق نہیں ہیں رائے as پریشان.
میں صرف ان دونوں لوگوں کے نظریات کی متضاد نوعیت کی طرف اشارہ کررہا ہوں جو لوگوں کے سامنے لفظی پیش نظارہی نظریہ پر فائز ہیں۔
انہیں میری رائے میں کوئی ذخیرہ نہیں رکھنا چاہئے۔ میں صرف ایک آدمی ہوں جو بہت ساری غلطیاں کرنے کا اہل ہے لہذا میں کبھی نہیں چاہتا ہوں کہ کوئی بھی میری رائے کی بنیاد پر نجات کو تبدیل کرنے کا فیصلہ کرے۔ مجھے مذاق کرنا اچھا لگتا ہے کہ میری رائے اس قدر قیمتی ہے کہ اگر آپ اسے اسٹار بکس پر لے جاتے ہیں تو ، وہ آپ کو اس کے ل a کافی فراہم کردیں گے ، جب تک کہ آپ پانچ پیسوں کا اضافی رقم حاصل نہ کریں۔ آپ اپنی رائے کی اہمیت کے بارے میں کیا محسوس کرتے ہیں؟
میں کیا چاہتا ہوں لوگوں کے لئے کلام پاک پر استدلال کرنا۔ اور کسی پر انحصار نہ کریں کہ وہ اس کی ترجمانی کرے
ٹھیک ہے، آپ جانتے ہیں کہ وہ کیا کہتے ہیں، یہ گائے کی رائے کی طرح ہے۔ ?
ٹھیک ہے جیسا کہ جوی کہیں گے ، "یہ ایک اہم مقام ہے۔"
بائبل میں صرف 4 اقسام کے وجود کا پتہ چلتا ہے ، یعنی خدا ، فرشتہ ، انسان اور جانور۔
حضرت عیسیٰ علیہ السلام اس سے پہلے ان میں سے کون سے زمرے تھے جنت سے نیچے آیا?
معبود
آپ کا شکریہ.
کلام پاک کے مطابق معبود یہ ایک عنوان ہے جس کا اطلاق اچھے یا بُرے فرشتوں یا انسانوں پر ہوتا ہے۔
تو او ٹی میں یہ انوکھا قسم کہاں ہے جو براہ کرم مل جائے؟
میں آپ کے سوال سے تھوڑا سا الجھا ہوا ہوں کیونکہ آپ وہ ہیں جنہوں نے "خدا" کو وجود کی ایک منفرد قسم کے طور پر درج کیا۔ آپ مجھ سے کیوں پوچھ رہے ہیں کہ اگر آپ کو پہلے ہی یہ مل گیا ہے تو یہ انفرادی قسم کہاں سے ملنی ہے؟
میں نے "خدا" کو فرشتہ یا انسان کے علاوہ کسی اور فرد کے زمرے کے طور پر درج نہیں کیا ہے۔ صحیفوں نے یہی انکشاف کیا ہے۔
اگر آپ خدا ، دارالحکومت جی کا حوالہ دے رہے ہیں تو وہ ظاہر ہے خدا باپ ہے۔ خدا ہونے کے اس زمرے میں صرف ایک ہی ہے ، کون ہے باپ ، جیسا کہ مجھے یقین ہے کہ ہم اتفاق کرتے ہیں۔
دراصل ، آپ نے کیا۔ آپ نے بیان کیا: "بائبل صرف 4 اقسام کے وجود کا انکشاف کرتی ہے ، یعنی خدا ، فرشتہ ، انسان اور جانور۔" اب ، یونانی میں عام اسم کو مناسب اسم میں تبدیل کرنے کے لئے کوئی سرمایہ نہیں تھا۔ میں حیثیت کا نہیں بلکہ تشکیل دینے کا ذکر کر رہا ہوں۔ بہت سے فرشتے اور بہت سارے انسان ہیں ، ہر ایک اپنی اپنی شکل میں۔ جب کہ فرشتے خدا کی شکل میں بنے تھے ، وہ اس کی شکل میں نہیں بنے تھے۔ اسی طرح ، جب کہ خدا کو خدا کی شکل میں بنایا گیا تھا ، وہ اس کی شکل میں نہیں بنے تھے۔ تاہم ، لفظ اس کی شکل میں بنایا گیا تھا۔ جبکہ انسان اور فرشتے دونوں اس میں موجود ہیں... مزید پڑھ "
یونانی ہوپرچان مسیح کے ساتھ سابقہ کے طور پر ایک موجودہ فعال شریک ہے۔ پھر بھی ، بہت سے لوگ ماضی کے زمانے میں یونانی کی غلط ترجمانی کرتے ہیں ("وہ تھا") کیونکہ مقصد یہ ہے کہ متن کو مسیح کی نام نہاد موجودگی کو پڑھنا ہے۔
یہ فل 2 (اخلاقی بمقابلہ الہیاتیات) اور خاص طور پر بمقابلہ 5 کے تناظر سے واضح ہے کہ یہ انسانی ، تاریخی "مسیح" ہے جس کا پال ذہن میں تھا۔
OT میں نہ تو کچھ موجود "خدا" شخص نے کبھی سنا اور نہ ہی دیکھا۔
آپ نے دیکھا ، یہ بائبل کی حقیقت کے بطور پیش کردہ انسانی رائے کی ایک عمدہ مثال ہے۔ میں اسٹار بکس پر روانہ ہوں۔
آپ کا مطلب یہوواہ سے کیا تھا “اس کی شکل میں لفظ کو جنم دینا؟
آپ یہاں کس صحیفے کا ذکر کر رہے ہیں؟
ٹھیک ہے ، ہم جانتے ہیں کہ یسوع ہی اکلوتا خدا ہے (یا بیٹا اگر آپ ترجیح دیں)۔ ہم جانتے ہیں کہ جب باپ کسی بچے کو جنم دیتا ہے ، تو وہ باپ کی شکل اختیار کرتا ہے۔ ایک انسانی باپ صرف انسانی بچے پیدا کرے گا۔ لہذا جب ہم خدا کے بیٹے کو ہرانے کی بات کرتے ہیں تو ، اس کے بعد یہ بھی معلوم ہوتا ہے کہ بچہ بھی باپ کی شکل میں ہوگا۔ اس سے فلپی 2: 6 کے الفاظ کی وضاحت کی گئی ہے جس میں لکھا ہے:جو ، اگرچہ وہ خدا کی شکل میں تھا ، خدا کے ساتھ مساوات کو سمجھنے کی کوئی چیز نہیں سمجھتا تھا۔ (ESV)
کیا آپ اس سے اتفاق کریں گے؟
ایسا لگتا ہے جیسے آپ پرانے CS لیوس لائن پر بحث کر رہے ہیں خدا خدا کو جنم دیتا ہے.
میتھیو اور لیوک اس کی وضاحت نہیں کرتے ہیں۔
میرا سوال یہ تھا کہ خدا نے ایک لفظ کہنے کے لئے کہاں کہا ہے؟
تو کیا آپ کسی اہم "لفظ" یا "خدا" کو روکتے ہیں؟
میں کرتا ہوں اور لگتا ہے کہ آپ میری کسی بات کا جواب نہیں دیتے ، صرف مجھ پر زیادہ اعتراضات کرتے ہیں۔ میں آپ کو میتھیو اور لیوک پر پہلے ہی استدلال دے چکا ہوں ، جسے آپ نظرانداز کرتے ہیں اور پھر وہی منطق دہراتے رہتے ہیں جیسے میں نے آپ کو اپنی استدلال میں خامیاں نہیں دکھائیں۔ یہ کہیں بھی نہیں مل رہا ہے اور اب وقت ضائع ہوتا جارہا ہے۔
جب تک کہ میں آج تک اس کی طرف نہیں دیکھوں گا… میں نے ابھی دیکھا کہ انتھونی بزارڈ نے ابھی ہی YouTube پر "بادشاہی پر توجہ مرکوز" چینل پر ایرک کا جواب دیا ہے۔ https://youtu.be/CtTJx_TOM8Y
میں نے بزارڈ کی ویڈیو دیکھی۔ وہ کافی پریشان تھا۔ لیکن میرے اندازے کے مطابق اس کی سرکوبی مکمل طور پر ناکام ہوگئی کیونکہ اس نے یہ کہہ کر اپنے آپ سے اختلاف کیا کہ خدا نے پیش گوئی نہیں کی تھی کہ سب گناہ کریں گے اور کم ہوجائیں گے لیکن انہوں نے پیش گوئی کی کہ ایسا ہی ہوگا اور اس لئے دانشمندی کے ساتھ انسانوں کی نجات کے لئے وقت سے پہلے ہی ذہانت میں کام کرنے کا منصوبہ بنایا ہوا تھا۔ . وہ جان :8::58 میں میں ہوں بیان اور جان :4: Jesus. میں یسوع کے بیان کے مابین غلط موازنہ کرتا ہے جو اپنے آپ کو مسیحا کی حیثیت سے شناخت کرتا ہے۔ لیکن جان کے 25 باب میں یہودیوں سے سوال شناخت کا نہیں بلکہ عمر کا تھا۔... مزید پڑھ "
ہاں جیرووم ، میں اتفاق کرتا ہوں ..
میں کسی بحث مباحثے میں شامل ہونے کا ارادہ نہیں رکھتا ، لیکن مجھے لگتا ہے کہ ان کا ایک وقتی ردutt عمل ضروری ہے۔ عام طور پر ، میں اس پر بھی وقت نہیں گزارتا تھا لیکن میں یہ سیکھ رہا ہوں کہ سابق یہوواہ کے گواہ سوسینیئم کی طرف راغب ہوئے ہیں جس میں تثلیث کے نظریے کے ساتھ مرکزی دھارے میں موجود عیسائیت کے متبادل ہیں۔ ویڈیو میں بہت ساری منطقی خامیاں ہیں جو بزارڈ نے تیار کی ہیں۔ تاہم ، بہت سارے لوگوں کے لئے اس طرح کی باریکی ان سے بچ سکتی ہے۔ یہ میری فکر ہے۔
بائبل میں "دیوتا" یا "فرشتے" پیدا ہوئے ہیں اور وہ مر نہیں سکتے ہیں!
تو کیا دیگر کیا آپ عیسیٰ علیہ السلام کی ذات کا درجہ دے رہے ہیں؟
براہ کرم اوٹی ٹی انسانوں سے پہلے کے اس "انسان" کے بارے میں بیان یا بات کرتی ہے؟
یہ غلط ہے۔ یوحنا 1:18 اکلوتے خدا کے بارے میں بات کرتا ہے۔
پڑھنا مونوجینس تھیوس ترینوں کے ذریعہ بھی معروف کرپشن مسترد کردی گئی ہے۔
مثال کے طور پر، عہد نامہ کی الہامی لغت پڑھتا ہے کہ "سے مساوی ہے کمزور توحید کی Gnosticism میں".
انٹرنیٹ پر محض ایک سرسری تلاش سے آپ کے سامنے مخالف نظارے سامنے آتے ہیں۔ مثال کے طور پر ، نیٹ بائبل کے فوٹ نوٹس سے پتہ چلتا ہے: " اس طرح بیرونی شواہد کی بھرپور حمایت کرتے ہیں θεός θεός .
اس کے علاوہ، مونوجینس تھیوس ایسا لگتا ہے کہ سب سے بہتر پڑھنے (ایک لیٹیو ڈسیلیئیر پوئرئر کی وجہ سے) ،
میں تجویز کروں گا کہ متعدد مترجمین کی تثلیثی تعصب اس مثال میں "خدا" کے لئے "بیٹے" کو تبدیل کرنے کا سبب بنے گی۔
تو اس حقیقت کو دیکھتے ہوئے کہ اس آیت پر بہت زیادہ تنازعہ موجود ہے کیا یسوع کی حمایت کرنے کے لئے شاید ہی کوئی دوسرا خدا کی حیثیت سے انسانیت سے قبل موجود تھا؟ مجھے لگتا ہے اگر یہ اتنا واضح ہے تو پھر متعدد صحیفے ہونے چاہئیں جو اس وجود کو خدا کی حیثیت سے ظاہر کرتے ہیں۔
کیا میرے ویڈیو میں بہت سے صحیفے اس کے ثبوت نہیں تھے؟
خاص طور پر میں آپ کے بیان کا جواب دے رہا تھا “یہ غلط ہے۔ یوحنا 1 باب 18 آیت۔ (-) اکلوتے خدا کے بارے میں بات کرتا ہے۔
آپ نے جان سے جو صحیفے استعمال کیے وہ آپ کی دلیل کے "آسمان سے" پہلو کی تائید کرتے ہیں لیکن آپ کی دلیل کا "خدا نہیں ہے" نہیں۔ میں اسی کے بارے میں پوچھ رہا تھا۔ میں جانتا ہوں کہ یہ تھریڈ تھوڑا سا الجھا سکتے ہیں۔ میں آپ کی بنیاد کے مزید صحیفاتی تعاون کی تلاش میں تھا کہ یوحنا 1: 18 میں یسوع ایک خدا کے طور پر پہلے سے موجود تھا۔
آئیے ایک نقطہ میں ہم واضح ہوں۔ سوال یہ ہے کہ حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی موجودگی تھی یا نہیں ، وہ خدا کی شکل میں موجود تھا یا نہیں۔ اگر بائبل اس بات کا ثبوت دیتی ہے کہ اس نے اپنی انسانی زندگی کو پیش نظارہ کیا ہے ، تو واقعی ہمارے لئے یہ ضروری نہیں ہے کہ وہ اس شکل کو سمجھے جس میں وہ اس وجود پر یقین کرنے کے لئے جنت میں موجود تھا۔ کیا آپ کم از کم اس سے اتفاق کریں گے؟ تاہم ، اس کا کہنا یہ نہیں ہے کہ اس بات کا کوئی ثبوت نہیں ہے کہ وہ خدا کی شکل میں موجود تھا (چھوٹے جی کو دیکھیں)۔ آئیے ہم اس کلام پاک سے آغاز کریں: فلپی 2: 5-7 “5 اس ذہن میں رہنے دو... مزید پڑھ "
میں اتفاق کرتا ہوں کہ تنازعہ اور ابہام پایا جاتا ہے ، کم از کم کہنا چاہ John ، جان 1:18 تو کیوں نہ واضح ، غیر واضح ، غیر منقولہ ثبوت جیسے چٹائی 1.1 ، 18 اور لوقا 1: 35 پر بحث نہ کریں۔ چٹائی 1:20 جو بیٹے کی تخلیق اور وجود میں آنے والی پیار کو بیان کرتی ہے؟ صرف کنواری پیدائش کے اکاؤنٹ کو خارج کرنے کے لئے جان کا استعمال کرنے سے اچھی بحث نہیں ہوگی۔ صرف یہ کہنے کے لئے ، جب آپ اپنے ویڈیو میں یہ کہتے ہیں کہ ایک بچہ جنت سے آرہا ہوا وغیرہ جیسے فقرے کو سمجھ سکتا ہے ، تو آپ یہ کیسے کہیں گے کہ ایک بچہ عیسیٰ کو اس کا گوشت کھانے ، پینے سے متعلق دیگر تعلیمات کو سمجھے گا۔... مزید پڑھ "
مجھے منطق کو سمجھنے میں دشواری ہو رہی ہے۔ میں متفق ہوں کہ میتھیو اور لوقا میں حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے حوالوں سے یہ ظاہر ہوتا ہے کہ وہ ایک انسان کی حیثیت سے پیدا ہوا تھا۔ لیکن آپ خود کو ان تینوں کتابوں میں کیوں محدود کرتے ہیں اور بائبل کے دوسرے مصن ؟فین نے اس موضوع پر کیا کہنا چاہتے ہیں اسے نظرانداز کرتے ہیں؟ کیا یہ اس لئے نہیں ہے کہ وہ تین کتابیں آپ کے نظریہ کی تائید کرتی ہیں ، جبکہ دوسری کتابیں اس کے مطابق نہیں ہیں؟ کیا یہ بائبل کی تحقیق کی اصل بات نہیں ہے؟ آپ کو ایسا لگتا ہے کہ میتھیو اور مارک اور لیوک کی یہ ذمہ داری عیسیٰ کے آسمانی وجود کی وضاحت کرنا تھی ، اور ایسا کرنے میں ناکام ہونے کی وجہ سے اس نے بار بندی کردی ہے۔... مزید پڑھ "
آپ کہتے ہیں .. "میں متفق ہوں کہ میتھیو اور لوقا میں حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے حوالوں سے یہ ظاہر ہوتا ہے کہ وہ ایک انسان کی حیثیت سے پیدا ہوا تھا" لیکن کیا آپ واقعی اس پر یقین کرتے ہیں؟ اگر آپ واقعی اس پر یقین رکھتے ہیں تو پھر آپ اس کے خلاف کیوں بحث کرتے ہیں؟ "وہ ایک انسان پیدا ہوا تھا" "پیدا آپ کے لئے کیا مطلب ہے؟" آپ سے "ابتداء" کا کیا مطلب ہے؟ خدا کے رسول جبرائیل نے کہا کہ آپ اس کا نام عیسیٰ رکھیں گے۔ تو یہ عیسیٰ ایک انسان ہے ، مریم سے پیدا ہوا ، عورت سے پیدا ہوا۔ دوسرے لفظوں میں ، یسوع کبھی بھی کچھ اور نہیں تھا ، ذہنیت ، مقصد اور مقصد خداوند باپ کی تدبیر میں رہنے کے علاوہ۔ ... مزید پڑھ "
ہاں ، کنواریوں کی پیدائش اور اس کی تائید کرنے والے صحیفوں پر اس کی پوری بحث نہیں کی جا رہی ہے۔ خاص طور پر عیسائی جیسا کہ آپ نے کہا ، وہ واضح ، مبہم اور غیر منظم ہیں۔ یہ مجھے پیٹتا ہے کیوں کہ کچھ مسیحی یہ نہیں دیکھتے ہیں۔ حضرت عیسی علیہ السلام کی اصلیت. یقینی طور پر ، اس سے لوگوں کی سوچ میں بہت زیادہ وزن شامل ہونا چاہئے۔ یہ بات مضحکہ خیز ہے کہ جب آپ کسی تثلیث سے پوچھیں کہ بائبل کی کونسی کتاب آپ کو پہلے پڑھنی چاہئے ، ان میں سے بہت سے لوگ کہتے ہیں .. جان۔ الارم کی گھنٹیاں!
مجھے حیرت میں ڈالنے والا بات یہ ہے کہ سوسنین میتھیو اور لیوک کو ابھی تک مسیح کی فطرت کی بہتر تفہیم کو خارج نہیں کرسکتے جو جان فراہم کرتا ہے۔ اور آئیے اس فہم کو فراموش نہیں کریں جو پال فراہم کرتا ہے۔ ایسا لگتا ہے کہ آپ آسانی سے اسے بھول جاتے ہیں۔ کسی بھی معاملے میں ، میں آپ کو اپنے دلائل کو پوری طرح سے بیان کرنے کی اجازت دینے میں روادار رہا ہوں اور اس مقام تک ، کسی نے میرے فراہم کردہ صحیاتی ثبوت کو بھی ضائع نہیں کیا۔ آپ سب صرف اسے نظر انداز کریں ، یا بدتر ، آپ اسے انسانی رائے اور تشریح کی بنیاد پر مسترد کرتے ہیں۔ کسی بھی صورت میں ، آپ کوئی نئی چیز پیش نہیں کررہے ہیں ، لہذا آپ کو استعمال جاری رکھنے کی اجازت دی جائے... مزید پڑھ "
اچھی بات ہے کہ آپ نے ہمیں انسان کی رائے کو سننے کے لئے نہیں سکھایا۔
؟
یہ سب کچھ نہیں تھا ، تاہم ، کیوں کہ آپ ابھی بھی یہ کر رہے ہیں ، کیا آپ نہیں ہیں؟ صرف انٹونی بزارڈ کی ہر بات کو کھا رہے ہو۔
اگر آپ سچ بولتے ہیں تو میں شاید آپ کی حمایت کروں گا لیکن جیسا کہ اس خاص نظریہ پر قائم ہے میں انتھونی بزارڈ کی حمایت کرتا ہوں۔ کرشمہ یا وظیفے سے کوئی لینا دینا نہیں۔ یہ وہی ہے جس کے بارے میں مجھے سچائی کا یقین ہے
بالکل ، میں سمجھتا ہوں۔ تثلیث والے بھی یہی کہتے تھے۔ یہوواہ کے گواہ بھی۔ فیصلہ کرنا ہر ایک پر منحصر ہے۔
وہ آیت ایک مشہور مسئلہ ہے۔ بہت سے مخطوطات اس لفظ کو "بیٹا" نہیں "خدا" کے بطور ظاہر کرتے ہیں۔ کیا آپ کے پاس کوئی اور آیت ہے جس پر شبہ نہیں ہے؟ یہاں ایک مکمل مضمون https://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/TTD/verses/john1_18.html اور ایک ویڈیو وضاحت https://youtu.be/W_BGX28er9Y اور ایک اور مضمون https: //www.christiandiscipleschurch ہے۔ org / content / theological-metamorphosis-Chapter-10 دوسرے الفاظ میں ، کچھ ابتدائی کاپی نگاروں نے "خدا کے اکلوتے" کو "اکلوتے خدا" کی حیثیت سے غلط تشریح کی! یہ تشویشناک ہے کہ پانچ رکنی کمیٹی کی "اکثریت" کے فیصلے کے نتیجے میں بائبل کی لاکھوں کاپیاں "خدا کے اکلوتے خدا" کی بجائے "اکلوتے خدا" کے ساتھ چھپی ہوئی ہیں۔ زیادہ تر بائبل قارئین کو نہیں معلوم... مزید پڑھ "
غور کرنے کے لئے ایک حوالہ یہ ہے: https://biblehub.com/commentaries/john/1-18.htm اسکولوں اور کالجوں کے لئے کیمبرج بائبل کی تفسیر ملاحظہ کریں۔ “اکلوتا بیٹا] یہاں پڑھنے کا سوال بہت دلچسپ ہے۔ بیشتر ایم ایس ایس۔ اور ورژن میں 'اکلوتا بیٹا' یا 'اکلوتا بیٹا' ہوتا ہے۔ لیکن تین سب سے قدیم اور بہترین ایم ایس ایس۔ اور بہت اہمیت والے دو دیگر افراد کے پاس 'اکلوتا خدا' ہے۔ کسی بھی متنازعہ نقطہ پر ، ایم ایس ، یا ایم ایس ایس کے گروپ کی قیمت کا امتحان ، اس حد تک ہے جس میں وہ متنازعہ نہیں دیگر نکات پر غلط پڑھنے کو تسلیم کرتا ہے۔ اس ٹیسٹ کے ذریعہ ایم ایس ایس کے گروپ کا فیصلہ کیا گیا۔ جو 'اکلوتا خدا' پڑھتا ہے وہ بہت ہے... مزید پڑھ "
اقتباس سابقہ مضمون سے تھا جس کا میں نے لنک کیا۔ میں نے جن مضامین کا حوالہ دیا ہے ان کے دلائل دلائل ہیں کہ اس واحد آیت میں اشارے ہیں۔ عمر مجبور ہے لیکن جب آپ مسودات کے "کنبے" کو دیکھتے ہیں اور وہ آپ سے کہاں سے آتے ہیں تو دیکھتے ہیں کہ "خدا" ورژن والے لوگ اسی طرح کی ایک رگ سے ہیں۔ (مضمون میں اس کی بہتر وضاحت کرتا ہے کہ میں ہوں) صرف اس وجہ سے کہ یہ سب سے قدیم نسخہ ہے اس کو زیادہ درست نہیں بناتا ہے۔ دوسرے پیش کردہ ثبوت چرچ کے باپ دادا سے نقل کرتے ہیں اور یہ بہت ہی صحیفہ استعمال کرتے ہیں اور "بیٹے" کے لئے لفظ "خدا" نہیں استعمال کرتے ہیں۔ میری بات یہ ہے... مزید پڑھ "
براہ کرم ، او ٹی اس پری انسانیت کے "وجود" کے بارے میں کہاں بیان یا بات کرتی ہے؟ "
آپ کا سوال مانتا ہے کہ OT کسی چیز کے بارے میں بات نہیں کرتا ہے پھر ایسا نہیں ہوسکتا۔ جھوٹی استدلال
اگر صحیفہ اس کے بارے میں بات نہیں کرتا ہے تو پھر آپ کے پاس ایک نظریہ ہے ، حقیقت نہیں۔ جس طرح ڈبلیو ٹی نے اس کے زیادہ تر الہیات کے ساتھ کیا - یعنی۔ دو طبقاتی نظام ، وفادار اور مجرد غلام وغیرہ۔ اگر ہم کسی چیز پر یقین رکھتے ہیں اور اس کی پشت پناہی کرنے کے لئے صحیفے نہیں رکھتے ہیں تو ہمیں اسے رائے یا نظریہ IMHO کی حیثیت سے بیان کرنا چاہئے۔ او ٹی میں آپ کے دعوے کے بارے میں یسوع کے بارے میں تمام پیش گوئیاں کرنے کے ساتھ ، وہ خدا کے بطور پہلے سے موجود تھا کیا ہمیں او ٹی میں کچھ ثبوت دیکھنے کی توقع نہیں کرنی چاہئے؟ مجھے نہیں لگتا کہ یہ غیر معقول ہے خصوصا چونکہ آپ یہ کہتے ہیں کہ مخالف مخالف رائے والے کرسٹی مخالف ہیں۔
ہاں ، لوری ، ایرک کے مطابق ، میں کرسٹی مخالف ہوں کیونکہ مجھے یہ یقین ہوتا ہے کہ حضرت عیسیٰ علیہ السلام مریم کے رحم میں پیدا ہوئے تھے۔ مجھے شاید لوقا اور میتھیو کے اکاؤنٹ کی دوبارہ جانچ پڑتال کرنی ہوگی اور یہ دیکھنا ہوگا کہ وہ واقعی ہمیں کیا بتا رہے ہیں۔ میں نے کچھ کھو دیا ہوسکتا ہے؟
میں نے میتھیو اور لوقا کے بارے میں آپ کی استدلال سے بار بار وضاحت کی ہے ، لیکن اس استدلال کو حل کرنے کے بجائے ، آپ کو اسی پرانے منتر کو دوبارہ تبدیل کرنا جاری رکھنا چاہئے۔
بالکل سچ ہے ، لوری جین ، لیکن صحیفے اس کے بارے میں بات کریں. آپ جانتے ہو کہ سچ ہونا ہے ، کیونکہ آپ نے میری ویڈیو دیکھی ہے۔ بہت سی بائبل کی ایسی کتابیں ہیں جو اس کے بارے میں بات نہیں کرتی ہیں ، لیکن کیا ہم کسی بھی عقیدے کو مسترد کریں گے کیوں کہ یہ ہر کتاب میں نہیں پڑھایا جاتا؟ مجھے یہ استدلال سمجھ نہیں آتا ہے۔ میتھیو ، مارک ، اور لیوک اس کے بارے میں بات نہیں کرتے ، لہذا یہ سچ نہیں ہوسکتا؟ جان اور پال اس کے بارے میں بات کرتے ہیں ، لیکن ان کا مطلب یہ نہیں ہے کہ وہ کیا کہتے ہیں۔ ہمیں ان کے الفاظ کی نئی ترجمانی کرنی ہوگی۔
صرف تصدیق کرنے کے لئے ، ایسا لگتا ہے جیسے آپ کہہ رہے ہو بیٹا OT میں کچھ نہیں کہا یا کچھ نہیں کیا؟
نہیں ، میں یہ سب نہیں کہہ رہا ہوں۔ میں صرف آپ کی منطق پر حملہ کر رہا ہوں۔ غیر معقول شواہد پر توجہ دینے کے بجائے ، ہم فلپائیوں 2: 5-7 کو کیوں نہیں دیکھتے ہیں جو ایسا لگتا ہے کہ ایک عیسیٰ کی حمایت میں مضبوط ترین صحیفوں میں سے ایک ہے؟
"اگر عیسیٰ انسان پیدا ہوا جس کا پہلے سے وجود ہی نہیں تھا ، تو وہ آپ کے مقابلے میں اب گوشت میں نہیں آیا تھا یا میں پیدا ہو کر ہی گوشت میں آیا ہوں۔" - میں زیادہ تر اس دھاگے میں مشاہدہ کرنے کی کوشش کر رہا ہوں لیکن اس نکتے پر ایرک ، مجھے لگتا ہے کہ آپ کو ضرور معلوم ہونا چاہئے کہ کسی ایسے لفظ پر یہ بہت ہی عجیب زور ہے جو گزرنے کی بات نہیں ہے۔ جانس پوائنٹ یہ ہے کہ حضرت عیسیٰ ایک انسان کی حیثیت سے روح پھیرنے والا روح نہیں تھا۔ اس طرف ، ہاں جب آپ پیدا ہوئے تھے تو آپ جسم میں بہت زیادہ آتے تھے ، جس طرح میں خداوند کا انتظار نہیں کرسکتا تھا... مزید پڑھ "
ہیلو بیریینتھِنکر 1 میں نے آپ کے تبصرے میں کچھ خیالات دیکھے ہیں جو شاید جان کے خطوط کی آیات سے متعلق ہیں۔ میں آپ کو جان کے صحیفوں میں "آنا" ، "بھیجنا" اور "گوشت" کے الفاظ کے معنی کے بارے میں اپنے خیالات لکھنا چاہتا ہوں 1 جان 4: 2 ، 2 جان 1: 7 ، یوحنا 16: 28 اور اس میں پولس کے گلتیوں 4: 4 عیسیٰ علیہ السلام کے قبل از انسان وجود کے حوالے سے۔ ہوسکتا ہے کہ کچھ خیالات کارآمد ثابت ہوں (جگہ بچانے کے ل. ، آیات نہیں دکھائی گئیں۔) آنا ، بھیجنا ، جانا ، جانا ————————————— 1 جان 4: 2 اور 2 جان 1: 7 میں "ٹو... مزید پڑھ "
فرینکی ، اس استدلال کے لئے آپ کا شکریہ۔
ایک اقتباس کے ایک حصے پر پھر ایک اجنبی زور جو سزا کا موضوع نہیں ہے۔ وہ اپنے شاگردوں سے ان کے جانے کے بارے میں بات کر رہا ہے ، لیکن اس کے فورا بعد ہی اس کے نام کے ذریعہ باپ سے براہ راست رابطہ کرنے کے قابل ہوجائے گا۔ "میں باپ سے آیا ہوں اور دنیا میں آیا ہوں ، اور اب میں دنیا کو چھوڑ کر باپ کے پاس جا رہا ہوں۔" (یوحنا 16: 28) کیا آپ اپنے والد سے نہیں آئے ہیں؟ آپ واضح طور پر پہلے کہیں اور نہیں تھے۔ اس سے پہلے کے وجود کے بارے میں کچھ نہیں کہا گیا ہے۔ ایک بار پھر اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ پہلے سے وجود کے لئے کوئی مضبوط کیس نہیں ہے ، لیکن یہاں نہیں ہے (اس آیت میں)۔ یہ صرف لے رہا ہے... مزید پڑھ "
.کیا بکواس لکھتے ہو. اگر کوئی یہ کہے کہ وہ کسی سے آیا ہے اور وہ اس شخص کے پاس واپس جارہا ہے تو ہم اسے لفظی سمجھیں گے۔ ہم نہیں سوچتے کہ وہ اس شخص کے ذہن میں تصور ہونے کی بات کر رہے ہیں۔ عبرانیوں کا یہی خیال تھا کہ کلام پاک میں اس کی کوئی حمایت نہیں ہے۔ میرے لئے یہ بات بالکل واضح نہیں ہے کہ یہ اتبانی نسلوں کی طرح کی ایجاد ہے جس میں کسی غیرمستحکم نظریے کو برقرار رکھنے کی کوشش کی جا.۔ جب آپ کسی شخص کو حکمت جیسے معیار کے لئے متبادل بناتے ہو تو لفظی کھیل کو کھیلنا... مزید پڑھ "
جان 13: 3 ، 16:28 اور 20:17 میں یسوع نے کہا ہے کہ وہ باپ کے پاس "اوپر جاتا ہے" / جاتا ہے۔ یونانی کو NIV کے ذریعہ "واپس جانا / واپس جانا" کے طور پر غلط ترجمہ کیا گیا ہے۔
اور میں نے آپ سے پہلے یہ پوچھا تھا لیکن کوئی جواب یاد نہیں ہے۔ اگر کوئی یہ کہتا ہے کہ "میرا گوشت کھاؤ" یا "میرا خون پیئے" تو کوئی بچہ اس کو کیسے سمجھے گا؟
"جان 13: 3 ، 16:28 اور 20: 17 میں یسوع نے کہا ہے کہ وہ باپ کے پاس" اوپر جاتا ہے / جاتا ہے "۔ یونانی کو NIV کے ذریعہ "واپس جانا / واپس جانا" کے طور پر غلط ترجمہ کیا گیا ہے۔ اس کا ترجمہ کیسے کیا جائے؟ برائے کرم حوالہ دیں۔ ایسا لگتا ہے کہ آپ بچوں کو عیسیٰ کو ظاہر کرنے اور عقلمند اور دانشوروں سے چھپانے کے بارے میں عیسیٰ کے الفاظ کے معنی کو کھو رہے ہیں۔ مجھے وضاحت کرنے کی اجازت دیں۔ یہ اکاؤنٹ دراصل ان کے الفاظ کی ملاقات کی ایک عمدہ مثال ہے۔ زیادہ تر لوگ اس تقریر کو سنتے ہی پسپا ہوگئے اور وہاں سے چلے گئے۔ ان کا غلط رویہ تھا۔ انہوں نے سوچا کہ وہ دانشمند ہیں اور سمجھ سکتے ہیں کہ عیسیٰ کیا کہہ رہا ہے اور آیا ہے... مزید پڑھ "
کیا آپ NT Koine یونانی جانتے ہیں؟ اگر نہیں تو میں آپ کو اور آپ کے قارئین کو جان 13.3 میں "لوٹنا" یا "خدا کی طرف لوٹنا" کے طور پر کچھ لوگوں کے غلط ترجمانی والے الفاظ کے لئے کوئی اچھی ، معیاری یونانی لغت چیک کرنے کی سفارش کروں گا۔ 16.28؛ 20.17۔ (چونکہ میری کوئی رائے موو ہوگی۔) LOL آپ کی ویڈیو میں آپ یہ کہتے رہے کہ کوئی بھی بچہ آسانی سے "جنت سے نیچے آنا" "دنیا میں آنا" زبان کو کس طرح سمجھے گا۔ مجھے یاد نہیں ہے کہ آپ نے والدین کی یہ وضاحت کرنے کی ضرورت کا تذکرہ کیا ہے کہ ان الفاظ کے بچے کے لئے کیا معنی ہیں۔ لہذا ، میرا سوال ہے کہ آج ایک بچہ کیسے ہوگا... مزید پڑھ "
کیا آپ NT Koine یونانی جانتے ہیں؟ اگر نہیں تو پھر گستاخ لہجہ کیوں؟ اگر ایسا ہے تو ، پھر یہ ثابت کرنے کے لئے کہ آپ صرف اپنے ذاتی دعوے کے ثبوت پیش کرنے کا خوف کیوں نہیں رکھتے ہیں؟ میں نے اپنے ویڈیو میں اور اپنے سابقہ تبصرے میں وضاحت کی کہ میرا مطلب "بچہ" سے کیا ہے ، پھر بھی آپ اسٹرو مین دلیل بناتے رہتے ہیں اور میرے معنی کو نئے سرے سے بیان کرنے کی کوشش کرتے ہیں۔ اگر آپ ذہین اور قابل احترام گفتگو میں مشغول ہونا چاہتے ہیں جس میں ہر فریق دعویٰ کرتا ہے اور پھر ان کی پشت پناہی کرنے کے لئے ٹھوس ثبوت فراہم کرتا ہے ، اور جہاں ہر فریق ان کے سامنے رکھے گئے سوالوں کے جوابات دینے کو تیار ہے... مزید پڑھ "
میں نے یونانی زبان کے بارے میں آپ کے علم کے بارے میں پوچھنے کی وجہ یہ تھی کہ میں صرف اپنی رائے پیش نہیں کرنا چاہتا تھا۔
لہذا اگر معذرت خواہ ہوں تو معافی چاہتا ہوں۔
براہ کرم مندرجہ ذیل حوالہ جات دیکھیں۔
جان 16:28 میں NIV کے غلط الفاظ میں "واپس جانا" غلطی کا اظہار کیا ہے یونانی لفظ چٹائی 4.11 ، 20 ، 22 میں صرف "بائیں" یا "چھوڑ" کے طور پر ترجمہ کیا گیا ہے۔
اور جان 13: 3 واحد جگہ ہے جہاں یونانی کو غلط "غلط" سمجھا جاتا ہے بجائے "واپس" جانا (جان 3: 8؛ 11:31؛ 12:35 ، وغیرہ)۔
امید ہے کہ ان کی مدد کریں گے۔
میں نے ایک پیشہ ور مترجم کی حیثیت سے کئی سال کام کیا۔ آپ صرف کسی چیز کو غلط تعل callق کہہ سکتے ہیں اگر وہ کسی ایسے معنی کو پیش کرے جو اصلی اسپیکر یا مصنف کے ارادے سے مختلف ہے۔ آپ کے بیان کو سچ ثابت کرنے کے ل you ، آپ کو یہ ثبوت پیش کرنے کی ضرورت ہوگی کہ اس شق کا پہلا حصہ "وہ خدا کی طرف سے آیا تھا" استعاراتی تھا اور آخری حصہ "اور خدا کی طرف لوٹ رہا تھا" لفظی تھا۔ آپ کے پاس اس کا کیا ثبوت ہے؟
اچھا ، تب آپ جانتے ہوں گے کہ یونان کے "واپس لوٹنے" یا "واپس جانے" کے ل perfectly بالکل اچھے اچھے الفاظ ہیں جو جان نے ان آیات میں استعمال نہیں کیا تھا۔
PS آپ کے لئے کس نے کام کیا؟ آپ نے اپنی زبان کی ڈگریاں کہاں سے حاصل کیں؟
اس تبصرے کے سلسلے کو تلاش کرنے میں مجھے تھوڑا وقت لگا ، کیونکہ مجھے یقین ہے کہ آپ میرے سوال سے گریز کر رہے ہیں۔ بالآخر مجھے یہ مل گیا۔ میں نے لکھا: "میں نے کئی سالوں سے ایک پیشہ ور مترجم کی حیثیت سے کام کیا۔ آپ صرف کسی چیز کو غلط تعل callق کہہ سکتے ہیں اگر وہ کسی ایسے معنی کو پیش کرے جو اصلی اسپیکر یا مصنف کے ارادے سے مختلف ہے۔ آپ کے بیان کو سچ ثابت کرنے کے ل you ، آپ کو یہ ثبوت پیش کرنے کی ضرورت ہوگی کہ اس شق کا پہلا حصہ "وہ خدا کی طرف سے آیا تھا" استعاراتی تھا اور آخری حصہ "اور خدا کی طرف لوٹ رہا تھا" لفظی تھا۔ کیا ثبوت؟... مزید پڑھ "
"آپ صرف کسی چیز کو غلط بیانی قرار دے سکتے ہیں اگر وہ کسی ایسے مفہوم کو پیش کرے جو اصلی اسپیکر یا مصنف کے ارادے سے مختلف ہے۔"
ہاں ، میں اتفاق کرتا ہوں ، "واپس جاؤ" "جاؤ" سے مختلف معنی بیان کرتا ہے۔
اس کا ثبوت ہے۔
اگر جان آپ کی طرح پہلی شق "خدا کی طرف سے آیا" سمجھ گئی تھی تو ، جان نے "واپس جانا" استعمال کیا ہوگا۔
آپ ایک مفروضہ بنا رہے ہیں۔ جب وہ یروشلم واپس آرہا تھا تو لوقا نے اسی لفظ کو اعمال 19: 21 میں استعمال کیا۔ NIV "واپس جاؤ" نہیں بلکہ صرف "یروشلم جانا" نہیں کہتا ہے۔ آپ کی منطق کی بنیاد پر ، چونکہ ہم جانتے ہیں کہ پولس یروشلم سے آیا تھا ، لہذا لیوک نے ایک مختلف لفظ استعمال کیا ہوگا کیونکہ پولس ایسی جگہ پر جا رہا تھا جہاں وہ پہلے تھا۔ آپ کے مفروضے (یا اس معاملے کے لئے میرے) اصل مصن .ف کو کیا الفاظ استعمال کرنا چاہ not گے یا نہیں استعمال کیا جائے گا اس کی کوئی قدر نہیں ہے۔ اگر ہم اپنے قارئین کو اپنی رائے کی بنیاد پر جو کچھ سکھاتے ہیں اسے قبول کریں... مزید پڑھ "
آپ ٹھیک ہیں ، NIV ترجمہ کرنا درست ہے پوریوومائی اعمال 19.21 میں بطور "جانا" نہیں "واپس جانا۔"
اور ہاں ، عیسیٰ نے غلط پیرسائک اساتذہ کی مذمت کی ہے اسی لئے اسی باب میں اس نے سچے اساتذہ بھیجنے کا وعدہ کیا تھا ، چٹائی 23.34!
جہاں تک میں اسے سمجھتا ہوں ، ایریائی اور سوسانی دونوں ہی یہ مانتے ہیں کہ عیسیٰ باپ کی طرف سے آیا ہے۔ آپ ، کہ پیدا شدہ لوگوس خدا کو باپ نے ایک انسانی جسم میں منتقل کیا ، اور ، یہ کہ ، یسوع باپ کے ذریعہ مریم کے رحم میں روح القدس کے ذریعہ پیدا ہوا تھا۔ کم از کم میرے نزدیک ، دونوں یہ مشورہ دیں گے کہ عیسیٰ مآخذ کی بات کررہا تھا ، جس جگہ سے نکلا تھا ، ایک ایسی جگہ نہیں ، جس کے لئے کسی مفروضے کی ضرورت ہوگی۔ ایسا لگتا ہے کہ لوگوں کے ساتھ "پیچھے" جانے کا حوالہ دیتے ہوئے ، یہ ان لائن لائن میں سے کسی میں نہیں ہے جس کی میں نے جانچ پڑتال کی ہے۔ میں نے کوئی لفظی کھیل نہیں کھیلا ، میں... مزید پڑھ "
بی ٹی 1: “کیا میں پوچھ سکتا ہوں کہ آپ کو کس مقام پر یقین ہے کہ لوگو کا شعور یسوع کے جسم میں ڈال دیا گیا ہے؟
نہیں ، آپ مجھ سے یہ نہیں پوچھ سکتے ، کیوں کہ آپ نے میرے سوال کا جواب نہیں دیا ہے۔
آپ ایک قطعی دعویٰ کرتے ہیں کہ جان کی تین اہم آیات غلط ترجمانی کی گئی ہیں ، لیکن کوئی ثبوت پیش نہیں کریں ، صرف اپنی رائے۔
براہ کرم اس بات کا ثبوت فراہم کریں کہ غلط فہمی ہوئی ہے ، یا بہت کم ہی اعتراف کریں کہ آپ محض ذاتی رائے پیش کررہے ہیں۔
مجھے لگتا ہے کہ آپ مجھے کسی دوسرے کمنٹر کے ساتھ گھل مل رہے ہوں گے ، آپ نے مجھ سے اپنے جواب میں کوئی سوال نہیں کیا۔
آپ ٹھیک ہیں. اس کے لئے معذرت. میں ایک ساتھ بہت سارے دھاگوں کو سنبھالنے میں گھل مل گیا۔
الفاظ سے کھیلنے والے ، ایرک سے اتفاق کریں۔ آپ کا شکریہ ، آپ نے میری بجائے کچھ چیزوں کا جواب دیا۔
فرینکی
ہیلو bereanthinker1 ،
برائے مہربانی نیچے ایرک کا جواب دیکھیں ، میں اس سے متفق ہوں۔ یہ 1 کور 15 میں سادہ الفاظ استعمال کرنے میں بغیر کسی مسئلے کے کسی بچے کو سمجھا سکتا ہوں ، یہ وضاحت کر سکتا ہوں کہ کون سے الفاظ علامتی ہیں اور کیوں۔ بچے کو ایسے صاف الفاظ استعمال کرنا سمجھتا ہے کہ میں اپنے والد کی طرف سے پیدا نہیں ہوا تھا جب میں پیدا ہوا تھا اور دوسری چیزیں۔ کوئی مسئلہ نہیں ہے.
براہ کرم بائبل پڑھتے وقت زیادہ سے زیادہ بچے بنیں اور براہ کرم ، میٹ 11:25 میں یسوع کے الفاظ کو دھیان میں رکھیں۔ سادگی میں خوبصورتی ہے۔
امن اور میرے بھائی سے محبت.
فرینکی
واہ واہ ، آپ کو نہیں لگتا کہ آپ اپنے والد اور والدہ سے آئے ہیں؟ شاید ٹائپو؟ اگر نہیں تو دنیا میں آپ کے خیال سے آپ کہاں سے آئے ہیں؟ کیا آپ کو دوبارہ جنم دیا گیا ہے؟ ایک روح وجود انسان کے اندر پھنس گیا ہے؟ ہوسکتا ہے کہ مارشل ایپل وائٹ اپنے باقی پیروکاروں کے لئے واپس آئے؟ LOL یہاں کچھ مزاح شامل کرنے کی کوشش کر رہا ہوں 😉
ہاں پیارے بی ٹی ون ، میں خوش مزاج شخص ہوں ، اور یہ سچ ہے۔ نقطہ یہ ہے کہ ، میں بنیادی معنی میں بچے کو متعلقہ آیت میں لفظ "آنے" کی وضاحت کروں گا۔ پیدل آؤ ، کار سے ، ہوائی جہاز کے ذریعے ، وغیرہ۔ لہذا اس لفظ کے بنیادی معنی کی صورت میں "آو" میں واقعتا اپنے والدین سے نہیں آیا تھا۔ میں نے واضح طور پر لکھا ہے: "یہ 1 کور 1 میں بغیر کسی مسئلے کے کسی بچے کو آسان الفاظ استعمال کرنے کی وضاحت کرسکتا ہوں ، یہ بتاتے ہوئے کہ کون سے الفاظ علامتی ہیں اور کیوں۔ ٹھیک ہے؟ براہ کرم ، میں آپ سے کہتا ہوں ، زیادہ سے زیادہ بچے اور کم عالم بنیں۔ کیا آپ ہمیشہ اتنے ستم ظریف ہیں ، یا صرف اس صورت میں؟... مزید پڑھ "
عزیز پکیٹرس ، میں اس ساری گفتگو کے بارے میں کچھ الفاظ کہنا چاہتا ہوں۔ لیکن پہلے ، میں یہ بیان کروں گا کہ میں بھائی نائننگیل کے ذریعہ دی گئی مثال کے ساتھ کیسے آگے بڑھوں گا۔ اس سے اشارہ جان 20:20 اور اعمال 2: 31 میں آیتوں میں ایک قابل قیاس فرق ہے۔ چاہے کوئی بچہ الجھن میں ہے اس کا انحصار بائبل پر ہوگا جس سے میں نے آیت کے اعمال 2: 31 پڑھا ہے۔ اگر یہ این آئی وی ہے تو ، بچہ الجھن میں نہیں پائے گا ، کیونکہ وہاں ، جیسے زیادہ تر بائبلوں میں ، لفظ "بوسیدہ" استعمال ہوتا ہے (دوسری بائبلوں میں ، لفظ "روٹ" استعمال کیا جاسکتا ہے)۔ یسوع قبر میں نہیں رہا ، لہذا اس کا جسم بھی ایسا ہی رہا... مزید پڑھ "
اصلاح: معذرت ، میں نے غلطی کی۔ آخری پیراگراف میں کوئی کوٹیشن نمبر نہیں ہونا چاہئے - الفاظ ہونا چاہئے اہم چیزیں کوٹیشن نمبر کے بغیر
فرینکی
میرے بھائیو ، بہنیں ، اپنی اصلاح کے تحت سرخ مائنس کے سلسلے میں ، میں ان حوالوں کی وضاحت کرنا چاہتا ہوں۔ میں حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے انسانیت سے پہلے کے وجود پر یقین رکھتا ہوں ، اور یہ بھی مانتا ہوں کہ اسے وہ شان و شوکت حاصل تھی جو خداوند نے اسے عطا کی تھی (یوحنا 17: 5) ، کہ اس کے والد نے دنیا کی بنیاد سے پہلے ہی اس سے محبت کی تھی (یوحنا 17: 24) اور وہ کائنات کی تخلیق میں حصہ لیا (یوحنا 1: 3,10،XNUMX) اور زمانے کے آغاز سے پہلے ہی اکلوتے بیٹے کی حیثیت سے کائنات میں اس کا خاص مقام تھا اور تھا۔ لیکن اور بھی ہے۔ یہوواہ کا اپنے بیٹے سے پیار مطلق ہے ، اور جب وہ تھا... مزید پڑھ "
آئیے ایک چھوٹا سا تجربہ کریں اور اس کی کوشش کریں کہ "ہر بچہ اس زبان کو سمجھ سکے گا"۔ کسی دوسرے زاویے کی طرف سے اور یہ دیکھیں کہ آیا یہ کام کر رہا ہے۔ ہم کہتے ہیں کہ ایک بچہ جان کی خوشخبری پڑھتا ہے اور پھر یسوع کے جی اٹھنے کے بارے میں پڑھتا ہے۔ پھر وہ یا وہ جان 20: 20 میں پڑھتا ہے: “اس کے کہنے کے بعد اس نے انھیں اپنے دونوں ہاتھ اور اس کا پہلو دکھایا۔ تب شاگردوں نے خداوند کو دیکھ کر خوشی منائی۔ ایک بچہ اس کو کیسے سمجھے گا؟ وہ فطری طور پر یہ نتیجہ اخذ کرے گا کہ یہ وہی شخص ہے جو دوبارہ زندہ ہے۔ یہاں تک کہ اس کے ہاتھوں میں وہ سوراخ تھے... مزید پڑھ "
اور جب اس بچے کو معلوم ہوا کہ یسوع پتلی ہوا میں غائب ہو گیا ہے ، تو وہ کیا مانے گا؟ اور جب بچہ کو معلوم ہوا کہ حضرت عیسیٰ دو شاگردوں کے سامنے ایک مختلف شکل میں نمودار ہوئے ، اور پھر اچانک نظروں سے اوجھل ہوگئے تو وہ کیا مانے گا؟ جب بچ sawہ نے یسوع کو جنت میں اوپر جاتے ہوئے دیکھا اور پھر غائب ہو گیا تو وہ کیا مانے گا؟ جب اس بچے کو بتایا گیا کہ گوشت اور خون آسمانوں کی بادشاہی کا وارث نہیں ہوسکتا ہے ، تو وہ کیا مانے گا؟ اور جب میرے بچے کو بتایا گیا کہ جسمانی جسم مر جاتا ہے لیکن روحانی جسم اٹھایا جاتا ہے تو وہ کیا مانے گا؟
فلپائن 2: 5 کے سلسلے میں ، حضرت عیسیٰ علیہ السلام جو خدا کی شکل میں بنائے گئے تھے (تیسی لیم ، مورف) خدا کی طرح بننے کی کوشش نہیں کی جس طرح آدم نے کوشش کی تھی! یسوع نے خود کو موت کے سامنے نیچا کیا اور ہمیں بھی اسی طرح کی عاجزی کرنے کی ترغیب دی گئی۔
عاجزی کے ساتھ مسیح کی نقل کرنے کا یہ نظریہ رکھتے ہوئے۔ کسے غرور اور تکبر کا الزام لگایا جاسکتا ہے؟
میں نے ایرک کی ویڈیو کے بارے میں انتھونی بزارڈ کو مطلع کیا۔ جواب یہ ہے https://www.youtube.com/watch?v=CtTJx_TOM8Y&t=621s انتھونی کی استدلال سے محبت کریں۔ اتنا آسان بچہ اسے سمجھ سکتا ہے
الیتھیا ، میں نے ابھی ایرک کی ویڈیو پر انتھونی بزارڈ کے جواب سے متعلق ایک لنک پوسٹ کیا تھا۔ مجھے یقین نہیں ہے کہ اگر یہ سنسر ہو رہا ہے یا نہیں کیونکہ ، ٹھیک ہے ، یہ ایک لنک ہے۔ میں نے سوچا کہ آپ کو اس میں دلچسپی ہوگی اگر آخری پوسٹ جو میں نے آپ کو بھیجا ہے اسے خارج کردیا گیا ہے
بزارڈ کی استدلال میں بہت ساری خامیاں ہیں جن کی میں کوشش کروں گا کہ مقررہ وقت میں اس کی نشاندہی کروں۔
ہم آپ کے جواب کا منتظر ہیں اور کسی بھی وقت ، آپ کو کسی آن لائن مباحثے میں مدعو کرنا چاہتے ہیں۔
carlos@thehumanjesus.org
رواں مباحثوں میں حقیقت کو پیچھا کرنا بہت آسان ہے۔ میں ایک ایسی ویڈیو تیار کرنے کو ترجیح دیتا ہوں جس سے دونوں فریقوں کو اپنے دعووں کی پشت پناہی کرنے اور دیکھنے والوں کو خود تلاش کرنے کے لئے حوالہ فراہم کرنے کے لئے پوری طرح سے تحقیق کرنے کی سہولت دی جائے۔
کیا کسی نے پیدائش 1: 26 کا موازنہ کرنے میں وقت لیا ہے جہاں یہ کہتا ہے کہ خدا نے انسان کو اپنی صورت میں بنایا؟ تصویر کے لئے استعمال ہونے والے عبرانی لفظ سے مندرجہ ذیل ملاحظہ کریں۔ tseh'-lem ایک غیر استعمال شدہ جڑ سے سایہ کرنے کے معنی؛ ایک پریت ، یعنی (علامتی طور پر) وہم ، مشابہت؛ لہذا ایک نمائندہ شخصیت ، خاص طور پر ایک بت: - شبیہہ ، بیکار شو۔ اور یونانی کو دیکھیں جیسے سیپٹواجنٹ میں ظاہر ہوتا ہے۔ ایل ایس جے ٹیکہ: li ایک مثال ، شبیہہ ، پورٹریٹ ڈوڈسن: εἰκών ایک تصویر ، مماثلت ، ٹوٹ۔ مضبوط: li ایک مشابہت ، یعنی (لفظی) مجسمہ ، پروفائل ، یا (علامتی طور پر) نمائندگی ، مشابہت اخذ: جی 1503 سے؛ KJV استعمال: شبیہہ۔ G1503 TBESG: εἰκών تصویر G: NF... مزید پڑھ "
یہاں صحیفوں کی ایک فہرست ہے جو میرے خیال میں ہر ایک کو یہودی محاورہ کو سمجھنے اور سمجھنے پر غور کرنا چاہئے۔ آسمان سے چڑھتے اور اترتے ہی اس نظریہ کے سلسلے میں اس کا قطعی معنی یہ نہیں ہے کہ آسمان سے زمین یا زمین سے آسمان تک مقامی سفر کیا جائے۔ براہ کرم خدا کے کلام کو پڑھنے کے لئے صبر اور شائستہ کریں ، جس کو ایرک کے "فریم ورک" میں اس انداز میں پیش کیا جانا چاہئے جس سے ایک شیر خوار بچہ سمجھ سکے۔ استثنی باب 30 آیت 11 اور 12 کہتے ہیں۔ کیونکہ یہ حکم جس کا میں نے آج آپ کو حکم دیا ہے وہ آپ کے لئے زیادہ مشکل نہیں ہے اور نہ ہی پہنچ سے باہر ہے۔ یہ اندر نہیں ہے... مزید پڑھ "
الیتھیا ، اچھی بات ، اچھی باتیں۔ بائبل کو پڑھتے وقت یہودی محاوروں کو واقعتا understood سمجھنے کی ضرورت ہے۔ یہودی ثقافت ، یہودی تحریریں ، یہودی لوگ ، یہودی ذہنیت۔ جان یہودی تھا ، پول یہودی تھا ، عیسیٰ یہودی تھا
عزیز میلتی ، جدید یکجہتی عیسائی 21 ویں صدی کی اصلاح کی تحریک کی قیادت کرتے ہیں جس کی ابتداء سر انتھونی بزارڈ نے خود کی۔ وہ یہ تعلیم دیتے ہیں کہ زمین پر انسان پیدا ہونے سے پہلے عیسیٰ مسیح کا وجود نہیں تھا۔ یہاں تک کہ اس کے دوست پادری ڈین گیل نے یوٹیوب ویڈیو کی تعلیم جاری کی تھی کہ حضرت عیسی علیہ السلام کا جنت میں کوئی وجود نہیں ہے۔ https://www.youtube.com/watch؟v=4XsDoS_lYPM آپ کی طرح ، تثلیث کو جھوٹا ثابت کرنے کے لئے ، ایک اچھ causeی مقصد کے طور پر اس تحریک کا آغاز ہوا ، لیکن افسوس کی بات یہ ہے کہ یہ غلطی مخالف سمت میں بدل گئی اور انہوں نے یہ تعلیم دینا شروع کردی جنت میں موجود نہیں تھا۔... مزید پڑھ "
امثال میں لکھے گئے ایک صحیفے کا اطلاق صرف "حکمت" پر ہوتا ہے جیسا کہ امثال میں بھی اسی تناظر میں درج ہے۔ حکمت جو خدا کے ساتھ مقیم تھی۔
صحیفوں کی فہرست کے حوالے سے جو آپ نے بعد میں حوالہ کیا اس سے آپ کو حیرت نہیں ہونی چاہئے کہ ان میں سے بیشتر تثلیث والے بھی استعمال کرتے ہیں۔
لیکن بہر حال فہرست کے لئے شکریہ۔ بات یہ ہے کہ ، کیا وہ افہام و تفہیم کے ساتھ صحیح طریقے سے لاگو ہیں
Vous dites: D'une part، les écritures des Proverbes ne s'appliquent qu'à la «sagesse» telle qu'elle ایسٹ نامی ڈینس لیس پرووربیس ڈانس لی même سیاق و سباق. Segesse qui résidait avec ڈیو۔ اطلاق کے بارے میں تبصرہ کیجئے à غیر کوالیٹیسی سیس اظہارات: "J'étais un آرٹیزان کوالیفائی [f] à côté de Lui. J'Étais SON PLAISIR chaque प्रवास ، مجھ سے ROUJOUISSANT TUJOURS DEVANT LUI. 31 JE ME REJOUISSAIS DON SON MONDE HOTITE REJOUISSANT DE La RACE HUMAINE. " تبصرہ نہیں کوالیٹی پیٹ سی ریزور؟ ”لا اسٹرنیل ایم اے فیٹ آو آغاز ڈی س کریکشن ،” لا سیجسے این پاس پاس ای یو اوسین ڈی آئٹری کری ، ایلے وجود... مزید پڑھ "
اچھی طرح سے نیکول یہ حیرت انگیز ہے کہ کس طرح سوسینین ان حقائق کو نظر انداز کرنے کا انتخاب کرتے ہیں۔ شاید بالکل مضحکہ خیز نہیں ، لیکن متوقع ہے۔ ایسیسیسس سے کسی کو ایسی کسی بھی چیز کو مسترد کرنے کی ضرورت ہوتی ہے جو کسی کے تصورات کا مقابلہ کرے۔
بالکل ٹھیک الیتھیا ، امثال 8 حکمت کی شکل "خاتون حکمت" سے متعلق ہے۔ یہ حیرت انگیز ہے کہ کس طرح تثلیث اور دوسرے اسے پہلے سے موجود عیسیٰ کی طرح دیکھتے ہیں۔ عبرانیوں 1: 1,2،8 عبرانی مصنف فرق کرتا ہے کہ خدا نے او ٹی میں اور اب کس کو استعمال کیا۔ (بیٹا) جس کے ذریعہ اس نے عمریں بنائیں۔ کائنات نہیں ، جسمانی دنیا نہیں۔ زمانے۔ وہ روحانی چٹان جس کو انہوں نے دیکھنے کے طور پر بھیجا تھا اسی طرح ابراہیم نے دیکھا (یسوع کے دن) یوحنا 56:XNUMX۔ اوہ ، پیارے شامل کرنے کے لئے اور بھی بہت کچھ ہے لیکن مجھے قریب آنے کی ضرورت ہے۔ خدا بھلا کرے
پیارے الیتھیا اور سبھی ، 21 ویں صدی کی اصلاح کی تحریک آپ کو یہ یقین دلانے کی طرف راغب کرتی ہے کہ یہ محاورہ صرف دانائی کی بات کرتا ہے۔ یہاں تک کہ کچھ نام نہاد بائبل کے اسکالرز اور مبصرین کہتے ہیں کہ یہ صرف حکمت کے بارے میں ہے۔ نوٹس میں نے کچھ کہا۔ بہت سے بائبل کے مبصرین اس سے اتفاق نہیں کرتے ہیں کہ اس کا اطلاق صرف حکمت پر ہوتا ہے۔ بائبل کی تفسیر کا لنک یہ ہے: https://biblehub.com/commentaries/proferences/8-22.htm ملاحظہ کریں کہ انگریزی قارئین کے بارے میں ایلیٹ کی رائے عبرانیوں 8: 22 کے بارے میں کیا کہتی ہے: اس راستے کے آغاز میں۔ this اس عبارت (قہنہ) میں عبرانی لفظ کا ترجمہ "قبضہ" ہوا ہے جس کا اصل طور پر ایسا لگتا ہے کہ "سیٹ اپ" یا "قائم" ہوا ہے اور اس کا اطلاق ہوتا ہے (22)... مزید پڑھ "
اس سوچی سمجھے تجزیے میں تعاون کرنے کے لئے آپ کا شکریہ۔
درستگی: سر انتھونی بزارڈ نے اکیسویں صدی کی اصلاح کی تحریک شروع نہیں کی۔ وہ وزارت ہے جو گلز 21 ستمبر کو شروع کی گئی تھی۔
نان ترینیس اس سے کہیں زیادہ عرصے سے چل رہے ہیں۔
میرا مشورہ ہے کہ آپ ولیمز پڑھیں ، ریڈیکل ریفارمشن.
صرف ایک سوچ میں شامل کرنا چاہوں گا۔ یہوواہ نے ان "روحوں" کی مذمت کی جس نے ان کی مناسب جگہ ترک کردی اور انسانوں کی شکل اختیار کرلی۔ یہوواہ نے شریر نیفلیم کو تباہ کیا جو روح اور گوشت کی ایک ہائبرڈ پیداوار تھے۔
مجھے بتائیں ، اس حقیقت پر کہ جاہ کبھی تبدیل نہیں ہوتا ہے اور ہمیشہ سچ نہیں رہتا ہے۔ جب مسیحا کی بات ہوئی تو خدا ایسی بات کو کیوں منظور کرے گا؟ کیا یسوع روح اور جسم کا ایک ہائبرڈ مصنوعہ ہے؟
اس سمجھ سے خدا اور یسوع نے میری بے عزتی کی ہے!
ڈیو ایک ایلچی۔ ڈیس اینجز میٹریالیسéس ڈانس لا کرسی آنٹ پارلی اور ایٹینٹ ووس پار سارہ ، ابراہیم ، لوط… اور ایلچی کے نمائندے۔ مسیح lui même s'est matérialisé après sa rés قیامت. Il n'y aucune تضاد۔ ڈیو اینڈ کنڈمé لیس اینجز کوئ سینٹ غلطیاں ہومز ڈو ٹیمپس ڈو ڈلوج کار ل leرس موبائلز aiٹائینٹ امیورکس۔ Il n'avaient aucune مشن الہی ڈل l'avoir fait. ڈاؤ لا پریسسٹینٹ ڈو مسیح ، لیس ڈفرینٹ پیرولز ڈی جین سائٹس پیر ایریک می سیفنسنٹ ڈیل کروئر سی سی لی لی مسیح ایک ڈٹ: "جی ایس سوس لی درد ویوینٹ کوئ ای ایسٹ ہیرو... مزید پڑھ "
بہت اچھا نکول ، بہت اچھا۔
ٹھیک ہے ، نیکول
یہ ایک اچھا نقطہ ہے۔ اس بات کو یقینی بنانے کے ل che چبانے کے قابل ایک میں نے یوٹیوب کے تبصرے میں کچھ نکات دیئے ہیں۔ میرا صارف نام گرانٹ نوٹ ہے۔ حالیہ نکات میں سے ایک میں نے اٹھایا کہ کیوں شیطان زمین پر یسوع کو فتنہ کرنے کی زحمت کرے گا جب اسے یقینا known معلوم ہوتا کہ وہ ایک ایسی لغوی میگا روحانی مخلوق ہے جو کھربوں (یا کچھ بھی) سالوں سے خداوند کی موجودگی میں موجود تھی۔ ؟ کیا بات ہوگی؟ ایک بیکار ورزش اگر کبھی کوئی تھا. خدا بھلا کرے
اوہ گرانٹ گرانٹ ، میں نے آپ کے ٹیوب پر آپ کے تعاون سے خوشی لی آپ سیارے کی زمین پر کہاں رہتے ہیں؟ میں آسٹریلیا میں گولڈ کوسٹ پر پہنچنا پسند کروں گا۔
یہ اچھithی بات ہوگی میں کیرنس میں ہوں۔ میں ابھی قریب دو سال سے یہاں ہوں۔ تسمانیہ سے
متفق یسوع کو مکمل طور پر انسان بننا پڑا۔ اس سے وہ حقیقت نہیں نکل سکتی جو اس سے پہلے موجود تھا۔ فلپائنی ہمیں بتاتا ہے کہ اس نے خود کو خالی کردیا۔ لہذا ، جب وہ پہلے دیوتا تھا ، اس نے یہ شکل چھوڑ دی اور انسان کی شکل اختیار کرلی۔ اسے اسی طرح کا تاوان ہونا تھا ، آخری آدم۔ مجھے امید ہے کہ اس سے آپ کے الجھن کو دور کرنے میں مدد ملے گی۔
ایرک ، کیا آپ کبھی اپنے آپ سے پوچھتے ہیں کہ عیسیٰ کے خیال میں اس "جو کچھ بھی" تھا اس کا کیا ہوا؟ یہ خدا کی مخلوق؟ کیا یہ مر گیا؟ کیا بائبل اس پر چھوتی ہے؟ کیا یہ صرف غائب ہوچکا ہے یا احاطہ کرتا ہے؟ سنجیدگی سے اگر یسوع کے وجود سے پہلے ہی کچھ اور تھا ، کیا آپ کو نہیں لگتا کہ بائبل اس پر ہاتھ ڈالے گی؟ اس میں فرشتوں اور ان کے ناموں کا ذکر ہے۔ حنوک کی کتاب میں بہت سارے دوسرے لوگوں کا ذکر غیر ماہر بائبل کے کام میں کیا گیا ہے لیکن مریم میں اعلی کی روح کے ساتھ متحد ہونے کا کچھ بھی نہیں ہوا۔ بہت سارے تثلیث والے فلپائنیوں 2: 6۔11 میں eisegesis کا استعمال کرتے ہیں۔ وہ متن میں چیزوں کا تصور کرتے ہیں اور پھر پہنچتے ہیں... مزید پڑھ "
سوفی ، آپ کی استدلال بہت زیادہ لگتا ہے جیسے "میں نہیں دیکھ سکتا کہ یہ کیسے کام کرے گا ، لہذا یہ غلط ہونا چاہئے۔" اگر ایسی چیزیں واقعی آپ کو تشویش دیتی ہیں اور آپ کو عیسیٰ فطرت کی حقیقت کو دیکھنے سے روکتی ہیں تو شاید آپ کچھ کرنتھیوں کے ل Paul پولس کے الفاظ کی کچھ بصیرت حاصل کرسکیں۔ ایسا لگتا ہے کہ ان میں سے کچھ قیامت کی امید کو خراب کرنے کی کوشش کے لئے اسی طرح کی استدلال کا استعمال کر رہے تھے۔ "لیکن کوئی کہے گا ،" مُردوں کو کس طرح زندہ کیا جاتا ہے؟ اور یہ کس طرح کے جسم کے ساتھ آتے ہیں؟ " تم بیوقوف! جو کچھ تم بوتے ہو وہ زندہ نہیں ہوتا جب تک کہ وہ مر نہیں جاتا ہے۔ اور وہ جو آپ... مزید پڑھ "
جب آپ نے کہا… میں آپ کے ساتھ اتفاق کرسکتا ہوں… .میں نہیں دیکھ سکتا کہ یہ کیسے کام کرے گا ، لہذا یہ غلط ہونا ضروری ہے۔ استدلال کی قسم۔ خدا کی قدرت سے سوال اٹھانا یا اس کا مذاق اڑانے کے بارے میں بھی یہی کہا جاسکتا ہے جب وہ اپنے منصوبے پر ہاتھ ڈالتا ہے ، اس کا مقصد جو عظیم معمار نے اس میں تھا (اور پھر بھی واقعتا were) اس سے پہلے کہ چیزیں ہماری آنکھوں کے سامنے ظاہر ہوں۔ ایسا ہی ایک صحیفہ جو میں نے کسی وجہ سے چھوڑا تھا وہ مکاشفہ 4:11 ہے۔ یہ ایک ایسا صحیفہ ہے جس سے جے ڈبلیو اور سابق جے ڈبلیو بہت ہی واقف ہیں ، اور ابھی تک ، بہت کم لوگوں نے اسے حاصل کیا۔ میں ان میں سے ایک تھا۔ عطا کیا ، کچھ ترجمہ... مزید پڑھ "
ہیلو میلتی ، مسیح کے جسم کی طرف سے اپنے امتحان اور آپ کے انتھک کام کے لئے آپ کا شکریہ۔ میری رائے میں ، متعدد متنی تحریریں جن کا آپ نے حوالہ دیا ہے ، اس کا تصور خیالی وجود کے ساتھ منسوب کیا جاسکتا ہے اور اس کے ساتھ ہی یہودی محاورہ کے ساتھ ساتھ شخصی تشخص کے اطلاق کو بھی اہم عدم اطمینان کا باعث بنا۔ یہ کہا جاسکتا ہے ، تاہم ، وہاں بھی دوسرے حصے معلوم ہوتے ہیں جہاں انتہائی واضح پڑھنے سے یہ ظاہر ہوتا ہے کہ حضرت عیسیٰ علیہ السلام اپنے جسمانی سکون سے پہلے سے موجود تھے۔ اس معاملے پر ، میں آپ سے متفق ہوں۔ بہر حال ، میں آپ کی 2 Jn کی درخواست کے سلسلے میں آپ پر تھوڑا سا پیچھے ہٹنا چاہتا ہوں۔ 1: 7 ایف۔ اگرچہ ہم ایسا نہیں کرتے ہیں... مزید پڑھ "
ہمارے آسمانی باپ نے اس دنیا کی ہولناکیوں کا منصوبہ بنایا ہوا معاشرتی اثر صحیح نہیں ہوسکتا کیونکہ "خدا محبت ہے"! جب یہ مت socثر افراد نے مجھے سوشینی افکار پر راضی کرنے کی کوشش کی تو یہ مطلب مجھے ہمیشہ پریشان کرتا ہے۔ بچہ سمجھ سکتا ہے کہ خدا محبت ہے۔ مجھ پر قائل کرکے خدا پر اپنا اعتماد ختم کرنے کی کوشش کرنا کہ اس نے اس دنیا کی ہولناکیوں کی منصوبہ بندی کی ہے اور اس وجہ سے اس سے محبت نہیں کررہی ہوں کہ میں اسے ایک عمل کا کتا سمجھتا ہوں۔ میں نے یہ میرے ساتھ کیا ہے اور مجھے یہ تکلیف دہ ہے کہ کوئی میرے ایمان کی جڑ پر حملہ کرنے کی کوشش کرے گا... مزید پڑھ "
بھلائی آدم کے لئے! آپ کا جواب اتنا پرجوش ہے! اگرچہ میں آپ سے پوچھ سکتا ہوں کہ ، "سوسینی" کے اس نظریہ کے ساتھ کیا تعلق ہے کہ آیا عیسیٰ علیہ السلام کا وجود پہلے ہی تھا اور آسمانی والد نے اس دنیا کی ہولناکیوں کا منصوبہ بنایا تھا؟ اور یہ ایک محبت کرنے والے باپ میں آپ کے عقیدے کی جڑ کو کس طرح حملہ کرتا ہے؟ ایک اور سوال آپ کے خیال کے حوالے سے ہے کہ جو لوگ پہلے سے موجود عیسیٰ علیہ السلام کو نہیں مانتے وہ غلط ثابت ہوسکتے ہیں۔ کیا آپ کو یہ واقعہ پیش نہیں آیا ہے کہ وہ پوری طرح سے قائل ہوسکتے ہیں اور ایسا ہونے کی کوئی معقول وجہ رکھتے ہیں؟ میں اس میں سے ایک کے لئے... مزید پڑھ "
ہیلو الیتھیا ، میں آپ کے جیسا ہی عقیدہ رکھتا ہوں۔ آپ یقینی طور پر خود نہیں ہیں۔ ایرک اور میں نے اس یوٹیوب ویڈیو میں سروں کو پاٹ دیا۔ اس نے میری ایک پوسٹ نیچے کی۔ مجھے یہ بھی یقین نہیں ہے کہ کون سا۔ وہ پسند نہیں کرتا کہ وہ چیزیں جو اس پر پھینک دی گئیں۔ اس نے تبصرہ کیا کہ اب وہ مجھ سے رفاقت نہیں کرنا چاہتا ہے۔ اس لئے کہ میں اس کے نظریہ سے متفق نہیں ہوں۔ یہ آپ کو کس کی یاد دلاتا ہے؟
یہ مجھے رسول جان کی یاد دلاتا ہے جو ہمیں بتاتا ہے۔ کیونکہ بہت سارے دھوکے باز دنیا میں چلے گئے ہیں ، یسوع مسیح کے جسم میں آنے کا اعتراف کرنے سے انکار کر رہے ہیں۔ ایسا کوئی بھی شخص دھوکہ دہی اور دجال ہوتا ہے۔ 8 دیکھو ، تاکہ ہم اپنے کاموں کو کھوئے نہیں ، بلکہ آپ کو پورا بدلہ ملے گا۔ 9 جو کوئی بھی مسیح کی تعلیم پر قائم رہے بغیر آگے بڑھتا ہے اس کے پاس خدا نہیں ہوتا ہے۔ جو بھی اس کی تعلیم پر قائم رہتا ہے اس کے پاس باپ اور بیٹا دونوں ہوتے ہیں۔ 10 اگر کوئی آپ کے پاس آئے لیکن اس تعلیم کو نہ لائے تو اسے اپنے پاس نہ لو... مزید پڑھ "
ہیلو ایرک میں آپ کی 2 کے اطلاق کے بارے میں تھوڑا سا الجھا ہوا ہوں۔ جان 7. مجھے لگتا ہے کہ آپ وہاں '' آ '' لفظ کی حد سے تجاوز کر رہے ہیں۔ اور یہاں کیوں ہے۔ غور کریں کہ یہ کس طرح کے بارے میں بولتا ہے "وہ افراد جو یسوع مسیح کے جسم میں آنے کا اعتراف نہیں کرتے ہیں۔" اس میں یہ نہیں کہا گیا ہے کہ "وہ شخص جو خدا کے بیٹے کے جسم میں آنے کا اعتراف نہیں کرتے ہیں"۔ اگر یہ کہتے ہیں تو ، پھر آپ کی درخواست کو کچھ معنی ملے گی: پہلے یسوع ایک روح کے طور پر خدا کے بیٹے کے طور پر جنت میں تھا اور پھر وہ جسم میں زمین پر آیا اور مسیح بن گیا - اور ہر ایک انکار کرتا ہے... مزید پڑھ "
جان کے الفاظ مسیحی جماعت میں Gnosticism کے بڑھتے ہوئے اثر و رسوخ کا مقابلہ کرنے کے لئے دیئے گئے تھے۔ نوسٹکس کا خیال تھا کہ روح پاک ہے ، لیکن جسم خراب ہے۔ وہ یہ نہیں مان سکتے تھے کہ روح روح بن گیا ، ان کے نزدیک روح کو خراب کرنا ہے۔ چنانچہ انھوں نے یہ خیال کیا کہ تثلیث کاروں نے اس خیال کو چننے سے بہت پہلے ہی ایک خدا پرست انسان پر یقین کیا تھا۔ ان کے نزدیک ، حقیقی یسوع روح کے طور پر موجود تھا اور گوشت انسانوں کے ساتھ بات چیت کرنے کی سہولت تھی ، لیکن جسمانی اور بدعنوان ہونے کے سبب ، مسیح صرف جسم ہی نہیں ، مکمل طور پر انسان نہیں ہوسکتا تھا۔ جان 17: 3 ہمیں جانتا ہے کہ جانتا ہے... مزید پڑھ "
جان کے الفاظ مسیحی جماعت میں Gnosticism کے بڑھتے ہوئے اثر و رسوخ کا مقابلہ کرنے کے لئے دیئے گئے تھے۔ . .محض عیسیٰ ، ان کے نزدیک ایک روح کی حیثیت سے موجود تھا اور انسان انسانوں کے ساتھ بات چیت کرنے کے ل flesh گوشت ایک سہولت ہے ، لیکن جسمانی اور بدعنوان ہونے کے سبب ، مسیح صرف گوشت ہی نہیں ، مکمل طور پر انسان نہیں ہوسکتا ہے۔ مجھے امید ہے کہ میں اکیلی نہیں ہوں جو یہاں حیرت انگیز ستم ظریفی دیکھتا ہوں؟ مذکورہ بالا بنیادی طور پر آرین پوزیشن بھی ہے ، اگرچہ یہ بدعنوان نہیں ہوگا۔ یہی وجہ ہے کہ میں اس سے جدوجہد کر رہا ہوں۔ مجھے افسوس ہے ، لیکن ایک الہی زندگی کا وسیلہ لینا (بے نام ذہن رکھنا ، جب تک کہ کوئی یقین نہ کرے... مزید پڑھ "
بائبل ہمیں جو تعلیم دیتی ہے وہ یہ ہے کہ حضرت عیسیٰ علیہ السلام آسمان سے آئے تھے ، وہ لفظ کے طور پر جانا جاتا تھا ، کہ وہ الٰہی یا معبود تھا ، اس نے یہ سب ترک کردیا اور مکمل طور پر انسان بن گیا۔ یہ کیسے ممکن ہے ، عمل کے میکانکس کو ، ہمیں فکر کرنے کی ضرورت نہیں ہے۔ میں ایک فون اٹھا سکتا ہوں اور زمین کے دوسری طرف سے کسی کو فون کرسکتا ہوں۔ کیا مجھے یہ جاننے کی ضرورت ہے کہ یہ کیسے ممکن ہے؟ میں کرسکتا ہوں ، کیونکہ یہ انسانی ٹیکنالوجی ہے ، لیکن مجھے اس ٹیکنالوجی سے فائدہ اٹھانے کے ل know جاننے کی ضرورت نہیں ہے۔ ٹھیک ہے ، کی منتقلی کی صورت میں... مزید پڑھ "
ہائے ایرک یہ آپ کے پلے سے مجھے بائبل کے مقصد کے نظریہ کی یاد دلاتا ہے جیسے خدا کا خط۔ “بائبل کا بنیادی مقصد اس سوال کا جواب" HOW "نہیں ہے ، بلکہ اس سوال کا جواب" کیوں "ہے۔ تم صحیح ہو. ہم بالکل نہیں جانتے کہ کون سی توانائیاں ، انفارمیشن فیلڈز یا کوئی بھی دوسری چیزیں جو آسمان بناتی ہیں۔ اب ہم خدا کے مادہ کے بارے میں یا خداوند پاک روح کو کس اصول پر استعمال کرتے ہیں اس کے بارے میں کچھ نہیں ہے۔ ظاہر ہے ، ہمارے پاس آسمانی نظام کے تمام عملوں کو سمجھنے کے لئے نظریاتی اپریٹس نہیں ہے۔ ہم ٹی وی کے سامنے بیٹھ کر نینڈر اسٹالز کی طرح ہیں۔ کردار... مزید پڑھ "
آپ جن "صحیفوں" کا حوالہ دیتے ہیں وہ یہودی محاورہ سے بھرا ہوا ہے۔ آپ بائبل کے ایک سنجیدہ عالم کی حیثیت سے ان آیات کے ایک سادہ سیاہ خط پڑھنے پر سنہ 2021 کے طور پر مغربی شہری نہیں ہوسکتے ہیں اور آپ یہ دعویٰ کرسکتے ہیں کہ آپ ان کی تفسیر یا تفہیم کے ساتھ انصاف کر رہے ہیں جیسا کہ مصنفین نے ارادہ کیا تھا جس کا مقصد کچھ 2000 سال قبل یونانی زبان میں لکھنا تھا اور اس کے ساتھ ایک یہودی ذہن قائم صرف چند ایک پریزنٹیشنز سے پہلے آپ کسی اہم نقط to نظر کے ل ideal اس مثالی کی حمایت کر رہے تھے لیکن آپ بظاہر منتخب ہوتے ہیں کہ اس پیش کش میں ایسا نہ کریں۔ ایسا کیوں ہے؟
کیا آپ کی سمجھ یہ ہے کہ مترجم کے ذریعہ پیش کی جانے والی ہر چیز کو بطور تحریر سمجھا نہیں جاسکتا ، لیکن ہمیں اس کی ترجمانی کرنے کی ضرورت ہے؟ کیونکہ یہ آپ کی ترجمانی کی حمایت کرنے کے لئے کسی بہانے کی طرح لگتا ہے۔
ہیلو الیتھیا ، براہ کرم مجھے بتائیں کہ کیا میں آپ کے تبصروں کا جواب دیتے ہوئے اپنی موجودگی کا زیادہ انتظار کر رہا ہوں۔ مجھے ناراض نہیں کیا جائے گا۔ بس اتنا ہے کہ ہم سب کو حوصلہ افزائی اور مدد کی ضرورت ہوتی ہے۔ میں آپ کی بات سے بالکل اتفاق کرتا ہوں۔ ہم سب کو یہودی ذہنیت کے ساتھ صحیفہ کو دیکھنے کی ضرورت ہے۔ صحیفہ میں کبھی کبھی وقت کی تبدیلی کا ایک اصلی یہودی عنصر چل رہا ہے۔ مجھے سچ میں لگتا ہے کہ لوگ صحیفہ پڑھنے کے مغربی جال میں پھنس جاتے ہیں۔ تو یہ کہا جا رہا ہے ، ہاں ، ایک بچہ جان کے ان صحیفوں کو سمجھ سکتا ہے جن کا ایرک نے حوالہ کیا۔ یہودی بچہ یا بچہ جو یہودی کو سمجھتا ہے... مزید پڑھ "
اگر یہ آپ کے پیٹ میں آگ کی طرح ہے تو پھر یہ آپ کے اندر خدا کا "روح" ہوسکتا ہے جو آپ کو بولنے کا اشارہ کرتا ہے! میں کون ہوں آپ کو روکنے کے لئے۔ براہ کرم جاری رکھیں ، آپ کا استقبال ہے۔ مجھے سینسرشپ کے بغیر آپ کے تاثرات کو آگے کرنا پڑتا ہے۔
الیتھیا سے سب کو پیار ہے۔
سنسرشپ الیتھیا کے بارے میں بات کرتے ہوئے ، میں نے ابھی آپ کو ایک اور جواب بھیجا تھا لیکن اس کے بعد "تبصرہ پوسٹ کریں" اس سے پتہ چلتا ہے… ”منظوری کا انتظار ہے” جو پہلے کبھی نہیں ہوا تھا!
مجھ سے ملتا جلتا میرے پاس بھی کچھ دن انتظار کی زمین میں ایک لمبی چوکی ہے۔ کچھ بھی نہیں ، غیر منطقی کچھ بھی نہیں جو صرف منطقی غلطیوں کی نشاندہی کرنا ہے؟
اسی وجہ سے اسے قطار میں کھڑا کردیا گیا۔ دو بہت سے لنکس۔ یہ تحفظ کے طور پر کیا جاتا ہے۔ اگر کسی نے فحش سائٹوں کو لنک فراہم کرنے کا فیصلہ کیا تو کیا ہوگا۔ کچھ کہیں گے وہ سنسرشپ ہے۔ ہاں ، یہ ہے۔ کچھ لوگوں کا خیال ہے کہ ساری سنسرشپ خراب ہے۔ میں اس نظریہ کو شریک نہیں کرتا ہوں۔ میں ان چیزوں کو سنسر کروں گا جن کو میں جھوٹ سمجھتا ہوں۔ یہاں تک کہ ٹویٹر اور فیس بک بھی اس کی ضرورت کو دیکھنے کے لئے آئے ہیں ، اگرچہ بہت دیر سے۔ میں کسی کے ساتھ کوئی تبصرہ شائع کرنے کے ساتھ ٹھیک ہوں ، میں غلط جانتا ہوں اگر مجھے لگتا ہے کہ وہ معقول مباحثے کے لئے تیار ہیں اور اگر... مزید پڑھ "
اپنے سوال کے جواب کے ل، ، "ایسا کیوں ہے؟" میں اس کی نشاندہی کروں گا کہ میں نے ، جیسا کہ آپ نے کہا ، "اس واقعے کی پیش کش صرف چند جوڑے پہلے کی تھی" ، وہ یہ کہ "سیاہ خط پڑھنے" کو قبول کرنے سے دوسری عبارتوں کے ساتھ تضاد پیدا ہوا۔ چونکہ میں یہ قبول نہیں کرتا کہ بائبل خود ہی اس سے متصادم ہوسکتی ہے ، لہذا میں نے محسوس کیا کہ ہمیں اس بات کا تعین کرنے کے لئے متن کی گہرائی میں جانا پڑے گا جس کا قطعی مطلب تھا۔ تاہم ، اس مثال میں اس طرح کا کوئی تضاد موجود نہیں ہے لہذا واضح طور پر بیان کیے گئے اس سے پرے کسی معنی کی تلاش کرنے کی کوئی وجہ نہیں ہے۔ دراصل ، سوسینیائی... مزید پڑھ "
یہ گزرنا عاجزی کا ایک آسان سبق ہے۔ یسوع کے ساتھ جو ذہنی رویہ تھا وہ پال تھا جس نے ہمیں حوصلہ افزائی کی۔ عاجزی میں سے ایک ، آدم کے برعکس جس نے اپنے آپ کو "خدا کی شکل" (خدا کی شکل ، یونانی مورفے) میں پایا اور خدا کی طرح بننے کی کوشش کی ، یسوع نے خود کو موت کے گھاٹ اتار دیا۔ ہمیں ذہنوں جیسا ہونا چاہئے۔ یہ سبق ہے۔ قبل از وجود کے حوالے سے ، اس نظریہ کا علم نوسٹکس اور قدیم فلسفیانہ یونانیوں کے درمیان ایک مکان ہے جیسا کہ افلاطون وغیرہ ، صحیفہ ، حضرت عیسیٰ اور آپ کے متضاد انداز میں اس کے خلاف ہو۔ خود کو خالی کرنا بے لوثی کی یہودی اصطلاح ہے۔ ہم آج بھی ایسی ہی باتیں کہتے ہیں... مزید پڑھ "
لفظ "شکل" ، مورفے ، عیسائی صحیفوں میں صرف تین جگہوں پر ظاہر ہوتا ہے اور اس کا ترجمہ "شبیہ" (یونانی ، ایکیکن) کے طور پر نہیں ہوتا ہے کیونکہ آپ ہمیں یقین کرنے کی طرف راغب کریں گے۔ آپ کے تبصروں سے ، میں جانتا ہوں کہ آپ کافی ذہین ہیں اور یہ جاننے کے لئے کافی سیکھا ہے ، لہذا مجھے حیرت ہے کہ آپ اسے "شبیہ" کے برابر کیوں بنائیں گے۔ ہم جانتے ہیں کہ مرد خدا کی شکل میں تخلیق کیے گئے ہیں ، لیکن وہ اس کی شکل میں تخلیق نہیں ہوئے ہیں۔ عیسائی صحیفوں میں مورف صرف یسوع کے حوالے سے استعمال ہوتا ہے۔ پہلا حوالہ مارک 16: 12 پر ملتا ہے جہاں ہم پڑھتے ہیں: “اس کے بعد ، عیسیٰ ایک مختلف چیز میں نمودار ہوا... مزید پڑھ "
آپ نے لکھا: یہاں ، خدا (روح) کی شکل نوکر (انسانی جسم) کی شکل سے متصادم ہے۔
بغیر کسی مزید وضاحت کے یہ آیات دو شکلوں کے بارے میں بات کرتی ہیں: خدا کی شکل اور غلام یا نوکر کی شکل۔ کوئی پوچھ سکتا ہے کہ اگر بات کسی روح اور انسان کے مابین کوئی تضاد پیدا کرنے کی ہے تو وہ "انسان کی شکل" کیوں نہیں کہتی؟ اب ایسا لگتا ہے جیسے یہ کسی کی حیثیت کی بات کر رہا ہے۔
"بغیر کسی وضاحت کے"؟ آیت ہی سے اضافی وضاحت کے بارے میں کیا خیال ہے؟
"خادم کی شکل اختیار کرنا ، انسانی ہم آہنگی میں بنا۔
آپ اس کی رعایت کرنے جارہے ہیں کیونکہ اس میں وہ فقرہ استعمال نہیں ہوتا ہے جس کے بارے میں آپ کو لگتا ہے کہ اسے استعمال کرنا چاہئے لیکن اس کی بجائے "انسانی شکل میں بنا ہوا" استعمال ہوتا ہے۔ شاید آپ BSB ورژن کو ترجیح دیں گے: “اور بطور انسان ظہور پذیر ہونا
ہائے نائٹنگیل۔ میں آپ کے تبصرے کا جواب دینا چاہتا ہوں۔ ایرک نے تعارف میں حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے منہ سے 8 بہت اچھے حوالوں کا ذکر کیا ہے کہ وہ جنت سے آیا ہے۔ میں وہاں ایک اور دلچسپ صورتحال دیکھ رہا ہوں۔ حقیقت یہ ہے کہ یسوع نے خود کہا تھا کہ وہ '' اوپر سے '' ، آسمان سے ، زمین پر آیا ہے ، یہودیوں کے ساتھ اس کی گفتگو سے ظاہر ہوتا ہے ، جو یوحنا 10: 24-33 میں ہے۔ آپ نے صحیح لکھا ہے کہ "یہودی صدیوں سے" آنے والے مسیحا / مسیح کا انتظار کر رہے تھے اور آخر کار اس نے - انسان کے طور پر ، "اپنے بھائیوں میں سے" ، داؤد کی اولاد کی حیثیت سے ، عورت کی طرح... مزید پڑھ "
ہیلو فرینک مجھے آپ کی بات سمجھ آتی ہے - لیکن کیا یہ ساری شرائط حقیقی مسیحی پر بھی لاگو نہیں ہوتی ہیں؟ وہ دنیا سے نہیں ، اوپر سے پیدا ہوئے ، خدا سے پیدا ہوئے ، یسوع اور خدا کے ساتھ ایک ہیں؟ جان 17 ، 1 جو 5: 1 مثال کے طور پر اسٹیفن واضح طور پر ان کے ساتھ تھا ، اس نے یہاں تک کہ خدا اور یسوع کو دیکھا - اور اسی جگہ سنگسار کردیا گیا۔ ان یہودیوں نے اسے یسوع کے مقابلے میں ایک ہی زمرے میں دیکھا حالانکہ اس نے لفظی طور پر یسوع کے الفاظ کے مطابق نہیں کہا تھا۔ یسوع بہت سے بھائیوں میں پہلوٹھا ہے۔ کیا بڑا بھائی "اوپر سے" کسی اور طرح سے ہو گا؟... مزید پڑھ "
بہت دلچسپ گفتگو ، آپ سب۔ فرینکی کے بارے میں نائٹنگل کے جواب پر ایک فوری سوچا۔ میرا پہلا خیال ہاں میں تھا ، کچھ شرائط دوسرے عیسائیوں کے مقابلے میں عیسیٰ پر مختلف طریقے سے لاگو ہوسکتی ہیں۔ یعنی ، ان کا اطلاق عیسیٰ پر کیا جائے گا اور یہ بیان کرتے ہوئے کہ وہ کون ہے ، جیسا کہ منفرد طور پر خدا کا بیٹا ہے ، شاید یا تو اپنی خدائی نوعیت کا اظہار کرے یا اپنے وجود سے پہلے ، جب عیسائیوں پر لاگو ہوتا ہے تو ، وہ اس بات کا اظہار کرتے تھے کہ ہم اپنی نوعیت کے نہیں ہیں ، لیکن ہم مسیح میں اپنی شرکت کے ذریعہ کیا ہیں ، جیسا کہ 2 پیٹر 1 میں ظاہر ہوا ہے۔
ہیلو نائٹنگیل ،
یسوع کا کوئی بہن بھائی نہیں ہے ، وہ "باپ کا اکلوتا [مضبوط 3439] ہے" (یوحنا 1: 14,18،3؛ 16: 8)۔ وہ بہت سے روحانی بھائیوں میں پہلوٹھا ہے (رومیوں 29: XNUMX)۔ وہ اوپر سے ہے۔
"کیونکہ میں آسمان سے اپنی مرضی سے نہیں بلکہ اس کی مرضی کے لئے آیا ہوں جس نے مجھے بھیجا" (یوحنا 6:38) - نیچے آیا - مجھے بھیجا۔ آئیے الفاظ ان کے حقیقی معنی پر چھوڑیں۔
الفاظ کے معنی کو کسی عقیدہ کے مطابق ڈھالنا - یہ WT کی ایک عام خصوصیت ہے۔
ہیلو فرینک بالکل ہمیں شرائط کے اصل معنی پر کیا غور کرنا چاہئے۔ میں یہاں یہی کرنے کی کوشش کر رہا ہوں اور بالکل نہیں سمجھ پایا کہ آپ کا کیا مطلب ہے۔ اگر یسوع کے بہت سے روحانی بھائی ہیں ، تو اس کے بھائی بہن بھائی کیسے ہوں گے؟ اگر بھائی بہن نہیں تو عیسیٰ کے بھائی اس کے کیا ہیں؟ اگر یسوع خدا کا بیٹا ہے اور عیسائی خدا کے فرزند ہیں ، تو کیا وہ بہن بھائی نہیں ہونگے؟ میں سمجھتا ہوں کہ حضرت عیسیٰ علیہ السلام ہیں اور ہمیشہ ہی پہلوٹھا ہوں گے لیکن وہ مستقل طور پر پیدا ہونے والا "واحد" کیسے ہوسکتا ہے - اگر آپ کا مطلب یہی تھا تو اس کا مطلب یہ ہوگا کہ خدا روحانی طور پر کسی اور سے نہیں نکلا تھا... مزید پڑھ "
کچھ قدیم نسخے یوحنا 1: 18 کو "اکلوتا خدا" کہتے ہیں۔ یہ تثلیث اور سوسانیوں کے لئے یکساں تکلیف دہ ہے۔ تثلیثیوں کے ل. ، کیوں کہ وہ عیسیٰ کو بیٹا مان سکتے ہیں ، حالانکہ وہ اب بھی خدا ہیں ، لیکن صرف پیدا شدہ خدا کام نہیں کرتا ہے ، کیونکہ خدا (کیپیٹل جی) پیدا نہیں ہوسکتا ہے۔ دوسری طرف ، "اکلوتا بیٹا" سوسینیوں کے لئے کام کرتا ہے ، کیونکہ وہ سمجھتے ہیں کہ یہ خدا کے ذریعہ پیدا ہونے والا واحد انسان یسوع پر لاگو ہوتا ہے ، لیکن چونکہ وہ کبھی بھی جنت میں روح نہیں تھا ، پھر وہ کس طرح اکلوتا خدا ہوسکتا ہے؟ اگر ہم تثلیثیت اور سوسائینی ازم کو مسترد کرتے ہیں تو ، ہمیں سمجھنے میں کوئی مسئلہ نہیں ہے... مزید پڑھ "
میرے خیال میں جان 1:18 اس پر تعلیمات کی بنیاد رکھنے کے لئے ایک پریشان کن آیت ہے کیونکہ یہ جاننے کے لئے کوئی راستہ نہیں ہے کہ اس نے اصل میں "خدا" یا "بیٹا" کہا ہے۔ آیت اور ابتدائی مخطوطات کے بارے میں ایک عمدہ مختصر ویڈیو یہ ہے۔ https://youtu.be/W_BGX28er9Y
ہائے نائٹنگل ، میں اسے ہماری انسانی زندگی کے مشابہت سے سمجھانے کی کوشش کرتا ہوں۔ آئیے یہ کہتے ہیں کہ میں اپنے والدین کا اکلوتا بیٹا ہوں۔ میری ایک بہن نہیں ہے ، لہذا میں واحد اکلوتا ہوں۔ میرے جینیاتی بہن بھائی نہیں ہیں۔ لیکن آپ ، اور بہت سے دوسرے مسیحی ، میرے روحانی بھائی ہیں ، لہذا میرے بہت سے روحانی بہن بھائی ہیں۔ حضرت عیسیٰ علیہ السلام کا کوئی حقیقی ، جینیاتی بہن بھائی نہیں ہے کیونکہ وہ جنت میں باپ کا اکلوتا فرزند ہے۔ زاویے اس کے حقیقی بہن بھائی نہیں ہیں ، کیوں کہ اس نے انہیں پیدا کیا ہے۔ عیسائی اس کے حقیقی بہن بھائی نہیں ہیں۔ وہ صرف اس کے روحانی بہن بھائی ہیں کیونکہ... مزید پڑھ "
بہت اچھی طرح سے ، فرینکی۔ ان خیالات میں تعاون کرنے کے لئے آپ کا شکریہ۔
ٹھیک کہا نائٹنگل
کیا میں نے کبھی یہ کہنے سے انکار کیا کہ مسیح جسم میں آیا ہے؟ کیا میں نے کبھی یہ کہا یا اشارہ کیا کہ مسیح جسم میں نہیں آیا؟ اگر کوئی یہ کہہ رہا ہے کہ اس نے ایسا نہیں کیا تو آپ ہی ہوں گے۔ میں یوٹیوب پر اپنے تبصروں میں مستقل طور پر یہ کہتا ہوں کہ مسیح کے رحم میں آدمی عیسیٰ کی پیدائش (پیدائش) تھی۔ میں کہاں سے انحراف کروں؟ وہ گوشت میں آیا تھا۔ اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ اس نے باپ کی موجودگی کو چھوڑنا ، بیرونی خلا سے مریم کے رحم میں جانے کا فیصلہ کیا ، کیا ایسا ہوتا ہے؟ لوقا 1: 31-35 ہمیں ایسی کوئی بات نہیں بتاتا ہے۔ نہ ہی... مزید پڑھ "
میں نے پہلے ہی ویڈیو میں اس کی وضاحت کردی ہے۔ اگر آپ اسے پوری طرح دیکھتے تو ہم ان غلط فہمیوں سے بچ سکتے ہیں۔
لیکن اس سے یہ حقیقت پوشیدہ نہیں ہے کہ آپ نے مجھ پر تبصرے پھینک دیے اور اس کا مطلب یہ نکالا کہ میں دجال ہوں۔ میں اسی کا ذکر کر رہا ہوں۔ میں ویڈیو کا حوالہ نہیں دے رہا ہوں۔ یقینا آپ کو یہ معلوم ہونا چاہئے
اگر یسوع انسان پیدا ہوا تھا جس کا پہلے سے وجود ہی نہیں تھا ، تو وہ آپ کے مقابلے میں اب جسم میں نہیں آیا تھا یا میں پیدا ہو کر ہی گوشت میں آیا ہوں۔
بہت برا میرے دوست۔ پولس یہودیوں کے ل an تعل .ق تھا ، پھر بھی یہودی عبادت خانوں میں اس کا استقبال کیا گیا جہاں وہ اکثر تبلیغ اور تعلیم دیتے۔ ابتدائی رسولوں نے بھی زیادہ تر وقت ہیکل میں تعلیم دینے میں گزارا جیسے حضرت عیسی علیہ السلام تھے۔
رسولوں اور حضرت عیسیٰ ایک روحانی گفتگو سے پیچھے نہیں ہٹے ، یہ وہ لوگ تھے جو اپنے آپ کو منعقد نہیں کرسکتے تھے۔ اور آپ کے سوال کا براہ راست جواب دینا ایسا لگتا ہے جیسے JWs کی پرانی تنظیم ہے۔
بہر حال ، وہ جانتا تھا کہ جب وہ اپنی حد کو پہنچا ہے۔
“۔ . .لیکن جب وہ اس کی مخالفت کرتے رہے اور گالی گلوچ کرتے رہے تو اس نے اپنے کپڑے باہر نکال دیئے اور ان سے کہا: "تمہارا خون اپنے ہی سروں پر ہو۔ میں صاف ہوں اب سے میں اقوام عالم میں جاؤں گا۔ “(اعمال 18: 6)
ہائے جان ، آپ نے کہا: "مجھے نہیں لگتا کہ یہ فطری طور پر اس بات کی پیروی کرتا ہے کہ خدا نے اس وقت دنیا کی کسی بھی ہولناکی کی منصوبہ بندی کی ہے یا اس کی منظوری دے دی ہے۔" براہ کرم ایرک کی ویڈیو کے درج ذیل حصوں کو نوٹ کریں: "ٹھیک ہے ، اب یہ سب ایک سوسینیائی کی نظر سے دیکھیں۔ یسوع مسیح کے بطور انسان کا تصور جو ہمارے لئے زندہ رہے گا اور ہمارے لئے گنہگار رہے گا کہ وہ اصل گناہ سے نجات پائے ، خدا کے ذہن میں کوئی تصور پیدا ہونے سے بہت پہلے ہی اس کا وجود ہونا چاہئے۔ لہذا ، تمام ستارے نجات کے واحد مقصد کے ساتھ ، اس تصور کے ل for ، بنائے گئے اور بنائے گئے تھے... مزید پڑھ "
ایرک کا شکریہ کہ آپ نے بہت عمدہ اور واضح صحیاتی استدلال کیا ہے۔ میں آپ کو میٹ 11: 25-29 کے حوالہ اور اس کے ساتھ کیسے کام کیا آپ کو پسند ہے۔ در حقیقت ، حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی تعلیم میں اصل سچائیاں اتنی سادہ اور آسان ہیں کہ یہاں تک کہ بچے ان کو بھی سمجھ سکتے ہیں۔ ان مضبوط سچائوں کا مقصد والدین کو بغیر کسی پریشانی کے اپنے چھوٹے بچوں تک پہنچانا ہے۔ میرے خیال میں آپ کا مضمون خاص طور پر تنظیم چھوڑنے والے ہمارے بھائیوں اور بہنوں کے لئے بہت کارآمد ہے۔ وہ مختلف راستوں پر چلیں گے جہاں بہت سے جال بچھے جاسکتے ہیں۔ لیکن ایک ہی راستہ ہے - یسوع۔ یہ راستہ محفوظ ہے۔ میں پوری طرح سے اتفاق کرتا ہوں... مزید پڑھ "
شکریہ فرینکی۔