Bizning forum ishtirokchilarimizdan biri, ma'ruzachining esdalik nutqida o'sha eski kashtanni: "Agar siz o'zingizga ovqatlanishingiz kerakmi yoki yo'qmi deb so'rasangiz, demak siz tanlanmaganligingizni anglatadi, shuning uchun ham qatnashmang", deb aytdi.
Ushbu a'zo, samimiy masihiylarni Isoning ovqatlanish bo'yicha ko'rsatmalariga bo'ysunishdan qaytarishga urinayotganlar tomonidan tez-tez uchraydigan ushbu keng tarqalgan bayonotdagi kamchiliklarni ko'rsatadigan ajoyib fikrlarni keltirdi. (Izoh: Yuqoridagi bayonotning asosi "ketish" paytida noto'g'ri bo'lsa-da, raqibning asosini haqiqiy deb qabul qilib, keyin uning suvga egami yoki yo'qligini bilish uchun uni mantiqiy xulosaga keltirish foydali bo'ladi.)
Muso Xudo tomonidan to'g'ridan-to'g'ri chaqiruv oldi. Hech narsa aniqroq bo'lishi mumkin emas. U Xudoning ovozini to'g'ridan-to'g'ri eshitdi, kim qo'ng'iroq qilayotganini aniqladi va tayinlangan xabarni oldi. Ammo uning munosabati qanday edi? U shubhani ko'rsatdi. U Xudoga o'zining malakasiz maqomi, to'sig'i haqida aytdi. U Xudodan boshqasini yuborishini so'radi. U Xudo bergan alomatlarni so'radi. U nutqida nuqson borligi haqida gap ketganda, Xudo unga soqovlarni, soqovlarni, ko'zi ojiz qilganini aytib, biroz g'azablanganga o'xshaydi, keyin Musoga: "Men siz bilan bo'laman", deb ishontirdi.
Muso o'zini shubha ostiga qo'ydimi?
Hakam Debora bilan hamkorlikda xizmat qilgan Gideonni Xudo yuborgan. Shunga qaramay, u belgini so'radi. Gido'n Isroilni qutqaradi, deb aytganda, u o'zining ahamiyatsizligi haqida kamtarlik bilan gapirdi. (Hakamlar 6: 11-22) Boshqa bir safar, Xudo u bilan bo'lganligini tasdiqlash uchun, u belgini, keyin dalil sifatida boshqasini (teskari) so'radi. Uning shubhalari uni diskvalifikatsiya qildimi?
Eremiyo, Xudo tayinlaganida, u: "Men bolam", deb javob berdi. O'ziga bo'lgan shubha uni diskvalifikatsiya qildimi?
Xudo Shomuilni chaqirdi. U kim uni chaqirayotganini bilmas edi. Xudo Shomuilni topshiriq uchun chaqirganini uchta voqeadan so'ng, Eli tushunishga majbur bo'ldi. Xudo tomonidan chaqirilgan yordam beradigan vafosiz bosh ruhoniy. Bu uni diskvalifikatsiya qildimi?
Bu juda yaxshi Muqaddas Kitob mulohazalari emasmi? Shunday qilib, agar biz ko'pchiligimiz, shu jumladan, ushbu ishtirok etuvchi a'zoni biladigan maxsus shaxsiy qo'ng'iroqning shartini qabul qilsak ham, o'zimizga shubha qilish, qatnashmaslik uchun sabab emasligini tan olishimiz kerak.
Endi bu Shohlik zali ma'ruzachisining fikrlari asosini ko'rib chiqaylik. Bu Rimliklarga 8:16 ning eisegetical o'qishidan kelib chiqadi:
"Ruhning o'zi bizning ruhimiz bilan biz Xudoning bolalari ekanligimiz haqida guvohlik beradi".
Rezerford 1934 yilda "Boshqa qo'ylar" doktrinasini ishlab chiqdi[I] isroilliklarning boshpana topgan shaharlari bugungi kunda tan olinmagan timsolidan foydalanib.[Ii] Bir muncha vaqt, Muqaddas Kitobdan yordam izlash uchun, tashkilot Rimliklarga 8:16 ga binoan qaror qildi. Ularga faqat kichik qoldiqgina qatnashishi kerak degan qarashni qo'llab-quvvatlaydigan oyat kerak edi va bu ular topa olgan eng yaxshisi. Albatta, Muqaddas Kitob o'zini odamlarning talqiniga zid ravishda talqin qilishi mumkinligidan qo'rqib, bobni to'liq o'qib chiqishdan qochishadi.
Rimliklarga 8-bob, xristianlarning ikki toifasi haqida gapiradi, lekin tasdiqlangan nasroniylarning ikki toifasi haqida emas. (Men o'zimni nasroniy deb atashim mumkin, lekin bu Masih meni o'ziniki deb biladi degani emas.) Bu erda Xudo tomonidan moylangan va ma'qullanganlar, boshqalari esa Xudo tomonidan ma'qullanganlar haqida gapirilmaydi. ruh bilan moylangan. Gap shundaki, masihiylar - tana va uning istaklariga muvofiq yashash paytida o'zlarini ma'qullamoqdalar deb o'zlarini aldayotganlar. Tana o'limga, ruh esa hayotga olib boradi.
"Tanani o'ylash o'limni anglatadi, ruhni o'ylash hayot va tinchlikni anglatadi ..." (Rimliklarga 8: 6)
Bu erda maxsus yarim tunda qo'ng'iroq qilish kerak emas! Agar biz fikrimizni ruhga yo'naltirsak, Xudo va hayot bilan tinchlanamiz. Agar biz tanani o'ylagan bo'lsak, bizda faqat o'lim bor. Agar bizda ruh bo'lsa, biz Xudoning farzandlarimiz - hikoyaning oxiri.
"Xudoning ruhi boshqarganlarning barchasi haqiqatan ham Xudoning o'g'illaridir." (Rimliklarga 8: 14)
Agar Bibliyada Rimliklarga 8: 16 qo'ng'iroq qilish to'g'risida gapirilgan bo'lsa, unda bu oyatni o'qish kerak:
“Ruh Xudo bilan sizning farzandlaringiz ekanligingizni ruhingiz bilan guvohlik beradi.”
Yoki o'tgan zamonda:
"Ruh sizlarning Xudoning farzandlarisiz, deb sening ruhing bilan guvohlik berdi."
Gap bitta voqea haqida, Xudoning shaxsga bo'lgan noyob da'vati haqida ketmoqda.
Pavlusning so'zlari boshqa bir haqiqat haqida gapiradi, ishonch hosil qilishga chaqiradi, lekin xristianlarning tasdiqlangan guruhidan boshqa tasdiqlangan guruhga emas.
U jamoaviy va hozirgi zamonda gapiradi. U Xudoning ruhi bilan boshqariladigan barcha masihiylarga, ular allaqachon Xudoning farzandlari ekanligini aytmoqda. O'qiydigan hech kim uning ruhiy nasroniylarga (gunohkor tanani rad etgan masihiylarga) murojaat qilib, ulardan ba'zilari Xudodan maxsus chaqiruv olayotgani yoki olganini aytgan, boshqalari esa bunday da'vatni olmaganligini aytmoqda. . U hozirgi zamonda gapiradi, asosan: “Agar sizda ruh bo'lsa va tanaviy bo'lmagan bo'lsangiz, demak siz Xudoning farzandi ekanligingizni bilasiz. Sizda mavjud bo'lgan Xudoning ruhi sizni bu haqiqatdan xabardor qiladi ».
Bu barcha masihiylar bo'lishadigan holatdir.
Bu so'zlar vaqt o'tishi bilan ularning ma'nosini va qo'llanilishini o'zgartirganligini ko'rsatadigan hech narsa yo'q.
___________________________________________________________
[I] 1 va 15, 1934 avgust oyida "Uning mehribonligi" ikki qismli maqolalar seriyasiga qarang «Qo'riqchi minorasi».
[Ii] 10-noyabr, 2017-betdagi "Darslar yoki antifiplar?" Bandiga qarang «Qo'riqchi minorasi» - tadqiq nashri
Men buni singlimga eshitishini, tushunishini va qabul qilishini istasam edi. U «Qo'riqchi minorasi» dunyosida qolib ketgan va agar men «Etakchi kengash» noto'g'ri ekanligini shama qilsam, u kechgacha «Murtad!» Deb qichqiradi. "Murtad!" Bir kun kelib u uyg'onadi deb umid qilaman. U ovqatlanishdan bosh tortganligi sababli, u va boshqa ko'plab odamlar Masihni rad etishayotganini anglamaydilar ... Juda achinarli.
U necha yildan beri yashaydi? agar mendan so'rashimga qarshi bo'lmasangiz?
Ikkalamiz ham 1992 yil noyabr oyida Vudlend-Xillzda (Kaliforniya shtati) suvga cho'mdik. Ilgari u erda katta majlislar zali bor edi, ishonamanki, ba'zan u 90-yillarning oxirlarida sotilgan. Sizning maslahatingiz va foydali sharhlaringiz uchun barchangizga minnatdorman. Men unga tashkilotga qarshi hech narsa demayman, aslida telefonda gaplashsak ham "din" haqida gaplashmaymiz. U Kaliforniyada, men Texasda yashayman, shuning uchun biz bir-birimizni tez-tez uchratmaymiz. Ibodat va Yahovaga to'liq ishonish mening qo'limdan kelgani, men unga ishonaman va bilaman... Ko'proq o'qing "
Yigirma olti yil bu juda katta vaqt, ammo bu umr emas, chunki bu erda ba'zilar azob chekishgan. Siz ikkalangiz hali ham gaplashayotganingiz yaxshi narsa, u sizni JW hayotidan xalos qilmadi, demak u erda hali ham ochilish bo'lishi mumkin. Men hali ham JW oilamning ko'plari bilan gaplashaman, lekin haqiqiy Rabbimiz Iso Masih haqida emas (hech kim o'z tug'ilgan shahrida payg'ambar bo'la olmaydi yoki shunga o'xshash narsa menimcha shunday bo'ladi)! Oilaviy rishtalar saqlanib qolishi uchun biz buni tasodifiy tutamiz.
Hurmat bilan, Zebbi
Bu vaqt va sabr-toqatni talab qiladi. Men topdim eng yaxshi usul NWT va WT tashkilotidan foydalanish. Bibliya va adabiyotdan foydalanib, savollar bering va oyatlarni baham ko'ring. Tafakkur qilish uchun ularni savol bilan qoldiring. Ularning fikrlarini o'zgartirishga yordam beradigan dalillar to'plamini yaratish kerak. Shu bilan birga, ular qanday qilib ma'naviy ozuqa olishlarini ko'rishlari kerak. Har doim savol "qaerga boramiz?" Bibliyadan foydalanib, "kimga murojaat qilishimiz kerak?" Bir kishi, Iso Masih. Va nihoyat, masihiy shaxs... Ko'proq o'qing "
muchos aqui entendemos tu lucha por querer ganar a alguien tan importante para ti para cristo… pero la jw los tiene tan cegados (nunca en mi vida pensé decir algo así,;),). en mi caso es mi madre, ha sido muy difícil ayudarle a razonar con las escrituras a pesar que ella habla mucho de obediencia. sé que se entristece mi estado de rechazo por la organización pero estoy alegre porque por lo menos u ganado a mi hijo. que el cristo te de fuerzas para seguir tu lucha hermana
Menda ba'zi bir oila a'zolari bor, ular o'zlariga taqdim etiladigan har qanday ma'lumotdan butunlay qochishadi, ular buni ularga hujum qilishga urinayotgan Shayton dunyosining bir qismi deb bilishadi. Men JW-ning qattiq yadrosi deb ataydiganlarni, ba'zilari uchun ular hech qachon Org-dan chiqmasligini qabul qilishimiz kerak. GB nima qilmasin yoki aytmasin, ular doimo ularga sodiq qoladilar. Vaqt o'tishi bilan Orgga umid qilamiz. qulab tushadi, aks holda ular unda oxirigacha bor. Eleasar singari aytilganidek, harakatlar so'zlardan balandroq gapiradi, ammo qattiq yadrolar uchun afsuski, bu hali emas... Ko'proq o'qing "
Ishonch va aql - hatto qiyin, qonuniy savollarning mavjudligi - barchasi haqiqiy nasroniylik tarafdorlari bo'lishi mumkin. Imonlilarning haqiqatni o'rganishga bo'lgan huquqini boshqalar bilan bir xil ta'lim sohalarida ta'minlashga tayyor bo'lmagan har qanday din, shubhasiz, biron bir joyda xavfsizlikni yashiradi.
LaRhonda, GB murtadligini tanqid qilganlarni ayblashda g'alati narsa shundaki, Gb o'zi murtaddir. Men o'ylashim mumkin bo'lgan eng aniq misol - bu Hikmatlar 4:18 ni noto'g'ri o'qish va ularni "nur yanada yorug '" ta'limotiga qo'llashdir. Agar vaqt o'tishi bilan Xudoning nurlari haqiqatan ham "yorug '" bo'lsa, u avvalroq so'zning ba'zi ma'nolarida "qorong'i" bo'lishi kerak edi. Oddiy ingliz tilida, agar GB Xudoning yagona aloqa kanali bo'lsa, lekin GB dan diniy ta'limotlar xatoga yo'l qo'ygan bo'lsa, ular kimni ayblashadi? Ba'zida GB buni ayblagan... Ko'proq o'qing "
Afsuski, shunday emasmi, singlim, jamoatda "murtad" so'zi naqadar beparvo va beparvo tashlanadi. Jismoniy erkaklar va ayollar bilan haqiqiy Muqaddas Kitob haqiqatlarini muhokama qilishga urinish befoyda. Ular buni olishmaydi, (Yuhanno 3:12). Bundan tashqari, GB o'zini nafaqat "Musoning o'rindig'iga", balki Masihning taxtiga ham qo'ydi.
Barchangizga rahmat .. bu erda muhokama qilish yuragim uchun qadrdon. Va tashvishlanmang, Robert, "ovoz chiqarib yuborilganim" uchun (bundan bir necha oy oldin, yangi osmon / er haqida o'zimning shaxsiy, shaxsiy qarashlarimni bildirish bilan sodir bo'lganman) "osmonda er yuzidagi Vahiy" ning o'lchovlararo kelajagi ... axir ... "Bizni kuzatib borish Ilohiydir va bu erda muhokama qilish erkinligimiz - Yuksak! Biz hammamiz Yo'lda birgamiz; (bizning ma'naviy idrokimiz, , haqiqatan ham bu da'vat oddiy va chuqur tuyuladi; barchamiz komillikka erishgunimizcha ... Masih bizning imonimizni saqlaydi. " (& Meliti, men o'tgan yilgi elektron pochta orqali ushbu mavzu haqida nima yozgan edim, bu "osmonda" emas edi). Ko'pchilik barchangiz uchun minnatdorchilik bildiraman .. ushbu forum uchun, tobora ortib borayotgan tushunchalarimiz uchun; oilamizga baraka Xudoning farzandlaridan!
Bu narsalar tushkunlikka tushmoqda, lekin men uni qo'yib yuborishim kerak edi va bu haqda eslamas edim. Bundan ko'proq bag'rikenglik qilmaganim uchun afsusdaman va uzr so'rayman. Men o'zimning fikr-mulohazamga e'tibor beraman va ba'zida ortiqcha gaplarni aytaman. Ammo, agar kimdir meni noto'g'ri deb hisoblasa, men uni shunchaki oddiy ingliz tilida aytishini istayman. Bu hammamiz o'rganishimiz mumkin bo'lgan yagona usul.
Ter to'kmang, Robert, men uni Ruhga to'lgan deb atagan bo'lardim, bunda biz hammamiz aybdormiz.
creería yo que todos tenemos un espíritu fuerte, y si, ser astinados para ir en contra de una systema opresivo.no nos gusta estar en ese estado de engaño Continúo y opresivo de jw. a veces pienso que mi caraccter fuerte ha impedido a los ancianos a hablar conmigo después que mi hijo y yo en un akto de obediencia a nuestro amo иштирок qatnashchilari de los emblemalar (realombie que meni me salam llamado a la sala de de atrss) pensando como hablar del tema, ha habido mucho movimiento jajaja), pero sabesmi? kristo te da fuerzas para seguir en tu lucha... Ko'proq o'qing "
E'tiqodning bitta ta'rifi - kuchli bosimga qaramasdan, siz to'g'ri deb hisoblagan narsani qilish. Agar siz haqiqatan ham ovqatlanishni to'g'ri deb hisoblasangiz, unda bu o'zingizni tark etish uchun imon etishmasligingizni ko'rsatadi. Iso: "Meni eslash uchun shunday qilaveringlar", dedi. U: "Meni eslash uchun buni kuzatib boring", demagan. Shuni yodda tutishimiz kerakki, "oxirgi kechki ovqat" da hech bir havoriy ruhiy in'omlarni olmagan. Moylangan izdoshlar YO'Q edi. Shunga qaramay, ular nima qilishlarini to'liq anglamagan bo'lsalar ham, qatnashdilar. (Qanday qilib ular? YO'Q... Ko'proq o'qing "
Robert, yana bir qiziq tafsilot, Muqaddas Ruh bilan moylangan yagona, nonni tanovul qilmaydigan yagona odam edi!
Men ishonamanki, Yahudo nonushta qilmagan, shuning uchun Iso bilan ikkitadan bo'lishgan.
Salom miya. Sizning savolingiz bo'yicha ushbu sharhning ostidagi 3 ta sharhni qisman berdim. Siz nima deb o'ylaysiz ? Aslida men Muqaddas Ruh, bu holda Xudoning Kalomi orqali guvohlik berayotganiga asoslanib ishlamoqdaman, va bu bizga haqiqatan ham nimani ruhlantirayotganligini ko'rsatadi, boshqacha qilib aytganda, biz o'zimizni Xudoning bolalari ekanligimizga o'z munosabatimiz bilan isbotlaymiz. u Bibliyada aytadi, shuning uchun Bibliya (Xudoning ruhi) bizning qanday shaxs ekanligimiz haqida guvohlik beradi (himoya qiladi yoki isbotlaydi). Bu shunchalik ravshanki... Ko'proq o'qing "
meni parece que discutir sobre cómo hace él espíritu santo para guvohnoma que somos hijos de Dios es pisar el terreno de Dios. y pienso que es mas sencillo decir que si vives tu vida en el espíritu ya eres hijo de Dios aunque dudemos de nuestra filiación. es un akto de obediencia.claro, veces podemos hacer cosas que ofendan a nuestro padre pero gracias que hech es un amigo mas, ya sabes como son los amigos
Ushbu mavzuni ochgani uchun Erikga rahmat. Men o'zim uchun Muqaddas Ruh bilan "moylangan emasman" deb aytishni bilaman, ammo meni jalb qilgan narsa, Yahova bilan ahdda bo'lish zarurati, Pavlus bunga ehtiyojni Efes 2: 12-15 da aniq aytgan. . Iso Yuh 6: 53-58 da aytgan so'zlari va Fisih bayrami kechasi Matto 26:28 da aytgan so'zlari, yangi ahd ham gunohlarning kechirilishi uchundir, negadir buni e'tiborsiz qoldiradi WTni o'qitish, ular buni anglamaydilarmi?... Ko'proq o'qing "
VO, siz ahdni eslashda yaxshi fikrni keltirasiz. Shaxsan men bilaman, qachonki diniy munozaralar "ahdlar" ga kirsa, mening ko'zlarim xiralashadi; Bu shunchalik zerikarli bo'lishi mumkinki, men tinglashni to'xtataman ... Baribir, WT bugungi kunga qadar Isroil xalqida ruhoniylar moylangani kabi moylangan. Ammo, butun xalq nafaqat ruhoniylar, balki ahd ostida edi. Shunday ekan, barcha nasroniylar yangi ahd ostida bo'lishlari kerak, shunchaki shohlikda hukmronlik qilishlari kerak bo'lganlar emas. Ammo WT buni hech qachon bunday qilmaydi. Ular uchun, kim kimdir... Ko'proq o'qing "
Achinarlisi shundaki, Robert, ular moylanganlarni saqlash uchun barcha nobodlarga muhtoj
moliyaviy jihatdan muvaffaqiyatli, shuningdek, hech kimsiz ular moylangan deb da'vo qilganda ularni tinglaydigan hech kimga ega bo'lmaydi, shuning uchun Orgda hech kim emas. o'zini moylangan deb e'lon qilganlarga nisbatan juda muhim pozitsiya. Ular hech kimga kerak emas, shunda ular kimdir bo'lishi mumkin, bu shubhasiz tsikl.
Assalomu alaykum Robert, yana bir oz ko'proq ahdlar haqida, umid qilamanki, ko'zlaringiz porlamaydimi? Ko'rib turganimdek, Yahova bilan doimo o'z xizmatchilari bilan ahd tuzgan, Odam Ato asosiy bo'lsa-da, ahd qilgan edi, bu mening daraxtimga tegmang. Nuhning ahdlari bor edi, Ibrohim ham, uning jiyani Lut ham, Dovud ham butun Isroil xalqi kabi ahdga ega edi va bugungi masihiylar ham shunday ahdga ega edilar. , u o'z topinuvchilari bilishiga ishonch hosil qiladi... Ko'proq o'qing "
WO rahmat. Ayniqsa, xamir xamiri haqidagi rasmingiz menga juda yoqdi. Mening fikrimcha, agar biz Xudoning bolalari bo'lsak va Xudo butunlay solih bo'lsa va u ruh bo'lsa, demak, biz qilgan har bir narsa muqaddasdir. Aytishim kerakki, biz qilayotgan har bir narsa muqaddas bo'lishi kerak. Bu haqiqatan ham haqiqatmi yoki yo'qmi, bizga bog'liq. Nonushta qilishimiz kerak bo'lgan narsa muqaddas, choyshabni qanday qilib katlaganimiz muqaddas, derazamiz tashqarisidagi daraxtdagi barg muqaddasdir, chunki biz Yaratganning biz uchun yaratgan olamiga hamohangmiz. Rimliklarga I... Ko'proq o'qing "
Shubhasiz Robert, hamma narsa yozib olingan va shu narsani anglash bilan endi tanaga emas, balki ruhga ergashish, ba'zida o'ylab ko'rish kerak.
Ha, biz O'zining suratiga ko'ra yaratilgan mukammal ruhiy Yahova, endi biz o'zimizni solih ekanligimizdan qutulishimiz va Iso Masihning qoni biz uchun gapirishiga bog'liq. Shunday qilib, ozodligingiz, siz aytganlaringizga qadar, biz bilan nonushta qilmoqdamiz. ruhiy hamrohlar (Joh 14: 23)
Ruhni "moylash" masalasida shuni ta'kidlash kerakki, boshqa konfessiyalar ushbu masalani o'z saflariga kirib olishdan saqlab qolish uchun kurash olib borishmoqda:
qarang bir xil imperator turli xil kiyimlarda (11:40 - 13:50 gacha)
Darhaqiqat, biz dushmanimiz hiyla-nayranglaridan bexabar qolmaymiz (2 Kor. 2:11).
Bu rahbarlar asosan moylangan, Xudodan yo'l-yo'riq olgan va izdoshlariga topshirgan yangi Apostolik islohot harakati. NAR hozirda juda zamonaviy va Evangelistlar sahnasida munozarali.
Salom Jozef, ushbu yangi vahiy missiyalaridan birining zamonaviy namunasini ko'rsatganingiz uchun tashakkur. Men duch kelganimda, bu harakatlarda qadr-qimmat va sharmandalik mavjud. Havoriylarning ta'limotlariga quloq solishni xohlashlarida hurmat bor, lekin ularning obro'sini to'ldirish yoki so'ndirish harakatlarida sharmandalik mavjud. Ibroniylarga va yahudiylarga yo'llangan maktubni o'qiyotganda, biz birinchi asr imoni, aslida esxatologik e'tiqod bo'lganligi haqidagi haqiqatni bilamiz. Ya'ni, bu talab qilingan imonning vakili edi... Ko'proq o'qing "
Vox bilan rozi bo'la olmayman, 1-asrga sig'inishga qaytish uchun ko'plab urinishlar qilinmoqda, ammo bu jirkanch ego har doim yoqimsiz boshini ko'taradi.
Men Charlz Rasselni to'g'ri yo'lga boshlaganini his qilyapman, lekin yana, ego undan ustun keldi, Jozef Rezerfordga kelsak, u boshidanoq yomon tuxum edi deb o'ylayman. Kechirasiz, agar bu mavzudan tashqarida bo'lsa, lekin ikkalasi ham "moylangan" bilan birga "men orqali gapiradigan xudo" aldanishiga tushishdi.
WT nuqtai nazari bilan bog'liq muammo shundaki, ular Xudoning ruhi bilan Masih bilan birga hukmronlik qilish uchun osmonga ko'tarilish uchun "moylangan" bo'lish bilan tenglashadi. Ammo, rimliklar buni aytmayapti. Ruh sizni Xudoning farzandlaridan ekanligingizni ko'rsatmoqda, deyilgan. Ma'lumki, Erik, men hech kim jannatga tushmaydi va boshqaruv uchun tanlanganlar er yuzida so'zning barcha ma'nolarida inson bo'lib qolishlariga ishonaman. Agar bu tushunchaning to'g'riligi aniqlansa, u bir narsani tushuntirar edi: nega endi shuncha ko'p JW ishtirok etmoqda, har yili ko'payib boradi.... Ko'proq o'qing "
"Sadoqat savoliga" javob, ko'p o'ylanib o'ylab topdim. Agar siz Ishonchli va Aqlli Qul Xudoning Yerdagi yagona kanali ekanligiga ishonasizmi, degan savolga, ular jamoatdagi o'ziga xos moylanganlarni moylanganlardan biri deb o'ylaysizmi, deb so'rang. Keyin ular moylanganmi yoki yo'qmi, bu ularning ishi yoki yo'qligini so'rang - shuningdek, baribir ularning bu boradagi fikrlari qanday sizning biznesingiz?
Salom Meliti. Taxminan bu masala ko'tarilgan edi, bu moylanganlardan biri bo'lish siridir, shuning uchun biz buni ochiq joyga qo'yib berganingiz uchun tashakkur. Hatto moylanganlar bilan suhbatlashish bizni xafa qildi. Shunday qilib, hamma imkonsiz vaziyatda qoladi, ya'ni unga o'xshash yoki bir xil. Va, albatta, agar siz moylangan bo'lmasangiz, unda sizdan kimni so'roq qilish uchun hech qanday sabab yo'q. Rimliklarga 5: 1da Pauls "Endi biz imon orqali solih bo'ldik" deb ta'kidlaydi. U bu erda hech qanday maxsus moylanish haqida gapirmaydi va shunday... Ko'proq o'qing "
Menimcha, siz Leonardoni o'ldirdingiz.
Rahmat, Erik. Endi men qo'lga kiritishga harakat qilyapman - endi o'zini moylanganlar deb da'vo qiladigan kishi samoviy umid borgan sari kuchayib borayotgan narsa ekanligini tushuntirganda nima bo'ladi va ular bor narsaga e'tibor qaratishlari mumkinmi? Nima bo'lyapti o'zi ? Nahotki bir nechtasi bu umidga ega bo'lsa va ular turli dinlarga tarqalib ketishgan va shu bilan Isoning bug'doy va begona o'tlar masalining bir qismiga qandaydir javob berishsa?
LJ, men ham bunga qo'l urishga harakat qildim. Yuqorida aytib o'tganimdek, samoviy umid yo'qligiga ishonaman. Biz hammamiz er yuzida yashash uchun mo'ljallanganmiz. NTda ruh haqida munozaralarni ko'rganimizda, Xudoning bolalari bo'lish, chaqirilish va hokazo. Ikkita boshqa narsa sodir bo'lmoqda. Bular mening qarashlarim va siz ular bilan bahslashishingiz mumkin. Agar biz WT moylash = samoviy umid haqida noto'g'ri deb hisoblasak, u biroz soddalashadi. Erik 3 ta sinf yo'qligini ko'p marotaba ta'kidladi... Ko'proq o'qing "
Ko'pchiligimiz ushbu saytda bo'lishimizning asosiy sabablaridan biri bu o'z fikrimizni bildirishimizdir. Biz qidiradigan yagona narsa haqiqatdir va haqiqat o'zi bilan, shuning uchun ma'lum faktlar va Muqaddas Kitobning qolgan qismlari bilan uyg'un bo'lishi kerak. Ba'zi narsalar, masalan, Shohlik qaerdan ishlaydi, er to'lib toshganda nima bo'ladi, Xudoning belgilagan vaqti kelguniga qadar, bu narsalar uchun juda oz farq qiladi. Men sizlardan har xil qarashlarga ega bo'lishim mumkin, ammo bu muhim emas. Agar kimdir jannatga bayramni yutdim deb aytsa, shunday qil... Ko'proq o'qing "
Robert va LJ,
Omin va omin!?
O'zimizni aldash biz uchun juda oson. Odamlar hatto Osmon Shohligida o'z o'rnini ta'minlaymiz deb o'ylab, Xudoning nomi bilan o'ldirishgan. (Manzil haqida gapirmayapman. 🙂) Xudo bizni chaqiradi va bizni mukofotlaydi, shuning uchun biz faqat o'z tushunchamizga e'tibor qaratishimiz mumkin. Bizning ichimizdagi ruh Xudoning ruhi bilan biz uning farzandlari ekanimiz haqida guvohlik beradi. Agar biz o'zimizni aldayotgan bo'lsak, demak, qiyomat kuni tishlarni g'ijirlatishi shu erda bo'ladi.
Bo'lish yoki bo'lmaslik bu savol! Hmm, men Lutning rafiqasi singari orqaga qaramayman. Men Xudoga ruhiy qobiliyat berilganiga shubha qilmayman.
(Ps 84: 10)
Salom Meleti, ushbu forum a'zosi juda yaxshi mulohaza yuritdi. Yana bir misol, ular o'zlarini Xudoning tanlovini kafolatlash uchun etarli emasligimiz yoki ularni qo'llab-quvvatlash uchun etarlicha sodiqligimiz yo'qligini his qilishimiz mumkin. Masalan, o'zlarining gunohkorligini juda yaxshi bilganliklari sababli, ba'zilar Masih bilan birga ishlay olmayman deb o'ylashadi. Bir paytlar Butrus ham shunday his qilganga o'xshaydi (Luqo 5: 8). Ammo Iso shaxsiy layoqatsizligidan har qanday bezovtalikni ikkita oddiy so'z bilan targ'ib qildi. Uning javobi: "Qo'rqma ..." (Luqo 5: 10b). Butrus o'zini yaxshi his qildimi?... Ko'proq o'qing "
Xo'sh, Vox.
So'nggi ikki jumla: juda aqlli, Vox :-))
Ushbu forumda ovoz berish qarorlarining asosini hech qachon tushunmayman. Bir muncha vaqt yuqoridagi bitta satrli sharhimga 3 ta "layk" bor edi, endi bu 1-ga to'g'ri keldi. Vox o'z postiga aqlli xulosaga kelganini ta'kidlashim uchun qancha tortishuvlar bo'lishi mumkin? Ammo Meleti-ning quyida keltirilgan qisqa posti, mohiyati jihatidan unchalik farq qilmaydi, Vox juda yaxshi ish qildi, degan ovoz 6 ovoz oladi. Ha? Men buni tushunishga juda yoshman (65). Agar kimdir u erda vendetta yoki boshqa narsalar bilan birga bo'lsa va faqat meni bezovta qilmoqchi yoki mening his-tuyg'ularimni shikastlamoqchi bo'lsa... Ko'proq o'qing "
te doy mi kabi para que no te enojes.
Men aqldan ozgan emasman, xolos.
Robert, o'tgan yillarga qaraganda o'zingizni "xuddi shundayligingiz kabi" ovozli ovoz bilan aytishni ma'qul ko'raman ... Qaerda (men ayta olaman) siz qattiq azob chekayotgan edingiz, (va ayanchli oqibat, bu bizning ko'pchiligimiz uchun sodir bo'ladi), qisman - o'chiring va uzoqlashing .. Yaqinlaringizdan azob chekish, fojiali yo'qotish ... Eric / Meleti ham. Shaxsan men sizning yana tirik va aniq (har biri) yuqori darajada qaytganingizdan xursandman ... Siz (va bu erda) qolganlarimiz uchun, sizning kuchingiz bilan o'lchovsiz darajada yaxshi edingiz! Osmondan qutulgunimizcha ... biz yaqinlarimizning o'limiga duchor bo'lamiz; qaytadan tiklanish, kurashga kirishish va imonimizni himoya qilishda va qo'llab-quvvatlashda davom etish haqiqiy jasoratdir. & Men sher singari birodar yoki opa-singilning shovqinini eshitishni emas, balki ularning ma'naviyatining Muqaddas Kitobga asoslangan dalillarini 100% eshitishni afzal bilaman.... Ko'proq o'qing "
Rahmat Devora. Men yana aytaman, 100% samimiylik bilan, agar kimdir meni noto'g'ri deb hisoblasa, iltimos menga oddiy ingliz tilida ayting; faqat menga ovoz bermang. Aks holda nega baxtsiz ekanligingizni umuman bilmayman. Men hech qanday tarzda hamma narsani bilmayman. (Ko'p kunlarda o'zimning ismimni bilganimga amin emasman.) Bunday jamoat forumlariga qatnashish har doim qiyin va xavflidir. Odamlar fikr va ehtirosga ega bo'lishlari mumkin. Ammo fikr va ehtirosli bo'lish to'g'ri bo'lish bilan bir xil narsa emas. Bir vaqtlar men bitta narsani o'ylagan edim... Ko'proq o'qing "
Yoqimli fikrlar Robert va men sizning yo'qolganingizni eshitganimdan afsusdaman, bundan oldin bu haqda bilmas edim, bu erda yozma ravishda bo'lsa ham, bu erda qanchalik muhim narsalarni o'tkazib yuborish mumkinligi ko'rsatilgan. Sizning hayotingizning ko'p qismiga qaram bo'lganim sababli, "xudo uchun gapirish" haqidagi fikringiz, men o'z hayotimning ko'p qismiga qaram bo'lib qoldim, hamma narsaga bo'lgan huquqingizni his qilish "afyun" dir, Iso, albatta, mening egoim uchun boshqa rejalar tuzgan. Men shaxsan o'zimni so'nggi 4 yil ichida har qanday ruhiy jihatdan o'sganimni his qilyapman, ammo hanuzgacha o'zimni shu kabi narsalardan xalos qilayotganimni his qilyapman... Ko'proq o'qing "