[Yhorakam引起了我的注意,对此表示敬意。]
首先,数字24是文字还是符号? 让我们暂时假设它是象征性的。 (这仅是出于争论的目的,因为无法确定数字是否为直译。)这将使24位长者代表一组众生,例如所有天使或从中取出的144,000位天使12个支派,以及大灾祸中的大群人。
它代表所有上帝的天使吗? 显然不是,因为它们被描述为与24位长者在一起但又与众不同。
”。 。 众天使都站在宝座周围,长老和四个活物,他们俯伏在宝座前,敬拜上帝。 。 。” (关于7:11)
我们同样可以消除这144,000个字符,因为它们被描绘成站在[与众不同并与之相邻的位置],活物和24个长者面前,唱着一首新歌,没人能掌握。
“而且他们正在宝座前,四个活物和长老之前唱着一首新歌,除了从地球上买来的144,000歌之外,没有人能掌握这首歌。” (关于14:3)
至于大人群,他们也被证明与24名长者不同,因为这是要求约翰确定大人群的长者之一,而当他不能时,长者提供了这些人群的起源。他们在第三人称。
”。 。 一位长老对我说:“这些穿着白色长袍的人,他们是谁,他们来自哪里?” 14于是我立刻对他说:“主阿,你是认识的人。” 他对我说:“这些是从大灾难中出来的,他们洗了袍,在羔羊的血中变白了。” (关于7:13,14)
消除144,000万24千人或144,000位长者代表的大群人群的另一个因素是,这些长者在王国诞生期间就在场,在向受膏基督徒(组成XNUMX万XNUMX千人和大群的人)报酬之前出来。
”。 。 二十四位坐在宝座上在上帝面前的长老跌倒在地,敬拜上帝,17说:“我们感谢耶和华上帝,全能的,那是过去的,因为你夺走了你强大的力量,开始统治国王。 18列国发怒了,你的怒发来了,是审判死者的指定时间,并将他们的报酬赐给你的奴隶先知和圣洁的人。 。 。” (关于11:16-18)
我们对这些长者了解多少? 在这一点上,数字是文字的还是代表性的都无关紧要。 我们可以说是有限的。 我们确实知道这些占据王位,戴冠冕并坐在上帝的宝座周围。
”。 。 围绕着宝座,有二十四个宝座,在这些宝座上,我坐着二十四位穿着白色外衣的长老,头顶上戴着金冠冕。 (关于4:4)
”。 。 。二十四位坐在宝座前在上帝面前的长者跌倒在脸上,敬拜上帝,”(关于11:16)
所以这些都是王室人物。 国王在上帝之下,或者我们可以称他们为王子。
如果我们读但以理书,我们读到的是类似的异象。
“我一直在观察,直到 有宝座 和远古时代坐下。 他的衣服像雪一样洁白,头的头发像干净的羊毛。 他的宝座是烈火。 它的轮子是烈火。 10有一股火从他面前扑灭。 有成千上万的人一直在侍奉他,有一万倍一万的人一直站在他面前。 法院就座,里面有几本打开的书….13“我一直在夜色中注视着,在那里瞧瞧! 天上的乌云正好有人子似的要来了。 到了《远古时代》,他获得了通行权,他们甚至在那个时代之前就将他带近了。 14还有 他被赋予统治权,尊严和国度,人民,民族和语言都应该为他服务。 他的统治是无限长久的统治,不会消失,他的王国也不会毁灭。” (Da 7:9-11; 13-14)
我们再次将耶和华视为天古,接任他的宝座。 他拥有法院。 宫廷中有上帝的宝座和摆在他周围的其他宝座。 宝座周围是亿万天使。 然后有一个人子[耶稣]出现的人出现在上帝面前。 所有统治权都授予他。 这使我们想起了长者在 启示录5:5 以及在 启示录11:15-17.
谁在但以理的视野中占据王位? 丹尼尔谈到大天使迈克尔,他是“最重要的王子之一”。 显然,有天使般的王子。 因此,这些加冕的王子将坐在宝座上,监督每个人各自的职权范围。 他们将坐在上帝宝座周围的天庭中。
虽然我们不能绝对肯定地说,但似乎这24名长者代表着天使王子(archangels)所拥有的权威地位。
“虽然我们不能绝对肯定地讲话,”…这就是你自己和体重之间的区别。 wt提出了一个“新”想法,然后继续尝试直到发现错误,然后他们必须大步回溯或否认他们曾经说过的话。
如果这24个长者是在上帝面前的天使,但它们不是这144,000位天使的一部分,则这又是另一证据,表明这144,000位天使不会上天堂。 如您所知,Meleti,我相信任何人都不会上天堂。 我觉得很有趣,您的文章进一步强调了这一立场。
[…]注意:当我发表对来自加勒比兄弟的工作的24位长者的分析时,住在欧洲的斯蒂芬诺斯叫我[[]
谢谢Meleti。 我确实可能对同一件事感到内。 但是,归根结底,虽然我可能会觉得房协已经说服了我某些事情,但我不希望其他人接受我所说的真实。 只有圣灵才能说服他们,那将永远是最好的方法。 我的评论仅表示我的个人信念。 马修没有说明耶稣是否有大苦难的言语有第二种满足感,因此相信它具有另一个但更大的满足感确实是一个个人结论。 有人... 阅读更多»
Meleti,谢谢您的精彩文章。 谢谢您的“建议”,但应该给基督的另一个兄弟,我们将其称为乔治,他简短地提到了几年前24位长者对我来说是谁。 就像他种下了一颗种子一样,在我个人的圣经研究中,这种精神使之得以成长,并打开了我的视野,使之视为真实并加深了理解。 我只是和你分享他与我分享的东西。 我还要补充一点,就是... 阅读更多»
您好Yehorakam,谢谢您增加我们对这一主题的了解。 我也很感谢您对Daniel的分析,尽管我并不完全同意。 不过,我想指出一件事,我认为是相关的。 当您在评论Stephanos的文章“启示录–主日”时,您是这样说的。 因此,根据您的解释……“我们可以得出结论”…………在这种情况下“……”也很有意义。 我并不是说很难,但是我们不能基于一个人的解释得出任何结论。 我们只能将它们视为解释。... 阅读更多»
有趣的主意。 也许是独一无二的。 我试图在10或20本书和评论中找到相同的想法,但是没有找到。 24位长者一直让我感到困惑。
您会发现,史蒂芬诺斯(Stephanos)在不知不觉中就同一主题准备了一篇文章,并且得出了完全独立于我的研究的相同结论,您会发现这很有趣。
欢迎大家对圣经及其启示录有更多的了解。 谢谢Yehorakam,当然还有Meleti,感谢您揭示了天国发生的事情的提示。
感谢大家对我们的天父,他的儿子和我们的热心工作和热爱。
爱所有,
威利