最初是對Apollos在“亞當完美嗎？”，但一直持續增長，直到時間太長為止。 此外，我想添加一張圖片，所以我們到了。
有趣的是，即使在英語中，“完美”一詞也可以表示“完整”。 我們指的是動詞的完美時態，表示已完成的動作。
與“我學習聖經” [現在完成時]相比，“我學習聖經” [現在時時]。 第一個表示正在進行的操作； 第二，已經完成。
我同意阿波羅洛（Apollos）的觀點，總是將“無罪”與“完美”一詞等同，這是在希伯來語中遺漏了該詞的含義； 正如我們所見，甚至是英文。 “達米”這個詞最像大多數詞，可以用多種方式來表達絕對和相對意義上的各種含義。 我也同意阿波羅（Apollos）的說法，該詞本身不是相對的。 它是一個二進制術語。 有些東西是完整的或不完整的。 但是，該術語的應用是相對的。 例如，如果上帝的目的是要創造一個沒有罪的人，僅此而已，那麼亞當就可以被描述為是完美的。 實際上，在創建夏娃之前，男人和女人都是不完美的。
（創2：18） 18 耶和華上帝繼續說：“這人自己繼續下去是不好的。 我將為他提供幫助，作為他的補充。”
“補語”定義為：
a. 可以完成，組成一個整體或達到完美的東西。
b. 數量：組成一個整體所需的數量或數量
c. 兩個部分中的一個完成整體或相互完成。
第三個定義似乎最適合描述將第一個女人帶到男人身上所完成的工作。 誠然，兩者合而為一的完整性或完美性與所討論的完全不同，但我用它來說明這一術語相對而言是基於其用法或應用。
這是一個列出希伯來語單詞“達米”，因為它是在King James版本中呈現的。
http://www.biblestudytools.com/lexicons/hebrew/kjv/tamiym.html
仔細閱讀這些內容，可以清楚地發現，與大多數單詞一樣，根據上下文和用法，它可能意味著很多事情。 例如，KJV將其“無瑕疵”渲染了44次。 以西結書28:15似乎是在這種情況下針對成為撒但的天使使用的。
“從創建之日起，直到您發現罪孽，您在自己的方式上都是完美的。”（Ezekiel 28：15 KJV）
NWT使這種“無故障”。 顯然，聖經並沒有提到在伊甸園中漫步的天使所具有的完美，即經過考驗，證明和不可撤銷的意義。 總體上講，可以將完成的事情設為不完整的，除非有一種機制可以如Apollos所述鎖定完美或完整性。 但是，那麼我們將討論該詞的不同類型或應用。 本質上，是另一種類型的完整性。 再次，與大多數單詞一樣，它具有超載的含義。
上帝的話在約翰福音1：1啟示，以西結書28：12-19的受膏天使在各方面都完美。 但是，從阿波羅所闡述的意義上來說，它們並不是完美或完整的。 我同意這一點。 因此，撒但對於在伊甸園擺在他面前的新任務是完美無瑕的。 但是，當他面臨測試時（顯然是他自己的血統），他變得不完整，不再適合該任務。
聖言還被分配給了一個他非常適合的新角色。 他面臨考驗，受苦受難，與撒但不同，他獲得了勝利。 （希伯來書5：8）因此，他在另一項新任務上變得完全或完全。 並不是他以前不完整。 他作為聖經的角色是他完美無缺地表現出來的角色。 然而，如果他要承擔彌賽亞·金和新約的調解人的角色，他還需要更多的東西。 受了苦，他已經做好了這個新角色的準備。 因此，他得到了他以前不曾擁有的東西：永生，並以天使為首的名字。 （提摩太前書1:6;腓立比書16：2，9）
看來，阿波羅所說的以及我們大家都渴望的那種完美類型只能通過坩堝來實現。 只有通過測試的時間，無罪的生物才能因壞事或好事而變得僵硬。 完美的受膏天使和完美的上帝聖言也是如此。 兩者都經過測試-一個失敗； 一個過去了。 似乎即使在不完美的狀態下，對於受膏的基督徒來說，儘管罪人死後會被賦予永生，但這種艱難的戰鬥還是有可能發生的。
似乎在一千年後結束的最終測試的唯一原因就是要實現這種完美。 如果我可以為Apollos提供“螺母和螺栓”的替代插圖，我總是將其視為老式的雙刀開關。 這是一張照片。
如圖所示，開關處於空檔位置。 它有可能與開關的北極或南極接觸。 正如我所預想的那樣，該開關的獨特之處在於，一旦拋出，流過觸點的電流就會將它們永久焊接在一起。 換句話說，它變得硬連線。 我看到這樣的自由意志。 耶和華不是為我們關閉開關，而是交給我們等待測試的時候，當我們必須做出決定並自己扔開關時：是好是壞。 如果是為了邪惡，那麼就沒有救贖。 如果永遠是好事，那麼就不必擔心會改變心意。 我們永遠都固執己見-沒有達摩克利斯的諺語之劍。
我同意阿波羅洛的觀點，我們所有人都應該追求的完美不是一個無罪但未經考驗的亞當，而是那個久經考驗和真正復活的耶穌基督的完美。 那些在耶穌一千年統治期間復活的人將被帶入一種無罪的狀態，到那時耶穌將把王冠移交給他的父，這樣上帝就可以成為所有人的萬物。 （林前1:15）那之後，撒但就會被放開，試驗就開始了。 開關將被拋出。
嗨，Meleti，
感謝您對這個問題的沉思。 當然，這在Apollos撰寫的出色文章中還增加了進一步的說明。
我從你的想法中得知，你認為撒但的“完美”並不“完整”，因此在使他反抗耶和華的行動之前還沒有拋出“轉向”嗎？
公平地說，我並不一定要暗示他們是耶穌，而撒但則是“懷抱中的兄弟”，就像他們一起釣魚一樣。 至於耶和華和耶穌是共同的創造者，我並不這麼認為。 例如-我有兩個兒子和一個作坊，我讓大兒子可以使用所有工具和材料來製作東西，但我不允許小兒子擁有同樣的自由度。 我可以請大兒子做點什麼，但某些方面可能需要我的投入。 我們不是在同一級別上工作的2位工程師。 耶穌不能... 閱讀更多 ”
克里斯，您好，謝謝您的回复。 與其在這個線程中回答您的問題，不如等到一個新的問題出現。 我已經對Meleti說過，我不想劫持和迴避這裡正在討論的內容。 但是，只需要一點點思考。 如果我們（包括我本人）會犯某些錯誤，例如亞當是否完美，您是否認為我們需要重新審查關於耶穌的本性更難掌握的事物？ 相信我，我們可以根據最薄弱的證據做出假設，並把所有事情都真的錯了。 正如阿波羅（Apollos）所說，... 閱讀更多 ”
克里斯，您好，我冒著將談話內容轉移到原本打算保留下來的討論中的風險（僅出於組織本網站主題的目的）。 在您撰寫的內容中，我將把約翰福音17：5混為一談。 “耶和華與耶穌之間的鴻溝”有多大？ 當然，它們是不同的實體，但是我將不得不就這一差距達成不同意見。 在我看來，根據我對經文的理解，所有其他受造者與基督之間的巨大差距就在於他的存在。 在梅萊蒂的允許下，我... 閱讀更多 ”
阿波羅（Apollos），感謝您的回復和耐心的回答。 我不是要把貓放在鴿子之間，也不是在鼓吹個人觀點或教條。 我通過評論發現的一件事是，我花了很多時間來嘗試表達思路，因此我嘗試略微刪減某些東西，以免它變得冗長。 結果有時會使偏離主題的思想半生半熟。 您認為這些主題更適合討論形式是正確的。 回應... 閱讀更多 ”
約翰福音5:48講得不太合理，因為v47是聖經中該章的最後一節🙂
我對此表示不同意，我對此表示不同意。 “一開始的話 是”。 在接下來的幾週內，我計劃寫一篇有關該主題的文章，因此讓我們再討論一下。
抱歉，馬修5：48🙂
我想這就是關於時間的問題–關於視角和距離。
“在開始時單詞是”也可以讀成“在單詞開始時是”
IN不早於。
抱歉，我只使用BOLD類型，因為我無法在此處計算出斜體。
我嘗試從Microsoft Word粘貼，但它仍以普通類型顯示。
任何提示讚賞appreciated
從某種意義上說，他是完美的，但從阿波羅在他的職位中提到的意義上來說，他並不是完美或完整的。
為了澄清……“他”是耶穌。 我的想法與你克里斯一致。 但是，我確實了解阿波羅的推理路線。 我一直認為，耶和華與耶穌之間的鴻溝很大，因為耶穌是被創造的。 耶和華是無量的。 然而，出於理解聖經的目的，人類必須相對於其他事物“測量”他。 我非常期待這次討論。
我的答復是對不義之道的評論，因此“他”在撒旦犯罪之前是撒但。
啊，老式的雙擲刀開關，讓我想起了我在馬戲團裡的日子。 很棒的帖子，信息建立得很好並且很有意義。 這有助於我從耶穌受造之初的誕生到耶穌的右手來看耶穌的提升。 必須有一個長子，而耶穌就是。 從本質上講，耶穌和撒旦是兄弟，並且也許形成了具有各種角色的大天使核。 如果我們正確地解釋聖經，那麼耶穌的角色就是代表耶和華的地球和人類的創造者，這也許可以解釋他對聖經的熱愛。... 閱讀更多 ”
（Matthew 26：29）但是我告訴你，從那以後我再也不會喝任何這種藤本產品，直到那天在父神國與你新喝的時候。
我經常想知道這是否應按字面意思理解。 畢竟，具有像徵意義的“葡萄藤產品”在天堂會是什麼？ It 2表示它像徵著快樂，但誰知道呢。 也許國王和牧師（包括大祭司本人）畢竟會在地球上，或者至少定期進行個人訪問。
這似乎是完全合理的，是正確的。 否則，我們將缺席政府。 我不知道那將如何工作。 耶和華與摩西面對面交談。 亞伯拉罕從天使來賓那裡得到指示，他們以物化的形式到達並與他共進晚餐。 一個天使和三個希伯來人一起出現在火爐中。 丹尼爾有天使般的訪客。 似乎在希伯來語聖經中天使一直在走來走去。
在這個問題上，我還有另一個想法。 三名男子前來拜訪亞伯拉罕，其中兩人出發前往調查所多瑪的事態。 現在，人們會以為在這座城市進行低空偵察的天使會做得更多。 那麼為什麼要實現然後開始旅程呢？ 為什麼要花時間吃飯？ 如果儘管時代不景氣，又要求肉體出現，那麼在新系統中事情將如何運作就沒有意義嗎？ 只是一個想法。
另外，克里斯，關於精神生物有某種“遺傳密碼”的想法也很有趣。 從耶穌作為人類的誕生就可以看出它可以被翻譯成DNA密碼。 儘管我們習慣於將天使視為簡單的“超自然”，但如果天使像我們其他人一樣不受物理定律的約束（儘管尚未被發現），我也不會感到驚訝。 我不是科學家，我在這裡戴著帽子說話，但是我認為這是一個有趣的想法，即使有些奇妙。
克里斯（Chris），耶穌怎麼可能成為耶和華與宇宙的共同創造者，卻又等於成為撒但的天使？ 誰是後代或後代更大？ 天使會創造其他天使嗎？ 我認為現在是時候解決有關耶穌和撒但成為天使之類的大天使的想法了。 對我來說，這根本沒有意義。 除了固有的邏輯謬誤外，我對這種觀點保持警惕的另一個原因是，這可能是我們五旬節派過去的又一個宿醉，就像其他許多方面一樣... 閱讀更多 ”
我只是問問，
我和你在一起。 我希望我們可以在一篇新文章中，或者在某個時候啟動一個一般性討論論壇（這是我們的意圖）的基礎上，研究耶穌作為一個單獨主題的真實性質。
亞波羅
我經常以相同的思路思考。 我相信有些天使甚至可以激發與女人在一起，留在地球上，生孩子的願望，這表明，儘管我們處於較低地位，但我們還必須具有一些驚人的相似之處。 天使般的使者們必須朝拜，並說他們也是我們的兄弟，他們對地球上我們身上發生的事情非常感興趣。 順便說一句，它也表明，儘管罪的刑罰是死刑，但似乎沒有邏輯可以推斷出這是人類死亡的原因。... 閱讀更多 ”
哇 ！ 非常有趣的想法！ 您肯定擴大了我們的聖經背景，即我們比天使“低一點”。 但是，在本文的上下文中，您的想法已經擴展/闡明了我對天使所具有的“完美”含義的看法。 忍受我……我富有表現力，但不是最能表達清楚。 儘管我們不能完全理解造物主的完美含義，但是可以肯定地說，沒有罪就不能成為完美的同義詞。 也許他們（天使，耶穌，撒但）……被創造完美而沒有罪惡（描述了撒但... 閱讀更多 ”
我並不是故意將亞當和夏娃形容為“完美的人類”，但我意識到我的錯誤已經到了後期。
我不太確定我們是否確實能較陡峭地爬上有罪的人類。 耶和華能使一個有罪的人復活，並賦予他不朽的生命和比天使更高的地位，這一事實真使我感到困惑。 可以測試到這個有罪的人，直到耶和華知道，儘管他們有罪的狀態，但他們可以被授予廉潔之稱。 忠實的基督徒可以復活為不朽的屬靈生活，這一事實向我證明了我們目前關於塵世希望的教導的謬誤性質。 我們認為基督徒將經歷最大的磨難... 閱讀更多 ”
很高興您發現我的評論很有趣。 老實說，對於您來說，將您問題後面突然出現的所有內容濃縮成評論，對於我來說將是困難的，但我會盡力！ 顯然，這只是我自己的想法，除非我另外知道，否則絕對不是我要說別人犯錯誤的地方。 在這些事情上，很難完全確定。 我認為我們都只是想弄清楚。 因此，首先，我建議精神動物以任何方式都是不完美的，這真是我的冒昧。... 閱讀更多 ”
說得好！
嗨Meleti
這很好地建立在這個主題上。 您的觀點與我要提出的觀點很吻合。 希望任何不了解我的知識的讀者都能讀到您的文章，然後一切都會點擊，因為在我嘗試表達的內容與您對這個想法的擴展方式之間在原則上沒有衝突。 我也非常喜歡你的插圖。
亞波羅