[從ws3 / 18 p。 23 – 5月21 – 5月26]
“耶和華愛他的人要管教。”希伯來書12：6
這整個 崗樓 該研究文章，以及接下來一周的研究文章，似乎旨在增強處理司法糾紛，剝奪公民身份和解除聯繫的長者的權威，儘管許多論點是比平時更為微妙的。
“當您聽到“紀律”一詞時，會想到什麼？ 也許您會立即想到懲罰，但是涉及的更多。 在聖經中，紀律常常以吸引人的眼光呈現，有時與知識，智慧，愛與生命並存。 （箴1：2-7; 4：11-13）” – 面值 1
我們為什麼要“立即想到懲罰”？ 可能是因為這是本組織文獻中大多數提到“紀律”的推論，包括在NWT中翻譯聖經經文的方式。
紀律常常包括管教，無論是否應受管教。 但是，當我們查看希伯來語和希臘語單詞在NWT中通常翻譯為“紀律”的含義時，我們發現在特定情況下，“說明”通常更合適。 它也被其他翻譯更普遍地使用。 快速瀏覽26的翻譯 Biblehub 顯示以下內容：
例如諺語1：2-7的通過。
- 2詩節被翻譯為“指令”，或者像20時代的措辭一樣被翻譯為“紀律”，就像6時代的措辭一樣。
- 3版具有“指令”，是23的26倍。
- 5版本具有9次的“指導”和14次的“建議”。
- 7版本具有“指令”（19次）和“紀律”（7次）。
- 8詩句具有“指令”（23次）和“紀律”（3次）。
諺語4：13具有24次的“指令”和2次的“紀律”。
因此，在這些6詩句中，在5中的6中，NWT具有“紀律”，而平均翻譯則具有相反的含義，在5中的6中，其具有“指示”。
在NWT中找到“紀律”的其他諺語，我們在大多數其他翻譯中也看到了“指令”的類似用法。 我們並不是在暗示將希伯來語翻譯為“紀律”是必然的錯誤，但“指示”在英語中具有較柔和的含義，因為它排除了“紀律”所具有的懲罰方面，並且在大多數情況下可以使人更清晰，更準確地理解基於上下文。 難道過度使用“學科”來翻譯這些詞是否表明本組織有一些既得利益？
第一段繼續：上帝的紀律是他對我們的愛以及他渴望獲得永生的渴望的表達。 （希伯來語12：6）”
希臘語翻譯為“紀律”，意為通過訓練來指導，其根源是“正在接受嚴格訓練的未成年兒童”。 （看到 付費)
上帝確實訓練我們並通過他的話語指導我們。 但是，可以準確地說出上帝糾正了我們嗎？ 畢竟，這暗示著他認為我們做錯了，然後向我們傳達我們做錯了，並讓我們知道我們應該做的事情。 沒有聖經證據表明這是個別發生的，但是我們在閱讀和冥想上帝的聖言時可以得到訓練和指導。 然後，我們可能會意識到，如果我們足夠謙虛，我們就需要糾正自己，因為我們了解到我們所做的或思想的或正在思考的事情可能與上帝的思想不符。
有人可能會爭辯說，上帝最終要對糾正負責，因此正在訓練我們。 但是，鑑於他以自由意志創造了我們，並且他希望我們願意改正自己，那麼這是否是一個合理的結論？ 的確，在最後一句話中，當對“已翻譯的“紀律”一詞的含義有這種理解時，“實際上，“紀律”背後的含義主要與教育有關，例如與撫養心愛的孩子有關的教育。” （參數1）
在紀律處分的懲戒方面，耶和華是在挪亞時代，埃及與10瘟疫，以色列國等許多場合相提並論的，在個人場合很少見。
當文章繼續說時，混合的消息繼續 “作為基督教會的一員，我們是上帝家庭的一部分。 （1 Tim 3：15）”（第3段）
受膏者是神的家庭，包括他的孩子。 經文中沒有任何地方提到一群屬於這個家庭的上帝朋友。 這是本組織的教師試圖吃蛋糕也要吃蛋糕的場合之一。 他們希望“另一隻羊”將自己視為上帝家庭的一員，同時也要認識到自己是外來者。
“因此，我們尊重耶和華設定標準並在我們違反標準時給予有愛心的紀律的權利。 而且，如果我們的行為造成了不愉快的後果，他的紀律會使我們想起聽我們天父的重要性。 （加拉太書 6：7）” – （參數3）
與開篇相同，沒有令人滿意地解釋過耶和華對我們進行管教的機制。 是的，耶和華通過他的話語給我們指示和指導，但是要紀律嗎？ 這還不清楚。 引用的經文表明了採取行動的後果，而不是耶和華對我們的任何直接行動的後果。 更有趣的是，希伯來語12：5-11在談論紀律（在此，希臘語實際上確實傳達了指示和懲罰，因此正確地翻譯為“紀律”。）本文中未提及。 此外，它談論的是耶和華如何把我們當兒子。 在訓練孩子時，如果訓練和推理失敗，則追究責任是不得已的。 如果我們作為不完美的人類以這種方式推理，那麼我們充滿愛心的創造者肯定會在任何可能的情況下避免追逐。 希伯來人12：7說：“上帝與兒子一樣對待你。 也許這就是文章中未提及希伯來12的原因，因為這意味著承認我們是“上帝的兒子”，而不是“上帝的朋友”。 畢竟，父親有什麼權力管教他的朋友？
如果您曾經學習過聖經或與自己的孩子一起學習過聖經，您是否還記得做過以下事情： “給予聖經的紀律”， 所以你可以 “幫助您的孩子或聖經學習者實現成為跟隨基督的目標”？ （參數4） 還是您給了他們聖經教學？ 作為父母，我們有聖經上的權力去懲罰未成年子女，如果他們做錯事，但是聖經學習指導者則沒有這樣的聖經上的權威。 在大多數其他翻譯中，甚至被引用為“以義為紀”的2 Timothy 3：16也被翻譯為“以義教義”。
在第4段的末尾，提出了以下問題進行討論，您會注意到強烈希望強調“紀律”而不是“指導”。 我們將在本文後面看到一些原因。
提出的問題是：
- 上帝的紀律如何反映他對我們的愛？
- 我們可以從那些上帝過去訓練的人那裡學到什麼？
- 當我們紀律嚴明時，我們怎麼能效法耶和華和他的兒子？”
上帝在愛中管教
本標題下的第5段開始揭示為什麼本組織使用“紀律”而不是“指示”。 說完之後，相反，耶和華尊嚴我們，呼籲我們內心的善良並尊重我們的自由意志”， 他們接著說：您是通過上帝的話語，基於聖經的出版物，基督徒的父母或會眾長老來看待上帝的紀律的嗎？ 的確，在我們不知不覺中邁出``錯誤的一步''時，試圖以溫和和愛心的方式調整我們的長者反映了耶和華對我們的愛.——加拉太書6：1
因此，我們有它。 該條的全部目的似乎是通過聯合國的出版物和更老的安排來強調聯合國賦予的權力。 為此，加拉太書6：1甚至增加了一個詞 “資格” 插入以在NWT中增加此解釋的權重。 然而，大多數翻譯將這節經文翻譯成與《自然語言詞典》相同的路線“親愛的兄弟姐妹們，如果另一個信徒被某種罪惡所克服，敬虔的你們應該溫柔謙卑地幫助那個人走上正確的道路。 注意不要自己陷入同樣的誘惑。”請注意，沒有提及“資格” 或“長者”或“紀律”。 而是，所有敬虔的信徒都有責任輕輕地提醒同伴，如果他們在沒有意識到的情況下採取了錯誤的措施。 但是，沒有授予管理紀律的權限以確保這種情況發生。 敬虔的信徒的責任在使人意識到自己所犯的錯誤之後就結束了，因為加拉太書6：4-5明確指出“每個人都將承擔自己的負擔[或責任]”。
6段秉承同樣的思想，即長者有權以某種方式管教， “如果涉及到更嚴重的罪行，可能會導致會眾特權喪失。”
現在，的確是某人犯了嚴重的罪行，使自己與其他信徒陷入困境，但讓我們思考片刻。 在第一世紀的會眾中，有沒有被賦予並可能被剝奪的“特權”？ 聖經對此事沒有任何回應，因此似乎不太可能。 對於當今會眾中的兄弟姐妹來說，喪失特權，意味著有人有權授予特權並將其奪走。 如今，這些“特權”包括開拓，處理麥克風，在會議上作答，演講等。 1中不存在這些“特權”st 世紀的會眾，否則使徒們會向有權柄的一群人（例如年長的人）發出指示，說明其餘的會眾將如何獲得同樣的資格。 這沒有發生。
“例如，特權的喪失，可以幫助一個人認識到，更加專注於個人聖經學習，冥想和祈禱對他來說是多麼重要。” –（第6段）
“特權的喪失” 指教或責罵？ 是後者。 但是，到目前為止，在本文中，還沒有提供對基督教會眾的任何成員進行管教或紀律處分的聖經依據。
在下一段（7）中，當說“甚至dis舍關係也反映了耶和華的愛，因為它保護了會眾免受不良影響。（1科林斯人5：6-7,11）”。 1科林斯人的信奉給整個會眾，而不僅僅是長老。 （1科林斯人1：1-2）。 整個會眾被要求停止與那些聲稱是基督徒兄弟但仍然繼續性不道德的人保持聯繫，他們是貪婪的，偶像崇拜者，貪婪的人，醉漢或敲詐者，甚至不與他們一起吃飯。
希臘字， 蘇納南木，翻譯為“保管公司” “緊密混合在一起（影響），或與之緊密聯繫”。 注意“緊密”和“緊密”的指示。 如果我們有一個親密的朋友，我們會花很多時間在親密的陪伴下，也許是親密的時間。 這種關係與熟人完全不同。 但是，不與某人共享親密公司與迴避某人，根本不與他們說話，甚至接聽他們的緊急電話有很大不同。
8-11段涉及Shebna的問題。 但是，這是很多假設。 例如 “可能不會 建議 Shebna沒有讓位給痛苦和怨恨，而是謙卑地接受了他的次要責任？ 如果是這樣，我們可以從帳戶中學到什麼教訓？” （第8段）
在聖經中絕對沒有跡象表明是這種情況。 我們僅有的事實是，他被作為希西家的管家從辦公室辭職，後來被記錄為秘書。 我們如何從關於謝布納思想的虛構結論中汲取教訓？ 當然，從假設中得出的任何教訓純粹是虛構的？ 他們必須堅持這一事實並進行假設，這一事實表明他們的案情多麼脆弱。
- 第1課是 “驕傲是崩潰之前” 箴言16:18） –（第9段）
- “如果您在會眾中享有特權，也許 突出程度，您會努力保持對自己的謙遜見解嗎？” 驕傲確實可以導致崩潰。 但是，如果沒有這一課，也許就不需要這一課了 “會眾的特權”， 和不 “突出措施” 依附於他們。 但是，至少與以下兩個課程不同，這是一個有效的課程。
- 2課程 “第二次大力譴責耶和華 可能已經 表明他並沒有考慮恢復希布納。” –（第10段）
- 因此，現在the望塔的文章撰稿人正試圖讀懂耶和華上帝關於他為什麼責備他的思想。 1哥林多前書2：16提醒我們：“因為'誰來認識耶和華的心意，可以教導他？ 但是我們確實有基督的心意”。 因此，在沒有其他任何事實的情況下嘗試閱讀耶和華的動機充滿了危險。 這篇文章繼續從這個假設中得出一個虛擬的教訓，說： “對於今天在上帝的會眾中失去服務特權的人來說，這是一個很好的教訓！ 他們可以發怒而不是憤慨，不願繼續為上帝服務。……在新情況下，將紀律視為耶和華愛的證據……。 （讀彼得一書1：5-6）”.
因此，他們從這一虛擬課程中得出的結論是，無論如何對待他人，如果由於某種原因而失去會眾的特權，都應該將其視為 “耶和華的愛的證據”？ 我敢肯定，這可能與成千上萬的長者和部長僕人相處得很好，他們在犯下了許多對自己保持卑微看法的長者時遭到不公正的遣送。 第2課僅服務於本組織的目的，即保持今天的長者安排的信譽，這一點顯然已證明不是以精神為導向的。
- 因此，現在the望塔的文章撰稿人正試圖讀懂耶和華上帝關於他為什麼責備他的思想。 1哥林多前書2：16提醒我們：“因為'誰來認識耶和華的心意，可以教導他？ 但是我們確實有基督的心意”。 因此，在沒有其他任何事實的情況下嘗試閱讀耶和華的動機充滿了危險。 這篇文章繼續從這個假設中得出一個虛擬的教訓，說： “對於今天在上帝的會眾中失去服務特權的人來說，這是一個很好的教訓！ 他們可以發怒而不是憤慨，不願繼續為上帝服務。……在新情況下，將紀律視為耶和華愛的證據……。 （讀彼得一書1：5-6）”.
- “3課程“”耶和華對希伯納的對待為那些人提供了寶貴的教訓 誰被授權 管理紀律，例如父母和基督教監督者” –（第10段）
- 迄今為止，還沒有證據表明基督教監督者被授權執行紀律.
因此，我們將通過指向希伯來書6：5-11和箴言19：18，箴言29：17的含義來提供幫助。 這些經文可以作為父母的授權； 然而，事實證明找到一名授權基督教監督者來紀律的人是不可能的。 如果存在這樣的經文，也許讀者可能會強迫。
- 迄今為止，還沒有證據表明基督教監督者被授權執行紀律.
作紀律時，要效法上帝和基督
“同樣，那些神聖有權紀律的人必須自己繼續自願服從耶和華的指導。” –（第15段）
沒有引用的經文顯示出神的授權。 我們應該停下來思考為什麼會這樣嗎？ 是因為不存在這樣的經文，而是他們希望您相信它嗎？ 當文章說“凡有能力接受聖經律法的人，在效法基督的榜樣時都是明智的。” （參數17）
此後不久引用的經文是彼得一書1：5-2，它說：“成為你們中間神群的牧羊人，不是出於強迫就照看他們，而是因為那是神的旨意。 不是出於貪婪，而是出於渴望”。 （BSB）
您會注意到，這些話顯然很在意。 翻譯的牧羊人這個詞傳達了守衛或保護以及指導（如指導）的含義，但在含義上並沒有任何暗示或約束的跡象。 同樣，“監視他們”意味著“真正關心地關注”，這與2013 NWT的理解截然不同，後者說“充當監督者”顯然又是在試圖增強本組織的權威。
作為結論性意見的一部分，文章說：
“確實，毫不誇張地說，耶和華的紀律教會了我們如何在他父親的照顧下，作為一個家庭永遠和平與和諧地生活。 （閱讀以賽亞書11：9）” –（第19段）
作為回應，我們說：“不！ 太誇張了。” 取而代之的是，耶和華的教導教會了我們如何和平與和諧地生活。 遵循我們天父通過他的愛子耶穌所發出的指示，將會拯救我們的生命。 它不是經過組織任命（而非精神任命）的長者的紀律和懲戒。
[…]在最近的守望台關於“紀律–神愛的證據”的評論中討論過，沒有聖經授權長者提供辯護。 至於能夠“給律師[…]
在瀏覽了《守望台》的文章Tadua之後，我發現您的意見在本週尤為敏銳。 非常感激。 難道不是彼得·彼得原理，通常是因為人們只能應付有限的能力而使他們變得無能為力嗎？ 為了盡力應對更多挑戰，GB是否已升至他們的無能水平？ 在地方教會中，通過減少（尤其是在CLAM會議的一部分期間）正在從事教學的人們所需要的學習數量，這如何幫助那些被任命成為精神人的人... 閱讀更多 ”
我只能說“哇！”，請看一下評論的質量。 幾乎就像我們被釋放了一樣，不必擔心別人的想法。 只有一個問題，閱讀您要說的所有內容要花費更長的時間。 保持。 只是一件額外的事情。 第二次掃描了雷·弗蘭茲（Ray Franz）的C的C，我注意到的是，有大量的參考文獻提到GB太忙了，以至於沒有時間適當地考慮聖經。 如果在編寫C of C時應用了該方法，則看起來像... 閱讀更多 ”
也許立即浮現在他腦海中的話（例如我的話）是不忠，輕率和法西斯主義的。
GB確實是掌握所有人掌握的信仰的大師，並且是一位苛刻的大師。 大多數JW服從GB的每一個字，好像這是生死攸關（有時是字面上或精神上的問題），並將它們視為上帝的代理人。 在這樣做的過程中，他們將GB成員提升為神靈，使自己淪為純粹的偶像崇拜者和人類奴隸，並使他們淪落為神。 如果WT對上帝，基督和聖經抱有真正的信仰，並允許它真正為自己說話，那麼他們本可以承認過去的錯誤，... 閱讀更多 ”
只是好奇 …
人們是否注意到“這裡的情況正在好轉”？ 仔細查看所發表評論的質量及其音調。 這裡有更多的個人氣氛，人們更加開放和體貼。
在我看來，這種新的無表決權安排已經有了新的“感覺”。 我認為它的效果甚至超出了任何人的預期。
你們感覺如何？ 情況似乎更好？
我同意羅伯特的觀點，但我注意到的一件事，也許這裡還有其他一些事情，是這些評論大多來自完全被喚醒的評論，而其中一些可能從未入睡。 這對我來說非常令人鼓舞。
走了這麼長時間，或者也許從來沒有來過之後，有點讓您感覺像是在說“好吧，我已經畢業了，我們繼續前進”。 耶穌照顧自己，他的羊跟從他，不要丟下“他的”中的一個。
Psalmbee
詩篇，我有些困惑。 您注意到的是好事還是壞事？ 我不確定我是否理解你的意思。 你能澄清一下嗎？ 我的兩個仍在工作的腦細胞有時需要幫助。
100％可以，進步的“基調”是我耳中的音樂。
我注意到的另一件事是，這裡沒有人還完全睡著，我的意思是，沒有人評論要把人們帶回國會議廳。 也許是GB的未來發展，他們可以增加一個新部門。 對於他們來說，事情發展的方式將需要他們很快就會得到的每個人。
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嗨，瑪莎，大聲笑，這就是我的意思。 但是我更想到的是，好牧人到處以至於他認為自己的一隻失落的綿羊可能在任何地方和任何地方，並將冒著生命危險來拯救他的綿羊。
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我很高興我們得到了真正的好牧者的照顧。
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嚇死我了
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您好約瑟夫·安東（Joseph Anton）感謝您的分享，有一天，我真的很想听聽您的故事（您真的是史密斯這個詞），與此同時，我想知道您如何生存，在我看來是某種社會懸浮動畫類型的存在，它必須在這種情況下，對您非常辛苦！ 我完全同意您所說的關於Org希望紀律在生活中盡可能多地受到傷害的說法。 關於機密性和限制紀律影響等的所有討論都是愚蠢的！ 我知道... 閱讀更多 ”
非常感謝。 有時，限制性和虐待性的環境會擦亮人們，反過來也會擦亮他們的理想和技能。 看看Solzhenitsyn的The Gualg Archipelago。 我並不是說這個會眾與蘇維埃古拉格有什麼共同點……。 introduction介紹信政策是我們都可以誠實承認的領域之一，負責人正在實踐聖經中非常可憎的東西。 收集，存儲和將一個人的罪惡轉嫁給他人。 我聽到（通過八卦）大部分的八卦都是通過電話進行的，以免留下記錄。 你們那些... 閱讀更多 ”
而且，當為乘務員家庭成員保存整個主要區域的行時，不要保留座位。
有一天，我們可能有機會不受懲罰地講我們的故事。 同時，您所說的內容足以讓我們認識到似乎比我想像的更為普遍的待遇和態度。 令我真正困惑的一件事是“集體意識”。 有人告訴我，老年人的集體良知，甚至是會眾的集體良知，都是我應該服從的。 我認為在BP上已經對這種荒謬的想法進行了一些討論。 對我而言，集體良知是一個矛盾。 不外乎... 閱讀更多 ”
瑪莎（或者，瑪莎·瑪莎（MarthaMartha）合適嗎？）當您開始談論“集體良知”，作為科幻迷時，我立刻想到星際迷航和博格集體。 如果您了解該節目，就會知道博格的口頭禪：您必須遵守。 抵抗是徒勞的。 我們將把您的優勢加到我們自己的優勢上。 您必須成為博格的一員。 是的，那是統一的，好的。 在博格，只有集體的目標才重要。 沒有個人，並且看起來“是個人”是消耗性的，沒有絲毫猶豫，仁慈或re悔。 要點... 閱讀更多 ”
這在會眾的語言和實踐中得到了整理。 甚至我們的頌歌都是關於組織的，而不是關於在整個地球上終其一生的外殼所承載的真理的外殼。 我在這裡很誇張，但我希望你明白我的意思。 組織所做的一切都是關於從集體中消除個人主義。 這樣打扮。 這樣說吧如果您不准備被奇怪的想法錘打，那就是您用面部毛髮絆倒了您的兄弟……。
哈！
是的，確實是約瑟夫
你好羅伯特，請給我打電話瑪莎，打瑪莎瑪莎有點煩！ 幾年前我加入BP時，我用了這個雙稱，因為耶穌的話“瑪莎，瑪莎，你在很多事情上都感到焦慮和困擾”確實對我說話，反映了我當時的感受。 瑪莎會沒事的。 我同意“博格”。 相似之處令人震驚。 自從我們在組織中成長為年長的孩子以來，我的丈夫和我都知道所有的花招。我的丈夫在辭職之前已經長了近30年。 我們有... 閱讀更多 ”
研究科爾伯格的道德發展理論。 在Wikipedia上很容易找到。 我們走向道德成熟需要經歷六個階段。 最初的階段是服從團體的道德，然後才是一個人開始定義自己的道德，並實際上開始嘗試推翻他們認為不公正的法律-在這種情況下是迴避法律。 根據科爾伯格所說，我們的組織在道德上嚴重落後。 他們堅持“集體意識”意味著他們在道德上仍在讀小學。 如果您發現自己在這樣的論壇中與他人互動，... 閱讀更多 ”
我將調查約瑟夫，謝謝！ 聽起來很有趣。
嗨，JA，您對道德不成熟的評論引起了我的共鳴，實際上，這是我覺醒的一部分。 現在，我從5歲起就開始擔任JW，而我才56歲，我在5年的“組織教學和紀律”中佔了很大一部分，有人會認為，大量的“精神訓練”可以產生出色的基督教。 當我開始質疑信仰體係時，我陷入了只能被描述為失控的混亂狀態，就像我學到的所有好東西都掉了，我... 閱讀更多 ”
嗨，WO（需要句點，否則看起來像Whoa或類似的東西，哈哈），您的故事引起了大家的共鳴。 我已經離開WT大約10年了，但是在那之前，我7歲起就在他們周圍，現在我65歲。我離開了幾次之後又回來了，但是最後一次“離開”了。 出人意料的是，這並不是因為某種巨大的“覺醒”，而是因為對我的待遇以及我如何看待他人的行為感到不滿意。 我覺得自己不是一個大廳裡的人，如果我願意，沒人會想念我的... 閱讀更多 ”
我對花費在“學習”上的時間感覺相同。 我認為，從一開始就應該做的事情，對於精神教育，我們不應該為NWT所困擾，GB應該教導如何有效使用KJV，充分理解它的缺點和細微差別，因為它很好尊重翻譯，這將為更好的門對門教學提供更好的立足點，同時應該有關於聖經希臘語和希伯來語的課程，我的意思是，如果我上了一所宗教大學10年... 閱讀更多 ”
你打中羅伯特的頭。 辛苦了
尼采為他認為“聽話的wards夫”的人們稱呼這種道德。 我本人有時也是一個熱情的實踐者。 人只能通過摩擦來發展。 奇怪的是，我們要感謝該組織，並在本週對像這樣的研究進行了審查，並感謝長者不斷的牛腳生產，以在我們自己中建立自我充實和改善的道德。 以弗所書6章中所有那些戰爭隱喻都突然具有新的含義。 在這一點上，我們正在與頑固的基督徒作鬥爭。 並沒有我們想像的那麼迷茫，這是我們生活中第一次對我們是誰和什麼充滿信心。... 閱讀更多 ”
嗨，約瑟夫，我可以確認很多“介紹”中都有大量電話傳達的內容，因此沒有回來。 我們現在稱它們為po或cobe，自豪地告訴我這是他的做法。 我知道他說的是實話，當我們搬遷會眾時，他肯定向我們新會眾散佈了關於我們的流言go語。 正如您所說，沒有任何回頭路可以清除您的誹謗性名字。 避免這種情況的唯一方法就是離開。 正義與公義，我知道很多長輩都無法拼寫這些單詞，因為... 閱讀更多 ”
在我成長的組織中，我深知自己永遠不可能長大。 我不想參與了解會眾的肋骨。 誰做了什麼，對誰做了。 我聽過關於兄弟姐妹的八卦小消息，甚至關於長輩的八卦，甚至對我來說都是“骯髒的”。 當時我很感激有些人願意擔任悔者的角色，並且在某些方面，如果監督者心地善良並能夠傾聽和幫助某人，我仍然相信... 閱讀更多 ”
羅素的好報價。 您有報價來源嗎？ 我想與身邊的人分享。
謝謝JA
除了沒有被建立在聖經之外，任何曾經接受過這門愛的學科或熟悉接受這門學科的人都可以證明一個事實，即它通常不是以專制，苛刻和粗暴的語調和不連貫的方式來交往。而且通常是不需的。 難怪有很多關於如何接受紀律的文章，我們被告知，即使這是無效或正確的，我們也應以讚賞的態度接受它！！！這聽起來不像是父親對我的愛，家長... 閱讀更多 ”
嗨，阿利西亞
這是喚醒我的事情之一，這是我的幾個朋友在停飛過程中受到對待的方式。 從那些自稱對上帝的愛中，我看到了最不友善的事情之一。 我以為耶和華不能指揮這項活動。
我也是。 當我發現兄弟決定放棄他們的關係後，拒絕與該人祈禱時，感覺好像已經走了一步。 就像幾乎撒旦。 我們為誰祈禱？ 專門健康嗎？
我認識一個在以後生活中表現突出的人。 他們從小遭受性虐待，並在結婚後的晚年開始從事不當行為。 這個人去兄弟倆那裡卸下了沉重的良心，他們被立即趕出會眾。 我不會說我們在組織中必須遵守的規則並不能保證，但是當他們離開時，他們決定為他們的問題尋求專業的治療。 這些驅逐此人並且在結束司法會議時不與他們祈禱的兄弟突然變成... 閱讀更多 ”
WT的文章開頭說，耶和華的紀律從不濫用或殘酷。 我想，Watch望塔會說，迴避行為既不濫用也不殘酷，儘管它與世界人權宣言相抵觸。 它使我想起了布什政府執政期間關於水刑是否是一種酷刑的辯論。 誰能想到水刑不是酷刑？ 它無視美國憲法禁止“殘酷和不尋常的懲罰”的規定，但右翼分子似乎對此並不在乎。 同樣地，Watch望塔在聲稱迴避不是殘酷和辱罵時自相矛盾。
只是以為我曾經以為這是耶和華保持會眾清潔的方式。 SMH（搖搖頭）
這些扭曲的胡言亂語正噴湧而出，因此很容易識別。 他們在這裡再次試圖要求基督的神聖權威，而他們對此沒有要求（太28:18）。 靠近看，他們沒有疤痕，沒有感覺。 （GB，不是羊群，羊群都被嚇到了，並感到所有的痛苦）。
很好，每個人都很好的評論，讓他們繼續前進。
感謝您對這篇文章的總結，由於我們中的許多人已經受到我們的約束和調整，因此一定會吸引很多思想和情感。 我知道，關於我們成為上帝的朋友這一點讓我感到震驚，最近這越來越讓我感到困擾，我們被告知我們永遠不可能成為上帝家庭的一部分，我們在耶和華之間沒有調解人，而且我們只是衣架，對任何人都無所謂。 連天父一詞... 閱讀更多 ”
這些傢伙是偉大的自旋大師和木偶。 我非常感謝這種分析，它確實使某些方法暴露於“有組織的”宗教中進行的瘋狂和精神編程。 但是，我想指出的是，全神貫注於猶太教教義與過去幾年中，猶太教徒們全神貫注於天主教的教義和行為類似。 既然我們已經將“地方”（JW組織）留給了“人”（耶穌基督），那麼讓我們更多地參與主耶穌基督的美好教義和應許以及... 閱讀更多 ”
嗨，肯尼迪，介紹的文章很棒！ 但是我也想繼續學習聖經，而不是繼續學習Wt教學。 離開Wt Org已經有4到5年了，我們可能與Wt Ort處於不同的階段，現在我們對Wt還是很友善。我發現自己這些天收集的文章是對我的許多人的聖經理解和聖經答案問題。 它們就像點綴在這里和那裡的小寶石。當我找到一顆時，我把它帶到了家裡，我們進行了研究。 自從離開Wt Org... 閱讀更多 ”
很棒的文章和想法。 我同意Kennedy和wish4truth2的觀點，我們中的一些人已經準備好，也許已經從組織移居了。 但是，這些對我們仍在組織中的許多兄弟姐妹正在教授的內容的審查在許多方面都很重要。 首先，那些離開的人可以“捍衛自己的信仰”（彼得一書1:3）給活躍的猶太人，他們可以用聖經來挑戰我們，證明WT在哪裡錯了。 其次，那些仍在閱讀這些評論的人可以被幫助了解為什麼有那麼多誠實的人離開了... 閱讀更多 ”
阿門邁克？
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很好，邁克。
你好肯尼迪，歡迎！ 關於問題論壇......你看過姊妹網站Discuss the Truth嗎？ 那裡有一些非常深入的討論。 有時超出我的想像？ 但這是一個討論話題的好地方。 我理解你所說的繼續前進，但 JW 總是需要來到這個網站，看看他們在會議上得到了什麼的合理分析。 我的大多數家人仍然是活躍的 JW，我很高興能通過分析來提高我的批判性思維能力。 我們都不一樣... 閱讀更多 ”
你好，瑪莎·瑪莎，謝謝你給我的提示，我看看了這個姐妹網站，我可能會潛入其中而陷入沉迷之中，你說的對，這些男孩肯定是深刻的思想家！
不客氣，帶上你的水翼！ ?
非常感謝，瑪莎。 我很高興來到這裡。 現在，刪除了upvote按鈕，我必鬚髮表評論，而不是簡單地進行upvote。
我一定會去看看姐妹網站。 我以前還沒有意識到。
這是一個很棒的地方。
你好，兄弟肯尼迪，我的意思是，我以積極的方式討論問題，也許不像是一個固執己見的人，不停地凝視著曾經毀滅性的陰燃殘骸。 但是，請考慮我對此事的一些想法。 您可能會考慮從其他角度審視ORG資料的演示文稿，有時您可能會更好地理解這些內容，將某些內容與其他內容進行比較。 有時，通過與不良事物進行比較，可以更好地理解某些事物。 獸人的屬靈輸出是易於與之進行比較的現成資源... 閱讀更多 ”
謝謝阿利西亞。 我可以談談此事的文化方面，也需要了解我們可以捍衛拒絕JW教義謬論的方式。
我讚賞在這個論壇上盛行的開放和尊重的精神。 我希望我能在某個時候見到你們每個人。 我想我得等。
🙂
歡迎肯尼迪。 我很喜歡你的評論。
對於被喚醒了幾年的我來說，我仍然覺得此站點上的文章很有幫助。 總有一點我沒想到。 在我個人閱讀聖經的過程中，我確實看到了聖經所講的與我們被稱為JW的教會的區別。 耶穌的聲音現在對我來說如此清晰，我仍然想知道我這麼久以來一直相信JW的教.。