My broer Apollos lewer uitstekende punte in sy pos 'Hierdie generasie' en die Joodse volk. Dit bevraagteken die belangrikste gevolgtrekking wat in my vorige pos gemaak is, 'Hierdie generasie' - om al die stukke te pas. Ek waardeer Apollos se poging om 'n alternatiewe bevinding vir hierdie vraag aan te bied, omdat dit my gedwing het om my logika te ondersoek en sodoende te glo dat hy my gehelp het om dit verder te sementeer.
Ons doel, syne sowel as myne, is die doel van die meeste van die gereelde lesers van hierdie forum: om Bybelwaarheid vas te stel deur 'n akkurate en onbevooroordeelde begrip van die Skrif. Aangesien vooroordeel so 'n moeilike duiwel is, om te identifiseer en uit te roei, is dit noodsaaklik om die reg om iemand se tesis uit te daag, uit te roei. Dit is die gebrek aan hierdie vryheid - die vryheid om 'n idee uit te daag - wat die kern vorm van soveel foute en verkeerde interpretasies wat Jehovah se Getuies die afgelope anderhalf eeu bedrieg.
Apollos maak 'n goeie waarneming as hy sê dat hy in die meeste geleenthede, wanneer Jesus die term 'hierdie geslag' gebruik, na die Joodse volk verwys, spesifiek na die goddelose element onder hulle. Hy sê dan: "Met ander woorde, as ons met 'n skoon lei begin eerder as om vooroordele in te stel, moet die bewyslas op die persoon lê wat 'n ander betekenis beweer as die betekenis anders so konsekwent is."
Dit is 'n geldige punt. Dit is beslis nodig om 'n ander definisie as die definisie wat met die res van die evangelieverslae ooreenstem, te bedink. Anders sou dit inderdaad 'n blote vooroordeel wees.
As die titel van my vorige pos dui aan, my uitgangspunt was om 'n oplossing te vind wat al die stukke laat pas sonder om onnodige of ongegronde aannames te maak. Toe ek die idee probeer versoen dat 'hierdie generasie' na die ras van die Joodse volk verwys, het ek gevind dat 'n sleutelstuk in die legkaart nie meer pas nie.
Apollos maak die saak dat die Joodse volk sou verduur en oorleef; dat 'n 'toekomstige spesiale oorweging aan die Jode' hulle sal laat red. Hy wys op Romeine 11:26 om dit te ondersteun, asook die belofte wat God aan Abraham aangaande sy saad gegee het. Sonder om 'n interpretatiewe bespreking van Openbaring 12 en Romeine 11 te betree, voer ek aan dat hierdie geloof alleen die Joodse nasie uit die weg ruim met betrekking tot die vervulling van Mat. 24:34. Die rede is dat “hierdie geslag geensins sal doen nie oorlede tot al hierdie dinge kom voor. ” As die Joodse volk gered word, as hulle as 'n volk oorleef, gaan hulle nie oor nie. As al die stukke moet pas, moet ons na 'n geslag soek wat verbygaan, maar eers nadat al die dinge waaroor Jesus gepraat het, plaasgevind het. Daar is net een generasie wat by die rekening pas en steeds aan al die ander kriteria van Matteus 24: 4-35 voldoen. Dit sou 'n geslag wees wat van die eerste eeu tot die einde Jehovah hulle Vader kan noem omdat hulle sy nageslag is, die nageslag van 'n enkelvader. Ek verwys na die Kinders van God. Of die ras van Jode uiteindelik weer in 'n toestand van kinders van God (tesame met die res van die mensdom) herstel word, is moeilik. Gedurende die tydperk wat die profesie voorskryf, word daar nie na die Joodse nasie verwys as God se kinders nie. Slegs een groep kan aanspraak maak op die status: die gesalfde broers van Jesus.
Sodra die laaste een van sy broers gesterf het of verander het, sal “hierdie geslag” oorlede wees, en vervul Matteus 24: 34.
Is daar skriftuurlike ondersteuning vir 'n geslag van God wat afgesien van die volk van die Jode bestaan? Ja daar is:
“Dit is geskryf vir die toekomstige geslag; En die mense wat geskape gaan word, sal Jah prys. ”(Psalm 102: 18)
In 'n tyd dat die Joodse volk reeds bestaan, kan hierdie vers nie verwys na die ras van die Jode met die term "toekomstige generasie" nie; Dit kan ook nie na die Joodse volk verwys as daar gepraat word van 'n 'volk wat geskep moet word' nie. Die enigste kandidaat vir so 'n 'geskape volk' en 'toekomstige generasie' is die van die Kinders van God. (Romeine 8:21)
'N Woord oor Romeine Hoofstuk 11
[Ek dink ek het my standpunt bewys met betrekking tot hierdie generasie wat nie op die Joodse volk van toepassing is nie. Daar is egter steeds die raakpunte wat deur Apollos en ander geopper word rakende Openbaring 12 en Romeine 11. Ek sal nie Openbaring 12 hier behandel nie, want dit is 'n baie simboliese Skrifgedeelte en ek kan nie sien hoe ons harde bewyse daaruit kan vestig nie. dit vir doeleindes van hierdie bespreking. Dit wil nie sê dat dit nie 'n waardige onderwerp op sigself is nie, maar dit sou vir toekomstige oorweging wees. Romeine 11 daarenteen verdien ons onmiddellike aandag.]
Romance 11: 1-26
[Ek het die hele teks my kommentaar in vetdruk ingevoeg. Kursiewe myne vir nadruk.]
Ek vra dan dat God sy mense nie verwerp het nie, of nie? Dit mag nooit gebeur nie! Want ek is ook 'n Israeliet, uit die geslag van Abraham, uit die stam van Benjamin. 2 God het sy volk, wat hy eers herken het, nie verwerp nie. Waarom, weet U nie wat die Skrif sê in verband met Éli′ja nie, terwyl hy by God pleit teen Israel? 3 'Jehovah, hulle het u profete doodgemaak, u altare het hulle opgegrawe, en ek alleen het oorgebly, en hulle het my siel gesoek.' 4 Maar wat sê die goddelike uitspraak vir hom? "Ek het sewe duisend mans vir my oorgelaat, [mans] wat nie die knie voor Ba′al gebuig het nie. ” [Waarom bring Paulus hierdie verslag in sy bespreking? Hy verduidelik ...]5 Op hierdie manierdaarom ook op die huidige seisoen 'n oorblyfsel het opgedaag volgens 'n keuse as gevolg van onverdiende vriendelikheid. [Die 7,000 XNUMX wat vir Jehovah oorgebly het ('vir myself'), verteenwoordig dus die oorblyfsel wat opgedaag het. Nie die hele Israel was 'vir myself' in die tyd van Elia nie, en nie die hele Israel 'het volgens Paulus' opgedaag nie.] 6 As dit nou deur onverdiende goedhartigheid is, is dit nie meer te danke aan werke nie; anders blyk die onverdiende vriendelikheid nie meer as onverdiende vriendelikheid te wees nie. 7 Wat dan? Die ding wat Israel opreg soek, het hy nie verkry nie, maar diegene wat gekies is, het dit verkry. [Die Joodse volk het dit nie verkry nie, maar slegs die uitverkorenes, die oorblyfsel. Vraag: Wat is verkry? Nie net redding van sonde nie, maar veel meer. Die vervulling van die belofte om 'n koninkryk van priesters te word en dat die nasies deur hulle geseën sal word.] Die res het hul gevoelens geblus; 8 net soos geskrywe is: 'God het hulle 'n gees van diep slaap gegee, oë om nie te sien nie en ore om nie te hoor nie, tot vandag toe.' 9 Dawid sê ook: “Laat hulle tafel vir hulle 'n strik en 'n strik en 'n struikelblok en vergelding word; 10 laat hulle oë verdonker sodat hulle nie kan sien nie, en buig altyd hul rug neer. ” 11 Daarom vra ek: Het hulle gestruikel sodat hulle heeltemal geval het? Dit mag nooit gebeur nie! Maar deur hul valse stap is daar redding vir mense van die nasies, om hulle tot jaloesie aan te spoor. 12 As hul valse stap rykdom vir die wêreld beteken, en hul afname rykdom vir mense van die nasies beteken, hoeveel te meer sal die volle getal daarvan dit dan beteken! [Wat bedoel hy met die "volle getal daarvan"? Vers 26 praat van “die volle getal van die volk van die nasies”, en hier in vers 12 het ons die volle getal van die Jode. Op. 6:11 praat van die dooies wat wag “totdat die getal gevul is ... van hulle broers.” Openbaring 7 praat van 144,000 12 van die stamme van Israel en 'n onbekende aantal ander uit 'elke stam, nasie en volk'. Klaarblyklik verwys die volle getal Jode wat in vs. XNUMX genoem word na die volle getal Joodse uitverkorenes, nie van die hele volk nie.]13 Nou praat ek met JOU wat volk van die nasies is. Aangesien ek in werklikheid 'n apostel vir die nasies is, verheerlik ek my bediening, 14 as ek op enige manier my eie vlees tot jaloesie kan aanhits en sommige onder hulle kan red. [Let op: nie almal red nie, maar sommige. Dus moet die redding van die hele Israel in vs. 26 verskil van wat Paulus hier verwys. Die verlossing waarna hy hier verwys, is die eie aan die kinders van God.] 15 Want as die wegwerp van hulle versoening vir die wêreld beteken, wat sal die ontvangs daarvan dan lewe uit die dood beteken? [Wat is “versoening vir die wêreld” behalwe die redding van die wêreld? In vers 26 praat hy spesifiek oor die redding van die Jode, terwyl hy hier sy omvang verbreed tot die hele wêreld. Die redding van die Jode en die versoening (redding) van die wêreld is parallel en moontlik deur die glorieryke vryheid van die kinders van God.] 16 Verder, as die eersteling heilig is, dan is die knop ook; en as die wortel heilig is, dan is die takke ook. [Die wortel was inderdaad heilig (afgesonder) omdat God dit so gemaak het deur hulle vir homself uit te roep. Hulle het egter daardie heiligheid verloor. Maar 'n oorblyfsel het heilig gebly.] 17 As sommige van die takke egter afgebreek is, maar jy, alhoewel jy 'n wilde olywe was, onder hulle ingeënt en 'n skerper punt geword het van die vetwortel, 18 Moenie jubel oor die takke nie. As u egter oor hulle juig, is dit nie u wat die wortel dra nie, maar die wortel dra u. 19 U sal dan sê: 'Takke is afgebreek sodat ek ingeënt kan word.' 20 Goed! Vanweë hulle gebrek aan geloof is hulle afgebreek, maar u staan in die geloof. Hou op om hoë idees te hê, maar wees bang. ['N Waarskuwing om nie toe te laat dat die pas verhewe status van die heidense Christene na hul hoof gaan nie. Anders kan trots veroorsaak dat hulle dieselfde lot ly as die wortel, die verwerpte Joodse nasie.] 21 Want as God die natuurlike takke nie gespaar het nie, sal Hy u ook nie spaar nie. 22 Kyk dus na God se goedheid en erns. Teenoor die wat geval het, is daar erns, maar God se goedheid is teenoor u, mits u in sy goedertierenheid bly; anders sal u ook van die hand geslaan word. 23 Hulle sal ook ingeënt word as hulle nie in hul gebrek aan geloof bly nie; want God is in staat om hulle weer in te ent. 24 Want as u uit die olyfboom, wat van nature wild is, uitgekap is en in teenstelling met die natuur in die olyfboom van die tuin geënt is, hoeveel te meer sal hierdie natuurlike mense dan in hul eie olyfboom ingeënt word! 25 Want ek wil nie hê dat julle, broeders, onkundig moet wees oor hierdie heilige geheim nie, sodat JY nie in u eie oë moet vertrou nie: dat 'n verdwyning van gevoelens deels met Israel gebeur het tot die volle getal volke van die nasies het ingekom, 26 en op hierdie manier sal die hele Israel gered word. [Israel moes eers gekies word, en daar kom, net soos die 7,000 XNUMX man wat Jehovah vir homself gehad het, 'n oorblyfsel wat Jehovah sy eie noem. Ons moet egter wag tot die volle getal nasies in hierdie oorblyfsel kom. Maar wat bedoel hy dat 'die hele Israel hierdeur gered sal word'. Hy kan nie die oorblyfsel bedoel nie - dit wil sê geestelike Israel. Dit sou in stryd wees met alles wat hy so pas verduidelik het. Soos hierbo uiteengesit, is die redding van die Jode parallel met die redding van die wêreld, moontlik gemaak deur die rangskikking van die uitverkore saad.] Net soos geskrywe is: “Die verlosser sal uit Sion kom en goddelose praktyke van Jakob afwend. [Ten slotte is die Messiaanse saad, die kinders van God, die verlosser.]
Hoe Jehovah dit bereik, is vir ons op die oomblik onbekend. Ons kan bespiegel dat miljoene onkundige onregverdiges Armageddon sal oorleef, of ons kan teoretiseer dat diegene wat by Armageddon dood is, almal progressief en ordelik sal opstaan. Of miskien is daar 'n ander alternatief. Hoe dit ook al sy, dit sal beslis verbaas. Dit stem ooreen met die sentimente wat Paulus in Romeine 11:33 uitgespreek het:
'O die diepte van God se rykdom en wysheid en kennis! Hoe onoordeelkundig is sy oordele en sy weë in die verlede! '
'N Woord oor die Abrahamitiese Verbond
Kom ons begin met wat belowe is.
"Ek sal jou sekerlik seënA en Ek sal jou saad sekerlik vermenigvuldig soos die sterre van die hemel en soos die korrels sand wat aan die seestrand is; B en u nageslag sal die poort van sy vyande in besit neem. C 18 En deur u saad sal al die nasies van die aarde hulleself beslis seënD omdat u na my stem geluister het. '”” (Genesis 22:17, 18)
Kom ons breek dit af.
A) Vervulling: daar is geen twyfel dat Jehovah Abraham geseën het nie.
B) Vervulling: die Israeliete het vermeerder soos die sterre van die hemele. Ons kan daar stop en hierdie element sal vervul word. 'N Ander opsie is egter om dit addisioneel toe te pas op Openbaring 7: 9, waar die groot menigte wat saam met die 144,000 XNUMX in die hemelse tempel staan, as ontelbaar uitgebeeld word. Hoe dit ook al sy, dit is vervul.
C) Vervulling: die Israeliete het sy vyande verwoes en hul poort in besit geneem. Dit is vervul in die verowering en besetting van Kanaän. Weereens is daar 'n saak wat aangevoer moet word vir 'n bykomende vervulling. Want Jesus en sy gesalfde broers is die Messiaanse saad en hulle sal die poort van hul vyande oorwin en in besit neem. Aanvaar een, aanvaar albei; hoe dit ook al sy, die skrif word vervul.
D) Vervulling: Die Messias en sy gesalfde broers is deel van die nageslag van Abraham, afgelei deur die genetiese geslag van die volk Israel, en al die nasies word daardeur geseën. (Romeine 8: 20-22) Dit is nie nodig dat die hele Joodse ras as sy nageslag beskou word nie, en ook nie moet dink dat dit deur die hele Joodse ras van Abraham se tyd af tot aan die einde van hierdie stelsel van dinge waardeur al die nasies gedoen word nie geseënd is. Al beskou ons as die vrou van Genesis 3:15 die volk Israel is, is dit nie sy nie, maar die saad wat sy voortbring - die kinders van God - wat 'n seën op alle nasies tot gevolg het.
'N Woord oor generasie as 'n wedloop van mense
Apollos sê:
"Eerder as om dit in 'n lang artikel te omskep deur uitgebreide verwysings in woordeboeke en konkordansies in te sluit, sal ek eenvoudig daarop wys dat die woord verband hou met die begin of die geboorte, en baie toelaat vir die idee om dit te verwys na 'n ras van mense. Die lesers kan Strong's, Vine's, ens. Besoek om dit maklik te verifieer. '
Ek het Strongs en Vine se konkordansies nagegaan, en ek dink dat ek dit sê Genea “Dit is baie moontlik om die idee dat dit na 'n ras van mense verwys, misleidend te wees. Apollos verwys in sy ontleding na die Joodse volk as die ras van die Jode. Hy verwys na hoe die Joodse ras deur die eeue heen vervolg is, maar oorleef het. Die Joodse ras het oorleef. So verstaan ons almal die betekenis van die term, 'n ras van mense '. As u die betekenis in Grieks sou oordra, sou u die woord gebruik genos, nie Genea. (Sien Handelinge 7: 19 waar genos word vertaal as “ras”)
Genea kan ook 'ras' beteken, maar in 'n ander sin. Strong se konkordansie gee die volgende subdefinisie.
2b metafories, 'n ras van mans baie soos mekaar in geskenke, strewe, karakter; en veral in 'n slegte sin, 'n perverse wedloop. Matthew 17: 17; Merk 9: 19; Luke 9: 41; Luke 16: 8; (Handelinge 2: 40).
As u na al die Skrifverwysings kyk, sal u sien dat nie een van hulle spesifiek na 'n “ras van mense” verwys nie, maar eerder 'generasie' (vir die grootste deel) gebruik Genea. Terwyl die konteks verstaan kan word, voldoen dit aan die 2b-definisie van a metaforiese ras - mense met dieselfde strewes en kenmerk - geen van hierdie tekste maak sin as ons aflei dat hy verwys het na die ras van die Jode wat tot vandag toe voortgeduur het nie. Ons kan ook nie redelikerwys aflei dat Jesus die wedloop van die Jode van Abraham tot op sy dag bedoel het nie. Dit vereis dat hy al die Jode van Isak, deur middel van Jakob en verder as 'n goddelose en verdraaide geslag 'karakteriseer.
Die primêre definisie in beide Strong's en Vine's waarop beide Apollos en ek saamstem, is dit Genea verwys na:
1. 'n begin, geboorte, geboorte.
2. passief, dit wat gebore is, mans van dieselfde stam, 'n gesin
Daar is twee sade wat in die Bybel genoem word. Die een word deur 'n vrou sonder naam vervaardig en die ander deur die slang. Jesus het die goddelose geslag duidelik geïdentifiseer (letterlik, gegenereerde) as die slang as hul Vader.
“Jesus het vir hulle gesê:“ As God U Vader was, sou U my liefhê; want uit God het ek uitgekom en is hier ...44 JY kom van JOU vader, die Duiwel, en JY wil die begeertes van JOU vader doen ”(John 8: 42, 44)
Aangesien ons na konteks kyk, moet ons saamstem dat Jesus elke keer 'n geslag buite die profesie van Mat gebruik het. 24:34, het hy verwys na die verdraaide groep mense wat Satan se saad was. Hulle was die geslag van Satan, want hy het hulle gebaar en hy was hulle vader. As u wil aflei dat Strong se definisie 2b op hierdie verse van toepassing is, kan ons sê dat Jesus verwys het na ''n ras van mense wat baie soos mekaar is in skenkings, strewe, karakter'. Weereens, dit pas by die feit dat hy Satan se saad is.
Die ander saad waarvan die Bybel praat, het Jehovah as sy vader. Ons het twee groepe mans wat deur twee vaders verwek is, Satan en Jehovah. Satan se saad is nie net beperk tot die goddelose Jode wat die Messias verwerp het nie. Jehovah se saad deur die vrou is ook nie beperk tot getroue Jode wat die Messias aanvaar het nie. Albei geslagte sluit mans van alle rasse in. Die spesifieke geslag waarna Jesus herhaaldelik verwys het, was egter beperk tot die manne wat hom verwerp het; mans in daardie tyd lewendig. In ooreenstemming hiermee het Petrus gesê: "Word gered van hierdie krom geslag." Daardie geslag is destyds oorlede.
Satan se saad duur weliswaar tot vandag toe, maar dit sluit alle nasies en stamme en volke in, nie net die Jode nie.
Toe Jesus sy dissipels gerusgestel het dat die geslag nie sou sterf voordat al hierdie dinge plaasgevind het nie, moes ons ons afvra, was hy van plan om gerus te wees dat Satan se goddelose saad nie voor Armageddon sou eindig nie. Dit maak skaars sin, want hoekom sal hulle omgee? Hulle verkies dat dit nie oorleef nie. Sal ons nie almal nie? Nee, wat pas, is dat Jesus gedurende die tydperke van die geskiedenis sou weet dat sy dissipels aanmoediging en versekering nodig sou hê dat hulle - die kinders van God as geslag - tot die einde toe sou wees.
Nog 'n woord oor konteks
Ek het reeds die belangrikste rede gegee om nie toe te laat dat die konteks van Jesus se gebruik van 'generasie' dwarsdeur die evangelieverslae ons lei om die gebruik daarvan by Mat te definieer nie. 24:34, Markus 13:30 en Lukas 21:23. Apollos voeg egter 'n ander argument by sy redenasie.
'Al die dele van die profesie wat ons beskou as ware Christene ... sou op daardie tydstip nie op hierdie manier deur die dissipels gesien gewees het nie. Terwyl hulle deur hulle ore gehoor word, het Jesus gepraat oor die vernietiging van Jerusalem suiwer en eenvoudig. Die vrae aan Jesus in v3 het ontstaan na aanleiding van sy uitspraak dat “hier op geen manier 'n klip [van die tempel] op 'n klip gelaat en nie neergegooi word nie”. Is dit dan nie waarskynlik dat een van die opvolgvrae wat in die gedagtes van die dissipels sou wees terwyl Jesus oor hierdie sake praat, die toekoms van die Joodse volk sou wees nie? 'Dit is waar dat sy dissipels op daardie spesifieke tydstip 'n baie Israelitiese beskouing van verlossing gehad het. Dit blyk uit die vraag wat hulle hom gevra het net voordat hy hulle verlaat het:
'Here, herstel u die koninkryk tans in Israel?' (Handelinge 1: 6)
In sy antwoord was Jesus egter nie beperk deur wat nie hulle wou glo of wat hulle was net daarin belangstel of wat hulle verwag om te hoor. Jesus het gedurende die 3 ½ jaar van sy bediening baie kennis aan sy dissipels gegee. Slegs 'n klein gedeelte word aangeteken tot voordeel van sy dissipels deur die geskiedenis heen. Maar die antwoord op die vraag wat die weiniges gestel het, is in drie van die vier evangelieverslae onder inspirasie opgeteken. Jesus sou geweet het dat hulle Israelgerigte bekommernis binnekort sou verander, en in werklikheid verander het, soos blyk uit die briewe wat in die daaropvolgende jare geskryf is. Terwyl die term "die Jode" 'n pejoratiewe toon in Christelike geskrifte gekry het, het die fokus op die Israel van God, die Christengemeente, gefokus. Was sy antwoord bedoel om die kommer van sy dissipels op die oomblik toe die vraag gestel is, te bedaar, of was dit bedoel vir 'n veel groter gehoor van Joodse sowel as heidense dissipels deur die eeue heen? Ek dink die antwoord is duidelik, maar as dit nie die geval is nie, moet u dink dat sy antwoord nie hul kommer volledig behandel het nie. Hy het hulle wel vertel van die vernietiging van Jerusalem, maar hy het geen poging aangewend om aan te toon dat dit niks met sy teenwoordigheid of die voleinding van die stelsel van dinge te doen gehad het nie. Toe die stof in 21 HJ skoongemaak het, sou sy dissipels ongetwyfeld 'n toenemende ontsteltenis gehad het. Wat van die verdonkering van die son, maan en sterre? Waarom is die hemelse magte nie geskud nie? Waarom verskyn die “teken van die Seun van die mens” nie? Waarom het al die stamme van die aarde hulself nie betreur nie? Waarom is die gelowiges nie bymekaargemaak nie?
Namate die tyd vorder, sou hulle sien dat hierdie dinge later vervul is. Maar waarom het hy dit nie net vir hulle gesê toe hy die vraag beantwoord het nie? Die antwoord moet deels iets met Johannes 16:12 te doen hê.
'Ek het nog baie dinge om vir JOU te sê, maar JY kan dit tans nie dra nie.
Net so, as hy dan sou verduidelik wat hy met generasie bedoel, sou hy hulle inligting gegee het oor die tydsduur wat hulle nie kon hanteer nie.
Alhoewel hulle heel moontlik gedink het dat die generasie waarvan hy gepraat het na die Jode van daardie era verwys het, sou die ontvouende werklikheid van gebeure veroorsaak dat hulle hierdie gevolgtrekking herwaardeer het. Die konteks toon dat Jesus se gebruik van generasie verwys het na die mense in daardie tyd, nie na 'n eeue lange ras van Jode nie. In hierdie konteks sou die drie dissipels moontlik gedink het dat hy van dieselfde goddelose en verdraaide geslag in Mat praat. 24:34, maar as daardie geslag verbygegaan het en "al hierdie dinge" nie plaasgevind het nie, sou hulle tot die besef gedwing gewees het dat hulle tot 'n foutiewe gevolgtrekking gekom het. Op daardie stadium, met Jerusalem in puin en die Jode versprei, sou Christene (Jode sowel as heidene) besorg wees oor die Jode of vir hulleself, die Israel van God? Jesus het op die langtermyn geantwoord, gedagtig aan die welstand van hierdie dissipels deur die eeue heen.
Ten slotte
Daar is net een geslag - die nageslag van 'n enkele Vader, een 'uitverkore ras' - wat al hierdie dinge sal sien en wat dan sal verbygaan, die geslag van die Kinders van God. Die Jode as 'n nasie of 'n volk of 'n ras sny net nie die mosterd nie.
Goeiemôre “GodsWordIsTruth” 🙂 Ek is bly dat hierdie 'paradigma'-konsep op 'n klein manier kan help. Groot! Met die gedagte in gedagte, kan ons nou alle verse in Mattheüs 24ste hoofstuk, met die siening van die Christen in die eerste eeu, volledig in gedagte lees. Op hierdie manier sien ons dinge, soos hulle dit sou sien. Soos byvoorbeeld: Lukas 21:28 Dit is 'n baie bekende skrif vir al die Getuies van Jehovah. Ons het hierdie vers in die velddiens en bybelstudies al baie, baie keer gebruik ... nie waar nie? Maar het ons al ooit daaraan gedink hoe Christene in die eerste eeu hierdie vers sou gesien het toe hulle... Lees meer "
My fout, Luke 21: 21 moet eintlik Luke 21: 31 wees.
Dankie,
JJW
Baie dankie dat u die tyd geneem het om my te help om hierdie siening te verstaan. U het my 'n ander stuk vir die legkaart gegee. As ek 'n Joodse Christen was wat die gemeentelike vergaderinge gedurende die eerste eeu bygewoon het, sien ek geen rede waarom hierdie moontlike skriftuurlike verklaring wat u voorstel, nie aan daardie Christene geleer sou word nie. Een ding in my gedagtes is seker of dit Jesaja, Esegial, Johannes of in hierdie geval Jesus was ... profete het nog altyd simboliese taal gebruik, veral as hulle oor die vernietiging geprofeteer het. Ek het nooit die saak vir Matteus 24: 30,31 letterlik verstaan nie (dit kan... Lees meer "
Hallo God se Woord is waarheid: 🙂 Lekker om met u te praat oor hierdie belangrike onderwerp. Om my vraag aan my te rig, sien ek die vervulling van profesie soms as liniêr, en loop dus in 'n reguit lyn en eindig met een enkele vervulling. Dit is die standaard manier waarop mense vandag profesieë sien. Maar soms, as ek profesieë lees, kry ek 'dubbele visie', aangesien ek twee verskillende maniere kan sien om na die vervulling daarvan te kyk as ek sommige profesieë lees. Soos die een wat Jesus in Matteus 24ste hoofstuk gegee het. Om my standpunt beter te verstaan in 'paradigmas', of moontlike dinge of... Lees meer "
Die volgende vers is van hierdie sin afgesien:
... 'valse verhale', op 'n bekwame manier, 'kunsmatig uitgedink', 'valse verhale' wat vir ons voorgehou word as 'n gesonde geestelike 'voedsel', maar wat regtig 'suurdeeg' is, waarteen Jesus spesifiek gewaarsku het. (Sien Matt. 16:12)
Dankie,
JJW
Jamaican Jw, goed geskryf kommentaar. Ek het jou "denkende" kommentaar elders op hierdie webwerf geniet. Die besprekings op hierdie webwerf is die hoogtepunt van my dag! Ek het duidelikheid nodig. Ek probeer u siening van die “paradigma” volg om na hierdie profesieë te kyk soos u doen. Ek erken weereens dat ek 'n dubbele vervulling het. Maar ek ontken nie dat ander profesieë 'n dubbele vervulling kan hê nie; ek sien net nie 'n geval vir Matt 24: 4-34 nie. Is die paradigma wat u voorgestel het 'n ander manier om dubbele vervulling te sê? Of mis ek jou punt heeltemal?... Lees meer "
Groete almal! 🙂 Wat 'n wonderlike, wonderlike gesprek wat hier onder ons plaasvind op die MeloeVivlon se Beroese Pickets-besprekingsraad ... Ek loof u almal hiervoor! Menere ... dames, dit is inderdaad 'n fantastiese, baie diep, geestelike gesprek, iets heel anders as wat u deesdae in die koninkryksale regoor die wêreld sou vind. Wat dit nou betref ... Matteus 24:34 en die woorde “hierdie geslag” - die oplossing van die oënskynlike konflik. Ek sou waarskynlik sê, die oplossing van hierdie vraag rakende Matteus 24:34 ['hierdie geslag'] en al die gepaardgaande verse wat verband hou met hierdie onderwerp [soos bekende aanhalings uit die boek Openbaring... Lees meer "
Eerstens vra Meleti om verskoning dat hy hom in 'n vorige plasing as Rutherforite bestempel het. Matt 23:39 “Want ek sê vir U: U sal my van nou af nooit sien totdat U sê: Geseënd is hy wat in die Naam van Jehovah kom nie! 'Jesus was reeds deur die Jode begroet met' Geseënd is hy wat kom in Jehovah se naam 'by sy triomftog in Jerusalem (Matt 21: 9). Sy verklaring in Matt 23:39 moet dus verband hou met êrens in die toekoms. Dit word versterk deur 'voortaan TOT' wat daarop dui dat die verlating van die Jode nie permanent sal wees nie en dat hulle nie altyd... Lees meer "
Verskoning aanvaar, Miken.
Om u vraag te beantwoord, kan ek nie sien dat Romeine 11: 15a kan verwys na gesalfde Christene wat weggewerp word nie. Re: Romeine 11: 28-32, ek glo nie hierdie verse is van toepassing op gesalfde Christene nie.
Meleti U het 'n geldige opmerking verder terug gelewer in die verrigtinge wat ek die moeite werd is om te herhaal. As daar twee of drie of meer kandidate is wat aan die kriteria voldoen, maak dit regtig nie soveel saak watter identiteit die regte een is nie, is dit nie? Ek stem hiermee in beginsel saam en dink dit is 'n goeie tyd om terug te stap en kennis te neem van wat ons gemeen het, eerder as om in enige soort opponerende posisies te delf. 1) Ons stem saam dat daar maniere is om Jesus se woorde te verstaan, sodat ons seker kan wees dat dit akkuraat sal wees... Lees meer "
Eintlik, Apollos, is die dummy-gids al op Wikipedia: “Preterisme is 'n Christelike eskatologiese beskouing wat profesieë van die Bybel interpreteer as gebeure wat reeds gebeur het. Daniël word geïnterpreteer as gebeure wat in die tweede eeu vC plaasgevind het, terwyl Openbaring geïnterpreteer word as gebeure wat in die eerste eeu nC gebeur het. Preterisme meen dat die antieke Israel sy voortsetting of vervulling vind in die Christelike kerk met die vernietiging van Jerusalem in 70 nC. Die term preterisme is afkomstig van die Latynse praeter, wat in Webster se 1913-woordeboek gelys word as 'n voorvoegsel wat aandui dat iets "verby" of 'Verder', wat beteken... Lees meer "
Hallo CLJ Dankie daarvoor. Ja, ek verstaan wat preteriste breedweg glo. Ek kan net nie die Bybel daarmee lees en dit laat werk nie. Ek het 'n "vers vir vers dummies-gids" nodig, want as dit by die moeilike verse kom, vind ek dat preteriste dit oorslaan of baie sketsagtige redenasies gee. Nee, ek sien nie waarom 'n nie-preteristiese siening verder gaan as 'n fisiese betekenis nie, solank ons die tydelike aspek tot die basiese betekenis van 'nageslag' verwyder. Maar of u nou vir "geestelike nageslag" of die "genetiese nageslag" gaan, u moet steeds die verwyder... Lees meer "
Ek wil duidelik maak dat ek 'n Christen is. Ek is tans verbonde aan die JW's, maar ek is nie Preterist nie. Daarom behou ek my die reg voor om nie met hulle denke saam te stem waar dit nie in die skrif pas nie.
Ek ontwikkel vanuit 'n geheel of niks beskouing en sê dat ... Ek gee nie te kenne dat iemand hier die siening het nie.
Ek wel, maar net as dit kom by 'n sak aartappelskyfies.
Ek het nie bedoel dat u 'n predikant was nie. Ek het net daarna verwys omdat baie van die punte saamval met hul sienings.
Dit is dieselfde met my. Dit is moeilik om punte aan te gee oor wie Jesus werklik is sonder dat JW tot die slotsom spring dat ek 'n trinitaris is.
Die een-maat pas by alle mentaliteit is moeilik om te oorkom.
U het nie te kenne gegee dat ek was nie. Ek het dit beslis ook nie so geneem nie. Eerlik gesê, ek moes vandag Preterits opsoek om te sien wat hul denkrigting was. (Danksy ComeLordJesus se opmerking het dit vir my vernou) Op 'n roterende manier het ek probeer sê dat ek nie dink dat dit nodig is dat ek al die gevalle toon wat ek van 'n Preterits-siening verskil nie (op die oog af lyk dit soos ek nie met baie saamstem nie) om te bewys dat Matt. 24: 4-34 nie 'n dubbele vervulling het nie. Ek glo dit... Lees meer "
Meleti en Apollos Ek geniet die bespreking tot dusver baie! Kom ons sê die kommentaar van die Here Jesus oor hierdie bespreking. Ek het albei artikels oor en oor gelees. Ek weet dat u dikwels sê dat u geen spesiale geloofsbriewe vir vertaling opeis nie, maar ek is geïnteresseerd in u siening (aangesien ek nie die eerste ding weet oor hoe om betekenis / etimologie van woorde te ondersoek nie). Kan daar 'n saak gemaak word dat nageslag beter geneae lewer as 'generasie'? Is u moderne gebruik van die woord generasie na u mening dieselfde? As die woord... Lees meer "
Hallo GodsWordIsTruth
Op grond van enkele gedeeltes in Matt24: 30,31, kan ek die verdeling nie heeltemal aanvaar nie. As daar 'n simboliese teken van die Seun van die mens in die hemel was, het 'al die stamme van die aarde hulleself geklaag'? Was daar 'n groot trompetgeluid en 'n samekoms van die uitverkorenes van die vier einde van die hemel tot die ander end?
Indien nie, blyk dit dat ons nie kan ontsnap dat 'al hierdie dinge' van Matt 24:34 hierdie gebeure moet insluit nie.
Of is daar 'n ander manier om dit te doen?
Apollos
Ek sien u punt…. as ek egter in die gehoor is wanneer Jesus praat ... glo ek dat ek sou aflei dat in Matteus 24 die Joodse oorblyfsel is wat geloof in Jesus as die Messias gestel het. gedurende die verdrukking. As ek genoeg onderskei ... Ek glo dat ek die teks in Sagaria 2: 6 en Jes. 11:12 waar dit gedeeltelik staan ... ”Ek sal die uitgeworpenes van Israel vergader en die verstrooides van Juda van die vier uithoeke van die aarde af bymekaarmaak. 'Ek sien nie waarom dit in hierdie konteks vergesog is om te dink dat Jesus nie... Lees meer "
Soos ek dit sien, het sodra u hierdie preteristiese pad afstap, enkele gevolge, wat nie net die minste is nie, dat die hele boek Daniël ook al vervul moet word. In Matt 24:15 verwys Jesus na die walglike ding van Daniël, wat in Daniël 11:31 & 12:11 verskyn. Al sou ek op een of ander manier die ander teks in Matt 24 kon vind, dink ek nie dat ek ooit oortuig sou wees dat die 'tyd van die einde' in Dan 12: 9 bloot die einde was van die Joodse stelsel van dinge nie. . Daar sou uiteraard verdere gevolge vir wees... Lees meer "
Btw ... om u vraag “al hierdie dinge” te beantwoord of 'n gevolgtrekking te maak vir alles waaroor Jesus in vs 4-34 gepraat het. As ek hierdie skrif op sy gesig neem ... dan gebruik Jesus simboliese taal om te beskryf hoe Joodse oorblyfsel wat tydens die verdrukking die tyd in Jesus as die Messias gestel het, versamel sou word. 'As Jesus 23 keer en 20 keer 'n term gebruik, weet ons van wie hy praat, en die ander drie keer is ons nie seker nie, wat moet ons eerste ondersoeklyn wees?' Ek stem absoluut saam met hierdie stelling. Daardie stelling het my ontvankliker gemaak... Lees meer "
U nuutste artikel oor hierdie onderwerp is uitstaande! Ek moes teruggaan en hierdie artikel weer lees. Miskien het ek dit nie vang nie, maar glo u dat die Skrifte 'n dubbele vervulling van die samekoms van die uitverkorenes ondersteun aan die einde van die Joodse era of 'stelsel van dinge' in Vers 29,30?
Hallo GodsWordIs Waarheid,
Uit die navorsing wat ek gedoen het, glo ek dat daar skriftelik 'n aantal geldige definisies vir die woordgenerering bestaan, gebaseer op die konteks. Die woord beteken letterlik 'diegene wat gegenereer word' of 'gegenereerdes', dus is die nageslag implisiet in die term.
Ek glo dit help ons om te sien waarom Jesus 'geslag' in plaas van 'groep' gebruik het wanneer hy na die groep Jode verwys het, gelei deur die Fariseërs, Sadduseërs en priesters wat hom teëgestaan het. Hulle was 'n geslag of 'n nageslag van Satan.
Meleti Noudat ek u beswaar duideliker verstaan het volgens ons bespreking hierbo, is daar 'n paar ekstra punte wat u moet oorweeg: 1. Kyk na die "tot" in Matt 24:34 (Grieks - ἄν). Dit is nie dieselfde as die woord wat direk as 'tot' in Rom 11:25 (Grieks - ἄχρι) vertaal word nie. In werklikheid is daar geen direkte ekwivalent in Engels nie, dus om dit letterlik te lees as een gebeurtenis wat met 'n ander kan saamval, of dit kan volg, kan 'n fout wees. Dit is net nie so duidelik soos dit nie. Let op in die volgende vers Jesus sê “my woorde sal... Lees meer "
Ek sien nie die belangrikheid van u eerste punt nie. Probeer iemand die gebruik van die woord "tot" in hierdie twee verse betekenis gee? As dit so is, is dit nie 'n argument wat ek voer nie.
Wat u tweede punt betref, soos ek verduidelik het, betoog ek teen die toepassing van die Joodse nasie / volk / ras op 'hierdie geslag'. As u die toepassing daarvan op 'n groep Jode binne daardie land / volk / ras wil beperk, sal ek dit as 'n ander argument beskou.
# 1) Ja, iemand is jy. Om u artikel aan te haal oor wat die hoofprobleem was wat die Joodse volk vermoedelik uitgesluit het: Die rede is dat 'hierdie geslag geensins sal verbygaan totdat al hierdie dinge [beklemtoon die uwe' nie). As die Joodse volk gered word, as hulle as 'n volk oorleef, gaan hulle nie oor nie. As al die stukke moet pas, moet ons na 'n geslag soek wat verbygaan ... ens., Ens. As die woord 'tot' nie in die teks was nie, sou u nie die beswaar hierbo kon opper nie, want daar sou wees... Lees meer "
# 1) Dit was dus ek waarna jy verwys het. Kyk, wat my afgelei het, was dat ek nooit Romeine 11:25 spesifiek genoem het nie, en ook geen vergelyking tussen hulle en Mat gemaak het nie. 24:34. My klem op die woord "tot" het net verwys na die algemene Engelse betekenis daarvan. U het my in Grieks laat soek. Dankie vir dit. U sê dit by Mat. 24:34 is die woord “tot” van 'n onvertaalbare Griekse woord, ἄν (transliterasie: an). In werklikheid is dit ἕως (getranslitereer as heos). Die ἄν is nie 'tot' nie, maar 'n onvertaalbare disjunktiewe deeltjie, wat heos verander om 'n... Lees meer "
U het heeltemal gelyk oor ἕως. Dit was my misbruik van 'n leksikon. Ek trek my punt 1 volledig terug en vra verskoning vir die misleidende inligting. (Ek het slegs Romeine 11:25 as voorbeeld gebruik, en dit is waar dat dit 'n ander manier is om die voegwoord uit te druk, alhoewel albei hul Engelse ekwivalente in "tot" vind net soos u sê). Streep dit asseblief uit die rekordmoord. Punt # 2 staan natuurlik onafhanklik daarvan. Ek weet nie wat om van u antwoord hieroor te maak nie. Soos ek dit sien, probeer ons almal net om 'n teks op te los. Daar... Lees meer "
Eintlik het ek u hersiene toepassing van Generation nie as onmoontlik verklaar nie. Ek is bereid om dit te bespreek. Wat ek as onmoontlik verklaar, was die oorspronklike aansoek soos ek dit verstaan het. Of ek nou verkeerd verstaan het of nie, die punt was dat die aansoek waarteen ek gestry het nie die aansoek is wat u tans voorstel nie, en daarom is ek bereid om hierdie nuwe aansoek te bespreek. Ek glo egter op grond van vorige ervaring 🙂 dat so 'n bespreking nie met een of twee opmerkings sal eindig nie, daarom sal ek dit verkies om 'n paar dae te los, ander dinge daar buite te kry en daarna terug te kom en... Lees meer "
PS Ek sien uit na u artikel. 'N Tydelike verandering in die natuurskoon sou goed wees 🙂
Nie om hierdie perd heeltemal dood te slaan nie, maar op watter basis moet u die lente van Abraham skei in die vervulling van die verbond, indien dit letterlik van toepassing is op fisiese lente en afkoms?
Aan die ander kant, om Meleti se logika te volg, moet u eerder met genetiese (of geboorte-ouer) kwessies as met geestelike oorerwing besin wees?
Dit is 'n interessante manier om dinge te doen, CLJ. Ek het nie die genetiese en geestelike vraag oorweeg nie. Die goddelose Jode van Jesus se tyd was waaragtig die genetiese nageslag van Abraham. Hulle was egter die geestelike nageslag van Satan, sy generasie as 't ware.
Nee dis okay. Die perd het by 'n kantor ingebreek deur hierdie bykomende gedagtewisseling. Maar wat die kern van die kern is, is wat "hierdie geslag" onmiddellik beteken. En natuurlik het Jesus nie na die afstammelinge van Hagar verwys toe hy (net om een voorbeeld te kies) gesê het nie: 'n goddelose en owerspelige geslag soek steeds na 'n teken, maar daar sal geen teken aan gegee word nie, behalwe die teken van Jonah, die profeet ”(Matt 12:39) Daarom verstaan ek nie die beswaar nie. Die Bybel volg hoofsaaklik die lot van die Jode, en dan die oorgang na... Lees meer "
Apollos- dankie vir die geleentheid om te verduidelik. Vers 2 is die eerste verwysing: “Sien u nie al hierdie dinge nie?” Die kontekstuele analise is of Jesus, of die NWT (Engels) van sy woorde deur die Bybelskrywers, vertalers en kopieerders en hervertalers / tolke waarop ons vertrou om ons die "geïnspireerde woorde" te gee, óf 'n skakel maak óf ' dinge ”in vers 34 tot aan die finale einde van die stelsel van dinge, of het Jesus nog sy laaste siening van die tempel en die Joodse“ volk ”van die eerste eeu in gedagte gehad? As God in sy genade die... Lees meer "
Om die redes wat ek in die laaste opmerking gegee het, is ek bang dat ek dit net nie so kan sien nie. Die "al hierdie dinge" lyk nie taalkundig dieselfde in die twee verse nie. U het die saak van Hagar se nageslag 'n paar keer bespreek, maar u het nie eksplisiet gesê hoe dit die onderwerp onder bespreking het nie. Ek sal moet raai dat u dink dat dit die idee van spesiale agting vir die Jode in diskrediet bring. As dit is waarna jy ry, kan ek net sê dat ek nie weet wat God is nie... Lees meer "
Nie om te twis nie, maar Johannes ontvang die "openbaring" 63 jaar later (CE 33 tot 96), ongeveer twee geslagte in tydwaarde.
(Openbaring 1: 1-20) “'n Openbaring deur Jesus Christus wat God aan hom gegee het om aan sy slawe die dinge te wys wat binnekort moet plaasvind.”
Daardie eerste vers open die konteks van dubbele outeurskap met betrekking tot aanhalings, en bemoeilik die bespreking van "Alpha en Omega".
CLJ - bedoel u om dit hier te plaas, of hoort dit op die middelweekbyeenkoms? Ek was nie seker nie. Maar as dit so is, en as u dit daar plaas, kan ons die een verwyder.
Met die woorde uit die konteks moet 'al hierdie dinge' verwys na wat Jesus sopas in hulle verhoor gesê het, en na wat hy bedoel het met 'al hierdie dinge' in vers 2, nie waarna sy uitgebreide opmerkings in vers 34 sou kon lei nie. .
Hierdie begrip sal dit beslis makliker maak om 'hierdie generasie' te definieer in terme waarop almal kan saamstem. Die vlieg in die salf is volgens my teenoor 33 wat "al hierdie dinge" koppel aan sy "naby die deure". Hy was nie naby die deure toe Jerusalem verwoes is nie. John vra dat hy 'n kwarteeu later moet kom. (Op. 22:20). Die enigste manier waarop ek kan sien om vers 32 en 33 geskik te wees, is om die gebeure in 29 tot 31 in "al hierdie dinge" in te sluit.
Ek sukkel regtig om dinge vanuit hierdie oogpunt te sien. Enersyds sê jy al hierdie dinge moet verwys na wat Jesus pas in hulle verhoor gesê het, maar dan gaan jy terug na vers 2 eerder as wat hy nou eintlik gesê het. Vir my beteken 'pas gesê' die mees onlangse dinge wat hy tot op daardie stadium gesê het. Is dit miskien die gemeenskaplikheid van die frase “al hierdie dinge” wat u help om hierdie verse te koppel? As dit so is, kan ek dit nog steeds nie sien nie. 'Al hierdie dinge' in vers 2 verwys na 'n stel voorwerpe (die... Lees meer "
Meleti en Apollos - Julle moet albei hartlik geprys word vir hierdie uitdagende gedagteswisseling oor “hierdie geslag” in die Beroese tradisie: (Hand. 17:11) “Nou was laasgenoemde edelmoediger as dié in Thes‧s‧lo ‧Ni′ca, want hulle het die woord met die grootste gretigheid ontvang en daagliks die Skrif ondersoek of hierdie dinge so was. ” U bespreking het die lesers tot 'n diepgaande gedagte oor die onderwerp gevra. Die konteks van 'al hierdie dinge' word belangrik: (Matteus 23: 37-24: 2) 37 'Jerusalem, Jerusalem, die moordenaar van die profete en die steniger van diegene wat na haar gestuur is - hoe gereeld wou ek... Lees meer "
CLJ
Ek vrees dat ek die gevaar loop van 'n verdere misverstand as ek nie duidelik maak wat u daarmee bedoel het nie.
Sê u dat u verstaan dat al hierdie dinge van v34 slegs van toepassing is op die gebeure wat verband hou met die vernietiging van die tempel?
Apollos
Ek en Meleti het elkeen 'n sekere standpunt hieroor ingeneem, maar ek vermoed dat nie een van ons bereid sal wees om ons lewens daaraan toe te laat om dit reg te hê nie. Ons moet 'n fundamentele feit in die gesig staar. Dit wil voorkom asof hierdie element van die profesie deur God bedoel is om tans vir ons onbekend te bly. As ek dit sê, bedoel ek nie dat geen van die voorgestelde betekenisse waar kan wees nie. Een daarvan kan wel wees. Of dit kan iets heeltemal anders wees. Sonder die nederigheid om dit te erken, is dit baie maklik om in 'n ry vas te val... Lees meer "
Apollos, my verskoning. Ek het beslis nie bedoel om aan te dui dat u verduideliking 'een erger was as die' oorvleuelende geslagte 'leerstelling nie. Ek sou u nooit so wou beledig nie. Daarom sou ek 'n ander vlak by u drie voeg en sê D) Skriftelik onmoontlik en heeltemal belaglik. U is dus al een beter as daardie lawwe leerstelling. Natuurlik het ek u verduideliking heeltemal verkeerd verstaan. Ek het gedink u redeneer dat die geslag van Jode of die Joodse volk die geslag is. Nie 'n subgroep daarvan nie, maar almal as 'n ras of 'n nasie of 'n volk.... Lees meer "
Vir duidelikheid: die eerste en primêre vraag is - na wie verwys Jesus as hy “hierdie geslag” sê? 'N Sekondêre oorweging kan wees - wat gebeur met hulle? My voorgestelde antwoord op die eerste vraag is "die Joodse volk", NIE die staat Israel nie, maar eerder die nageslag van Abraham met 'n unieke identiteit. My antwoord op die tweede is dat hulle bly bestaan "totdat al hierdie dinge plaasvind". Daar is dit. Niks oor die uiteindelike redding vir hulle as 'n nasie nie. Nou sal ek toegee dat ek twyfel getrek het toe ek oor Romeine 11:26 geskryf het... Lees meer "
Om 'n kategorie van 'belaglik' te skep om my voorstel tot 'n hoër vlak te verhoog, was 'n bietjie onvriendelik. Die eenvoudige feit is dat dit dogmaties is om iets te sê wat skriftuurlik onmoontlik is. Natuurlik is daar baie dinge waaroor dit redelik is om 'n dogmatiese beskouing in te neem, omdat die skrifte kristalhelder is. As u glo dat dit een van die gebiede is, dan is dit redelik genoeg, maar die basis waarop u my skriftuurlike redenasie verwerp het, was beslis gebrekkig. Om u die voordeel van die twyfel te gee, is ek seker dat dit onbewustelik gedoen is, maar ek... Lees meer "
Ek het probeer snaaks wees. Jammer vir die mislukte poging. Ek sal my dagtaak behou. U stelling was dat ek u verduideliking kategoriseer as 'een erger as die' oorvleuelende geslagte 'leerstelling'. Om dit waar te wees, moet u tot die gevolgtrekking kom dat ek voel dat die "oorvleuelende geslagte" in die kategorie B pas: "Dit wat skriftuurlik onwaarskynlik is". Ek wil nie toewens dat iemand dink dat die leerstelling oor 'oorvleuelende generasies' bloot onwaarskynlik is nie. Dit sou wees om dit te waardig met die monnik "moontlik, hoewel onwaarskynlik". Daardie leerstelling is 'n belediging vir die intelligensie van opregte Christene.... Lees meer "
Ek het nie net gesê dat dit nie was wat ek bedoel nie, maar ek het ook die tyd geneem om die punte wat ek kon sien, verkeerd te verstaan, uit te klaar. As u glo dat dit steeds by die kategorie "onmoontlik" pas, is ek geïnteresseerd om te weet watter punt dit nog so maak. Indien nie, kan ons miskien net saamstem dat albei moontlik is, en dat die titel van die artikel nie akkuraat was nie. [Wat dogma betref, was dit 'n soort definisie, nie 'n algemeenheid nie. Die feit dat ek gesê het dat een of ander dogma geregverdig is, vermy dat ons met Pilatus saamstem. Aan die ander kant... Lees meer "
Eintlik het jy gesê dat 'daar baie dinge is waarop dit redelik is om 'n dogmatiese beskouing in te neem, omdat die skrifte kristalhelder is. ”Dit pas nie by die definisie van dogma nie. Uit die Shorter Oxford English Dictionary: 1. 'n Mening, 'n geloof; spesifikasie 'n beginsel of leerstelling wat gesaghebbend neergelê word, veral deur 'n kerk of sekte; 'n arrogante meningsverklaring. M16. 2. Leerstellings of opinies, veral oor godsdienstige aangeleenthede, met gesag of selfgelding neergelê. L18. Kyk hoe maklik dit vir ons is om betrokke te raak by 'n bespreking buite die onderwerp. Dus, terug na die saak. Ons het... Lees meer "
Enigiemand wat dit van die begin af tot hiertoe volg, sal waarskynlik net belangstel om te weet of u steeds meen dat dit onmoontlik is, aangesien ek verduidelik het waar u verkeerd verstaan het. As daar geen nuwe inligting was om by te voeg nie, sou ek met u saamstem om die gesprek te laat rus. Maar dit is nie so nie. U bewering dat 'hierdie generasie' nie na die Joodse volk kan verwys nie, is gebaseer op 'n foutiewe begrip. Noudat dit opgeklaar is, lyk dit jammer dat u bereid is om die saak te verlaat sonder om op my wettige vraag te reageer... Lees meer "
Maar ek het die vraag al beantwoord in my eerste antwoord (sien laaste paragraaf) op u aanvanklike opmerking. Ek glo nie dat die Joodse volk sal sterf nie. Miskien sal hulle almal in Armageddon sterf en opgewek word; of miskien sal hulle daardeur oorleef. Ek weet nie. Romeine 11:26 maak dit egter duidelik dat 'die hele Israel gered sal word'. Daarom sal Israel, die Joodse volk, deel wees van diegene wat na die lewensbome onder die Messiaanse koninkryk gebring sal word. Sommige sal van die vrugte eet, ander nie. Tog praat ons nie van individue nie, maar wel van... Lees meer "
So miskien is ek miskien die een wat verkeerd verstaan. Sê jy dat jy dink dat 'die hele Israel' in Rom 11:26 'n natuurlike Israel of 'n geestelike Israel is?
Uit dieselfde antwoord: 'Dit is nie van toepassing op die Israel van God op grond van my lees van hierdie gedeelte nie.' (Middel van die voorlaaste paragraaf)
Dit was waarom dit goed was om aan te hou praat. Ek het dit heeltemal gemis. My opmerking om 9:23 uur volg nie die gesprek in daardie geval na behore nie, hoewel dit wel aandag gee aan sommige misverstande van vroeër.
In die lig hiervan het ek 'n paar verdere gedagtes, maar ek sal dit in 'n nuwe opmerking plaas om vry te kom van hierdie smal kolomdraad.
Een belangrike element wat ons almal moet oorweeg, is dat of die geslag die gesalfde is en of dit 'n ander element van die samelewing is, dit moet "al hierdie dinge" sien. Daarom is dit 'n eeue lange geslag. Dit het in Jesus se tyd bestaan en bestaan wanneer die finale tekens geopenbaar word. Tweedens moet dit eindig nadat al hierdie dinge plaasgevind het. As daar twee of drie of meer kandidate is wat aan die twee kriteria voldoen, maak dit regtig nie soveel saak watter identiteit die regte een is nie, is dit nie? Na die wet van dalende opbrengste, voel ek dat ek wat uitgeput het... Lees meer "
'N Punt van toeligting oor 1 Petrus 2: 9. Peter het die resieskaart gespeel. Verwysing Bybel 9 Maar U is ''n uitverkore ras, 'n koninklike priesterdom, 'n heilige volk, 'n volk vir besondere besitting, dat U in die buiteland die uitnemendheid moet verklaar' van die een wat U uit die duisternis tot sy wonderlike lig geroep het. Kingdom Interlinear 9 ὑμεῖς YOU δὲ but γ νος race ἐκλεκτόν, uitverkore, βασίλειον royal ἱεράτευμα, priesterskap, nationνος volk ἅγιον, heilig, λαὸς mense εἰς in περιπος virt virt ὰ ῦ ἐκ uit σκότους duisternis ὑμᾶς JY... Lees meer "