[Wagtoringopsomming vir w14 01 / 15 bl. 7]
Par. 8 - 'God ... het Noag opdrag gegee om' 'n prediker van geregtigheid 'te wees. Daar is geen bewyse dat Noag deur God vir hierdie rol opdrag gegee het nie. Al wat ons met enige versekering kan stel, was dat Noag geregtigheid verkondig het. Ons maak dit 'n spesiale opdrag van God, wat impliseer dat die wêreld van destyds die nodige waarskuwing gehad het oor wat sou kom. Aangesien die wêreld van destyds waarskynlik honderde miljoene getel het, is dit bykans onmoontlik om met 'n scenario vorendag te kom waarin Noag effektief vir almal sou kon preek, al sou hy nie die bykomende taak gehad het om die ark te bou nie. .
Ons wil graag meer van hierdie teks maak as wat daar is om ons predikingswerk te gee. Die logika is dat ons, soos Noag, ook die opdrag kry om die wêreld 'n waarskuwing te verkondig voordat Jehovah dit vernietig.
Par. 16 - 'Hy het daardeur gegee party van sy getroue dissipels die vooruitsig om hom as konings in God se Koninkryk aan te sluit. ” As u die woorde 'sommige van' verwyder, sou u 'n skriftuurlike akkurate verklaring hê, want ons praat nie hier oor die finale beloning nie, maar slegs oor die vooruitsig daarop wat vir al Jesus se dissipels beskikbaar is. Dit val egter nie saam met ons verklaarde beleid nie, dus moet ons 'n bietjie suurdeeg inbring om die gewone skriflesing te bederf.
Par. 17 - “Nogtans sou Jesus moes wag om die volle koninklike mag oor die aarde op te neem as die beloofde“ nageslag ”. Jehovah het vir sy Seun gesê: “Sit aan my regterhand totdat ek u vyande as’ n kruk vir u voete plaas. ””
In hierdie paragraaf word die onderwerp vir volgende week uiteengesit, wat ons leer bevestig dat 1914 die begin van Christus se volle koninklike mag is. Laat ons 'n bietjie opstel van ons eie doen. Vra jouself af of daar bewyse is oor die afgelope 100 jaar dat Jesus se vyande as 'n kruk vir sy voete geplaas is? Ons wil hê dat die wêreld moet glo dat daar sedert 1914 'n 'nuwe kind in die stad' is. Waar is die bewys?
Ek vra net:
Aangesien ons praat oor sake wat verband hou met die tydperk vanaf Jesus se opstanding tot en met sy wederkoms, het ek materiaal op die onderstaande skakels geplaas waarin u belangstel:
Die laaste dae:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Die slotsom van die stelsel van dinge:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Bobcat Dit is ronduit spookagtig. Ek het die afgelope paar maande ook belang gestel in die term 'Last Days'. Ek het in 'n ander berig genoem hoe dinge wat ek dink gereeld in hierdie forum sou verskyn, alhoewel ek dit nog nooit met iemand anders bespreek het nie. Die onderwerp van die skakels is 'n voorbeeld van presies wat ek bedoel het !! Sommige van die dinge wat u opgemerk het, het ek ook opgemerk (bv. Met Hebreërs, Joël, Handelinge, ens.) En tot die slotsom gekom dat die skrywers van die NT gedink het dat hulle in die laaste dae leef. Verder het ek ook... Lees meer "
Goed, dit word nog meer spooky.
Nadat ek my kommentaar geplaas het, het ek na die liggaam van die hoofpos gegaan.
En daar voor my was grafieke wat die getal oorloë die afgelope paar honderd jaar uiteensit.
Ek sê vir jou geen leuen nie, ek het presies dieselfde navorsing gedoen en die inligting met die ander helfte gedeel.
Dit is soos 'n soort Vulcan mind-melding wat aan die gang is !!
ImJustAsking: Stel jou voor wat ons saam sou kon ondersoek !! Dit is presies wat hoë beheergroepe bedreig en waarom 'verdeel-en-oorwin' werk. Maar ja, ek sien uit na daardie dag. Terloops, namate ek 'n beter begrip kry van woorde soos "teenwoordigheid" (of parousia, die periode wat begin met Jesus se koms / aankoms), "laaste dae" (die periode vanaf Jesus se eerste verskyning tot sy terugkeer), "afsluiting van die stelsel ”(basies gelykstaande aan die groot verdrukking), toe Jesus sy heerskappy begin het (29 of 33, afhangend daarvan of u sy heerskappy tel uit sy salwing of verhoging - vergelyk Johannes 18:37 waar Jesus stilswyend erken... Lees meer "
Stem saam, en dit is soms verslawend vir hierdie webwerf. Uiteindelik duidelikheid kry en in staat wees om soortgelyke of selfs deegliker gedagtes rondom Bybelverse te deel en te sien. Kom ons gaan aan!
Meleti, met u seën wil ek 'n bietjie meer tyd en moeite bestee om die saak wat u aan die orde gestel het, te ontwikkel oor die vraag of die Skrif twee verskillende bestemmings vir mense leer, wat volgens my 'n redelik belangrike studie is om te onderneem, met praktiese voordele wat u kan bekom. vir ons, en ek stel daarom voor om 'n draad hieroor op die besprekingsbord te begin, en miskien 'n paar poste van hier af in te voer wat hiertoe relevant is, as dit met u goed gaan. Terloops, die ander drie punte wat u wil uitklaar, kan beter behandel word onder... Lees meer "
Ek stem saam. Die besprekingsforum is die beste plek vir hierdie tipe dialoog. Ek sien jou daar. 🙂
In werklikheid was daar meer vlakke van opgewekte hoopvolles wat tot die vroegste tye dateer. Hebreërs 11:35 vat dit saam deur te sê: “Vroue het hulle dooies ontvang deur opstanding; maar ander [mans] is gemartel omdat hulle deur een of ander losprys nie vrygelaat sou word nie, sodat hulle 'n beter opstanding sou kon kry. ” Paulus verduidelik dit verder in Filippense 3: 12-16 (Common English Bible): “Dit is nie dat ek alreeds hierdie doelwit bereik het of reeds vervolmaak is nie, maar dat ek dit nastreef, sodat ek dit kan gryp omdat Christus gegryp het van my vir net hierdie doel. 13 Broers en susters, ek... Lees meer "
Ag, ek het vergeet om die perspektief van die Israeliete te hanteer, wat uiteraard geglo het dat God hulle van die graf sou terugbring om weer terug te keer na hul vorige bestaan en geluk hier op aarde, want die hele Hebreeuse Skrif is vol foto's wat die lewe uitbeeld. in die paradys hier op aarde onder die heerskappy van die beloofde Messias, is ek seker dat u met hierdie aanslag sou saamstem. Die probleem met WT-teologie lê juis daarin dat die meeste daarvan skriftuurlik akkuraat is, want hoe anders kan dit dien as 'n oortuigende lokmiddel om, indien moontlik, selfs te mislei... Lees meer "
Dit was eers toe ek bewus geword het van die geestelike getuienis dat ek gesalf is, dat ek die waarheid kon begin sien.
Ek het slegs JW-materiaal gelees en tot my eie gevolgtrekkings gekom uit die Bybel.
Ek het probeer om 'n aanvaarde gesalfde te wees en het daarin geslaag.
Maar toe het die gees my geleer dat my 'goeie nuus' van 'n ander soort was ... en ek hou nie daarvan om my geloof in te boet nie.
U klink soos 'n goeie Calvinis Ross 😉 Matteus 22:14 baie word genoem, maar min is gekies. Genoem ἐκλεκτός, gekies. Die omgewing is duidelik hemels. Hulle word genooi en is veronderstel om hul trouklere gereed te hê. Lees Matteus 22 as geheel. Mense WEIER om te kom. Daar was 'n keuse. Ek hou tans 'n Bybelstudie met 2 Calviniste wat redeneer soos u oor die gesalfdes, maar ek kan 'n hele aantal verse daar buite gooi om aan te toon dat dit glad nie Bybels is nie. 'Om dus te sê dat alle volgelinge van Christus ook outomaties die... Lees meer "
[...] verduideliking sien "Oorloë en verslae van oorloë - 'n rooi haring?" [4] Daniël 10:13 [5] Sien kommentaar 1 en 2 [6] Sien 'n reeks artikels onder die onderwerp, "Identifiseer die slaaf". [7] Matthew [...]
Meleti, dankie dat u moeite gedoen het om u redes te gee om te beswaar maak teen wat ek geskryf het, want nou kan ek eintlik sien waar u vandaan kom, en gee toe dat u 'n geldige en nogal interessante punt daar het, daarin, as gekyk na vanuit 'n nie-getuie perspektief, is mense heel waarskynlik gewoond aan die konsep om hemel toe te gaan eerder as om hul lewe hier op aarde voort te sit. Maar aangesien die eerste Christene duidelik geweet het dat hulle konings en priesters sou word oor die 'bewoonde aarde wat kom', hoewel ek dit met u eens is dat dit onwaarskynlik is... Lees meer "
Ek het geen besware teen wat u hier gesê het nie. Gaan asseblief voort.
ImJustAsking: (Dit is 'n antwoord uit 'n boodskap van u hierbo. Daar was sedertdien soveel berigte dat ek nie seker was of u my antwoord ooit sou sien nie. Dit is in verband met u kommentaar wat u boodskap beëindig het, en hier gekopieër is net om te help om die gedagte voort te sit. Vir enigiemand anders wat lees, is dit in verband met die skynbare 'goeie tye' wanneer daar 'wee vir die aarde' is van Satan se afskeid in Openbaring 12.) >> Kortom, mense sou die wêreld is 'n beter plek as wat ons selfs 100 jaar gelede gesê het, nog minder tweeduisend... Lees meer "
Bobcat, ek lurrrrrrv. Ek bedoel dit regtig 🙂
Daar is niks beter as die ontmoeting van geeste en geeste nie.
Ek het ook hierdie verbintenisse met Daniel en Openbaring gemaak en is besig om 'n Mindmap te skep om te sien hoe dit alles bymekaar pas.
Van my interpretasies verskil, maar in die breë kom ons in dieselfde rigting.
Dankie vir u verdere insigte. Ek sal jou gedagtes met my vriend deel.
Dink u dat ons hierdie bespreking op die forum moet begin?
Dink u dat ons hierdie bespreking op die forum moet begin? IJA
Asseblief doen. Dit sal wonderlik wees. Probeer egter om verskillende sake in aparte onderwerpe te skei. Dit is nie altyd maklik om daaroor te besluit nie, dus gebruik u beste oordeel.
Apollos
Ek sien baie uit na daardie onderwerpe 🙂 Ek is mal oor profesie!
ImJustAsking: Dankie vir u kommentaar. En ek het glad nie besware oor 'n draadjie oor hierdie dinge nie. Ek het deur die jare baie vertroud geraak met die standpunte van WT oor Openbaring, Daniël, 24-25, ens. Maar die afgelope paar jaar het ek die gevolge van verskeie NWT-probleme met teksweergawes ondersoek (soos Openbaring 1:10 soos hierbo, en Mt 24:36, om maar net 'n paar te noem). deur die WT, maar wat ek nou verkeerd voel (bv. “oorblywende” van Openbaring 1914:12 = “oorblyfsel”), word verskillende verenigings as waarheid geleer (bv.... Lees meer "
Ek het die afgelope paar maande soveel hier op die terrein geleer. Ek en my man het nou die dag 'n goeie gesprek gehad en ons het die broers vrae gevra oor verskillende onderwerpe. (Ek sal nie presiese besonderhede hier gee nie) Die broers was baie ongemaklik met ons vrae en die feit dat ons verskillende weergawes van die Bybel gebruik het. Ons het selfs 'n ou Gideon gebruik wat ons gevind het om enkele Skrifgedeeltes te ondersoek. Ons geniet dit om die “diep dinge” van God te bestudeer. Ongelukkig as ons na die vergaderings gaan, klink dit net na soveel "tegnieke vir die verkoop van vergaderings"... Lees meer "
Hallo Silvertop, dankie vir die deel. En net soos u, is hierdie forum baie verhelderend. U vraag oor waarom u na die vergaderings moet gaan. Ek sukkel met dieselfde. Ek dink ons kan verskillende redes gee waarom ons nog steeds gaan. Ek weet dat ek steeds om hierdie verskillende redes gaan. Die woorde van Jesus het egter onlangs by my opgekom waar Hy sê dat wie sy vader, moeder, dogter meer liefhet as wat hy van my hou, my nie waardig is nie (Mat. 10:37). Ek verstaan dat dit miskien nie letterlik is nie, maar op een of ander manier voel ek dat as ek bly as gevolg van die... Lees meer "
Ek weet presies hoe jy voel. Ek besef dat daar geen volmaakte groep aanbidders is nie, en dat no1 die monopolie op die waarheid het, of dat hulle hul geloof altyd baie eg beoefen. As 'n reël vind ek dat baie van my broers en susters opreg is in hul geloof. As dit nie was om die reël vir uitsetting en die FDS-MANIER OF DIE HIGHWAY-mentaliteit nie, kon ek my aanbidding daar sien totdat Jehovah se dag aanbreek. Hierdie twee redes maak dit moeiliker vir my, want ek voel my verhinder om ander te help. Op die oomblik woon ek en my vrou dit nog steeds by... Lees meer "
Hallo Silvertop, welkom by die bespreking. Ons was almal op lang reise hierheen, maar ek sien die byeenkoms van mense hier as bewys dat ons "uit haar geroep word". As dit nie fisies is nie, dan ten minste emosioneel en geestelik. Met verloop van tyd sien ek die WT-organisasie steeds meer tot 'n sekte ontwikkel. Ek het vroeër NEE gesê, ons volg geen menslike leier nie, ek ken nie eers die name van die beheerliggaam nie. Selfpromosie is konstant by elke vergadering. Ek kan nie een vergadering onthou wat ons nie opdrag gegee het om dankbaar of gehoorsaam te wees nie... Lees meer "
Hallo 'Imjustasking', dankie dat u my in my vrae gedra het, dus, ja, om een te wys, is die antwoord natuurlik Jode, wat Sy teikengehoor was, maar ek sou saam met Paulus vra: 'Is Hy die [Messias] van slegs die Jode? Bestaan Hy nie ook uit mense van die nasies nie? ' Ten opsigte van die tweede punt, is dit hier waar ek u siening in detail nodig gehad het, want ek sou nooit tot u gevolgtrekking gekom het bloot deur die Skrif te lees nie, so dankie dat u uitgebrei het, aangesien die idee van twee opeenvolgende geestelike geboortes vir my heeltemal nuut is, aangesien in vers ses kontrasteer Jesus duidelik... Lees meer "
Ross, u het 'n PM op die besprekingsbord. Deels wou ek die funksie net toets. Ek hoop dat u nie omgee dat ek dit by u gaan uitprobeer nie. Apollos
Meleti, 1) haal my aan: “sodat hulle, as hulle sou misluk, ook die aardse ewigheid wat hulle oorspronklik gehad het, sou mis en reguit na die poel van vuur sou gaan.” Redeneer oor Heb 6: 4-8 en die implikasies daarvan: diegene wat eens en vir altyd verlig is, wie is hulle, en waar is hulle voor hulle verlig is? Sou u saamstem dat dit hier gaan oor die gesalfdes, met 'n hoop op hemelse lewe, waarmee hulle verlig is, wat beteken dat voordat hulle sodoende verlig is, hulle nie daardie hoop gehad het nie, en as hulle nie die hemelse hoop gehad het nie ,... Lees meer "
>> sodat as hulle sou misluk, hulle ook die aardse ewigheid wat hulle oorspronklik gehad het, sou mis, en reguit na die poel van vuur sou gaan. Dit is die veronderstelling dat 'n feit nie bewys nie. U neem aan dat hulle 'n aardse ewigheid gehad het om mee te begin en deur die hemelse roeping te aanvaar en te misluk, mis hulle albei. Dit is wat JWS leer. Dat ons gedoop word vanaf die aardse klas, maar vir sommige op 'n sekere punt van God se keuse, kry hulle 'n hemelse roeping. As hulle nie aan die hemelse roeping voldoen nie, is daar geen... Lees meer "
Hallo Bobcat, reg, jy maak 'n goeie punt daar oor die gelykenisse van die koninkryk, so in daardie opsig het die koninkryk in 33 nC begin as die instrument [dragnet ens.] Waardeur die gesalfdes gedurende die afgelope 2000 jaar versamel sou word, maar dit is nie die duisendjarige regering van Christus wat sal begin met Sy koms en daaropvolgende teenwoordigheid, soos die woord parousia aandui, en wat duisend jaar sal duur nie. Ons moet miskien die taal en terme ontwikkel om die werklikheid akkuraat uit te druk dat die koninkryk van die hemele twee fases het, waarvan een... Lees meer "
Ross: U wil dalk my boodskap hier (wat 'n paar maniere hierbo op hierdie draad is) bekyk: http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternity / # comment-9767 Dit bevat 'n aanhaling uit die NICNT-kommentaar op Matthew wat die woord "koninkryk" 'n bietjie anders gee. Dit kan u 'n bietjie insig gee in hoe ek oor hierdie aangeleenthede dink. As dit is, glo ek (eintlik nie meer nie) in een of ander afsonderlike 'koninkryk' oor Christus se dissipels (Kol 1:13), met 'n nuwe wêreldkoninkryk wat in 1914 ingestel is (per WT-teologie). Inteendeel, ek glo dat 'die koninkryk van God / hemel', soos in die Sinoptiese evangelies genoem word, 'n voorstel... Lees meer "
“Dit vervang die Ou Verbondsheerskappy van God, met een wat homself oor die heidense wêreld uitbrei.”
Nou is dit 'n besonderse manier om na te kyk, Bobcat.
Meleti, ek het die Skrifte en die toepassing daarvan op die dinge wat ek geskryf het gegee en is besig om verder te gee, sodat u kan impliseer dat ek my standpunte sonder skriftuurlike steun gee, eenvoudig nie waar is nie, dus moet u dit verwerp of ignoreer my skriftuurlike redenasie omdat dit nie by u pas nie, sonder om u kant van die verhaal te gee en wat u glo die korrekte interpretasie is, is nie nuttig om die bespreking en begrip wat daaruit kan lei, te bevorder nie. Ek vra nie die vrae om u ter plaatse te plaas nie, of omdat ek probeer om te bedrieg of... Lees meer "
Jy is nogal 'n ou, Ross. Die lengte wat u gebruik om 'n paar vrae te beantwoord, is indrukwekkend. Hierdie jongste kommentaar bestaan uit byna 600 woorde. Ernstig, dit sou soveel makliker gewees het om net die Skrif waarop u argumente gebaseer is, te plaas en ons soveel tyd te bespaar. Aangesien u egter nie bereid is om my vrae te beantwoord sonder om eers 'n antwoord van my te kry nie, laat ons dit doen. Ek sal u vrae beantwoord, maar dan moet u myne beantwoord. Geen vertragings meer nie, ok? Ross: Is die Vader van nature onsterflik? Meleti: Ja (Ps. 90: 2)... Lees meer "
GWIS, IMHO, die NWT is nie te vertrou nie. Maar om eerlik te wees, word alle Bybels vertaal met vooroordeel van die vertalers. Daarom is dit die beste om ander vertalings na te gaan. Het u die nuwe 'Yearbook' gesien? In die voorkant staan dit: Vroeg in hierdie diensjaar, tydens die jaarvergadering van die Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, het die New World Bible Translation Committee die nuut hersiene Engelse uitgawe van die beste vertaling van die Bybel beskikbaar wat die mensdom beskikbaar gehad het. . Jehovah het sy eie geesverwekte seuns gebruik om die oorspronklike Nuwe Wêreld-vertaling te verskaf (Rom.8: 15,16)... Lees meer "
Jehovah het die NWT geïnspireer? Lees ek dit reg? Hierdie groep (GB) beweer nooit dat hulle 'geïnspireerd' of 'onfeilbaar' is nie, maar dit lyk asof hulle inspirasie van Jehovah self vir die RNWT gekry het. Dit is 'n wonderlike stelling. Ek verstaan nie die woordspeletjies nie ... Is u geïnspireer of nie? As hulle inspirasie geëis het, glo ek nie dat dit noodwendig aanstootlik vir JW's sal wees nie. Ons is in elk geval dronk van die koolhulpmiddel. Ek het 'n Katoliek in diens ontmoet wat my ingelig het oor die apostoliese erfopvolging en die goddelike inspirasie (of direkte kanaal van kommunikasie soos JW... Lees meer "
Ek lees die stelling weer ... Ek dink hulle impliseer nie dat God se "geesverwekte seuns" dit vertaal of geskryf het nie ... hulle het dit net voorsien. Ek is nie seker of dit 'n groot verskil maak in my oortuiging dat hulle hul ongeïnspireerde, maar geïnspireerde status bevorder nie.
GWIT, dit is nie veel van 'n verrassing nie. Ter vergelyking sê die Biblegateway about New English Translation die volgende: - Die NET BYBEL is 'n heeltemal nuwe vertaling van die Bybel! Dit is voltooi deur meer as 25 geleerdes - kundiges in die oorspronklike Bybeltale - wat direk uit die beste beskikbare Hebreeuse, Aramese en Griekse tekste gewerk het. EN - Die hoofdoel van die 25-persone-vertaalspan van die NET Bybel was om 'n weergawe van die Bybel te skep wat destyds meer toeganklik was as ander Bybelvertalings. Vir die doel, hul vertaalproses... Lees meer "
Eintlik is die NWT (80-jarige weergawe) 'n redelike goeie vertaling. Die meeste kritiek daarteen kom van ander Christelike "geleerdes" wat net diegene wil aanval wat dit gemaak het. Alhoewel ek nie genoeg Grieks gestudeer het om 'n geleerde te wees nie, het ek ongeveer 6 jaar in die Hoërskool Grieks gestudeer en het ek 'n taalkundige graad in Oosterse tale en kulture. Baie van die kritiek teen die NWT is bloot bevooroordeeld buite die woord 😉 Daar is goeie argumente vir die keuses wat die NWT maak. Dit kan bevooroordeeld wees, net soos ander vertalings, maar die vertaling wel... Lees meer "
Ek dink die meeste vertalings is 'besoedel' met leerstellings en godsdienstige beskouings. Na my mening is NWT in daardie opsig nie anders nie. Ek stem saam dat sekere elemente beter vertaal word as ander vertalings, maar terselfdertyd het die NWT woorde bygevoeg of kommas bygevoeg om 'n godsdienstige siening te ondersteun. Die feit dat die goddelike naam by die Griekse teks gevoeg is, waar tot dusver nie een ou manuskrip gevind is wat die goddelike naam het nie, wys dat die vertalers hul eie siening in die NWT laat sien het.
Waar 😉
Ek wou dit net daar stel, want mense wil altyd van die een ekstreme na die ander swaai. Skielik is alles wat ons glo verkeerd, die Bybel wat ons het, is heeltemal verkeerd, ens. 😉
Dit is onmoontlik om die Bybel sonder BIAS te vertaal.
As twee opsies moontlik is, sal die een wat gekies word vooroordeel wees.
ImJustAsking: re: Openbaring sê uitdruklik dat Johannes in die dag van die Here opgeneem is (Op 1:10). Ek het Openbaring 1:10 in geen van my poste hierbo genoem nie. Dit is waarom :. Die weergawe van Openbaring 1:10 in die NWT is verdag en word, sover ek kan agterkom, in die NWT so weergegee vir teologiese redes wat vir die Genootskap belangrik is, eerder as bloot 'n letterlike vertaling. (Openbaring 1:10 NWT). . . Deur inspirasie word ek op die dag van die Here. . . In die Griekse teks kom die werkwoord "tot stand gekom" voor "in gees" (egenomen en pnuemati, letterlik... Lees meer "
Goed, baie om oor na te dink. Dankie.
Ek dink dit kan weke of maande duur voordat ek 'n antwoord op u kommentaar kan lewer, hetsy in ooreenstemming of met 'n weerlegging.
Weereens dankie vir die deel hiervan, dit gaan baie navorsing en herformulering van sommige opinies oor die dier, ens. Indien u korrek is 🙂 -: 0
ImJustAsking: Neem u tyd. Moenie tot gevolgtrekkings kom nie en moet ook niks op sigwaarde neem nie. In alles is daar altyd 'n aspek (te) wat elkeen van ons nog nie gesien of oorweeg het nie. Leer is 'n groot reis. Ek waardeer u openhartigheid baie. En wat Openbaring 1:10 betref, vorm die weergawe van die vers van die Genootskap die kern van 'n groot deel van hulle verduideliking van Openbaring. Verander dus Openbaring 1:10, en dan moet u noodwendig baie van u WT-gebaseerde begrip van ander dele van Openbaring hersien. Ek kan dit sê omdat 'ek daar was, dit gedoen het.' Ek wil ook waarsku oor die... Lees meer "
ImJustAsking: Ek het vergeet om op u eerste vraag kommentaar te lewer: 1. Wie was verantwoordelik vir die chaos en chaos VOOR dat Satan uit die hemel gegooi is, as wat ons sien die gevolg is van sy optrede gedurende die afgelope 2000 jaar? In antwoord hierop kan 'n mens eers noem dat selfs as Satan in die 20ste eeu neergewerp word (volgens die WT), 'n mens dieselfde vraag sou kon vra: Wie was voorheen verantwoordelik vir die chaos? Alhoewel, as 'n mens 'n 1ste eeuse uitwerping van Satan (wat ooreenstem met 'n 1ste eeuse troonsbestyging van Jesus) hou, een... Lees meer "
In antwoord op u vraag (in antwoord op myne), oor die ellende van die mensdom (verlede en hede), was en is die Satan die skuldige. Niemand kan vergeet dat hy Jesus die koninkryke van die wêreld aangebied het nie. Die waarskuwing wat Openbaring aan die aarde gee, is dus redelik lam. 'N Mens moet vra of die afgelope tweeduisend jaar slegter was as die vorige tweeduisend jaar, ongeag of hy uit die hemel uitgesit is of nie? Dus, selfs al is u begrip van die Grieks korrek, lyk dit asof iets nie vanselfsprekend is nie. Is die sorgvrye houding... Lees meer "
Dankie dat u dit gewys het. Ek het pas op Openbaring 1:10 in biblehub.com gaan soek en gesien dat feitlik elke vertaling dit weergee soos u verduidelik. As ek die NWT-weergawe aanvaar, bly ek u kop krap, want in daardie konteks - in werklikheid in dieselfde sin - spreek Jesus die sewe gemeentes van Johannes se dag toe. As die NWT-weergawe reg is, beteken dit dat Johannes na die dag van die Here (ons tyd, deur JW-teologie) vervoer is, en in dieselfde sin teruggevoer word na die eerste eeu. Ek sien dit sou die arme bejaarde John met sy kop laat... Lees meer "
Ek stem heeltemal saam. Behalwe vir biblehub, gebruik ek Nuwe Engelse vertaling met uitgebreide notas. Die aantekeninge bevestig almal bogenoemde rakende The Lords Day. Die Kingdom Interlinear is ook korrek. Dit is egter eienaardig. Die nuwe JW Library-app, wat die 2013 hersiene uitgawe het, en in parallel kan dit 3 ander vertalings soos Kindom Interlinear sien. Daar kan u maklik die verskille tussen RNWT en die ander vertalings sien (dit stem almal ooreen). 'N Mens sal vra hoe lank dit sal duur voordat hierdie teenstrydighede / toevoegings of foute opgemerk word en hopelik uitgedaag word.
Ek moet noem dat daar ander is, behalwe die Genootskap, wat die idee postuleer dat John in die toekoms vervoer is. Maar soos ek opgemerk het, is dit nie hoe die Griekse teks lui nie, en soos Meleti daarop gewys het, het Johannes in die eerste konteks van Openbaring nog steeds die eerste eeu bewoon: byvoorbeeld die 1ste eeuse gemeentes van hoofstuk 1 en 2 en die nog bestaande 3de wêreldmoondheid (oftewel '6 het geval, 5 is, die ander moet nog arriveer' van Op 1: 17, 9). Oor 'n ietwat ander aspek, met Jesus wat die boekrol in Openb... Lees meer "
Baie dankie vir u antwoorde. U het my baie gegee om oor na te dink. Soos ek vroeër gesê het, het ek nie veel nagedink oor wanneer / hoe / waar / wat Jesus begin regeer het nie. Ek het al baie jare geglo 1914 was 'n valse. Eers nadat ek hierdie webwerf ontdek het, het ek die leerstelling as belangrik begin beskou. Ek het al voorheen gesê dat dit nie 'n groot probleem was dat dit vals was nie. Meer en meer word ek besig om te besef hoeveel daardie leerstelling my geloofstelsel oor ander dinge gevorm het. Dit is soos gangreen! Klaarblyklik het ek hierdie leerstelling nie van my afgesny nie... Lees meer "
Daarbenewens het ek nog altyd ander Bybels gebruik. Die bespreking oor die weergawe van sekere tekste het my egter nogal senuweeagtig.
Ek sou sê waarskynlik is 90% van my Bybelkennis gebaseer op die NWT. Ek het hierdie Bybel vroeër sterk verdedig toe ander ons daarvan beskuldig dat ons 'n eie Bybel het. Dit is blykbaar inderdaad die geval.
Dit is korrek dat die impak nogal beduidend is. Laat ons dit van naderby beskou. Op. 5: 9 lui (NET): 9 Hulle het 'n nuwe lied gesing: 'U is waardig om die boekrol te neem en sy seëls oop te maak, omdat u doodgemaak is, en wat u gekoop het vir u eie bloed vir God. uit elke stam, taal, volk en nasie. Vers 12 herhaal dit min of meer. Dit gaan duidelik oor Jesus. Ek dink nie dit neem 1914 jaar om te erken dat Jesus waardig was om die genoemde redes nie. Dit was al duidelik bekend... Lees meer "
Bobcat, as u sê 'baie kommentare erken 'n' nou en tog 'sin van die Koninkryk soos Jesus geleer het, "sou dit beter ooreenstem met die Hebreeuse denke en kultuur. En aangesien die Hebreeuse taal baie eenvoudiger is in sy meer dinamiese weergawes, is die idee dat die Koninkryk beter as geestelik verstaan word, iets wat 'aanvanklik persoonlike lewens binnedring, en tog mettertyd die hele sfeer van die mensdom binnedring (soos die laaste helfte van Dan 2:44 beskryf). ” Dit verklaar ook die woorde van Jesus in Lukas 17:21 toe hy gesê het: “Die koninkryk van God is in u midde (of 'in u' soos weergegee)... Lees meer "
SmolderWick1: Hier is 'n bietjie uit die bespreking in die NICNT-Matthew-kommentaar (New International Commentary on the New Testament, RT France, p.102): Die belangrikheid en betekenis van 'die koninkryk van God / hemel' [wat Frankryk " God ”en“ hemel ”in die frase funksioneel ekwivalent] as 'n sentrale element in Jesus se lering volgens die Sinoptiese Evangelies is breedvoerig bespreek, en ek het daartoe bygedra. Alhoewel geen verklaring universele instemming sou bevorder nie, is daar algemene ooreenkoms dat, eerder as om 'n spesifieke tyd, plek of situasie aan te dui wat 'die koninkryk' genoem word - 'n misleidende afkorting wat opvallend is... Lees meer "
Bobcat, dankie. En nie om te kritiseer nie, maar vir 'n sekerheid moet ek 'n bydraer sien wat so vrugbaar is dat hy homself soveel keer op een webwerf kruisverwys. U gedagtes moet 'n inhoudsopgawe bevat, volledig met bibliografie en 'n volledige indeks! 🙂 Wat my verwysing na die meer dinamiese Hebreeuse taal betref, is daar natuurlik Hebreeusvlakke: die meer antieke Fenisiese-agtige, piktografiese beton wat lei tot die latere, Neo-Babiloniese / Aramees wat deur Hebreeuse puriste beskou word as besmet en later beïnvloed deur 'n veel meer konglomeraat abstrakte Grieks. Maar [sou ons funksioneel gelykwaardig wees], sou ons dit waarskynlik nodig het... Lees meer "
>> U moet 'n inhoudsopgawe bevat met bibliografie en volledige indeks! My vrou se opinie oor my geheue is ietwat minder entoesiasties as sy my vra om te onthou om iets uit die winkel te gaan haal! Maar as u op hoogte hou van die plek waar ek navorsing het, kan u weer tik. Maar ek het nog nie agtergekom hoe om skakels in te sluit nie (byvoorbeeld om die woord 'hier' klikbaar te maak). Of gebruik vir die saak vetdruk en kursief. Dit sal handig wees. Ek gebruik Chrome terloops. Ek weet nie of dit 'n probleem met die redakteur is nie.... Lees meer "
Beste Bobcat,
Ek is geen geleerde van Bybelse Hebreeus nie, maar ek het baie navorsingstyd deurgebring op 'n ander webwerf genaamd Ancient Hebrew.org. Dit is nie perfek nie, maar dit vul baie in wat verlore geraak het in die vertaling.
En met betrekking tot die klein probleem met die vrou? Dit word selektiewe gehoor genoem. My vrou het dit ontdek toe sy my na 'n gehoorspesialis geneem het en ek het beter as sy behaal. Toe sy vra waarom ek nooit die helfte van die dinge wat sy gesê het, gehoor het nie, was dit die antwoord wat die spesialis gegee het. Gelukkig het sy nog 'n sin vir humor 🙂
Laat ek die probleem ondersoek oor die opmaak van teks. Ek kan die moderator / administrateur van die webwerf wees, maar as ek 'n manier kan vind via WordPress om hierdie kontroles aan geregistreerde gebruikers bloot te stel, sal ek dit doen.
IJA Ek kan nie my gedagtes omring dat Jesus oor gemeentes as koning regeer nie. Waar kom hierdie idee vandaan? Hy is koning van slegs die Christene / JW's? Dit is beslis hoe die broers en susters vandag kommentaar gelewer het. Die dirigent van die wagtoring het gesê dat Jesus regeer soos Koning (alhoewel die slotlied Jehovah as koning toegejuig het? “Laat die hemel juig, laat die aarde bly wees, want Jehovah het Koning geword!”) Met iets meer as 7 miljoen onderdane ( ongeveer # van JW-lede wêreldwyd) blykbaar is die GB en ander van die 144,000 XNUMX nou konings? Ek is meer geneig om te glo op grond van die... Lees meer "
Hallo GWIS, ek glo nie hy regeer tans op aarde nie. Hy het die mag daartoe, maar daar is te veel fout met die wêreld om te glo dat hy dinge beheer. Sy begin om oor die NASIES te heers, sal nie 'n stil saak wees nie. Dit kom met 'n slag in !! Beskou hierdie verse, veral vers 15 Jes 52:13 Kyk! My kneg sal met insig optree. Hy sal op hoë posisie wees en beslis baie verhef en verhef word. Jes 52:14 In die mate dat baie hom verbaas aangestaar het - soveel... Lees meer "
Hy is die hoof van sy gesalfde kerk met die gesag van 'n betrokke Jood. Dit was 'n amptelike verband waarvoor 'n egskeidingsertifikaat verbreek moes word. Die huwelik is in die toekoms ja, maar hy is reeds besig om hoof te kry. Hierdie hoofskap het op Pinksterdag in 33 begin.
Hy sal oor die aarde heers en dit sal in die millennium begin.
Ek dink die probleem met die idee dat Jesus van sy dood regeer, kom om die redes wat Ross gesê het. Dit lyk asof daar 'n tweespalt is. Goeie Koning Jesus regeer, maar alles in die Christendom is 'n skynbare gemors. Dit sluit die tak in waarby ons (op hierdie bord) naamlik behoort. Hoe kan ons die sirkel vierkantig? Ek dink die antwoord kan daarin lê dat ons belangrike lesse wat Jesus et al vir ons oor die Koninkryk geleer het, vergeet. Hy het baie, baie keer gesê dat dit teen die tyd dat hy daar aankom, in 'n moeilike toestand sou wees. Mth... Lees meer "
GodsWordIsTruth: re “Tensy Jesus se beloofde koninkryksheerskappy inderdaad die afgelope 2000 jaar van slagting en chaos voorgehou het,” Dink aan hoe die siening dat Jesus sy Koninkryksheerskappy sedert die 1ste eeu begin het, hierdie gedeeltes sou beïnvloed: Op 6: 1-7 (die vier perderuiters) stel Jesus voor dat hy gekroon is, gaan uit om sy verowering te verower en te voltooi, gevolg in die visioen deur die oorlog, hongersnood, plae, ens - of soos u aangehaal het, “die afgelope 4 jaar van slagting en chaos.” Op 2000 volg dieselfde patroon: Jesus, die saad van die vrou, weggevoer na God se troon (dws sy hemelvaart)... Lees meer "
Bobcat, ek is nie seker oor u redenasie hier nie. 1. Wie was verantwoordelik vir die chaos en chaos VOOR dat Satan uit die hemel gegooi word, as wat ons sien die gevolg is van sy optrede gedurende die afgelope 2000 jaar? 2. Openbaring sê uitdruklik dat Johannes na die dag van die Here geneem is (Op 1:10). As die dag van die Here en die begin van Jesus-heerskappy sinoniem is (soos blyk uit u redenasie) en dat Jesus vanaf sy dood begin regeer het, was Johannes logies genoeg REEDS in die dag van die Here. Daarom sou dit nie nodig wees vir hom nie... Lees meer "
Daarbenewens het nie alles wat in Openbaring verband hou, op die dag van die Here plaasgevind nie. Die verslag van die sewe gemeentes byvoorbeeld.
Goeie redenasie, BobCat en in lyn met sommige van my private besprekings met Apollos. U het ook 'n paar nuwe gedagtes aan die argument bekendgestel. Die tydsberekening is uitstekend, want ek berei 'n boodskap voor vir die volgende WT-studie wat oor 'n aantal van hierdie punte handel.
Dankie,
Meleti
imjustasking: Baie dankie vir die verwelkoming. Ross: My bedoeling in die poste hierbo was om 'n skriftuurlike oorsig / analise van die verse aan te bied wat die WT-bewering beïnvloed dat Jesus in 1914 met sy heerskappy begin het (par. 17, p. 11 van die studie 1/15/2014 WT). Dit sal natuurlik ook 'n uitwerking hê op die volgende artikel (herhaal '100 Years of Kingdom Rule'). U kan gerus wees dat ek nie van plan is om die wêreldheerskappy van die Vatikaan weer te begin nie. Wat die Koninkryk betref sedert die begin van die eerste eeu, kyk na die gelykenisse van Matteus hoofstuk 13 (veral die saaier, die koring / onkruid,... Lees meer "
Meleti,
die laaste keer dat daar vir my gesê is, is dit ons wat die vraag vra
vrae hier, 'was op my regtervergadering, wat
laat my hier tuis voel, lol
Ons kan die Skrif bespreek, maar nie sonder 'n
uitwisseling van menings te goeder trou.
Ross, daar is baie waarderings uitgespreek vir die vryheid van uitdrukking wat hierdie webwerf bied. Dit bied 'n uitlaatklep vir baie opregte waarheidsoekers wat jare lank vergaderings gehad het en gedwing is om te luister en arbitrêre en gesteunde uitsprake te lees oor wat die Bybel glo sê; die hele tyd word die reg ontsê om selfs 'n woord van wat geleer word, uit te daag. Almal hier het die reg om hulself met respek uit te druk en 'te goeder trou'. Soos die bostaande skakel toon, is 'goeie geloof 'n abstrakte en omvattende term wat 'n opregte geloof of... Lees meer "
Hallo Ross, as u 'n paar 40 kommentaar opraai (raai), kan u sien dat Meleti een van u berigte in afsonderlike opmerkings opgebreek het en u gevra het om elke punt afsonderlik te antwoord. U kan dit doen deur op die antwoord onder elke pos te klik. Ek sien nie hoe hy u uitdaag nie, maar net om elke punt van die eis te rugsteun. Ek waardeer dat u al 'n "vollediger prentjie" het, maar om enigeen op hierdie webwerf te oortuig, moet ons elke moontlike beswaar ondersoek. Anders kan ons net wagtorings lees. Hulle bied ook 'n harmonieuse prentjie totdat ons vrae begin vra.... Lees meer "
Baie goeie punte Meleti & Alex.
Daar is soveel boustene in die mure van ons geloof dat die WTS verkeerd uitgelyn, uitgelaat of op die verkeerde plek gesit het, dat dit moeilik kan wees om dit te herbou sonder om 'n paar verbande te verbreek.
As ons probeer om verskillende mure tegelyk te herbou, loop ons die gevaar om deurmekaar te raak en gedemoraliseer te word.
Om te weet dat die bakstene is waar hulle moet wees en dat hulle met 'n goeie skriftuurlike mortier vasgehou word, is iets wat ons almal begeer.
1 troeteldier 3: 15
Hallo Bobcat en Apollos, die idee dat die koninkryk van God in 33 nC begin heers het, gaan terug tot in die derde eeu, toe die Christelike Kerk sy heerskappy oor die wêreld in die Naam van Christus as aardse verteenwoordigers begin implementeer het deur te verbrand almal wat nie saamstem met die interpretasie van die Skrif dat Christus aan hom mag gegee het om oor sy nasies te regeer met sy hemelvaart nie, maar ek weet nie hoekom ons hierdie dwaalleer van die Katolieke Kerk moet ondersteun nie, veral met die nadenke van 2000 jaar. mislukte Christelike heerskappy oor die wêreld, vermoedelik... Lees meer "
Bobcat maak goeie punte. Jamaikaanse JW het soortgelyke skriftuurlike punte gemaak. 'Tensy Jesus se beloofde koninkryksheerskappy inderdaad die afgelope 2000 jaar van slagting en chaos voorgehou het,' dink ek soortgelyk aan Ross '. Maar ek kan nie met die skrif argumenteer nie. hy is op die troon ... ek weet waarskynlik die antwoord op hierdie vraag, maar kan 'n koning regeer en is tog nie almal onderwerp aan hom op die troon nie? Wanneer sal daar 'n hoogtepunt van hierdie regering wees? Miskien is die beloofde 1000-jarige regering sy toekomstige regering op aarde? So tydens sy koms, terugkeer of koms ... vernietig Hy... Lees meer "
Ross,
Ek kan vraag 4 baie kortliks beantwoord.
As nie-heidene nie 'wedergebore' word nie, hoe word ons dan die seuns van God?
Ek dink dat u miskien in u reaksie daaraan geraak het, maar hier volg:
a. Johannes 6:26 - 64
b. Lukas 22: 14-29
c. Romeine 6
🙂
Bobcat
Welkom by die besprekingsraad.
Wat 'n indrukwekkende bydrae !!!
Dankie vir u gedagtes 🙂
Ross, ek wou nie hê dat jy iets moes raai nie, ek het net gedink as 'n denkende persoon sou jy verkies het om self oor die saak te redeneer. In elk geval sal ek dit vir u uitlê. 1. Na wie verwys die 'mense' waarna Jesus verwys het toe hy met Nikodemus gepraat het? Slegs die Jode of Jode en heidene Slegs die Jode - nie die heidene tans of in die toekoms nie. Joh 3: 3 Jesus antwoord en sê vir hom: Voorwaar Ek sê vir jou, as iemand nie weer gebore word nie, kan hy die koninkryk van God nie sien nie. Daardie woord lyk enigiemand in vers 3... Lees meer "
Hallo Umberto, lekker om jou te ontmoet, en goed om jou punt te hoor, alhoewel, in werklikheid, alle engele gode is, net soos Jesus was voordat hy vlees geword het terwyl hy nog in God se vorm as 'n geestelike wese bestaan het, maar hulle is almal sterflik, dieselfde soos mense is. 2 Kor 4: 4; Ps 82: 6,7 Dat alle dinge deur Jesus tot stand gekom het, of dat sommige van die engele teen God gedraai het, het hulle nie dieselfde vorm van sterflike geeste, wat na die beeld van God gemaak is, verander nie. Dus, hoewel Jesus die Eniggeborene van die Vader was waardeur alle dinge was... Lees meer "
apollos0falexandria het gesê: Die kerntydperke is die opstanding (volgens u verwysings) en dan (hopelik binnekort) wanneer Jesus se koningskap op 'n tasbare manier vir elke lewende wese uitgeoefen word deur te kom en dan "op sy heerlike troon te gaan sit" gedurende die duisendjarige bestaan. regeer Ja, vergelyk dit met Paulus se woorde in Handelinge 17:30, 31: Waarlik, God het die tye van sulke onkunde oorgesien, maar nou sê hy vir die mensdom dat hulle almal oral moet bekeer. 31 Omdat hy 'n dag bepaal het waarop hy van plan is om die bewoonde aarde in geregtigheid te oordeel deur 'n man wat hy aangestel het, en hy... Lees meer "
apollos0falexandria:
Dankie vir jou kommentaar.
Heb 1: 5 haal aan uit Psalm 2: 7 en 2 Sam 7:14 - (Hebreërs 1: 5 NWT). . Byvoorbeeld, vir watter een van die engele het hy ooit gesê: “U is my seun; Ek, vandag het ek jou vader geword ”? [Ps 2: 7] En weer: “Ek sal self sy vader word, en hy self sal my seun word”? [2 Sam 7:14] Die implikasie van die vraag in Hebreërs 1: 5 (“aan watter een van die engele het Hy ooit gesê ...”) is dat God die dinge al vir Jesus gesê het (ten tye van die Hebreërs te skryf). Albei Psalm... Lees meer "
Hier is 'n uitgebreide lys van al die Skrifte wat verwys na Jesus se "teenwoordigheid" (parousia, Strong's nr. 3952). Die WT is van mening dat Jesus se "teenwoordigheid" begin met sy bekroning as koning. Die geïmpliseerde vraag hier is dus: Gee die konteks van hierdie verse wat verwys na Jesus se "teenwoordigheid" enige aanduiding dat dit verband hou met wanneer Jesus koning word? Mt 24: 3 Dissipelvraag wat lei tot die Olivet-diskoers. Let daarop dat parousia volgens dissipels verband hou met die vernietiging van die tempel en die 'afsluiting van die stelsel van dinge' (of 'die eeu'). Mt 24:27 Die parousia is iets wat algemeen erken word. Mt... Lees meer "
'N Interessante bespreking in die NICNT-Matthew-kommentaar (RT France, p.103-04) oor die frase: "die koninkryk van die hemele het naby gekom." (Mt 3: 2 NWT 1984-2013) [Begin aanhaling] Maar Johannes (en Jesus) beaam nie hierdie [heersende Joodse] hoop op God se heerskappy binnekort nie. Dit het reeds aangebreek; dit het letterlik “naby gekom”. Daar is uitgebreide debatte gevoer oor die belangrikheid van die keuse van die werkwoord engizo [Strong's # 1448, 'nader'], en veral die perfekte tyd. Die huidige tyd, engizei, sou die standaard eskatalogiese hoop oorgedra het, dit 'kom nader', maar die perfekte [tyd] engiken [gevind... Lees meer "
Wat paragraaf 17 en die vraag betref, “Wanneer sou Jesus as Koning van God se Koninkryk begin regeer?” Heb 10:12, 13 pas Psalm 110: 1 op Jesus toe en laat hom reeds na God se regterhand sit en wag dat God sy vyande aan sy voete sal plaas. Heb 2: 5-9 beskryf Jesus wat reeds “met heerlikheid en eer bekroon is”, hoewel hy nog steeds wag op God om al sy vyande te onderwerp. 1 Kor 15: 24-28 sinspeel ook op Psalm 110: 1. Wat die interessantste is, is hoe dit paragraaf 17 weerspreek oor wanneer Jesus begin regeer. In sy toespeling op Psalm 110: 1 vervang Paulus “sit... Lees meer "
Bobcat,
Ek stem volkome saam. Dankie vir die uitgebreide lys verwysings om dit te rugsteun. Die kerntydperke is die opstanding (volgens u verwysings) en dan (hopelik binnekort) wanneer Jesus se koningskap op 'n tasbare manier vir elke lewende wese uitgeoefen word deur tydens die duisendjarige regering te kom en dan op sy heerlike troon te gaan sit (Matt. 25:31). Dit wil voorkom asof daar geen ander inhuldiging nodig is om met die hele skrif te harmoniseer nie.
Apollos
Johannes 1: 1 stel dit baie duidelik (hetsy met hoofletter G of kleinletters) dat Jesus 'n god was, nie 'n engel nie. Dit blyk uit wat ek in die bybel gelees het dat dit Jesus op 'n baie hoër vlak sou plaas as Jesus Christus het gehelp met die skepping van ons heelal soos ons dit ken, want in ... Johannes 1: 2 ... 'Hierdie een was in die begin ...' is dit nie?
Meleti,
om dinge 'n bietjie makliker te maak, sodat ek weet waar u is
kan u die volgende vrae beantwoord:
Is die Vader van nature onsterflik?
Het Jesus God se natuur, of sy vorm, gedeel voordat Hy na die aarde gekom het?
Is engele sterflik soos mense?
Was Jesus in sterflikheid gelyk aan die engele voordat Hy vlees geword het?
Wys ons asseblief die Skrif waarmee u elkeen ondersteun
posisie, aangesien dit my sal help om my antwoorde beter op u te konsentreer
vrae waarmee ek besig is om aan te spreek, dankie.
Dit maak regtig nie saak waar ek in hierdie geval staan nie, want ek vra u slegs om skriftuurlike ondersteuning te bied vir die punte wat u reeds gemaak het. Een van die voorwaardes vir deelname aan ons forum is dat plakkate en kommentators hul idees en teorieë met die Skrif ondersteun. Ons wil nie soos die uitgewers van ons JW-literatuur word en ongegronde en skriftuurlik onondersteunde bewerings maak nie, of hoe?
Hallo 'Imjustasking,'
eerder as om my te laat raai wat jy glo, waarom nie?
vertel ons net hoe u sien hoe Jode wedergebore word, slegs deur gebruik te maak
Jesus se woorde, of OT-bronne?
Terloops, my antwoorde handel oor al die punte wat u geopper het;
wil u dit miskien weer lees en nadink oor wat dit beteken.
'Imjustasking', ek is redelik beledigend en hou ook van mense wat passievol is oor hul oortuigings; dus is jy hier in 'n goeie geselskap. Dit is waar dat Jode dood moes wees voor die Mosaïese wet voordat hulle Christene kon word, en sommige mense kom hieruit tot die gevolgtrekking dat heidene, wat nie onder die wet was nie, nie daaraan hoef te sterf nie, en daarom nie nodig het om te wees nie opnuut in die Gees gebore, maar sulke redenasies word maklik weerlê as ons kyk na die brief van Paulus aan die heidense Romeine, waar hy in hoofstuk 6 argumenteer dat hulle... Lees meer "
Ross, jy het gesê: dit is waar dat Jode dood moes word aan die Mosaïese wet voordat hulle Christene kon word, en sommige mense kom hieruit tot die gevolgtrekking dat heidene, nie onder die wet nie, nie daaraan hoef te sterf nie, en dus hoef nie opnuut in die Gees gebore te word nie. In die bostaande punt en elders wil dit voorkom asof u geestelik sterf spesifiek met 'wedergebore'. Hoekom? Ek kan nie onthou dat Jesus die verband gelê het met 'wedergeboorte' nie. Die twee uitgawes is apart. U het gesê dat selfs Jesus bekend gemaak het dat heidene gebore moet word... Lees meer "
Ross het gesê: “En, ja, Jesus het 'verwys dat hy die dood moes ervaar om weer gebore te word' in die volgende woorde: 'Voorwaar Ek sê vir julle, tensy 'n koringkorrel in die grond val en sterf, dit bly net een greintjie; maar as dit sterf, dra dit dan baie vrugte. ” Johannes 12:24 ”As ek hierdie opmerking skei van die kern van u argument, kan ek nie sien hoe die teks wat u hierbo aangehaal het, direk relevant is nie. Die hele konteks van die omliggende verse hou verband met Jesus wat oor sy hangende dood en die vrugte daarvan praat... Lees meer "
Meleti, ek het vergeet om 'n verwysing te gee vir diegene wat met hul salwing daarmee eens met die Heilige Gees verlig is, maar wat weggeval het om in Gehenna te beland, wat in Hebreërs 10 vers 28 gesien kan word: Enige man wat die wet van Moses verontagsaam het, sterf sonder medelye na die getuienis van twee of drie. Of u dink dat VEEL MEER 'n straf is, sal die man waardig geag word wat die Seun van God vertrap het en wat die bloed van die verbond as van gewone waarde beskou het... Lees meer "
Ross, ek verbeel my dat u sommige van my vrae in bogenoemde opmerking beantwoord het, maar ek sukkel om dit seker te weet.
Ek gaan my vorige vrae weer lys en dit in afsonderlike kommentaar opdeel. Verskaf slegs antwoorde vir die vraag wat in elke opmerking gestel word. Dit sal dit vir die res van ons baie makliker maak om u punt te sien.
>> sodat as hulle sou misluk, hulle ook die aardse ewigheid wat hulle oorspronklik gehad het, sou mis, en reguit na die poel van vuur sou gaan.
Dit impliseer dat diegene met 'n hemelse hoop met 'n aardse hoop begin het. Op 'n sekere punt kry hulle 'n hemelse. Dit impliseer twee klasse Christene. Die klas wat gekies is om hemel toe te gaan, maak dit of sterf vir ewig. U het nie die perseel waarop u finale verklaring berus, vanuit die Skrif vasgestel nie.
>> Jesus was eens net 'n sterflike wese, 'n boodskapper of engel wat die Woord van God oorgedra en verpersoonlik,
Watter bewyse is daar dat 'Jesus eens net 'n boodskapper of engel was'?
>> Die gesalfdes kan dus beskou word as 'gelyk' aan God en Jesus, maar beslis nooit in rang nie,
net soos Jesus eens ewe veel aan die aard van engele deel, hoewel Hy 'n hoër rang as eersgeborene gehad het.
Om in iets te deel, maak jou nie gelyk nie. Ek kan by Microsoft werk en dus 'deel in die welvaart van Bill Gates', maar dit maak my nie gelyk nie. Niemand kan ooit 'gelyk' wees aan God nie. Hulle kan soos hy wees, die beeld van hom, maar dit impliseer nie gelykheid nie.
>> Daar is net een posisie in die heelal hoër as die van Aartsengel, dit is die van die Almagtige.
Bewys dit asseblief.
Ek het die verduideliking in Insight into the Scriptures rakende Michael opgesoek. Dit lui oa “Skriftuurlike getuienis dui aan dat die naam Migael op God se Seun toegepas het voordat hy die hemel verlaat het om Jesus Christus te word en ook na sy wederkoms”. Soos verwag kan word, word daar geen skriftelike bewyse gelewer nie. Maar kom ons kyk na hierdie stelling. ... en ook na sy terugkeer. As dit waar is, waarom identifiseer Openbaring hoofstuk 1 die persoon wat die openbaring aan Johannes uit die hemel gee wat JESUS CHRISTUS is? Toe Maria swanger raak, word sy aangesê om haar seun te noem... Lees meer "
As 'n persoon in die Bybel 'n nuwe naam kry of meer as een naam het waaronder daardie persoon bekend is, dan verduidelik die Bybel dat, net soos met Abram (Abraham), Peter (Simon), Paul (Saulus), maar baie meer voorbeelde. As Migael Jesus sou word en dan weer Michael sou wees, sou die Bybel dit net so duidelik gemaak het, soos met al die ander veranderinge.
U gee 'n paar uitstekende punte in albei hierdie kommentaar, menrov. (Terloops, is die alias kort vir "manne wat rondtrek" uit Daniël 12: 4?) Ek dink dat die rede waarom ons die idee "Michael is Jesus" aandryf, is dat ons verkeerde lering dat Jesus in 1914 die koninklike mag oorgeneem het, dit vereis. Die enigste 'empiriese bewys' - en ek gebruik die frase met groot bedenkinge - wat ons kan bevorder vir Jesus se vermeende troonbestyging in 1914, is dat die Eerste Wêreldoorlog in daardie jaar uitgebreek het. Om die punte te verbind, moet ons leer dat die rede vir die oorlog Satan se verdrywing rondom daardie tyd was. (“Omstreeks 1914 CE -... Lees meer "
Haha, nee, MENROV bevat die letters van my van. Ek weet dat ek hiermee geïdentifiseer kan word (ek het MENROV vir baie dinge gebruik), maar ek gee nie om nie. Ek verstaan die "risiko's" as 'n JW, maar as dinge verkeerd, verkeerd, ensovoorts is, voel ek dat ek dit moet kan bespreek. Cheers !!!
Dit is interessant dat die woord "kennelik" byna 5,000 XNUMX keer in die WT-biblioteek gebruik word, met min bewyse om dit te bevestig.
sw
Ross, laat my om verskoning vra dat ek verward is oor die wedergebore terme.
Ek het sopas besef dat my frasering 'n bietjie neerbuigend kan lyk, wat nie my bedoeling was nie.
Vergewe my asseblief vir enige oortreding wat veroorsaak is. Nie een was bedoel nie 🙂
Ross, Op die oomblik gaan ek nie meer kommentaar lewer op u kommentaar nie, om die rede wat ek vroeër gesê het. So vergewe my asseblief. Ek sal dit wel sê. Dit lyk asof jy verward is met die term wedergebore. Behalwe die Jode wat onder die verbond was, word nie-Jode nie weer gebore nie. Ek gee 'n paar leidrade: 1. Wie het die 'mense' na wie Jesus verwys het toe hy met Nikodemus gepraat het? Slegs die Jode of Jode en heidene 2. Wanneer waar het die Jode die eerste keer gebore? 3. Het Jesus enige verwysing na die feit dat hy moet... Lees meer "
Hallo Meleti en 'GodsWordIsTruth', jammer dat u u gevolgtrekkings gemaak het sonder veel skriftelike rugsteun en verduideliking van hoe ek by hulle uitgekom het; so dankie dat jy my daaraan getrek het. Die gelykheid van die natuur tussen God, Jesus en die verheerlikte gesalfdes kan gesien word in 2. Petrus 1 vers 6, waar daar gesê word dat die heiliges 'skerper in die goddelike natuur' is, en Johannes 5 vers 26 verklaar dat, net soos die Vader het die lewe in Homself, daarom het Hy ook die Seun toegestaan om die lewe in Homself te hê, wat toon dat Christus 'n lewensgehalte gegee het... Lees meer "
Hallo Ross, as ek van hierdie geleentheid gebruik maak om iets voor te stel wat ons sal help om u punte makliker te begryp, dan wil ek die onderwerp van aanloopvonnisse aanraak. Hy is slegs een voorbeeld van 'n aanloopvonnis uit bogenoemde opmerking. (Ek het die verwarrende paragraafonderbrekings verwyder vir groter duidelikheid.) Die gelykheid van die natuur tussen God, Jesus en die verheerlikte gesalfdes kan gesien word in 2. Petrus 1 vers 6, waar gesê word dat die heiliges 'skerper in die goddelike natuur' word. , 'en Johannes 5 vers 26 sê dit, net soos die Vader het... Lees meer "
Dankie vir die grammatikale les Meleti. Baie leersaam. Die punt oor kapitalisasie het my vrygespring totdat u dit net uitgewys het.
Hallo Ross, dankie vir u antwoord. Soos u weet, het ek my afgevra of JW's van die "144,000" of die "gesalfdes" glo dat hulle gelyk aan Christus sal word. Ek het besluit om 'n klein opname van my eie te doen en het 4 mense gevra. Almal wat bely dat hulle 'n groot menigte 'Christene is. Met die redenasie van die Christus se 'broers' het hulle gevoel dat die gesalfdes gelyk aan Christus sal wees. Ek is geskok. Is dit hoe ons die GB beskou? Koning aanwys en gelyk aan Christus? Dit lyk asof u redenasie nog verder gaan om te sê dat die "144,000 XNUMX" met hulle gesalf is... Lees meer "
Ek glo die gesalfde nuwe skepping sal gelyk wees aan Jesus soos 'n vrou gelyk is aan 'n man. Sy is bo alles diere seker, met die aard van 'n mens, maar steeds ondergeskik aan die man.
Hallo Melleti,
goeie vraag, wel, ek raak maklik verlore in 'n groot knop
van teks, en gedink ander kan dieselfde hê
beperking, vandaar die opbreek in stukke, wat
Ek moet erken dat daar tussenruimtes soms voorkom
op die verkeerde plek, so jammer daaroor; ek hoop
julle kan almal klaarkom.
Dit het ek ook gevind toe ek effens probeer maak
langer sinne waarna hulle geknip is
deur die formatering hier, beperk ek dit doelbewus
lengte in my konsepte;
Ek is seker daar is beter maniere om dit te doen
probleme, maar ek is 'n bietjie cyber-uitdaging, dus
vergewe asseblief.
Hallo Ross,
Miskien sal dit help. Die doel van 'n paragraaf is om verwante gedagtes saam te groepeer. Grafies help dit die leser se verstand om te verstaan hoe u gedagtes in individuele sinne saamgroepeer en met mekaar verband hou. 'N Nuwe paragraaf dui op 'n nuwe gedagte of 'n uitbreiding van die huidige gedagte.
Om 'n sin in die middel te verdeel om 'n ander paragraaf te vorm, maak dit moeilik vir die leser om u redenasie te volg.
Hallo Menrov, daar kan na Daniël en Judas verwys word as prins, want toe was Hy nog nie koning nie. Die feit dat hy 'een van' die vernaamste vorste was, sou goed by sy profiel pas, omdat Hy nooit gepoog het om Homself te bevorder nie, maar selfs sy regmatige posisie as die 'groot prins' in die hemel prysgegee het om laer te word as die engele. Verder, aangesien die Naam Michael eers met verwysing na Jesus verskyn voordat Hy vlees geword het, kan ons aanneem dat Hy toe 'n Naamverandering ontvang het, net soos Hy ook weer 'n nuwe Naam ontvang het na sy terugkeer na die... Lees meer "
Michael was 'een van die voorste vorste'. Dit beteken dat daar ander van gelyke rang was. Dit strook nie met die unieke status wat Johannes aan Jesus gee in die eerste hoofstuk van sy evangelie nie. Jesus was sonder gelyke op grond van Johannes se beskrywing. Hierdie vers in Daniël alleen diskwalifiseer Michael as die voormenslike Jesus.
>> Verder, aangesien die Naam Michael slegs in verwysing verskyn
aan Jesus voordat Hy vlees geword het
'N Woord van waarskuwing hier. Hierdie bewering is onbewys en ongegrond. Dit veronderstel feite wat nie bewys nie. Migael se naam verskyn nie met verwysing na Jesus nie.
Hallo “GodsWordIsTruth, 'Jesus het 'n nuwe skepping geword tydens Sy doop en met die Heilige Gees deur die Heilige Gees gesalf, want voorheen was Hy net 'n mens van vlees en bloed, met 'n oneindige aardse lewe in die gesig, net soos Adam was voordat hy gesondig het . Net soos Jesus, wanneer die gesalfdes hul geestelike geboorte tot geestelike lewe ontvang deur middel van Christus wat in hulle harte woon, het hulle hul ewige aardse lewensvooruitsigte prysgegee in ruil vir terugkeer na die Vader, sodat as hulle sou misluk, hulle sou ook die aardse ewigheid mis... Lees meer "
Hallo Ross-
“Die gesalfdes kan dus as 'gelyk' van aard beskou word
aan God en Jesus, maar beslis nooit in rang nie, ”
Ek stem met respek nie saam met baie van u laaste stelling nie, maar die stelling het vir my uitgestaan. Jehovah en Jesus is die Skeppers van die ganse heelal en die salwing waarvan u praat, kom uit hulle. U glo dat God ons met sy gees salf sodat ons gelyk kan word aan hom ?? Ek kan nie my gedagtes daaroor draai nie. Soooo .... ons word .. Gode? gelyk aan die Almagtige?
Ross, >> Jesus het 'n nuwe skepping geword tydens sy doop en salwing met die Heilige Gees deur die Vader. Kan u skriftuurlike bewys lewer vir hierdie bewering? >> sodat as hulle sou misluk, hulle ook die aardse ewigheid wat hulle oorspronklik gehad het, sou mis, en reguit na die poel van vuur sou gaan. Kan u skriftuurlike bewys vir hierdie stelling lewer? >> Jesus was eens net 'n sterflike wese, 'n boodskapper of engel wat die Woord van God oorgedra en verpersoonlik. Kan u skriftuurlike bewys lewer vir hierdie bewering? >> Die gesalfdes kan dus as 'gelyk' van aard beskou word... Lees meer "
Hallo 'Imjustasking', dankie dat u u siening oor die koms van Christus uitgebrei het, meer as net die gehawende 'onsigbare teenwoordigheid' wat slegs deur die 'oë van die geloof' van daardie vergesogte WT-arende in hul 'binnekamers' gesien kan word. ' In Matteus 24 vertel Jesus dat EERSTE, al die stamme van die aarde, Hom op die wolke van die hemel sal sien aankom, waarna Hy sy engele sal uitstuur met 'n groot trompetgeluid, waarop Paulus verder uitbrei as voortvloei uit “die Here HEMELF , ”Terwyl Hy neerdaal met 'n opdrag, met 'n aartsengelstem en met die basuin van God, wat... Lees meer "
Ross, ek moet dit vra - en ek bedoel geen aanstoot nie - waarom word u kommentaar in strofes verdeel? Breek jy dikwels in die middel van 'n sin? Net nuuskierig.
Ek lees graag Ross se kommentaar. Hy is soos 'n tydreisiger uit die verlede. 🙂
Ek skat hy het al baie ouer boeke gelees.
En op die punt, Meleti en Apollos ... ek geniet baie van u skryfvaardighede. U het my geïnspireer om my eie vaardighede in die toekoms te verbeter. U plasings is altyd baie vloeiend en duidelik. 'N Genot om vir seker te lees.
(Behalwe as ek van 'n mobiele toestel af pos. Ha!)
Dankie, Alex. Een sleutel om dit te bereik is om weer te lees en dan weer te lees en uiteindelik weer te lees wat u geskryf het. Leave Los dit dan vir 'n dag en kom dan weer en lees dit weer.
Dan moet u na al die herleeswerk (met die gepaardgaande redigering daarvan) die dokument aan 'n betroubare kritikus gee vir die redigering van buite. (Ek gebruik my vrou om dit meestal te doen.) Selfs as ek dink dat ek al die foute opgevang het, sal sy nog 'n paar vind.
Daarom neem alle goeie skrywers jare om hul eerste roman te publiseer. Myne word steeds na meer as tien jaar verwerk. Soos een romanskrywer eens vir my gesê het: skryf is 10% inspirasie en 90% sweet ... die bloed, sweet en trane is die redigering! 🙂
Ek glo Hemingway het eenkeer gesê: 'Skryf is maklik. Al wat u hoef te doen is om voor 'n tikmasjien te sit en bloei. '
>> Aartsengel in beheer van al sy gepaardgaande engele, wat
die stem sal lui met die geluid van God se basuin.
Lewer bewys van hierdie verklaring.
>> Daar is net een posisie in die heelal hoër as dié van
Aartsengel, dit is die van die Almagtige.
Bewys van hierdie verklaring moet gelewer word.
Hallo ros, dit is net 'n vraag, maar dink u dat 1 Tessalonisense 4 v 16 en openbaring 14 v 14 tot 16 moontlik sou praat van dieselfde gebeurtenis dat 'n engel Jesus eintlik 'n opdrag gegee het toe hy uit die tempel uitgekom het, waarskynlik op versoek? van God self. Kev c
Hallo Alex, dankie dat u hierdie boeiende 'buite-onderwerp' gebring het; en ek stem saam dat, aangesien die kans dat selfs eenslagtige organismes spontaan tot stand kom, iets is soos die krag van soveel nulle dat dit statisties bo alle moontlikheid beskou kan word, die 'wetenskaplike' kans op God se bestaan nog groter is, sodat op dieselfde manier aangetoon kan word dat die argument dat niks uit niks kom nie, strydig is met die onderleefde bestaan van God, waarop ons slegs kan antwoord dat Hy die UITSONDERING is, en die uitsondering op ALLES, daarom noem ons Hom... Lees meer "
Ek stem saam met Ross en Alex. Ek is nie seker waarheen hulle daarmee heen gaan nie. Die feit dat hulle ons almal verteenwoordig, is verbysterend. In teenstelling met ander Christelike denominasies, kan ons nie 'n persoonlike vrywaring gee dat ons nie noodwendig met hul sienings saamstem sonder om bang te wees dat ons van die broers afgesit word of krities teenoor die broers verskyn nie. Ek is nie daarvan oortuig dat hulle genoeg evolusieteorieë het om dit te weerlê nie (ondanks wat die WTBS glo dat daar baie evolusieteorieë is, nie net een nie), het ek vermy om die evolusieboek in die verlede te plaas en ek... Lees meer "
U kan 'n debat verloor, selfs as u die beste posisie het, as u nie goed kan redeneer nie. 'N Misdadiger kan vry loop omdat 'n bekwame prokureur regoor die vervolging loop. In daardie artikel gebruik hulle ernstige gebrekkige logika. Dit irriteer my as mense dwalings gebruik om 'n punt te bewys. Deur hierdie verdraaide gebruik van logika weerlê hulle eintlik die bestaan van Jehovah. Ek is seker dat hulle dit nie besef het toe hulle dit geskryf het nie, maar ek wens dat die skrywer meer wysheid sou gehad het. Jesus se leringe was eenvoudig, maar het nooit onsin gepraat nie. Ek is en sal altyd verbaas wees... Lees meer "
Stem heeltemal saam ... die manier van argumenteer is vir my soms die irriterendste. Soos dat ons nie meer kan dink nie en dat die mense vir wie ons preek, dommer word
Ja, Jesus sal verskillende dinge vir verskillende mense wees; vir diegene wat hier op aarde oorbly, sal Hy die 'Ewige Vader' word, maar vir die heiliges is Hy nou hul broer, en sal Hy een Gees word by hulle wederkoms, om hulle tuis te ontvang as Sy Bruid. Die Psalm sê blykbaar dat die voorvaders van Christus vervang sal word deur sy aardse aangenome seuns, wat Hy as vorste op die hele aarde sal aanstel, maar omdat dit waarskynlik nie die betekenis is nie, volg dit dat sy voorvaders sy aangenome seuns sal word gedurende die 1000 jaar;... Lees meer "
Miskien is ek baie laat of traag om dit te herken ... Nadat ek 'n paar opmerkings gelees het ... Leer ons / impliseer ons dat ons deur Christus se broers te wees gelyk is aan Christus? Leer ons dat 144,000 op die een of ander manier nie net deel het aan sy koninkryk nie, maar dat hulle konings is soos Christus, en dus ook op die een of ander manier die koninkryk van die 144,000? Is dit die gedagtegang wat ons toelaat om Jesus net as 'n hooggeplaaste engel te beskou? Ek moet eerlik wees en sê dat ek nooit geglo het dat ek 'gesalf' of een van die... Lees meer "
GWIT, dit is my opregte mening dat die GB Jesus maak soos 'n engel, miskien meer spesiaal as die engele, maar tog 'n engel. Deur aan te dui dat die GB die enigste kanaal is wat Jehovah gebruik, maak hulle dit as 'n minimum gelyk aan Jesus, maar omseil hulle Jesus as hulle die enigste kanaal is. Aangesien alle uitverkorenes of gesalfdes broers deur Jeaus is, sal hulle spesiale voorregte geniet. Hoe ook al, hulle sal nie dieselfde gesag as Jesus hê nie. Die apostels het nie dieselfde gesag as Jeaus gehad toe Hy op aarde was nie... Lees meer "
Die tikfoute verwyder: GWIT, dit is my opregte mening dat die GB Jesus soos net 'n engel maak, miskien meer spesiaal is as die engele, maar tog 'n engel. Deur aan te dui dat die GB die enigste kanaal is wat Jehovah gebruik, maak hulle hulself as 'n minimum gelyk aan Jesus, maar omdat hulle volgens hulle die enigste kanaal is, omseil hulle Jesus. Aangesien alle verkose of gesalfdes deur broers deur Jesus beskou word, sal hulle spesiale voorregte geniet, maar hulle sal nie dieselfde gesag as Jesus hê nie. Die apostels het nie dieselfde gesag as Jesus toe Hy nie... Lees meer "
“Die gesalfdes is volwaardig gekroonde konings, nie vorste nie, soos gesien kan word in Psalm 45:16:“ In die plek van u [Jesus] voorvaders sal daar u seuns [nie broers] wees wat u in alle opsigte as vorste sal aanstel nie die aarde." Dit vertel ons dat Jesus en sy hemelse bruid sy voorvaders as seuns sal aanneem en hulle gedurende die 1000 jaar in posisies van toesig hier op aarde sal aanstel. Jesus verheerlik die broers is mede-konings saam met Hom in die hemel, nie vorste seuns hier op aarde nie, soos beskryf in die Psalms. ” Ek is verward deur u punt in die skrif wat u aangehaal het... Lees meer "
Ross-
'Wat ons aanneming as seuns betref, moet ons duidelik wees dat ons dit is
NIE deur Jesus aangeneem nie, maar deur die Vader deur Hom;
ons word kinders van God, NIE kinders van Christus nie.
Hy is ons Hoëpriester en Middelaar, NIE ons Vader nie. ”
Hy is ons Vader
Isa 9: 6
Die Skrif praat van albei rolle van hom.
Hallo 'Imjustasking', dat die alternatiewe weergawe 'soveel beter as die engele' gemaak word, verander nie die sin dat Jesus nie 'baie beter' was VOORDAT Hy so deur die Vader 'gemaak is' nie, en ek dink dat die konteks verwys die feit dat Jesus, ten spyte van die agent waardeur die Vader alle dinge gemaak het, op daardie tydstip Homself sterflik was, net soos al die ander engele en diverse geesteswesens was en bly. Dinge het regtig vir Jesus begin gebeur toe Hy in die Gees aangeneem is as mens hier op aarde, wat Hom gegee het... Lees meer "
Hallo Ross, dankie vir u gedagtes. Ek gaan vir die tyd van hierdie gesprek staak, want daar is nog baie wat ek in u eie gedagtes aan u waarnemings moet formuleer voordat ek 'n konkrete antwoord gee. Ek voel egter dat u baie spekulatiewe aannames gemaak het rakende Jesus se rol en verhouding met engele voordat hy na die aarde gekom het, wat nie pas by die patroon van die normale gebruik en betekenis van 'eersgeborene' as dit in die res van die skrif gebruik word nie ( weliswaar na mense verwys). 'N Ander punt van bespiegeling is dat Jesus Migael was... Lees meer "
IJA - Weereens stem ek saam met u redenasie rakende Migael.1 Tessalonisense 4:16 is die skrif wat ek glo dat u en Ross verwys. Ek verstaan nie hoe ons lees dat dit Jesus se eie stem is nie. Wanneer ek die teks lees, kry ek die gevoel dat Jesus deur die engele, waaronder die aartsengel, vergesel word. Ek het nagedink oor die gedagte dat Jesus 'n 'nuwe skepping' is. Ek erken dat die bespreking wat u en Alex gehad het regtig oor my kop gaan. Ek kan nie verstaan wat u sê nie ... As ek reg verstaan ... Ons stem saam dat Jesus na die opstanding... Lees meer "
Ek is bevrees dat ek nie saamstem nie, aangesien daar in Daniël die Migael verwys word. Na een van die hoofprinsesse en die groot vors, wat beteken dat as dit ook Jesus was, sou hy oorweeg word. Prins, maar Jesus is koning. Ook 1 Tess. 4:16 lui met die stem van 'n aartsengel. Dit is slegs 'n vergelyking. Jesus het baie titels of verwysings, maar sy naam is Jesus, nie Migael nie. Hoofstuk 1 identifiseer duidelik met die naam wie die openbaring uit die hemel gee: Jesus Christus. Dit maak nie sin om dit skielik na Michael te verander nie. Jehovah het dit ook gesê... Lees meer "
Ek stem saam dat Menrov 'een van die owerste' ook impliseer dat daar ander owerste is wat aan Jesus gelyk is. Dit kan nie waar wees nie. “Terwyl engele, alhoewel hulle groter is in mag en krag, geen lasterlike oordeel teen hulle uitspreek voor die aangesig van die Here nie.” (2 Petrus 2:11). Migael het dit nie gewaag om Satan vir laster te bestraf nie ... Hy het dit aan die Here oorgelaat. “Maar selfs die aartsengel Migael, toe hy met die duiwel oor die liggaam van Moses gestry het, durf hom nie self vir laster veroordeel nie, maar sê: 'Die Here bestraf u!' (Jud. 9) Jesus het Satan herhaaldelik as 'n leuenaar bestraf.... Lees meer "
Nuut hier, nadat ek die plasings op hierdie webwerf lank gelees het, het ek uiteindelik die moed gevind om aan te sluit. Ek wil Meleti en Apollos bedank vir hierdie ongewone vryheid om te bespreek wat my na aan die hart lê. Hallo almal.
Hallo en welkom op die webwerf. Ons sien uit daarna om u gedagtes te hoor.
Hallo umberto en welkom.
Welkom!
Hallo en welkom 🙂
Buiten die onderwerp: Dit is pas op die JW-webwerf geplaas: “Geloof in God is heeltemal redelik. Dit stem ooreen met die bewese feit dat lewe nie vanself kan ontstaan nie. Geen bewyse bestaan om die idee te steun dat die lewe spontaan uit nie-lewende materie kan kom nie. ” Ek glo beslis in die skepping, maar God word beslis NIE gedien deur so onsin te skryf nie! Dat daar geen bewyse bestaan om 'n idee te ondersteun nie, BEWYS NIE dat die idee dat die idee self onmoontlik is nie. FEIT ... volgens dieselfde wetenskaplike metodes kan God se bestaan nie bewys word nie, so dit is in werklikheid... Lees meer "
Ross, jy het geskryf: Hallo 'Imjustasking', aangesien Jesus 'beter geword het as die engele', volg daaruit dat Hy op 'n stadium net aan hulle gelyk was as 'n mede-engel - net as 'n logiese punt. Hallo Ross, dankie vir die waarneming. Dit het my 'n bietjie meer laat grawe. Interessant genoeg is die woord wat met 'word' vertaal word GINOMAI (G1096) Thayer se leksikon het die volgende: 1) om te word, dws om tot stand te kom, begin wees, ontvang word 2) om te word, dws om te gebeur, gebeur 2a ) van gebeure 3) om te ontstaan, in die geskiedenis te verskyn, op die... Lees meer "
Hallo Ross Okay, ek gaan my eie vraag hier beantwoord, want daar het net weer iets by my opgekom, 'n gedagte waaroor ek al 'n paar weke dink. As Jesus 'n voorbestaan gehad het en gebruik is om die hemele en selfs die engele te skep, moet dit volg dat hy ALTYD beter as hulle was. Is die pottebakker nie groter as die klei nie? (Rom 9:21) As Jesus dan die skepper van die engele is, hoe sou hy dan dieselfde as hulle kon wees en hoe sou hy nou beter as hulle kon word? As skepper was hy tog altyd beter... Lees meer "
Ons bespreek die aard van Christus. Sy wese. WTBS leer sy wese was die van 'n eersgebore engel. Ek moet enige bewys daarvoor soek. My fisiese kinders sou dieselfde wees as my eie, maar stel my voor dat ek hemel toe gaan as 'n nuwe skepping, ek word 'n nuwe wese. Al het ons nou dieselfde wese, is ek groter as hy, want ek het hom die lewe gegee. Al is hy groot, sal ek altyd sy vader wees. Jesus was dus drie soorte essensies ... engel, man... Lees meer "
Hallo AR, die WT leer dat God 'n gees is en dat die engele geeste is. Ergo Jesus is 'n gees. Verder leer hulle dat Jesus 'n engel was. Nie net dieselfde aard / wese van 'n engel nie, maar 'n werklike engel. Praat ons oor ander mense as die wese van die mensdom? Nee. Hulle praat ook nie oor engele in verhouding tot Jesus nie. Wat hulle betref was hy en was hy heeltemal engel. Daar is twee baie verwysings uit die WT-biblioteek wat hierdie punt bewys, so ek sal u verlaat om dit self op te soek, maar... Lees meer "
IJA- Ek stem saam met u redenasie hier. Veral met betrekking tot Michael the ArchAngel. Hebreërs 1: 5, 6 Want vir wie van die engele het Hy ooit gesê: "JY IS MY SEUN, VANDAG HET EK JOU BEGIN"? En weereens: "EK SAL VIR HOM 'N VADER WEES EN HY SAL' N SEUN VIR MY WEES"? 6 En toe Hy weer die eersgeborene in die wêreld bring, sê Hy, “EN LAAT AL DIE ENGELE VAN GOD HOM AANBID. “Http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son -bestaan-nie-bestaan nie / ek glo dat die bogenoemde artikels wat deur Apollos geskryf is (en uitgebreide kommentaar) my siening ten opsigte van die aard van... Lees meer "
BTW, ek het die Skrif gekopieër en geplak ... Ek het nie die woorde hoofletters gebruik nie ...
Ek sien baie uit na die paaiement, want ek het baie om met die groep te deel wat volgens my nie met die vorige paaiemente aangespreek is nie.