'Jehovah het altyd 'n organisasie gehad het, dus moet ons daarin bly en wag op Jehovah om alles reg te maak wat verander moet word. '
Baie van ons het 'n mate van afwisseling in hierdie redenasie gesien. Dit kom wanneer die vriende of familielede wat ons praat, vind dat hulle nie die leerstellings en / of gedrag kan verdedig nie[I] van die Organisasie. Omdat hulle voel dat hulle deur dik en dun lojaal aan mans moet bly, val hulle terug op hierdie algemene verdediging. Die eenvoudige waarheid is dat Getuies baie gemaklik is met hul wêreldbeskouing. Hulle is gemaklik met die gedagte dat hulle beter is as almal anders, omdat hulle alleen Armageddon sal oorleef om in die Paradys te woon. Hulle is gretig vir die einde om te kom, en glo dat dit al hul probleme sal oplos. Om te dink dat enige aspek van hierdie geloof in gevaar kan wees, dat hulle miskien die verkeerde keuse gemaak het, dat hulle hul lewens miskien aan 'n verlate hoop gewy het, is meer as wat hulle kan verduur. Toe ek een eks-sendelingvriend vertel, 'n besonder gung ho Getuie, oor die lidmaatskap van die VN, se onmiddellike antwoord was: 'Ek gee nie om wat hulle gister gedoen het nie. Dit is vandag wat my aangaan. ”
Sy houding is geensins skaars nie. Ons moet erken dat dit in die meeste gevalle regtig nie saak maak wat ons sê nie, want die liefde vir waarheid in die hart van ons vriend of familielid is eenvoudig nie kragtig genoeg om die vrees te oorkom om te verloor wat hulle het nie hul hele lewe lank begeer. Dit moet ons nietemin verhinder om te probeer. Liefde beweeg ons om altyd die beste vir sulke mense te soek. Aangesien ons die beste metode wil gebruik om die hart oop te maak. Dit is makliker om iemand van die waarheid te oortuig as hulle alleen daarheen kan kom. Met ander woorde, beter om te lei as om te bestuur.
As iemand dus die organisasie van Jehovah se Getuies verdedig met die redenasie dat 'Jehovah nog altyd 'n organisasie gehad het', kan een manier om hulle na die waarheid te lei, begin deur met hulle saam te stem. Moenie argumenteer oor die punt dat die woord 'organisasie' nie in die Bybel voorkom nie. Dit sal die bespreking net ter syde stel. Aanvaar eerder die uitgangspunt wat hulle reeds in gedagte het dat organisasie = volk = mense. Nadat u met hulle saamgestem het, kon u dus vra: 'Wat was Jehovah se eerste aardse organisasie?'
Hulle sal beslis antwoord: 'Israel'. Nou rede: “As’ n getroue Israeliet Jehovah wou aanbid gedurende een van die vele kere dat die priesters afgodediens en Baälaanbidding bevorder het, kon hy tog nie buite Jehovah se organisasie gaan nie? Hy kon nie na Egipte of Sirië of Babilon gaan en God aanbid soos hulle gedoen het nie. Hy moes binne God se organisatoriese reëling bly en aanbid op die manier wat Moses in die wet uiteengesit het. Stem jy nie saam nie? ”
Weereens, hoe kan hulle nie saamstem nie? U wil hul punt maak, wil dit voorkom.
Bring nou die tyd van Elia op. Toe hy gedink het dat hy alleen was, het Jehovah vir hom gesê dat daar 7,000 15 man was wat getrou gebly het, omdat hulle nie 'die knie na Baäl gebuig het nie'. Sewe duisend mans - hulle het in daardie dae net mans getel - het waarskynlik 'n gelyke of groter aantal vroue beteken, nie om kinders te tel nie. So moontlik het soveel as 20 tot 11 duisend getrou gebly. (Ro 4: XNUMX) Vra nou u vriend of familielid of Israel op daardie stadium opgehou het om Jehovah se organisasie te wees? Het hierdie paar duisende getroues sy nuwe organisasie geword?
Waarheen gaan ons hiermee? Wel, die sleutelwoord in hul argument is "altyd". Van sy stigting af onder Moses tot die Groter Moses in die eerste eeu verskyn het, was Israel 'altyd' Jehovah se organisasie. (Onthou, ons stem met hulle saam en betwis nie dat 'organisasie' nie 'n sinoniem vir 'mense' is nie.)
U vra dus nou vir u vriend of familielid: 'Wat was Jehovah se organisasie in die eerste eeu?' Die voor die hand liggende antwoord is: Die Christelike Gemeente. Weereens stem ons in met die leerstellings van Jehovah se Getuies.
Vra nou: 'Wat was Jehovah se organisasie in die vierde eeu toe keiser Konstantyn die Romeinse Ryk regeer?' Weereens is daar geen ander opsie as die Christengemeente nie. Dat 'n Getuie dit op daardie stadium as afvallig beskou, verander nie die feit nie. Net soos Israel vir 'n groot deel van sy geskiedenis afvallig was, maar tog Jehovah se Organisasie gebly het, het die Christendom deur die middeleeue steeds Jehovah se organisasie geword. En net soos 'n klein groepie getroues in die tyd van Elia nie daartoe gelei het dat Jehovah hulle in sy organisasie gemaak het nie, beteken die feit dat daar deur die geskiedenis heen 'n paar getroue Christene was, nie dat hulle sy organisasie geword het nie.
Getroue Christene in die vierde eeu kon nie buite die organisasie gaan nie, byvoorbeeld Hindoeïsme of Romeinse heidendom nie. Hulle moes binne die organisasie van Jehovah bly, binne die Christendom. U vriend of familielid sal steeds hiermee moet saamstem. Daar is eenvoudig geen alternatief nie.
Die logika geld as ons na die 17 beweegth eeu, die 18th eeu, en die 19th eeu? Russel het byvoorbeeld nie die Islam verken of die leer van Buda gevolg nie. Hy het binne die organisasie van Jehovah, binne die Christendom, gebly.
In 1914 was daar minder Bybelstudente verbonde aan Russell as getroues in die tyd van Elia. Waarom beweer ons dan dat alles toe verander het; dat Jehovah sy organisasie van die afgelope twee millennia ten gunste van 'n nuwe groep verwerp het?
Die vraag is: As hy is altyd 'n organisasie gehad het, en daardie organisasie is die afgelope 2,000 jaar Christendom, maak dit saak aan watter denominasie ons aanhang, solank dit georganiseer is?
As hulle sê dat dit wel saak maak, vra ons hulle hoekom? Wat is die basis om mekaar te onderskei? Hulle is almal georganiseerd, is dit nie? Hulle preek almal, alhoewel op verskillende maniere. Hulle betoon almal liefde, soos blyk uit die liefdadigheidswerk wat hulle doen. Wat van valse leringe? Wat van regverdige gedrag? Is dit die kriteria? Wel, die hele rede dat ons vriende of familielede die argument aangevoer het dat “Jehovah altyd 'n organisasie gehad het 'omdat hulle nie die regverdigheid van die organisasie kon vasstel op grond van sy leerstellings en gedrag nie. Hulle kan nie nou teruggaan en dit doen nie. Dit sou sirkelredenasie wees.
Die feit is dat ons nie Jehovah se organisasie of volk of volk verlaat het nie, want sedert die eerste eeu is die Christendom sy 'organisasie' (gebaseer op die definisie van Jehovah se Getuies). Hierdie definisie geld en solank ons Christene bly, selfs as ons onttrek aan die "Organisasie van Jehovah se Getuies", het ons nie sy organisasie verlaat nie: die Christendom.
Of hierdie redenasie hulle bereik of nie, hang af van hul harttoestand. Daar is gesê dat 'jy 'n perd na water kan lei, maar jy kan dit nie laat drink nie'. U kan ook 'n man na die waters van die waarheid lei, maar u kan hom nie laat dink nie. Ons moet tog probeer.
___________________________________________
[I] Die groeiende skandaal van die beleid van die organisasie wat skadelik bewys is vir die slagoffers van seksuele mishandeling deur kinders, sowel as die onverklaarbare kompromie van neutraliteit Twee gevalle hiervan word bewerkstellig deur by die Verenigde Nasies as 'n NRO aan te sluit.
[...] onder die uitgangspunt dat die organisasie regtig is wat hy beweer te wees, God se organisasie. (Kyk Jehovah het nog altyd 'n organisasie gehad vir 'n onlangse bespreking oor hierdie onderwerp.) Sonder hierdie uitgangspunt word die volledige redenasie in hierdie [...]
Goeie artikel hier. Alhoewel ek nie seker is dat 'n Jw u redenasie oor Elia en die 7000 sou aanvaar nie, en dat dit nie die nuwe organisasie geword het nie. Was dit nie so dat diegene wat Baäl aanbid, doodgemaak is nadat hulle nie die alter aan die brand kon steek nie? Ek dink 'n JW kan dit draai om te sê dat slegs ware aanbidders vir Jehovah aanvaarbaar is, en dat diegene wat nie die klein groepie volg nie, nie aanvaarbaar is nie, omdat die pad smal is, ens. die argument "Jehovah het altyd 'n organisasie gebruik" was... Lees meer "
[...] via “Jehovah het nog altyd 'n organisasie gehad.” - Beroese Pickets - JW.org Resensent [...]
Net om 'n bietjie meer by Meletis 'n uitstekende benadering en redenasie te gee. Ek vind dit nuttig om altyd saam te stem en dan te versterk. So ja, Jehovah het op verskillende tye 'n organisasie gehad, die beste is natuurlik die nasie Israel. Die hele reëling is in die eerste vyf boeke van die Bybel onder inspirasie opgeskryf, die Pentateug soos dit genoem word, sou u saamstem? As Israel dus die toppunt van goddelike organisasie was (Ga 5:3 opsioneel), om watter rede het Jehovah so 'n organisasie gestig? (Daar is verskeie antwoorde hierop, een moet dien as... Lees meer "
Net my lawwe verstand na aanleiding van retoriek opgelê deur Fariseïese redenasies. My eerste openbare toespraak was “Waardeer Jehovah se organisasie”. Ek het dit aan soveel gemeentes gegee. Ek is amper positief dat my vrou teen die einde heeltemal georganiseer is. . . Hoe dit ook al sy, my huidige oortuiging is dat God menslike organisasies slegs om een of ander rede toelaat: om ons te leer hoe sektaries ons word wanneer ons die menslike leerstellings ontwikkel wat nodig is om dit te bestuur. Soms is menslike foute ons beste leermeester.
sw
Dankie vir hierdie redeneringsbenadering rakende Jehovah wat hierdie Org gebruik of nie. Toe die natuurlike geleentheid hom voordoen, het ek u redenasie kalm met my ondersteunende, denkende en aangename vrou gebruik. Dit lyk asof sy die logika waardeer. Ek is geduldig en dwing nie dinge op haar nie. Sy het altyd altyd ook gewonder oor dinge, maar neem haar tyd en neem rustig oor na dinge. Ek is geseënd om haar te hê. Ek het nie veel leerstellings met haar gedeel nie, behalwe as die geleentheid dit natuurlik bied. En selfs dan net byt groottes gedagtes of oorwegings. Genoeg vir haar om later in privaat te oorweeg... Lees meer "
U het in die derde uit die laaste paragraaf gesê: 'Hulle kan nie nou teruggaan om dit te doen nie. Dit sou sirkelredenasie wees. ”
DIT is presies wat baie sal doen. Ons het die "vaardigheid" van sirkelredenasie geleer van moontlik die beste, die Organisasie van JWS self. Sirkulêre redenasie is een soort logiese dwalings wat hulle gebruik om gedagtes en harte gevange te neem. Volgens my was JF Rutherford 'n meester van logiese dwalings.
Hallo Thaddeus, ja, die Regter was 'n meester van logiese dwalings, net soos iemand wat nie die waarheid van die Woord van God nakom nie, die "swaard" sny dwarsdeur die hoë klinkende valshede Heb 4:12
Die oopmaak van die harte en gedagtes van JWS, veral familielede, kan 'n delikate saak vol landmyne wees, soos hier genoem. Dit moet 'n geleidelike proses wees as hulle bevry wil word en die regte lig sien. Hulle word voortdurend gebombardeer tydens elke vergadering met 'organisasie'. Vandag weer die openbare toespraak oor Jehovah se 'strydwa' .. Jesus Christus is nie een keer genoem nie; verrassing, as Hoof van die Gemeente. Vir ons wat wakker geword het, is hierdie JW dogma afgodsdiens, en ontken Jesus die posisie en gesag. Vir hulle is dit egter heeltemal skriftuurlik. Die Gees sal ons lei in ons... Lees meer "
Uitstekende brein! My gedagtes presies. Hou ook van die Pink Floyd-verwysing.
Quería compartir con estustes Está información sobre este salón de asambleas en Dinamarca. Me gustaría saber qué opinan: Jehovas Vidners Stævneplads
Helsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Dinamarca
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Ek is en ek is.
Meliti, dankie vir u eenvoudige antwoord op die vraag of God nog altyd 'n organisasie gehad het. Uiteraard was daar deur die dae van Israel net een organisasie. Daarna was dit duidelik die Christendom, hoewel die hoeveelheid wat dit in die eerste twee eeue georganiseer het, effens vaag lyk. Dit is ook belangrik om Jesus se illustrasie in Matteus 13: 24-30 te onthou. Jesus het fyn saad gesaai. Satan het dit met onkruid gesaai. Jesus het gesê om hulle tot die oes toe te laat groei. As daar een ware organisasie is en al wat ons hoef te doen is daarin, sou dit wees... Lees meer "
Hallo LJ,
Mooi kommentaar. Ek het tot dieselfde slotsom gekom met betrekking tot Matteus 13. Dit is baie vertroostend om te weet dat ek nie alleen in my gedagtes is nie. Nog 'n rede waarom ek van hierdie forum hou!
Dankie vir die aanmoediging?
So waar, Leonardo Joseph ons.
Ons WT-studie vandag (Augustus 2017) getiteld “Wil u geduldig wag?”
'Julle oefen ook geduld.' —JAS. 5: 8.
Soos u gesê het, moet ons wag en ons bes doen om getrou te wees totdat Jesus optree.
Dankie vir u kommentaar.
'Ek gee nie om wat hulle gister gedoen het nie. Dit is vandag wat my aangaan. ” Vergewe en vergeet korrek? Wat ek self graag meer sou doen. Daar is 'n episode van Caleb en Sophia waar die idee van vergifnis as 'n bord aangebied word, en as ons 'n uitveër neem na die oortreding wat in krijt geskryf is, verdwyn dit vir ewig. Dit is 'n lieflike gedagte - en gebaseer op Bybelse beginsels - totdat u besef dat die sondes of oortredings of raad wat u geweier het, alles in 'n kabinet in die Koninkryksaal aangemeld is en u gereeld na die volgende Koninkryksaal volg.... Lees meer "
Dit is baie goeie redenasie. Ek sou egter verwag dat 'n ingeligte Getuie sou betoog dat toe Jesus in 1918-1919 terugkeer, hy dan alle afdelings van die Christendom, behalwe die Watchtower Society, verwerp het. Op daardie stadium het hy 'n 'getroue en verstandige slaaf' aangestel om toesig te hou oor sy gereinigde organisasie. As u egter 'n persoon tot 1918-1919 kan bring, kan u die huidige 'oorvleuelende' generasie-leerstelling bespreek. Die leerstelling van 1914 lê die grondslag vir die leerstelling 1918-1919. Die redenasie van die meeste mense is dat die 1914-generasie lankal oorlede is. (volgens ons vorige leringe sou dit waar wees) Deur die... Lees meer "
Goeie vergelyking Rick!
Toe die 'afspraak' in 1918-1919 plaasgevind het, bespreek ek die 'kos' wat Rutherford (die Organisasie) uitgedeel het. Verkeerde "kos" op die verkeerde tyd, nie getrou of verstandig nie. Ek is 'n versamelaar van die Watchtower-literatuur en is eerstehands bewus van hierdie verkeerde voedsel, waarvan die organisasie nooit na 'n groot deel verwys nie.
Ek hoor baie keer in antwoord "dit was reg vir die tyd".
Hallo Meleti, dankie vir jou artikel. Wat u oor die christelike era sê, strook nie met die nuutste Splane-leerstelling dat daar geen organisasie / slaaf was tussen die eerste-eeuse gemeente en 1919 nie. 'N Goed ingeligte getuie wys dadelik op die verandering van die leer.
Hoe kan u hierdie nuwe leerstelling by u redenasie insluit?
Hallo Mowani,
Splane se uitsending het die 'nuwe lig' geleer dat daar geen 1900-jarige getroue slaaf was nie. Daar was dus geen slaaf in die eerste eeu nie, hoewel hulle steeds erken dat daar 'n Christelike gemeente of organisasie was soos hulle dit in die eerste eeu noem. Hulle beweer dat daar 'n eerste-eeuse bestuursliggaam was wat die eerste-eeuse gemeente gelei het, maar dat hierdie bestuursliggaam nie die getroue slaaf was nie. Die hele onderrig is belaglik en dit is hersien na hierdie skakel.
U het gelyk, hulle maak 'n verskil tussen 'slaafklas' en GB / organisasie. Die bekwame getuie is egter verward daaroor ...
Hallo Meleti, ek hoop van harte dat al ons broers en susters dalk dieselfde sal redeneer as wat u hier het. Jesus het sy betrokkenheid by die lewe van sy dissipels na die hemelvaart toegesê en die opdrag gegee dat sy leringe behoue bly en vermeerder (Mat. 28: 19v). Dit is waarom ons in Judas se beroep kan vertrou toe hy geïnspireer is om te skryf dat die geloof wat nodig is vir redding vir eens en vir altyd (hAPAKS) aan die heiliges oorgedra is (Jud. 1: 3). Dit blyk inderdaad 'n vaste waarborg te wees dat die heilsvoorwaardes in die lewe van Christus en die diskoers belê is... Lees meer "
Uitstekende redenasie Meleti! Dit dwing die persoon vaardig om hul eie argument na die logiese (of onlogiese in hierdie geval) gevolgtrekking te volg. Dit gaan in my gids met punte en redes daarvoor saam met familie en vriende.
Jerome
Die gedagtegang, Meleti, is net so eenvoudig en duidelik. Ek voel of ek gesien het hoe 'n stootskraper 'n ingewikkelde bouterrein met allerhande aanhangsels en rommel gelykmaak en alles weggevee het. Briljant! Ek het persoonlik baie van hierdie gedagtes op verskillende tye deur my lewe gehad, maar u opstel het al die kolletjies verbind wat dit so helder soos kristal maak. Ek voel 'n bietjie minder as ek vanmiddag na hierdie webwerf kom, miskien soos een van die 7000 van Elia, maar nou het u my weer lewend gemaak. Dankie.