[Dit is 'n voortsetting van die onderwerp op die Rol van die vrou in die gemeente.]
Hierdie artikel het begin as kommentaar in antwoord op Eleasar se denkprikkelende, goed nagevorsde kommentaar lewer oor die betekenis van kephalē in 1 Korintiërs 11: 3.
'Maar ek wil hê dat u moet verstaan dat die hoof van elke man Christus is, en dat die hoof van die vrou 'n man is, en dat die hoof van Christus God is.' (1 Co 11: 3 BSB)
Die rede waarom ek besluit het om dit in 'n artikel te omskep, was die besef dat Eleasar se gevolgtrekkings deur 'n aantal ander gedeel word. Aangesien dit meer as 'n akademiese saak geword het en nou die potensiaal het om ons ontluikende gemeente te verdeel, het ek gevoel dat dit beter sou wees om dit as 'n artikel te hanteer. Nie almal lees kommentaar nie, dus kan dit wat gemis word, gemis word. Met die oog daarop sou ek almal uitnooi om die van Eleasar te lees kommentaar lewer voordat u met hierdie artikel voortgaan.
Die eintlike saak voor die gemeente is of vroue hardop moet bid in 'n gemeentevergadering waar mans teenwoordig is. Dit blyk miskien nie 'n probleem te wees nie, aangesien dit uit 1 Korintiërs 11: 4, 5 baie duidelik blyk dat Christenvroue in die eerste eeu in die gemeente gebid het. Ons kan hulle amper nie 'n reg ontneem wat in die vroeë gemeente tot stand gekom het sonder dat iets baie spesifiek in die Skrif so 'n besluit magtig nie.
Daarom lyk dit - as ek die verskillende opmerkings, e-posse en vergaderingopmerkings wat ek al gesien en gehoor het, reg lees - hou die moeilikheid verband met die kwessie van gesag. Hulle voel dat gebed in die gemeente 'n mate van gesag oor die groep impliseer. Een beswaar wat ek gehoor het, is dat dit verkeerd sou wees as 'n vrou bid namens mans. Diegene wat hierdie idee bevorder, voel dat die openings- en afsluitingsgebede namens die gemeente in die kategorie van gebede val. Dit lyk asof hierdie persone hierdie twee gebede onderskei van gebede wat in spesiale omstandighede aangebied kan word - byvoorbeeld om vir siekes te bid - binne die konteks van 'n vergadering. Weereens sit ek dit alles saam uit verskillende dinge wat geskryf en gesê is, alhoewel niemand die skriftuurlike redes vir hul terughoudendheid presies verwoord het om vroue binne die reëling van die gemeentevergadering te laat bid nie.
Deur byvoorbeeld terug te verwys na die van Eleasar kommentaar lewer, word baie gemaak oor die geloof dat Paulus die Griekse woord gebruik kephalē (hoof) in 1 Korintiërs 11: 3 hou verband met "gesag" eerder as "bron". Daar word egter geen verband gelê tussen die begrip en die feit wat in die volgende verse (vs. 4 en 5) duidelik gestel word dat vroue wel in die gemeente gebid het nie. Aangesien ons nie die feit dat hulle gebid het, kan ontken nie, word die vraag: Beperk Paulus op 'n manier die deelname van 'n vrou aan gebed (en laat ons nie vergeet van profeteer nie) deur sy verwysing na hoofskap? Indien wel, waarom verklaar hy nie uitdruklik wat daardie beperking is nie? Dit lyk onregverdig as ons so 'n belangrike aspek van aanbidding beperk op grond van afleiding.
Kephalē: Bron of gesag?
Uit die opmerking van Eleasar blyk dit dat die oordeel van Bybelwetenskaplikes beskou kephalē soos verwysend na “gesag” en nie “bron” nie. Die feit dat 'n meerderheid iets glo, is natuurlik nie die grondslag om aan te neem dat dit waar is nie. Ons kan sê dat die meerderheid wetenskaplikes in evolusie glo, en dat die meeste Christene in die Drie-eenheid glo, en daar bestaan min twyfel. Ek is egter oortuig dat geen van die twee is waar nie.
Aan die ander kant stel ek nie voor dat ons iets moet verdiskonteer bloot omdat die meerderheid dit glo nie.
Daar is ook die kwessie van ons neiging om te aanvaar wat iemand sê wat meer geleerd is as wat ons is. Is dit nie die rede waarom die gemiddelde “man op straat” evolusie as feit aanvaar nie?
As u terugkyk na die profete van eertydse Israel saam met die vissers wat die apostels van die Here uitmaak, sien u dat Jehovah dikwels die mees onbehoorlike, nederigste en veragte individue gekies het om wyse manne tot skaamte te bring. (Lukas 10: 21; 1 Corinthians 1: 27)
Gegewe dit, is dit goed as ons self na die Skrif kyk, ons eie navorsing doen en die gees ons laat lei. Dit is immers die enigste manier waarop ons kan onderskei wat ons motiveer, hetsy manlik of vroulik.
Byna elke geleerde wat aan Bybelvertaling besig is, het byvoorbeeld gelewer Hebreërs 13: 17 as 'Gehoorsaam aan u leiers', of woorde daartoe - die NIV is die noemenswaardige uitsondering. Die woord in Grieks wat in hierdie vers as 'gehoorsaam' vertaal word, is peithó, en word gedefinieer as "om te oorreed, om vertroue te hê, om te dring". Waarom gee hierdie Bybelgeleerdes dit dan nie so voor nie? Waarom word dit alomteenwoordig vertaal as 'gehoorsaam'? Hulle doen elders in die Christelike Skrif goeie werk daarmee, so waarom nie hier nie? Kan dit wees dat die vooroordeel van 'n heersersklas hier werk, wat skriftuurlike steun soek vir die gesag wat hulle aanneem om oor die kudde van God te wees?
Die probleem met vooroordeel is die subtiele aard daarvan. Ons is dikwels bevooroordeeld. O, ons kan dit maklik in ander sien, maar is dikwels blind daarvoor in onsself.
Dus, wanneer die meerderheid geleerdes die betekenis van kephalē as 'bron / oorsprong', maar eerder 'gesag' kies, is dit omdat dit is waar die Skrif lei, of omdat dit is waar hulle wil hê dat hulle moet lei?
Dit sou onregverdig wees om die navorsing van hierdie mans af te dank bloot as gevolg van manlike vooroordeel. Dit sal eweneens onverstandig wees om bloot hul navorsing te aanvaar met die veronderstelling dat dit vry is van sulke vooroordeel. So 'n vooroordeel is eg en ingeteel.
In Genesis 3:16 staan dat die vrou se verlange na die man sal wees. Hierdie buitensporige verlange is die gevolg van die wanbalans as gevolg van sonde. As mans erken ons hierdie feit. Erken ons egter ook dat in ons, die manlike geslag, 'n ander wanbalans bestaan wat veroorsaak dat ons die wyfie oorheers? Dink ons dat net omdat ons onsself Christelik noem, ons vry is van alle oorblyfsels van hierdie wanbalans? Dit sou 'n baie gevaarlike aanname wees, want die maklikste manier om 'n swakheid te prooi, is om te glo dat ons dit heeltemal oorwin het. (1 Korintiërs 10:12)
Speel duiwelsadvokaat
Ek het gereeld gevind dat die beste manier om 'n argument uit te toets, die uitgangspunt is om dit te aanvaar en dit dan tot die logiese uiterste te voer om te sien of dit steeds water sal hou, of wyd oopbars.
Laat ons dus die standpunt inneem kephalē (hoof) in 1 Korintiërs 11: 3 verwys inderdaad na die gesag wat elke hoof besit.
Die eerste is Jehovah. Hy het alle gesag. Sy gesag is onbeperk. Dit is onbetwisbaar.
Jehovah het Jesus “alle gesag in die hemel en op die aarde” gegee. Anders as die van Jehovah is sy gesag beperk. Hy het vir 'n beperkte tydperk volle gesag gekry. Dit het begin met hierdie opstanding en eindig wanneer hy sy taak uitvoer. (Matteus 28:18; 1 Korintiërs 15: 24-28)
Paulus erken egter nie hierdie vlak van gesag in hierdie vers nie. Hy sê nie dat Jesus die hoof van die hele skepping is, die hoof van al die engele, die hoof van die gemeente, die hoof van beide mans en vroue nie. Hy sê net dat hy die hoof van die man is. Hy beperk Jesus se gesag in hierdie konteks tot die gesag wat hy oor mense het. Daar word nie van Jesus gepraat as die hoof van die vrou nie, maar slegs as mans.
Dit lyk asof Paulus praat oor 'n spesiale gesagskanaal of 'n ketting van bevel. Die engele is nie hierby betrokke nie, alhoewel Jesus gesag oor hulle het. Dit wil voorkom asof dit 'n ander gesagstak is. Mans het nie gesag oor engele nie en engele het nie gesag oor mans nie. Tog het Jesus gesag oor albei.
Wat is die aard van hierdie gesag?
In Johannes 5:19 sê Jesus: “Voorwaar, voorwaar Ek sê vir julle, die Seun kan niks uit sy eie doen nie, maar net wat Hy die Vader sien doen. Want alles wat die Vader doen, dit doen die Seun net so. ” As Jesus nou niks uit eie inisiatief doen nie, maar slegs wat hy die Vader sien doen, dan volg dit dat mense nie die gesag van hoofskap moet neem om te sê dat hulle as 't ware regeer nie. In plaas daarvan is hulle werk - ons werk - soos dié van Jesus, dit wil sê om te sien dat wat God wil doen, gedoen word. Die opdragketting begin by God en gaan deur ons. Dit begin nie by ons nie.
As ons nou aanvaar dat Paulus dit gebruik kephalē om gesag te beteken en nie bron nie, hoe beïnvloed dit die vraag of vroue in die gemeente kan bid? (Laat ons nie afgelei word nie. Dit is die enigste vraag wat ons hier wil beantwoord.) Is die gebed nodig om in die gemeente te bid om 'n vlak van gesag oor die res te hê? As dit die geval is, sal ons 'kop' met 'outoriteit' gelykstel aan vroue om te bid. Maar hier is die gedoente: dit sal mans ook nie meer kan bid nie.
'Broers, nie een van julle is my hoof nie, so hoe kan iemand van julle veronderstel om my in gebed te verteenwoordig?'
As gebed namens die gemeente - iets wat ons beweer van toepassing is wanneer ons met gebed open en afsluit - gesag impliseer, kan mense dit nie doen nie. Net ons hoof kan dit doen, alhoewel ek nog geen geleentheid in die Skrif gevind het waar Jesus dit selfs gedoen het nie. Hoe dit ook al sy, daar is geen aanduiding dat Christene in die eerste eeu 'n broer aangewys het om namens die gemeente te staan en bid nie. (Doen self die gebruik van hierdie teken - bid * - in die program Watchtower Library.)
Ons het bewys dat mans gebid het in die gemeente in die eerste eeu. Ons het bewys dat vroue gebid het in die gemeente in die eerste eeu. Ons het No. bewys dat iemand, man of vrou, gebid het namens die gemeente in die eerste eeu.
Dit blyk dat ons besorg is oor 'n gebruik wat ons van ons vorige godsdiens geërf het, wat dit weer van die Christendom geërf het. Om namens die gemeente te bid, impliseer 'n vlak van gesag wat ek nie besit nie, met die veronderstelling dat 'hoof' 'gesag' beteken. Aangesien ek nie die hoof van enige mens is nie, hoe kan ek my veronderstel om ander mans te verteenwoordig en in hulle plek tot God te bid?
As sommige beweer dat om namens die gemeente te bid, nie beteken dat die man wat bid, gesag (hoofskap) oor die gemeente en oor ander mans het nie, hoe kan hulle dan sê dat dit 'n vrou is wat die gebed doen? Wat sous vir die gander is, is sous vir die gans.
As ons aanvaar dat Paulus gebruik kephalē (hoof) om na 'n gesagshiërargie te verwys en dat om hoof te bied om hoof te bied, aanvaar ek dat 'n vrou nie namens die gemeente tot God moet bid nie. Ek aanvaar dit. Ek besef nou dat die mans wat hierdie punt aangevoer het, reg is. Hulle het egter nie ver genoeg gegaan nie. Ons het nie ver genoeg gegaan nie. Ek besef nou dat 'n man ook nie namens die gemeente moet bid nie.
Geen man is myne nie kephalē (my kop). Met watter reg sou iemand dan dink om vir my te bid?
As God fisies teenwoordig was en ons almal voor sy aangesig as sy kinders, man en vrou, broer en suster sou sit, sou iemand dan veronderstel om namens ons met Vader te praat, of sou ons almal direk met hom wil praat?
Gevolgtrekking
Dit is slegs deur vuur dat erts gelouter word en die kosbare minerale wat binne opgesluit is, kan uitkom. Hierdie vraag was vir ons 'n beproewing, maar ek dink dat daar goeie dinge daaruit gekom het. Ons doel, om 'n uiters beheersende, manlik-oorheersde godsdiens agter te laat, was om terug te draai na die oorspronklike geloof wat deur ons Here gevestig en in die vroeë gemeente beoefen is.
Dit lyk asof baie in die gemeente in Korinte gepraat het en Paulus ontmoedig dit nie. Sy enigste raad was om ordelik te werk te gaan. Niemand se stem moes stilgemaak word nie, maar alles moes gedoen word om die liggaam van Christus op te bou. (1 Korintiërs 14: 20-33)
In plaas daarvan om die voorbeeld van die Christendom na te volg en te vra vir 'n volwasse, vooraanstaande broer om met gebed te begin of met gebed af te sluit, waarom begin u nie die vergadering deur te vra of iemand wil bid nie? En nadat hy of sy sy / haar siel in gebed gedra het, kan ons vra of iemand anders wil bid. En nadat ons gebid het, kon ons aanhou vra totdat almal wat dit wil sê, gesê het. Elkeen bid nie namens die gemeente nie, maar spreek sy of haar eie gevoelens hardop uit vir almal om te hoor. As ons 'amen' sê, is dit bloot om te sê dat ons saamstem met wat gesê is.
In die eerste eeu word aan ons gesê:
“En hulle het hulself bly toewy aan die leer van die apostels, om mekaar te verenig, maaltye en gebede te neem.” (Handelinge 2: 42)
Hulle het saam geëet, onder meer om die aandete van die Here te herdenk, hulle saamgesleep, geleer en gebid. Dit alles was deel van hul byeenkomste, die aanbidding.
Ek weet dat dit vreemd kan lyk, soos dit kom uit 'n uiters geformaliseerde manier van aanbidding. Daar is moeilik om langdurige gebruike mee te breek. Maar ons moet onthou wie daardie gebruike gevestig het. As hulle nie by God ontstaan het nie, en erger nog, as hulle die aanbidding wat ons Here vir ons bedoel, in die pad steek, moet ons van hulle ontslae raak.
As iemand, nadat hy dit gelees het, voortgaan om te glo dat vroue nie toegelaat moet word om in die gemeente te bid nie, gee ons asseblief iets konkreet om in die Skrif aan te gaan. : 1 dat vroue beide in die eerste-eeuse gemeente gebid en geprofeteer het.
Mag die vrede van God met ons almal wees.
Dankie Eric, ek stem saam met u gegewe redes. Voordat ek u artikel gelees het, het ek al tot 'n baie soortgelyke gevolgtrekking gekom. As God wil hê dat die Bybel slegs deur regsgesindes gelees moet word of deur regshulp geïnterpreteer sou word, sou dit ons normale volk sonder hoop hê en maklik uitgeoefen word. In plaas van sy wysheid, het hy dit op sy kop geklap en toegelaat dat elkeen, ongeag hul opleidingsvlak, sy woorde begryp, soos 'n liefdevolle vader sou doen. Jesus het eenkeer gesê: die tradisie maak God se woorde ongeldig. Markus 7:13 So maak u die woord van God ongeldig volgens die oorlewering... Lees meer "
Goed, tot dusver so goed. Dit werk alles goed vir gemeentes van Jehovah se Getuies, maar wat van die res van die wêreld? Persoonlik wil ek eerder 'n reguit vrou hê wat vir die gemeente bid as 'n gay man, transgender, lesbies of enige ander alternatiewe wat daar is. Ek is nie gay nie, ek glo nie daarin om gay te wees nie, en laat hulle dus nie op die bus ry nie, selfs nie om agter te sit nie. Is ek bevooroordeeld of volg ek die Bybel se beginsel? Die punt is dat almal net met een soort gemeente te make het. Is jy... Lees meer "
Hallo Psalmbee, ek hoor jou. Ek verstaan wat u bedoel. Ek glo dat almal op die bus vry moet wees om te deel en te leer as hulle wil. Is dit nie die liefdevolle ding om te doen nie? Die punt van Jesus se leringe is om ons te help om te verstaan dat daar 'n waarheid is wat almal kan ken (Johannes 8: 31,32). Jesus het gesê dat almal wat dit wil leer dit sal leer as hulle aanhou probeer. Maar leer is progressief, of hoe? Enigiemand wat 'n goeie kok, 'n rekenaarprogrammeerder of 'n ballerina is, bestudeer die gereedskap van hul kunste en gebruik dit vir 'n... Lees meer "
Hallo Abigail, dankie dat u my gehoor het, en mag ek sê dit is altyd lekker om verstaan te word. Leer is progressief. U het gesê: 'Die pragtige ding is dat ons baie liefdevolle vriende sal hê om ons te help om die weg na die ware lewe te vind. Sal u my hand vat? Ek bied dit aan u aan. ' So 'n dapper en nederige offer ... “Ek sal aan u kant wees, u aan my kant, ek sal u hand vat, u neem my hand, saam kan ons wegkom” ... na die ware lewe. Ek hou van die manier waarop die ware lewe klink en dankie dat u dit nodig het... Lees meer "
Hola Meleti. Buenas tardes. Primeramente aprecio la oportunidad de servir como traductor de éstos importantes artículos para nuestros hermanos y hermanas de habla hispana. Después de leer los artículos originales, traducirlos e onderzoeker sobre el tema en Español, concuerdo con lo expresado en los mismos. Sin embargo, solo me preocupa un hecho. Y lo menciono como tal: Hecho. En el primer siglo la tendencia de la sociedad era machista y el objetivo era mantener a la mujer doblegada a un segundo o tercer o más bajo plano. Parece ser que en algunas culturas un animal de labranza tenía más valor... Lees meer "
Hallo Eric. Ek stem saam met U dat daar geen rede is vir ons susters om nie tydens vergaderings te bid nie. Ek dink egter dat die vraag na ondergeskiktheid nie die deurslag gee in vergelyking met die verhouding tussen ons susters en ons hemelse Vader en ons Verlosser nie. Jesus is die hoof van 'n Christengemeente, bestaande uit broers en susters wat op dieselfde vlak ten opsigte van hulle Here is. Broers en susters is ewe geliefd en waardevol in God se oë. IMO, die gesag van 'n man oor 'n vrou het betrekking op die huweliksreëling. Hierdie huweliksverhoudings word in Genesis 3:16 voorspel.... Lees meer "
Baie goed beredeneer, Frankie!
Hallo Frankie, ek waardeer u opmerking baie omdat dit so duidelik en op die punt is. Ek vra my af hoe 'n man soos u kan voel as 'n vrou by 'n geestelike vergadering bid, nie namens iemand nie, maar op die manier wat broer Wilson voorstel dat mans en vroue in die gemeente dit kan doen ... hier is sy aanhaling uit sy tweede artikel: “En nadat hy of sy sy of haar siel in gebed gedra het, kan ons vra of iemand anders wil bid. En daarna bid ons, kan ons aanhou vra tot almal wat wil... Lees meer "
Abigail, u sal dalk belangstel in my antwoord aan Frankie:
https://beroeans.net/2019/11/26/does-a-woman-praying-in-the-congregation-violate-headship/#comment-22738
Ek sal baie meer gebede van al my broers en susters wil hoor. Manlik, vroulik, ek dink dat dit glad nie saak maak nie. Per slot van rekening is dit wat Paulus by Ga gesê het, 3: 28 ook nie op hierdie gebied van toepassing nie?
Hallo Louabbott
Amen tot u kommentaar.
Frankie
Hallo Abigail. Liewe suster, baie dankie vir u mooi woorde. Ek sal probeer om sommige van u vrae te beantwoord. U het geskryf: “Dit wys net dat intellektuele kennis nie uit die Gees gebore is nie, maar dat liefde is, soos ons almal weet! Dit is so vreemd dat soveel skriftuurlik bestudeerde mans so min liefde het om hul susters op hierdie stadium te help genees en bemagtig te voel! ” Ja - 'Hierdie' kennis 'blaas op, maar die liefde bou op.' (1 Kor 8: 1). Alle kennis is niks sonder liefde nie - 1 Kor 13. Ek sal baie bly wees om 'n suster te hoor... Lees meer "
Frankie, baie dankie! Jy is 'n man van groot liefde en deernis. Ek is so geëerd om u gedagtes en u woorde te ontvang. Ek buig my kop in dankbaarheid.
Liewe suster,
Ek is bly as ek jou behaag. Maar in werklikheid was dit God se werk “want dit is God wat in u werk, om te wil sowel as om te werk vir sy welbehae.” (Filippense 2:13). God self het jou behaag deur sy kneg.
En as ons iets goeds doen, is dit te danke aan ons Here wat sê: “Ek is die wingerdstok; jy is die takke. Wie in my bly en ek in hom, dit is die wat baie vrugte dra, want buiten my kan jy niks doen nie. ” (Johannes 15: 5).
Abigail, ons is in goeie hande.
Frankie
Hallo Frankie,
Ja, ons is in goeie hande en dankie vir die deel! Ek sou in my vorige antwoord aan u sê: "Ons Vader sê vir my dat hy deur my vriendelikheid vir my omgee," of iets dergeliks.
Ek is bly dat jy 'n gevoelvolle persoon is. Ek hou van die Skrif by John 15: 5. Dit is so diep beweeglik.
Vrede vir jou,
Abigail
Dankie Abigail, ek is baie tevrede met u kommentaar.
God seën jou.
Frankie
Hallo Frankie. Baie goeie gedagtes in u kommentaar, en dié van almal. Dit is uitstekend om te sien dat almal 'n skriftuurlike onderwerp op so deurdagte maniere aanpak. My waarde van 50 pennies is soos volg: Die idee dat vroue bid, steur my glad nie. Ek kon baie leer uit die verhoor van hul gebede. Baie van die gebede wat mans gee, neem dikwels verkeerdelik die menings van die gemeente aan. As iemand namens ander bid, moet hulle bedagsaam wees en die algemene sienings van diegene weerspieël. Ek sal nie alles vreemd raak nie... Lees meer "
Ek het soortgelyke bekommernisse gehad, Leonardo. Hoe kan ons voorkom dat dit handuit ruk? Wanneer ons Sondag om die middaguur die Oosterse standaardtyd byeenkom, het ons 'n uur opgestel vir Bybellees en kommentaar. Ons het met gebed geopen en tot nou toe met gebed afgesluit as 'n manier om die formele vergadering te beëindig, aangesien die bespreking lank daarna voortduur. Die enigste rede waarom ons dit begin doen het, was egter omdat ons gedoen het toe ons in die organisasie was. Ek dink die idee is dat ons so moet bid dat die gees by ons is,... Lees meer "
Moenie bekommerd wees nie Meleti, ons weet dat jy nie 'n “Petecostal” -tipe is nie (soos Leonardo Josephus genoem het, wil hy nie so 'n gebedsessie hê nie). Ek is humoristies, want dit is beslis nie u styl nie, en ook nie die styl van die oorgrote meerderheid van ons wat in die verlede in groepsverband gebid het nie. Dankie dat u ons aanmoedig om 'n sprong in die geloof te neem en te voel dat ons sal doen wat reg is, en nie die voorreg van gebed misbruik nie ... op een of ander manier op dieselfde manier as wat ons Vader geweet het dat sy seun daarin sou slaag om die Christus te wees. Moenie... Lees meer "
Hallo almal. Ek stel belang in die Sondagbyeenkoms. Is dit moontlik vir 'n nuwe lid om aan te sluit?
Dit is. Ek sal u die verbindingsinligting per e-pos stuur.
Hallo Leonardo Josephus, ek het dit baie geniet om u kommentaar te lees. Baie dankie dat u u mening uitgespreek het. Ek is so lief vir hierdie uitwisseling met almal oor hierdie onderwerp, omdat dit ons in staat stel om vir onsself te dink en miskien dieper, want ons kan nou nie net die marmer terugrol of 'n paragraaf papegaai nie. Ek weet wat u bedoel om soms te wonder of u volgens die ou struktuur 'amen' moes gesê het of nie, veral die bedoeling van iemand wat 'n soort afsluitende toespraak gehou het ... as gebed. Ek waardeer u verwysing na 1 Konings 8:33. Ek... Lees meer "
Hallo LJ, dankie dat u my in kennis gestel het van Salomo se gebed in 1 King, hoofstuk 8. As u wil, sal ek probeer verduidelik wat ek bedoel, miskien het ek 'n slegte bewoording gebruik. Gebed vir die individu ——————————– Ek dink dat dit verkeerd is om “in die naam” van iemand te bid en die ander voor God te vervang. Ek kan u nie voor God verteenwoordig nie, want elkeen is persoonlik verantwoordelik vir God vir homself. Ek kan nie voor God staan en in u naam bid in plaas van u nie, want ek weet nie in gedagte die toestand van u gedagtes, u behoeftes of... Lees meer "
Wat u betref, Frankie, '12 broers wat 'n gesag oor 'n 70-jarige suster is' ... in die laat '80's as 'n baie ywerige nuwe JW, het ek die groot plesier gehad om deur 'n ywerige suster van ongeveer 70 begelei te word. Ons was in 'n baie klein gemeente. Sy was baie aktief in die veld soos ek wou. (Sy was die voorbeeld wat my tot soveel jare as pionier gelei het.) Soos te verwagte, het sy opgehou om voor my te bid sodra sy my lewe aan Jehovah toegewy het.... Lees meer "
Hallo Lou, ek waardeer u insigte en lees dit met groot belangstelling. Ek hou daarvan om te weet dat u daardie spesiale ouer suster se gebede gemis het nadat u gedoop is. Wyfies het iets om mans aan te bied; daarom het ons Vader ons manlik en vroulik gemaak. Ek het gegiggel om 'nuwe lig' te lees, aangesien ons almal weet wat u daarmee bedoel ... maar 'n sin vir humor is regtig, soos u sê, 'n aanduiding dat u daarop gewys word en dan 'n baie meer bevrydende, liefdevolle en geestelik groter uiting gee begrip, is dit nie? Ek het gedink dat Meleti so 'n groot mag is... Lees meer "
Dankie vir u antwoord, Abigail. Ek is bly dat ek jou dag met 'n gegig kon verlig.
Geagte gemeenskap Die onlangse uitgawe van ons bydraende rol van ons susters tydens die Beroese vergaderings van 17 November het 'n aansienlike huiwering en 'n mate van verwarring by die deelnemers meegebring. Vanuit my oogpunt was die oorsig van broer Jose oor die saak insiggewend en regdenkend, wat my aangespoor het om die saak spesifiek te oorweeg ten opsigte van die aanbidding van die gebed namens die groep. Die volgende punte is slegs my begrip op die oomblik en vorm 'n aanhef tot die saak van gebed namens die Beroese groep. Vrye wil Die beginsel van hoofskap mag nie die uitdrukking van 'n individu belemmer nie... Lees meer "
Hemel, dankie dat u u uitgebreide gedagtes en menings oor hierdie belangrike saak bygedra het. U het geskryf: “Hierdie redenasie is gebruik vir die vermaning van apostel Paulus wat 'n suster verbied om 'n onderrigrol in 'n Christengroep met gemengde geslagte te neem. (1Kor 11: 4-16; 14: 33-35; 1Tim 2; 8-15) ”Het u die eerste artikel, Die rol van vroue in God se gesin, gelees wat hierdie bespreking aangespoor het? Dit spreek al hierdie tekste aan en toon dat die Christelike gemeenskap die Skrif verkeerd op die gemeente toegepas het. Op grond van die huidige artikel waaroor u kommentaar lewer, verstaan ek dit nou wel... Lees meer "
Hallo Eric, nog 'n onderwerp wat die moeite werd is om te bespreek. Dit is wat ek gevind het: - Uit 'n artikel 'Haarbedekkings vir getroude vroue' was die volgende: _ Die oorsprong van die tradisie lê in die Sotah-ritueel, 'n seremonie wat in die Bybel beskryf word en wat die getrouheid van 'n vrou wat van owerspel beskuldig word, toets. Volgens die Torah ontbloot of ontbind die priester die beskuldigde vrou se hare as deel van die vernedering wat die seremonie voorafgaan (Numeri 5:18). Hieruit kom die Talmud (Ketuboth 72) tot die gevolgtrekking dat haarbedekking onder normale omstandighede 'n Bybelse vereiste vir vroue is. Dit is dus die Joodse tradisie wat dit vereis... Lees meer "
Dit was 'n interessante leesstuk met baie goeie skriftuurlike redenasies. Die feit dat vroue in aanbiddingsomstandighede gebid het, blyk duidelik uit 1 Kor 11: 5. Al die ander dinge rondom die vers is egter redelik vreemd en amper onverstaanbaar vir 'n moderne persoon. Wat het 'n hoofbedekking of manlike en vroulike haarlengte met hierdie kwessie te doen? En hoe hou dit verband met engele? 'N Groot deel van die kontroversie het te make met die lees van hierdie teks uit sy kulturele konteks. Dit is nie net dat ons begrip van kefalē verkeerd is nie... Lees meer "
Wonderlik dat jy hierdie episode ook gevind het! 'N Paar maande gelede het ek na die Naked Bible Podcast begin luister, en hierdie episode het onmiddellik my aandag getrek. Ek het my antieke professor aan die kollege ook daaroor uitgevra en hy het bevestig dat hare as 'n deel van die geslagsorgane beskou word. As u die artikels daaroor wil lees, is dit hier! -Paul se argument uit die natuur vir die sluier in 1 Korintiërs 11: 13-15: 'n testikel in plaas van 'n hoofbedekking (oorspronklike artikel deur dr. Martin) http://www.jstor.org/stable/3268550 -Beteken περιβόλαιον " Testikel ”in 1 Korintiërs 11:15? (Antwoord deur Dr. Goodacre) http://www.jstor.org/stable/41304207 -Περιβόλαιον... Lees meer "
Goed om te weet daar is nog 'n aanhanger van die Naked Bible-podcast hier in die gemeenskap. En dankie vir die artikelskakels. Ek het nog nie die tyd geneem om dit deur te lees nie. (Baie geluk ook dat jy die eerste persoon was wat 'testikel' gesê het op 'n exJW Bybelstudieforum, ha ha. Ek het dit reggekry om dit te vermy. =)
Podcasts is baie handig om dooie tyd goed te gebruik, soos wanneer u skottelgoed of wasgoed was! Ek hou ook van The Bible Project Podcast (https://thebibleproject.com/podcasts/the-bible-project-podcast/). Miskien weet u dit al, maar as u van The Naked Bible Podcast hou, is ek seker dat u ook hiervan sal hou. En dankie vir die twyfelagtige eer haha. Ek hou net nie van politieke korrektheid nie. Miskien is dit omdat ek Nederlands is. Desondanks was ek nog nooit in die Verenigde State nie, daarom het ek nie veel om mee te vergelyk nie. Ek ken egter baie Asiatiese mense, en hulle dink ons is redelik reguit haha. Dit is 'n... Lees meer "
Dankie Eric. Christus is die hoof van die gemeente, nie mans nie. Efesiërs 5: 2 “Want die man is die hoof van die vrou, soos Christus ook die hoof van die gemeente is, omdat Hy self die Verlosser van die liggaam is.” Die man is die hoof van die huweliksreëling, maar selfs dan is dit net as 'n dasbreker om 'n 50/50-standoff op te los, 'n situasie wat selde in die Christelike huwelik voorkom. Gewoonlik is daar 'n vergadering van die gemoed en word daar nie gebruik gemaak van hoofskap nie. Ek kan nie die noodsaaklikheid sien om 'n hiërargie op te stel nie, met die hoofskap van mans om uit te brei... Lees meer "
Die argumente wat hier aangevoer word, is rasioneel en nog belangriker Bybels. Wat my betref is die punt van hoofskap goed beredeneer, en ek glo dat enigiemand in die Gemeente geroep kan word om in die openbaar te bid. Die bepaling waaraan Paulus ons herinner het, was die erkenning van die vrou van die rol van mans as hoofskap. daarop dat haar kop gepas bedek was. Natuurlik dink ons nie almal nie. Ek vermoed dat 'n aantal mans dit nie gemaklik voel nie, omdat hulle glo dat dit moontlik is om vroue toe te laat om te bid, alhoewel hul koppe bedek is.... Lees meer "
[...] [Vir meer inligting oor hierdie onderwerp, sien Is dit 'n vrou wat in die gemeente bid, verbreek dit die hoofskap? [...]