وردت عبارة "حشد كبير من الخراف الأخرى" أكثر من 300 مرة في منشوراتنا. تم تأسيس العلاقة بين المصطلحين ، "الحشد الكبير" و "الخراف الأخرى" في أكثر من 1,000 مكان في منشوراتنا. مع مثل هذا العدد الكبير من المراجع التي تدعم فكرة العلاقة بين هاتين المجموعتين ، فلا عجب أن العبارة لا تحتاج إلى تفسير بين إخوتنا. نستخدمها كثيرًا ونفهم جميعًا معناها. أتذكر منذ سنوات عديدة مشرف دائرة سأل عن الفرق بين المجموعتين. الجواب: كل الحشد الكبير عبارة عن خراف أخرى ، لكن ليس كل الخراف الأخرى هي الحشد الكبير. ذكرتني بالبديهية ، كل الرعاة الألمان كلاب ، لكن ليس كل الكلاب رعاة ألمان. (نحن بالطبع نستثني هؤلاء الألمان الذين يعملون بجد ويصادف أنهم يعتنون بالأغنام ، لكني استطرادا).
مع هذا الكم الهائل من المعرفة الدقيقة المزعومة حول هذا الموضوع ، هل ستندهش عندما تعلم أن عبارة "حشد كبير من الخراف الأخرى" لا تظهر في أي مكان في الكتاب المقدس؟ ربما لا. لكنني متأكد من أنه سيكون مفاجأة للكثيرين أن يعلموا أن العلاقة المفترضة الواضحة بين هاتين المجموعتين غير موجودة.
مصطلح "الخراف الأخرى" يستخدم مرة واحدة فقط في كلمة الله الموحى بها في يوحنا 10:19. لم يعرّف يسوع المصطلح ولكن السياق يدعم فكرة أنه كان يشير إلى تجمع مستقبلي للمسيحيين الأمميين. يعتمد موقفنا الرسمي في هذا الأمر على تعليم القاضي راذرفورد أن الخراف الأخرى تشير إلى جميع المسيحيين الذين لم يتم مسحهم بالروح ولديهم أمل أرضي. لا يوجد دعم كتابي لهذا التعليم في منشوراتنا ، ببساطة لأنه لا يوجد أي دعم. (في الواقع ، لا يوجد كتاب مقدس يُظهر أن بعض المسيحيين ليسوا ممسوحين بالروح). ومع ذلك ، فإننا نعتبره صحيحًا ونعامله على أنه أمر مفروغ منه ، ولا يتطلب أي دعم كتابي. (لمزيد من المناقشة حول هذا الموضوع ، راجع المنشور ، من يكون من؟ (ليتل فلوك / غيرها من الأغنام).
ماذا عن الحشد الكبير؟ يحدث أيضًا في مكان واحد فقط ، على الأقل في السياق الذي نستخدمه لربطه بالأغنام الأخرى.
(الوحي شنومكس: شنومكس) "بعد هذه الأشياء رأيتها ، وانظر! حشد كبيرالذي لم يتمكن أي إنسان من ترقيمه ، من بين جميع الأمم والقبائل والشعوب والألسنة ، يقف أمام العرش وقبل الخروف ، مرتدياً أردية بيضاء ؛ وكانت هناك أغصان نخيل في أيديهم ".
ما هو أساس قولنا أن المصطلحين مرتبطان؟ المنطق البشري ، واضح وبسيط. لسوء الحظ ، سجلنا الحافل على مدى 140 عامًا في هذه المساعي الفكرية هو سجل كئيب. حقيقة ، للأسف ، نتغاضى عن طيب خاطر كمجتمع. ومع ذلك ، لم يعد البعض منا على استعداد لتجاهل ذلك ، ونحن الآن بحاجة إلى دعم كتابي لكل تعليم. لذلك دعونا ننظر لنرى ما إذا كان بإمكاننا إيجاد أي شيء يتعلق بالجمهور الكبير.
يذكر الكتاب المقدس مجموعتين في الفصل السابع من سفر الرؤيا ، إحداهما ترقى إلى ١٤٤٠٠٠ والأخرى لا يمكن ترقيمها. هل 144,000 رقم حرفي أم رمزي؟ لقد صنعنا بالفعل ملف حالة جيدة لاعتبار هذا الرقم رمزيًا. إذا لم يقنعك هذا بالاحتمال ، فابحث في برنامج WTLib باستخدام "اثني عشر" ولاحظ عدد الزيارات التي تحصل عليها في الوحي. كم من هذه الأرقام حرفية؟ هل 144,000 ذراع تقيس سور المدينة في رؤيا 21:17 رقم حرفي؟ ماذا عن الـ 12,000 غلوة تقيس طول وعرض المدينة ، حرفيًا أم رمزيًا؟
من المسلم به أنه لا يمكننا أن نقول بشكل قاطع أنه حرفي ، لذا فإن أي استنتاج نتوصل إليه يجب أن يكون تخمينيًا في هذه المرحلة. فلماذا يكون أحد الأرقام دقيقًا بينما يعتبر الآخر غير معدود؟ إذا أخذنا 144,000 بشكل رمزي ، فمن الواضح أنه لا يُعطى لقياس العدد الدقيق لأولئك الذين يشكلون هذه المجموعة. عددهم الحقيقي غير معروف ، مثل عدد الحشد الكبير. فلماذا تعطيه على الإطلاق؟ يمكننا أن نفترض أنه من المعقول تمثيل هيكل حكومي مكتمل ومتوازن ، هكذا اثنا عشر يستخدم رمزيا في جميع أنحاء الكتاب المقدس.
فلماذا أذكر مجموعة أخرى في نفس السياق؟
144,000 يرمز إلى العدد الإجمالي لأولئك الذين تم اختيارهم للخدمة في الجنة عبر تاريخ البشرية. سيتم إحياء الغالبية العظمى من هؤلاء. ومع ذلك ، لم يقم أي من الحشد الكبير من الموت. كلهم ما زالوا على قيد الحياة عندما ينالون خلاصهم. ستتألف المجموعة السماوية من القيامة والمتحولون. (١ كورنثوس ١٥: ٥١ ، ٥٢) لذلك يمكن أن يكون الجمع الغفير جزءًا من تلك المجموعة السماوية. يخبرنا العدد ، 1 ، أن المملكة المسيانية هي حكومة إلهية متوازنة وكاملة ، ويخبرنا الحشد الكبير أن عددًا غير معروف من المسيحيين سينجو من الضيقة العظيمة للذهاب إلى الجنة.
نحن لا نقول هذا ما هو عليه. نحن نقول أن هذا التفسير ممكن ، وفي حالة عدم وجود نصوص معينة في الكتاب المقدس على عكس ذلك ، لا يمكن استبعاده ببساطة لأنه يختلف مع العقيدة الرسمية ، لأن هذا التفسير يستند أيضًا إلى تكهنات بشرية.
قد تقول "انتظر!" "أليس الختم قد اكتمل قبل هرمجدون وقيامة الممسوح بعد ذلك؟"
نعم كلامك صحيح. لذلك ربما تفكر في أن هذا يثبت أن الحشد الكبير لا يذهب إلى الجنة ، لأنه لم يتم التعرف عليهم إلا بعد النجاة من هرمجدون ، وبحلول ذلك الوقت ، تم بالفعل استيعاب كل الصف السماوي. في الواقع ، هذا ليس دقيقًا تمامًا. يقول الكتاب المقدس أنهم خرجوا من "الضيقة العظيمة". بالتأكيد ، نعلم أن هرمجدون جزء من الضيقة العظيمة ، لكن هذا ليس ما يعلّمه الكتاب المقدس. يعلم أن هرمجدون تأتي بعد الضيقة العظيمة. (راجع مت ٢٤: ٢٩) لذلك فإن الدينونة التي حدثت بعد تدمير بابل ولكن قبل أن تبدأ هرمجدون تحدد بوضوح تلك التي تم تحديدها للخلاص ، مما يسمح لهم بالتحول في غمضة عين مع أولئك الذين سيقامون بعد ذلك.
حسنًا ، لكن ألا يشير سفر الرؤيا إلى أن الجمع الغفير يخدم على الأرض بينما يخدم الممسوحون في السماء؟ بادئ ذي بدء ، يجب أن نتحدى فرضية هذا السؤال لأنه يفترض أن الحشد الكبير ليس ممسوحًا بالروح. لا يوجد أساس لهذا التأكيد. ثانيًا ، يجب أن ننظر إلى الكتاب المقدس لنرى أين بالضبط سوف تخدم.
(الوحي شنومكس: شنومكس) . . ولهذا هم أمام عرش الله. وهم يقدمون له الخدمة المقدسة ليل نهار معبد؛. . .
الكلمة المترجمة "المعبد" هنا ناووس ".
(w02 5 / 1 p. أسئلة 31 من القراء) "... الكلمة اليونانية (غ · نظام التشغيل ") ترجم "المعبد" في رؤية جون للحشد الكبير هو أكثر تحديدا. في سياق معبد القدس ، يشير عادةً إلى قدس الأقداس ، أو إلى بناء المعبد ، أو إلى دوائر المعبد. يتم تقديمها في بعض الأحيان "ملاذ".
هذا من شأنه أن يميل نحو الموضع السماوي كما يبدو. من المثير للاهتمام أنه بعد الإدلاء بهذا البيان (لا توجد إشارة إلى المعجم) ، تستمر المقالة نفسها في استنتاج غير ملائم.
(w02 5 / 1 p. أسئلة 31 من القراء) بالطبع هؤلاء المرتدون لم يخدم في الفناء الداخلي ، حيث يؤدي الكهنة واجباتهم. و أعضاء الحشد الكبير ليسوا في الفناء الداخلي في الهيكل الروحي العظيم ليهوه ، أي فناء يمثل حالة البنوة البشرية الكاملة الصالحة لأعضاء "كهنوت يهوه المقدس" أثناء وجودهم على الأرض. (1 بطرس 2: 5) ولكن كما قال الشيخ السماوي ليوحنا ، الحشد الكبير هو حقا في المعبد، وليس خارج منطقة المعبد في نوع من محكمة الروحي الوثنيون.
أولاً ، لا يوجد شيء في سفر الرؤيا في الإصحاح السابع يربط أعضاء الحشد الكبير بالمرتدين اليهود. نحن فقط نختلق ذلك في محاولة لاستبعاد الحشد الكبير من الهيكل المقدس على الرغم من أن الكتاب المقدس يضعهم هناك. ثانيًا ، لقد ذكرنا ذلك للتو ناووس " يشير إلى الهيكل نفسه ، قدس الأقداس ، والمقدس ، والغرف الداخلية. نحن نقول الآن أن الحشد الكبير ليس في الفناء الداخلي. ثم نقول في نفس الفقرة "الحشد الكبير حقا هو في المعبد ". إذن ما هو؟ كل هذا محير للغاية ، أليس كذلك؟
فقط لكي أكون واضحا ، إليك ما ناووس " يعني:
"هيكل ، ضريح ، ذلك الجزء من الهيكل حيث يسكن الله نفسه." (توافق سترونج)
"بالعودة الى ملاذ (المعبد اليهودي لائق) ، أي فقط مع اثنين من المقصورات الداخلية (الغرف). "يساعد في الدراسات كلمة
"... تستخدم للمعبد في القدس ، ولكن فقط من الصرح المقدس (أو الحرم) نفسه ، الذي يتكون من المكان المقدس وقدس الأقداس ..."
هذا يضع الحشد الكبير في نفس المكان في الهيكل حيث يوجد الممسوحون. يبدو أن الحشد الكبير هم أيضًا أبناء الله الممسوحون بالروح ، وليسوا مجرد أصدقاء كما ورد في "سؤال القراء" المذكور أعلاه.
ولكن ، ألا يرشدهم الحمل إلى "ينابيع مياه الحياة" ، ولا يشير ذلك إلى من هم على الأرض؟ إنه كذلك ، ولكن ليس حصريًا. كل من تنال الحياة الأبدية ، على الأرض أو السماوية ، يهتدون إلى هذه المياه. هذا ما قاله يسوع للمرأة السامرية عند البئر ، "... الماء الذي سأعطيه إياه سيصبح فيه ينبوع ماء ينفجر ليضفي حياة أبدية ..." ألم يكن يتحدث عن أولئك الذين سيمسحون بالقداسة الروح بعد رحيله؟
باختصار
من الواضح أن هناك الكثير من الرموز غير المفسرة في سفر الرؤيا الفصل السابع بالنسبة لنا لبناء عقيدة نهائية لدعم مفهوم نظام الخلاص من مستويين.
نقول أن للأغنام الأخرى أملًا أرضيًا ، رغم أنه لا يوجد في الكتاب المقدس ما يدعم هذا. إنه تخمين نقي. ثم نربط الخراف الأخرى بالحشد الكبير ، لكن مرة أخرى ، لا يوجد أي أساس في الكتاب المقدس بالنسبة لنا للقيام بذلك. ثم نقول أن الحشد الكبير يخدم الله على الأرض رغم أنه يصور على أنه يقف أمام عرشه في الحرم المقدس للمعبد في السماء حيث يقيم الله.
ربما ينبغي أن ننتظر ونرى ما تبين أن الحشد الكبير بعد انتهاء المحنة العظيمة بدلاً من تحويل آمال وأحلام الملايين بتكهنات لا أساس لها من الصحة وتفسير إنساني للكتاب المقدس.
[...] تشير إلى غير اليهود ، وليس إلى تصنيف ثانوي للخلاص. لا يتحدث الكتاب المقدس عن حشد كبير من الخراف الأخرى. لذلك ، قمنا بتغيير البشارة. (فتاه. […]
[...] ليستا فئتين اليوم ، الطبقة السماوية والطبقة الأرضية تسمى أيضًا "الخراف الأخرى" في يوحنا [...]
أتمنى أن أقرأ هذا المقال في وقت سابق من هذا الأسبوع ... لم أدرك أنك لمست هذا الموضوع ...
ميليتي ، أردت فقط أن أدير شيئًا ما بواسطتك أنت والآخرين في هذا المنتدى فيما يتعلق بالحكم على الخراف والماعز في متى 25: 31-46. خطرت لي فكرة خلال دراسة برج المراقبة هذا الأسبوع. تعلم المنظمة أن هذا الحكم يحدث أثناء الضيقة العظيمة. لكن هذا المقطع يقول أن يسوع يفعل هذا الحكم عندما يأتي في مجده مع جميع الملائكة ويشير متى 24: 29-31 إلى أن يسوع يأتي "مباشرة بعد" الضيقة العظيمة. لذلك يبدو أن هذه الدينونة حدثت بعد الضيقة العظيمة. يبدو أن أساس حكمه يقرض أيضًا... قراءة المزيد "
أعتقد أننا يجب أن نبدأ بتحديد ما هي الضيقة العظيمة. ماثيو 24: 29-31 يشير إلى أن العلامات في السماء التي تسبق هرمجدون تأتي بعد الضيقة العظيمة. لذا فإن المحنة العظيمة لا تشمل هرمجدون. كل أولئك الذين قتلوا في هرمجدون سيدينهم الله بالفعل ويدينهم. لذلك يجب أن يسبق الحكم هرمجدون. على ما يبدو ، فإن الضيقة العظيمة هي وقت دينونة الأفراد. إذا كانت الضيقة العظيمة تتطابق مع الهجوم على الدين الباطل ، فيمكننا إذن أن نستنتج أن الدين قد تم الحكم عليه بالفعل من خلال تلك النقطة ، لكن البشر لم يفعلوا ذلك. هذه محنة... قراءة المزيد "
يهوذا - دعما لوجهة نظرك حول التشابه بين الأغنام والماعز ، من المثير للاهتمام أن الكلمة المستخدمة في العدد 33 هي حرفيا "الأطفال الصغار" (ftn.). سيكون مظهرها أقرب إلى الأغنام الصغيرة التي أتخيلها (على الرغم من أنني لست خبيرًا في حيوانات المزرعة المنزلية) لطالما اعتقدت أنه من المضحك بعض الشيء أنه في متى 15:26 عندما يشير يسوع إلى "الكلاب الصغيرة" نقول إنه كان يلطف كلماته للمرأة الفينيقية ، ومع ذلك فإن "الأطفال الصغار" أصبحوا نخبًا أبديًا. لكن بالعودة إلى وجهة نظرك ، قد لا يكون هذا الفصل هو نفسه... قراءة المزيد "
أنا أؤمن أن الحشد الكبير هو طبقة أرضية. في الواقع ، لدي نفس السؤال فيما يتعلق بـ "na-os" وفي نفس المقطع وجدت كلمة رئيسية تشير إلي أن الجمهور الكبير موجود على الأرض.
بالطبع لا أعتقد أن الحشد الكبير ظهر عام 1935 وأن هذا يخدم في الأفنية الخارجية للمعبد. اسمحوا لي أن أرى كيف يمكنني أن أرسل إليكم أفكاري بخصوص هذا.
مرحباً هوجو ، آمل أن تقوم بتوسيع وجهة نظرك وإعلامنا بما وجدته. التحيات ، أبولوس
لقد كتبت شيئًا "خفيفًا" للغاية بخصوص هذا ، لكنه يوضح بإيجاز سبب اعتقادي بذلك فيما يتعلق بالحشد الكبير. أرغب في إرسالها إليك عبر البريد الإلكتروني ، هل يمكنك إعطائي عنوان بريد إلكتروني؟ شكرا 🙂
وإنني أتطلع إلى البريد الإلكتروني الخاص بك. meleti.vivlon@gmail.com
[…] لا يمكننا أن نثبت من الكتاب المقدس أن الحشد العظيم من الرؤيا 7: 9 يتألف حصريًا من الخراف الأخرى. في هذا الصدد ، لا يمكننا إثبات أن الحشد العظيم له أي صلة على الإطلاق بالأغنام الأخرى ، ولا أنهم سيخدمون على الأرض. (انظر المنشور: حشد كبير من الخراف الأخرى) [...]
أسئلة ليس فقط لـ Vassy ولكن لأي شخص آخر: 1. قال Vassy "في الواقع ، أعتقد أن العديد من التفسيرات المرتبطة بالأحداث الماضية في تاريخنا قد عفا عليها الزمن ولا تتوافق مع الكتاب المقدس" هذه العبارة شيء سمعته مرات عديدة من قبل آخرون ولكن هؤلاء أنفسهم يقولون ذلك سرا خوفا من أن يتم تصنيفهم. مناقشة الكتاب المقدس عن قيام يهوه "بعمل تنظيف" هل يمكن أن يكون هذا شيئًا قد يحدث كما نتحدث حيث يبدو أن المؤسسة كانت تنأى بنفسها عن ماضيها أو شيء ما في المستقبل؟ 2. عندما فعلت الأشياء... قراءة المزيد "
فاساي قد ترغب في النظر في ما نشر crazyguy ، يبدو كما لو أنه قد وجد بعض الأسباب التي ليست من الكتاب المقدس للتمييز الطبقي. أعتقد أنه ذكر رذرفورد وكتابه 3 للدفاع.
كان هناك ثروة من المدخلات في هذا الموضوع وأشكر جميع المساهمين. ما أصبح أكثر وضوحًا من كل هذا هو أن هناك عددًا من التفسيرات المحتملة التي يمكن إجراؤها لتناسب القانون. إن Junachin هو أحد الأشياء التي أجدها مثيرة للاهتمام بشكل خاص. ومع ذلك ، فإن ما أعتقد أنه يجب الاعتراف به بصدق هو أنه لا يمكن إثبات أي تفسير دون شك معقول. سوف نفهم الإنجاز عندما يحين الوقت - عندما يتم الكشف عنه. بالنظر إلى هذه الحقيقة ، من الخطأ أن تبني عقيدة على أي تفسير واحد. خاصة عندما يتم التفسير العقائدي... قراءة المزيد "
كلمات Rev 19: أعطاني 1 طعامًا للتفكير عندما قرأتها لأول مرة بموضوعية:
"بعد هذه الأشياء ، سمعت ما كان كصوت عالٍ لحشد كبير في السماء."
مرحبا الاخوة
ربما يكون لديهم WTS بعض التعاليم الخاطئة بشكل واضح (بعد كل شيء ، هم بشر) ، لكنني أعتقد أنهم حلوا اللغز بشكل صحيح مع الحشد الكبير و 144000. لن أخوض في التفاصيل هنا ، ولكن هناك المزيد والمزيد في هذه قضايا من الالتصاق بالآيات في سفر الرؤيا التي ، ضمنيًا ، تستمد رموزها من الكتاب المقدس العبري. أعتقد أن بعض الإخوة وقعوا فريسة بسهولة شديدة للمنطق الذي تبناه بعض أهل بيت إليس في الثمانينيات (ومن بينهم راي فرانز).
مرحبًا Vassy ، سأكون مهتمًا بسماع التفاصيل. أبولوس ب. س. لست متأكدًا من المعنى الضمني لبيانك "وقع بعض الإخوة فريسة بسهولة شديدة ..." إذا كان البعض منا قد رأى بشكل مستقل مشكلات في إطار عملنا الحالي للعقيدة ويحاولون تجميع ما يمكن أن تكون عليه حقيقة كلمة الله ، هل هذا يعني أننا نقع فريسة لمنطق شخص آخر؟ في حالتي يمكنني أن أؤكد لكم أنني لا أعرف ما هو المنطق المعين "الذي تبناه بعض سكان بيت ايليا في الثمانينيات". إذا كان يتطابق مع وجهة نظري... قراءة المزيد "
مرحبًا Apollos ، آمل أن أحصل على وقت فراغ في المستقبل لنشر التفاصيل. ولإجابة سؤالك عن سفر الرؤيا: لا ، لا أرى التفسير هناك على أنه حقيقة مطلقة. في الواقع ، أعتقد أن العديد من التفسيرات المرتبطة بأحداث ماضية في تاريخنا قد عفا عليها الزمن ولا تنسجم مع الكتاب المقدس. أما بالنسبة للردة ، فلا أذكر أنني ذكرت هذه الكلمة ، فليس من واجبي أن أصف شخصًا بالمرتد. ومع ذلك ، فأنا لا أتفق مع "الضوء الجديد" الذي طرحه راي فرانز وآخرون خلال الثمانينيات و... قراءة المزيد "
مرحبا فاسي ، شكرا على التوضيحات. بالنظر إلى هذه المعلومات الأساسية ، من المثير للاهتمام أن تقبل التفسير الكبير / 144,000 تفسير. أنا بالتأكيد مهتم بسماع أسبابك.
أبلوس
يمكن العثور على مفاتيح فهم مكان وجود هذا الجمع العظيم في سفر الرؤيا 7. أولاً وقبل كل شيء ، يرجى ملاحظة أن الشيخ يسأل يوحنا "من أين أتوا؟" لماذا عبارة "تأتي من"؟ إذا كانوا على الأرض - وكانوا كذلك دائمًا - فإن مثل هذا السؤال ، الذي ينطوي على تغيير في الموقع ، سيكون غير ذي صلة تمامًا. ثانيًا ، يرجى ملاحظة هذا الجزء الأساسي من التفكير الذي قدمه الشيخ في رؤيا 7:14,15 ، XNUMX: ". . . قد غسلوا ثيابهم وبيّضوها في دم الحمل. هذا هو سبب وجودهم من قبل... قراءة المزيد "
شكرا جود ، على نقاط التفكير الإضافية. يجعل تطبيق هذا المقطع أكثر وضوحا.
مرحبًا جود ، خذ موضوع الحشد الكبير بالكامل. أعتقد أنه تفسير جيد مثل أي تفسير آخر. ومع ذلك ، لدي التحفظات التالية: لا يبدو أن الآيات الثلاثة الأخيرة في الرؤيا 7 تتماشى جيدًا مع وجود الحشد الكبير في الجنة. 15 لهذا يقفون امام عرش الله ويسجدون له نهارا وليلا في هيكله. الذي يجلس على العرش يحميهم. 16 لا يجوعون ولا يعطشون فيما بعد ولا تضربهم الشمس ولا حر. 17 للحمل الذي في الوسط... قراءة المزيد "
مرحباً جود وجونيتشين ، يجب أن أتفق مع بعض نقاط جود. Junichin - لقبول حجتك الأولى والأولية بخصوص التوتر يجب على المرء أن يطرح السؤال - متى يحدث هذا للمسيحيين الممسوحين؟ في السياق ، ألا نتحدث عن متى نجا الجمع الغفير من الضيقة العظيمة ، لكن زواج الحمل لم يتم بعد؟ في هذه الحالة ، فإن المؤدية إلى ينابيع المياه ستظل مستقبلًا لأن كل هذه الأشياء تحدث أثناء أحداث Rev 21 ، أليس كذلك؟ v7 من ذلك... قراءة المزيد "
مرحبًا أبولوس ،
انطباعي الأولي هو أنه بمجرد أن تكون في الجنة ، لا تحتاج إلى أي شيء مثل ماء الحياة أو المأوى أو المسح المسيل للدموع. أيضًا ، لا أرى أي سبب يجعل الحصول على ميراث وأن يصبح المرء أبناء الله يعني بالضرورة دعوة سماوية. أقوم بالتصوير من الورك هنا (وكان ذلك من قبل) ، لذا ربما أغفلت شيئًا. إذا كان الأمر كذلك ، شارك.
مرحباً Junachin ، ألا تعتقد أن هذه كلها طرق رمزية لإظهار الحالة ، وليست حرفية؟ كما ذكرت فإنني أسند ذلك إلى لغة رؤيا 21: 6,7 ، 4 ، ولكن أيضًا يوحنا 10: 14-XNUMX. يبدو أن إنكار أن أولئك الذين يذهبون إلى الجنة يحتاجون إلى أي من هذه الأشياء قد فاتنا الهدف. يمكننا أن ننظر إلى الأشياء بطريقة مادية بحتة (كما فعلت المرأة السامرية عند البئر) أو يمكننا أن نرى المعنى الأعظم. أولئك الذين يذهبون إلى الجنة يحتاجون إلى الحياة التي تعطي الماء. لا أرى أيضًا أي سبب يمنعهم من طلب الشفاء العاطفي ، على... قراءة المزيد "
مرحبًا Apollos ، صدقني ، لم أكن أفكر في البكاء الحرفي في الجنة ، على الرغم من آراء عالم البترا اللاهوتي العظيم إريك كلابتون. ومع ذلك ، على الرغم من أنني أعتقد أن القول ما إذا كان أولئك الذين أُقيموا إلى الحياة السماوية سيحتاجون أو لا يحتاجون إلى الراحة والمأوى هو الخروج على طرف تأملي ، فإن وجهة نظرك أن القيامة إلى الحياة السماوية قد لا تعالج تلقائيًا جميع أمراض النفس. تؤخذ. كنت أفترض أنه سيكون كذلك ، لكن ربما لن يحدث ذلك. (إذا حصلت على أجنحة وتمكنت من المشي عبر الجدران والطيران حول الكون ، فأنا متأكد من أن ذلك سيستغرق مني... قراءة المزيد "
مرحبًا J كل ما أنا جديد على هذا الموقع واستمتع بالتفكير الكتابي الواضح. توقفت مؤخرًا عن الذهاب إلى الاجتماعات في KH لأنني سئمت من الأشياء الفارغة التي يتم تدريسها هناك وشعرت أنها تقتلني روحياً. بأي طريقة: هل من الضروري أن يكون هذا الجمع الغفير في السماء ، ألا يمكن أن يكون هذا وصفًا للطريقة التي ينظر بها يهوه إلى هؤلاء؟ لم يكن الإنسان مخلوقًا ليعيش على الأرض متى 5: 5 ، كان الله قد تفاعل مع البشر قبل أن يخطئوا. تكوين 3: 8,9،144,000 ما هو أساس الكتاب المقدس لـ XNUMX الذي يجب أن يكون... قراءة المزيد "
مرحبًا كلب الراعي ، فقط رد سريع لأنني مضغوط للوقت. لا يمكننا التأكد من هوية الحشد العظيم. كل ما نعرفه أنهم خرجوا من الضيقة العظيمة. فيما يتعلق بالمكافأة التي يحصلون عليها ، علينا أن ننتظر ونرى. ربما يصحح لي شخص ما في ذلك ويخرج بأساس كتابي لتحديد مكافأته. ومع ذلك ، هناك شيئان يمكننا التأكد منهما: 1) ستكون هناك مجموعة صغيرة ستحكم مع يسوع على الأرض ، و 2) عدد لا يحصى من الأشرار سيُقام للحياة في... قراءة المزيد "
مرحبًا ميليتي فيفلون ، شكرًا نظرًا لأنني نظرت في الكتب المقدسة ، اكتشفت أنه لا يوجد الكثير مما يمكننا التأكد منه تمامًا حيث تم التفكير في كل تفسير للكتاب المقدس من قبل الشخص الذي طرحه وتطورت بعض التفسيرات على مدى قرون. على سبيل المثال ، تعليق إليكوت على القس 7 متسق تمامًا مع نفسه. حتى عقيدة الثالوث يمكن أن تبدو ثابتة عند طرح بعض التفسيرات مثل CS Lewis. ربما هذه الذاتية الواضحة مقصودة في الكتاب المقدس؟ ، لأنه ينبغي علينا العمل لنتصرف مثل يسوع بدلاً من الدراسة؟ ماثيو 18: 1-6 ، يوحنا 5:39. لا... قراءة المزيد "
مقال عظيم ميليتي. مع ملاحظة محادثتك مع ستيف ، كنت أتساءل لبعض الوقت عما إذا كنا قد تحولنا إلى حد ما في تفكيرنا عن القضية الحقيقية هنا. تركز مذاهبنا بشكل كبير على "الموقع". أي الأمل في العيش إلى الأبد على أرض فردوسية أو أمل الذهاب إلى الجنة. أليست الرسالة الحقيقية للكتاب المقدس والكتب المقدسة اليونانية المسيحية حول "الحالة" بدلاً من "الموقع"؟ يبدو أن حقيقة وجود الكثير من الغموض حول المكان الذي سينتهي به الجميع تشير إلى أنه ليس من الضروري بالنسبة لنا أن نعرف. ومع ذلك ، ما يمكننا التأكد منه... قراءة المزيد "
كما قلت لا يوجد في الكتاب المقدس تحدث عنه الحشد العظيم فيما يتعلق بالأغنام الأخرى. أثناء إجراء بحث حول موضوع الوسيط والعهد الجديد ، اكتشفت أن رذرفورد كان ينظر إلى الحشد الكبير أو الجمهور الكبير كما كان يطلق عليه في ذلك الوقت كمجموعة أخرى تمامًا وأقل شأناً من 144 كيلو التي كان يعتقد أنه بعيد عنها. أطلق على هذه المجموعة الجديدة فئة جوناداب ، وبما أنهم كانوا أقل شأناً ، لم يتمكنوا من التعميد (في الأصل) أو حتى حضور الاحتفال التذكاري. يمكن التحقق من موقفه السلبي تجاه هذه الفئة الجديدة... قراءة المزيد "