في إعداد آخر مشاركة على disfellowshipping، لقد قضيت وقتًا طويلاً في دراسة كيفية تطبيق الإجراءات التي قدمها لنا يسوع في Matthew 18: 15-17 بناءً على تقديم NWT ،[1] على وجه التحديد الكلمات الافتتاحية: "علاوة على ذلك ، إذا ارتكب أخوك خطيئة ..." كنت متحمسًا للاعتقاد بأن هذه كانت عملية التعامل مع الخطيئة في الجماعة ، وليس فقط الخطايا ذات الطبيعة الشخصية كما تعلمنا ، ولكن الخطيئة بشكل عام . لقد وجدت أنه من المرضي للغاية أن أظن أن يسوع قدم لنا هذه العملية البسيطة والبسيطة المكونة من ثلاث خطوات للتعامل مع المعتدين ، ولم نحتاج إلى شيء أكثر من ذلك. لا توجد لجان سرية مكونة من ثلاثة أشخاص ، ولا يوجد كتاب معقد لشيوخ القبائل ،[2] لا يوجد مكتب شامل لخدمة Bethel. مجرد عملية واحدة للتعامل مع جميع الطوارئ تقريبا.
قد تتخيل خيبة أملي عندما راجعت لاحقًا التقسيم البيني للآية 15 وتعلمت أن الكلمات EIS حد ذاته ("ضدك") تم حذفها من قبل لجنة ترجمة NWT - بمعنى فريد فرانز. هذا يعني أنه لم يكن هناك تعليمات محددة حول كيفية التعامل مع الخطايا ذات الطابع غير الشخصي ؛ شيء يبدو غريباً ، لأنه يعني أن يسوع تركنا دون توجيه محدد. ومع ذلك ، لا ترغب في تجاوز الأشياء المكتوبة ، واضطررت إلى تعديل المقال. إذن ، لقد فاجأتني مفاجأة سارة لأكون صادقةً ، حيث تلقيت تعديلاً في تفكيري من أ تعليق وضعها بوبكات حول هذا الموضوع. على حد تعبيره ، يبدو أن "الكلمات" ضدك "غير موجودة في بعض MSS المبكرين المهمين (بشكل رئيسي Codex Sinaiticus و Vaticanus)."
لذلك ، في الإنصاف ، أود أن أعيد النظر في المناقشة مع هذا الفهم الجديد كأساس.
أولاً ، يحدث لي أن تعريف الخطيئة الشخصية الخطيرة بما يكفي لتبرير إطلاق النار (إذا لم يتم حلها) هو أمر شخصي للغاية. على سبيل المثال ، إذا شوه الأخ اسمك ، فلا شك أنك ستعتبر هذه خطيئة شخصية ؛ خطيئة ضدك. وبالمثل ، إذا خدع أخوك لك بالمال أو بعض الحيازة. ومع ذلك ، ماذا لو كان الأخ يمارس الجنس مع زوجتك؟ أو مع ابنتك؟ هل ستكون خطيئة شخصية؟ ليس هناك شك في أنك ستأخذه شخصيًا جدًا ، على الأرجح أكثر من ذلك في حالة الافتراء أو الاحتيال. خطوط طمس. هناك جانب شخصي لأي قبر خطير بما يكفي لجذب انتباه الجماعة ، فأين نرسم الخط؟
ربما لا يوجد خط يمكن رسمه.
أولئك الذين يعتنقون فكرة التسلسل الهرمي الكنسي لديهم مصلحة راسخة في تفسير ماثيو 18: 15-17 لاستبعاد جميع الخطايا الشخصية باستثناء معظمها. إنهم بحاجة إلى هذا التمييز حتى يتمكنوا من ممارسة سلطتهم على الأخوة.
ومع ذلك ، نظرًا لأن يسوع أعطانا إجراءً واحدًا فقط لاتباعه ، فأنا أميل إلى فكرة أنه كان من المفترض أن يغطي كل الذنوب.[3] هذا ، بلا شك ، سيقوض سلطة أولئك الذين يفترض أنهم يحكموننا. لذلك نقول ، "سيء للغاية". نحن نخدم بسرور الملك ، وليس الإنسان المميت.
لذلك دعونا نضع هذا على المحك. دعنا نقول أنك تدرك أن زميلًا مسيحيًا يعمل في نفس الشركة كما هو الحال في علاقة غرامية مع زميل عامل غير مؤمن. وفقًا لتعليماتنا التنظيمية ، فأنت ملزم بإبلاغ كبار السن بهذا الشاهد. من المهم أن نلاحظ أنه لا يوجد شيء في الكتب المسيحية يتطلب منك أن تصبح مخبراً. هذا هو التوجيه التنظيمي بدقة. ما يقوله الكتاب المقدس - ما قاله يسوع - هو أنه يجب عليك الذهاب إليه (أو إليها) شخصيًا ؛ واحد على واحد. إذا استمع إليك ، فقد ربحت أخيك. ليست هناك حاجة لاتخاذ هذا بشكل عام بشكل عام لأن الآثم قد تاب وتوقف عن ارتكاب الخطيئة.
آه ، ولكن ماذا لو كان يخدعك فقط؟ ماذا لو قال إنه سيتوقف ، لكنه يواصل الخطيئة في الخفاء؟ حسنا ، أليس ذلك بينه وبين الله؟ إذا كنا سنقلق بشأن مثل هذه الاحتمالات ، فعلينا أن نبدأ في التصرف مثل رجال الشرطة الروحيين. لقد رأينا جميعًا إلى أين يؤدي ذلك.
بالطبع ، إذا كان ينكر ذلك ولم يكن هناك شهود آخرون ، فعليك ترك الأمر عند هذا الحد. ومع ذلك ، إذا كان هناك شاهد آخر ، فيمكنك الانتقال إلى الخطوة الثانية. مرة أخرى ، يمكنك كسب أخيك وإعادته من الخطيئة في هذه المرحلة. إذا كان الأمر كذلك ، فإنه ينتهي هناك. يتوب إلى الله ، ويغفر ، ويغير مسار حياته. يمكن أن يشارك كبار السن إذا كان بإمكانهم المساعدة. لكنه ليس شرطا. ليست هناك حاجة إلى الاستغناء عن المغفرة. هذا هو يسوع للقيام به. (مارك 2: 10)
الآن قد تكون حديدي ضد هذه الفكرة كلها. يرتكب الأخ الزنا ، ويتوب إلى الله ، ويتوقف عن الخطيئة ، وهذا كل شيء؟ ربما تشعر أن هناك حاجة إلى شيء أكثر ، نوع من العقاب. ربما تشعر أن العدالة لا تتحقق ما لم يكن هناك بعض العقاب. لقد تم ارتكاب جريمة وبالتالي يجب أن يكون هناك عقوبة من العقاب - شيء حتى لا يُهين الخطيئة. إن مثل هذا التفكير هو الذي يولد فكرة القصاص. في التجسد الأكثر تطرفا ، أنتجت عقيدة النار. بعض المسيحيين يستمتعون بهذا الاعتقاد. إنهم محبطون للغاية من الأخطاء التي ارتكبت لهم ، بحيث يشعرون بارتياح كبير في تخيل أولئك الذين أوقعوا ضحية لهم وهم يتلصقون من الألم إلى الأبد. لقد عرفت الناس مثل هذا. يشعرون بالضيق الشديد إذا حاولت أخذ Hellfire بعيدًا عنهم.
هناك سبب يقول يهوه: "الانتقام لي. سأقوم بالسداد ". (رومان 12: 19) بصراحة ، نحن البشر البائسون ليسوا على مستوى المهمة. سوف نفقد أنفسنا إذا حاولنا السير على أرض الله في هذا الصدد. بطريقة ما ، قامت منظمتنا بذلك. أتذكر صديقًا لي جيدًا كان خادم الجماعة قبل ظهور ترتيب كبار السن. لقد كان رجلاً يحب وضع القطة بين الحمام. عندما أصبحت شيخًا كبيرًا في 1970s ، أعطاني كتيبًا تم إيقافه ، لكن كان يُعطى سابقًا لجميع خادمات الجماعة. لقد حددت إرشادات دقيقة حول المدة التي كان يتعين على شخص ما أن يظل فيها disfellowshipped بناءً على خطيئته. عام على ذلك ، ما لا يقل عن عامين لذلك ، لقد غضبت من قراءتها. (أتمنى فقط أنني احتفظت به ، ولكن لا يزال لدى شخص ما نسخة أصلية ، يرجى إجراء مسح ضوئي وإرسال نسخة بالبريد الإلكتروني لي.)
الحقيقة هي أننا ما زلنا نفعل ذلك إلى حد ما. هناك في الواقع الحد الأدنى من الوقت الذي يتعين على المرء أن يبقى disfellowshipped. إذا أعاد كبار السن زانيًا في أقل من عام ، فسيحصلون على خطاب من المكتب الفرعي يطلب فيه توضيحًا لتبرير الإجراء. لا أحد يريد الحصول على رسالة كهذه من الفرع ، لذلك في المرة القادمة ، من المحتمل أن يمدد الحكم إلى عام على الأقل. من ناحية أخرى ، لن يتم استجواب كبار السن الذين يتركون الرجل لمدة عامين أو ثلاثة أعوام.
إذا انفصل الزوجان وكان هناك سبب للاعتقاد بأنهما قاما بالزنا لمنح كل منهما أساسًا كتابيًا للزواج ، فإن الاتجاه الذي نحصل عليه دائمًا - لفظيًا دائمًا - وليس كتابيًا أبدًا - هو عدم العودة بسرعة كبيرة جدًا حتى لا نمنح الآخرين فكرة يمكنهم القيام بالمثل والنزول بسهولة.
ننسى أن قاض البشرية جمعاء يراقب وسيحدد العقوبة التي يجب فرضها وما هي رحمته. ألا يتعلق الأمر بالإيمان في يهوه والقاضي المعين ، يسوع المسيح؟
والحقيقة هي أنه إذا استمر شخص ما في الخطيئة ، حتى سرا ، فإن العواقب لا مفر منها. يجب أن نحصد ما نزرعه. هذا هو المبدأ الذي وضعه الله وبالتالي فهو غير قابل للتغيير. الشخص الذي يثبت في الخطيئة ، معتقدًا أنه يخدع الآخرين ، يخدع نفسه حقًا. مثل هذا المسار لن يؤدي إلا إلى تصلب القلب. لدرجة أن التوبة تصبح مستحيلة. تحدث بولس عن ضمير كان محروقًا كما لو كان من حديد. كما تحدث عن بعض الذين منحهم الله حالة ذهنية مرفوضة. (1 Timothy 4: 2 ؛ الرومان 1: 28)
على أي حال ، يبدو أن تطبيق Matthew 18: 15-17 على جميع أنواع الخطيئة سيعمل وأنه يوفر ميزة وضع المسؤولية عن مراقبة المصالح الفضلى لأخينا في المكان الذي ينتمي إليه ، وليس مع بعض النخبة مجموعة ، ولكن مع كل واحد منا.
____________________________________________________________________________________________________
[2] الراعي قطيع الله، حقوق النشر 2010 ، Watch Tower Bible & Tract Society.
[3] كما نوقش في كن متواضعا في المشي مع الله هناك بعض الذنوب مع المجرمين في الطبيعة. يجب أن تنتقل مثل هذه الخطايا ، حتى لو تم التعامل معها بشكل جماعي ، إلى السلطات العليا ("رؤساء الله") احتراماً للترتيب الإلهي.
[…] خاطئة! كان يتحدث عن كل أنواع الخطيئة ، وليس فقط تلك ذات الطبيعة الشخصية. أولاً ، لا يوجد ما يشير إلى أن يسوع يتحدث عن نوع معين من الخطيئة. ثانيًا ، إذا كان يوجهنا فقط لتلاميذه بشأن التعامل مع الخطايا ذات الطبيعة الشخصية ، فأين توجيهه للتعامل مع الخطايا ذات الطبيعة غير الشخصية؟ لماذا يجهزنا بمحبة للتعامل مع الذنوب الأقل خطورة (كما تقول المنظمة) ثم يتركنا خالي الوفاض عندما يتعلق الأمر بالتعامل مع الخطايا الأكثر خطورة؟ (لمزيد من المعلومات ، راجع ماثيو 18 إعادة النظر.) [...]
[…] لعرض المقالة التالية في هذه السلسلة ، انقر هنا. [...]
قال يسوع ، "إن لم يسمع حتى للجماعة ، فليكن لك كرجل من الأمم وجابي للضرائب."
لم يتجاهل يسوع الوثني أو جامع الضرائب.
دايتونا
هذا شيء لا يزال يتعين على R&F تمييزه. سألت مرة أحد كبار السن هذا السؤال وكل ما يمكنه قوله هو ، "يجب أن أتحقق من مكتبة WT الخاصة بي وأرد عليك بشأن ذلك." لم أنتظر إجابة لأن سؤالي التالي لم يكن لديه إجابة من مكتبة WT.
sw
(كنت متعبًا جدًا من ترك تعليق الليلة الماضية ولم أقرأ التعليقات الأخرى بعد ..) لكنني بحثت عن تلك المخطوطات التي ذكرتها على الإنترنت الليلة الماضية ووجدت موقعًا أجرى فيه شخص بحثًا عنها: http://www.deanburgonsociety.org/CriticalTexts/sinaiticus.htm. يقول في قشرة الجوز أنه على الرغم من أن المخطوطة السينائية قد تكون قديمة ، إلا أنها لم تكن الأفضل. تم تصحيحه من قبل العديد من الناس. اقتبس من شخص يدعى TIschendorf الذي قال إنه يحسب 14,800 تغييرًا ويصححها وأنه `` في مناسبات عديدة تم إسقاط 10 ، 20 ، 30 ، 40 كلمة. . . الحروف والكلمات... قراءة المزيد "
مرحبًا ، التعليقات على الآية 15 و 16 كما هي مقدمة من الترجمة الإنجليزية الجديدة: 20tn يمكن أن يعني المصطلح اليوناني "شقيق" "زميل مؤمن" أو "زميل مسيحي" (راجع BDAG 18 sv ἀδελφός 2.a) سواء كان ذكرا أو أنثى. يمكن أن يشير أيضًا إلى الأشقاء ، على الرغم من أنه يستخدم هنا بمعناه الأوسع للدلالة على العلاقات العائلية داخل عائلة الله. لذلك ، وبسبب الدلالات الأسرية ، تم الاحتفاظ بـ "أخي" في الترجمة هنا في تفضيل على "زملائي المؤمنين" الأكثر عمومية ("قد يكون" المسيحي المسيحي "مفارقة تاريخية في هذا السياق). و 21 tc lack أقرب الشهود وأفضلهم يفتقدون "ضدك"... قراءة المزيد "
أعتقد أن هناك جانبًا آخر يجب مراعاته وهو الحفاظ على صحة الجمعية. عادة ، يقع واجب اختيار الجمعية هذا على الشخص أو الوالد أو رب الأسرة. لذلك يمكننا التفكير في المصلين كمجموعة ذات عضوية طوعية. إذا أصبحنا أعضاء فيها ، فذلك لأن هذه المجموعة هي ما نشعر به شخصيًا أنه ارتباط جيد. من الطبيعي أن يكون لكل مجموعة من هذه المجموعات الحق في تحديد مجموعات معاييرها الخاصة للإدراج ، ويجب أن يكون لكل فرد الحق في اختيار الرغبة في التضمين أو إزالة نفسه. إذا اختار الفرد البقاء ، فإنه يقبل... قراءة المزيد "
"المشكلة الأخرى ، ربما السبب الجذري ، هي عندما تدعي الرابطة أنها مساوية حصريًا لجسد المسيح ، علاوة على أنها تدعي التحدث باسم الله." على عكس الجماعات المسيحية الأخرى ، لا يمكنك الاستقالة طواعية من هذه المنظمة / المجموعة دون عواقب وخيمة. لا يمكنك ببساطة أن تنأى بنفسها وتحافظ على اتصال محدود مع الآخرين. تتعهد عضوية التكلفة بإخلاص ثابت للهيئة الحاكمة مقابل المسيح. لقد صُدمت مؤخرًا عندما علمت أن هناك سلسلة من أسئلة الولاء البريطانية التي يتعين على كبار السن طرحها عندما يُشتبه في ارتكاب شخص "الردة". أعتقد أنه إذا كان... قراءة المزيد "
"لقد صُدمت مؤخرًا عندما علمت أن هناك سلسلة من أسئلة الولاء البريطانية التي يتعين على كبار السن طرحها عندما يُشتبه في ارتكاب شخص ما" الردة "
يمكنك وضع على ذلك؟
ما هو المصدر الخاص بك؟
ماهي الأسئلة؟
نعم الأسئلة التي كان لدي أين. إذا أخبرني GB أن أفعل شيئًا فهل سأفعل ذلك. الذي أجبته ليس إذا شعرت أنه كان كتابًا مضطربًا أو ضميري. And.have حددت GB كما العبد المؤمن لماثيو 24 ضد 45. الذي أجبت عليه ، ربما لدي وجهة نظر مختلفة عن هذا الكتاب المقدس أكثر من وجهة نظري ، فكانت وجهة نظري هذه هي كيف يمكننا تحديدهم كعبد مخلص عندما يصرح بهم يسوع في المستقبل. ثم انتهت اللعبة. بعد فترة وجيزة. كيلو
آمل أن يكون هذا على ما يرام مع Meleti… .. BeenMisled لقد شاهدت مقطع فيديو على YouTube في ذلك اليوم أذهلني. أسئلتك كيف هي بالضبط ما طرحه عليه الشيوخ. قام هذا الأخ بتسجيل اجتماعه القضائي مع كبار السن ودافع عن معتقداته جيدًا. كنت أتوقع أن يكون الأخ صاخبا وغاضبا لكنه لم يكن كذلك. لم أكن لأندهش أكثر لأنهم لم يكونوا مهتمين بالعقيدة. كانوا يريدون فقط الإجابة بنعم أو لا على سلسلة من الأسئلة حول ما إذا كان يؤمن بـ "العبد الأمين". لم أستطع النوم في تلك الليلة بعد ذلك... قراءة المزيد "
تقريبا كما في الكنيسة الكاثوليكية: الإخلاص الكامل للبابا ...
مرحباً بالجميع ، شكراً لكم ميليتي ومنروف والجميع. أنت تقول ما أعتقد أن يسوع يقوله. هناك حب في إظهار اللباقة والدبلوماسية التي شاركها يسوع في متى 18:15. يعطينا Vulgate بلطف حيث أخطأ الأخ "ضدك". اللباقة والدبلوماسية التي شاركها يسوع هي ما اتبعته (دون أن أدرك حتى الآن أن هذه العادة لها أساس في ما شاركه يسوع معنا) لفترة طويلة في الحياة - أنه إذا أخطأ أحد ضدي ، فأنا أحاول التعامل معه مع ذلك الشخص. كما يقول المقطع... قراءة المزيد "
(أتمنى فقط أنني احتفظت به ، ولكن لا يزال لدى شخص ما نسخة أصلية ، يرجى إجراء مسح ضوئي وإرسال نسخة بالبريد الإلكتروني لي.)
أعتقد أن هذا هو الكتيب الذي تشير إليه:
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/publications/1961_XX_Kingdom_Service_Questions.pdf
هذا هو! شكرا لك. فقط كان ينظر إليها وشعرت أن الدم يغلي من جديد. يا لها من حمولة ... حسناً ... كما تعلم.
لقد تم تعميدي قبل إصدار كتاب "كلمتك مصباح لقدمي" ، لذا لم يكن لدي أي أسئلة قبل إصدارها باستثناء "هل أنا مستعد؟" شخص واحد فقط أذكر ذكر كتاب خدمة الملكوت هذا. كنت أرغب دائمًا في إلقاء نظرة خاطفة عليها ، لكنها ظلت بعيدة عن متناول اليد بسبب الطباعة المحدودة.
الشيء الوحيد الذي يمكنني قوله ... يجب أن نكون حريصين للغاية على ألا نفترض ونبني فهمنا على مخطوطتين فقط ، صحيح أن الكلمات "ضدك" تم حذفها في المخطوطات السينائية والفاتيكان ، ومن قبل بعض المحررين المعاصرين ، على أساس شخصي لهؤلاء المحررين ، إنه لمعان مشتق من سؤال بطرس حيث سأل بيتر الرب ، كم مرة يخطئ أخي ضدي ، وأغفر له؟ (مت 18:21). لكن تم الاحتفاظ بالكلمات من قبل Vulgate والسلطات العليا الأخرى. بدونهم ، يصبح المقطع ذا طبيعة عامة ،... قراءة المزيد "
نقطة صالحة يا Pquin. لهذا أثرت موضوع ما يشكل خطيئة شخصية. تؤثر أي خطية يرتكبها الأخ على الكل إلى حد ما ، لذا فإن أي خطيئة يرتكبها ليس فقط ضد الله ، بل ضد المجتمع المسيحي ككل. كانت خطيئة الأخ في كورنثوس ضد الله ولكن أيضًا ضد الجماعة ، مما أدى إلى تشويه سمعتها.
توافق على أن بعض الحذر مطلوب دائمًا. ومع ذلك ، أعتقد أن الخطايا هي دائما من حيث المبدأ ضد الله لأنه هو الذي يحدد ماهية الخطيئة. بعبارة أخرى ، إذا ارتكب شخص ما خطيئة ضد أخٍ ، فإنه في جوهره ما زال خطية يحددها الله وإن ارتكبت ضد أخٍ. تبقى طريقة معالجة الخطايا كما وصفها يسوع.
Hermano، recuerda que el señor Jesucristo daba un enfoque diferente a las preguntas que le hacían. Esa es la razón por la que quizá él no utilizaría las mismas palabras en la pregunta de pedro
نقطة جيدة ، أندريس. العامل الآخر ، كما يبرز Pquin ، هو السياق. هنا ، أنا لا أتحدث فقط عن السياق المحلي ، ولكن السياق الأكبر الذي يشمل كل كلمات يسوع. إذا أردنا أن نقبل أن متى 18: 15-17 ينطبق فقط على الخطايا المرتكبة ضد عضو من المصلين ، فأين توجيه ربنا حول كيفية التعامل مع ما تحب المنظمة تسميته "بالخطايا الجسيمة"؟ بالنظر إلى أن هذا هو التوجيه الوحيد من يسوع للتعامل مع الخطايا داخل الجماعة ، علينا أن نستنتج أن كلماته تنطبق على جميع أنواع ودرجات الخطيئة.
"لكنني أكتب إليكم الآن لعدم الارتباط مع أي شخص يسمي نفسه مسيحياً ..." نناشد 1 كو 5 كأساس لنزع الاشتراك ، ولكن ماذا قصد بولس في الآيتين 9 و 11 عندما نصح "توقف عن الخلط في شركة (NWT)… .. "، هل كان يقصد قطع جميع الاتصالات نهائيا؟ الكلمة اليونانية التي يستخدمها بول هي 'sunanamignumi' ، للخلط معًا (قوي 4874) ، مما يعني ، كما تصوره بعض الخطوط البينية ، `` يرتبط ارتباطًا وثيقًا '' ، يجب على ثاير أن "يرافقه ، ويكون حميميًا معه" ، ولا يوجد أي تلميح إلى أن يجب ألا يكون هناك اتصال على الإطلاق. كذلك في 2 تسالونيكي... قراءة المزيد "
JB ، في السيناريو الخاص بك ، أود أن أقول أنه عندما يكون شخص ما هو الجاني لأول مرة ، أفترض أن المرء يجب أن يسأل أولاً عن سبب قيام هذا الشخص بإلقاء القمامة. لكن ما أراد يسوع أن يوضحه ، هو أنه ينبغي علينا ، كمسيحيين ، أن نتسامح للغاية قبل كل شيء. فقط عندما يواصل الشخص خطيئته لأن ذلك الشخص لا يرى أفعاله على أنها خطيئة أو أنه لا يهتم إذا كانت كذلك ، وعندما يتم اتباع الخطوات ، فمن المتوقع حدوث تغيير في السلوك من المسيحيين الآخرين. هذا يتماشى تماما مع ما نقرأه... قراءة المزيد "
مرحباً مينروف ، نعم أعتقد أنني أوافق على عدة نقاط. في الواقع لقد نسيت حقًا أن أذكر في مثالي بعض التفاصيل مثل محاولة فهم سبب إلقاء القمامة ، وفي الواقع ، إذا استمر في فعل ذلك ... أوافق أيضًا على التسامح ، حيث أوضح يسوع أنه ليس مجرد "7 مرات" أننا يجب أن نسمح لشخص ما لمواصلة التسامح. في الواقع ، الفكرة الرئيسية التي أعتقد أنني لم أقم بها بشكل صحيح هي حقيقة أنها "حدسية" تمامًا. عندما نفقد هدفًا مشتركًا قويًا مع شخص ما ، فإننا بطبيعة الحال نبتعد عن هذا الشخص.... قراءة المزيد "
نعم JB أوافق على وجهة نظرك عندما يتم طرد شخص ما ، فهذا يعوق أي حركة في الاتجاه الصحيح تذكر الفريسيين. لماذا تأكل المعلم مع جامعي الضرائب والخطاة يجيب يسوع المرضى الذين يحتاجون إلى طبيب. أستطيع أن أرى المحامي في متى 18 ولكن أعتقد أن هذه الآيات تظهر أنه يجب أن يكون هناك توازن. فلا حرج في تشجيع الناس بالصبر والمحبة وهذا ما يفترض القيام به. العبرانيين 10 ضد 24 25 الشهود لي يبدو أن أ... قراءة المزيد "
ميليتي ، لقد رأيت الأمر على هذا النحو (فيما يتعلق "بالخطيئة" بشكل عام): إذا كانت هناك مجموعة حول مصلحة معينة وهدف مشترك ، فلنفترض أن الأشخاص الذين لديهم مصلحة في حماية الطبيعة ، وما إلى ذلك. ، تحدث عن الموضوعات ذات الصلة ، وقم بإنشاء خطط وما إلى ذلك. ثم في أحد الأيام ترى أحد أعضاء الدائرة يلقي القمامة في غابة قريبة. أعتقد أنه بدون إذلال هذا الشخص تمامًا ، من الطبيعي أن "يصاب المرء ببرد" من هذا الشخص ويشك في صدقه / صدقها بشأن حماية الطبيعة. أعتقد أنه حتما لن يكون هناك اهتمام شديد... قراءة المزيد "
بالإضافة إلى ذلك ، ألقيت نظرة على الترجمات الإنجليزية المختلفة للآية 17 (انظر هنا: http://www.biblegateway.com/verse/en/Matthew٪2018:17). ما يبدو لي أن ألاحظه هو أنه في النهاية ، عندما يتم إبلاغ الكنيسة / المصلين / الجمعية وإشراكها في النهاية ، يبدو أنه يجب إبلاغ جميع الكنيسة / الجماعة / التجمع بكاملها أو كلها بخطية (خطايا) هذا الأخ وأنه رفض ذلك اسمع / استمع. إذا كان تفسيري صحيحًا ، فأنا أميل إلى رؤية ما يعنيه يسوع بهذا. لا أحد يحب أن تصبح خطيئته معروفة للآخرين (ومن هنا جاءت الخطوتان الأوليتان ، وهما الخصوصية للاحترام وتقديم الكثير... قراءة المزيد "
إنه ترتيب أكثر إنصافًا. واحدة تعمل ضد إساءة استخدام السلطة التي رأيناها في الكنائس المسيحية منذ الأيام الأولى للكنيسة الكاثوليكية ، وصولاً إلى رعيتنا الحاليين. ومع ذلك ، لن يحدث ذلك في المنظمة لأنه يجرد مجموعة صغيرة من الرجال من سلطتهم. ما رأيناه مؤخرًا هو تحول غير دقيق في هيكل السلطة. يتم منح مزيد من السلطة للشيوخ والمزيد من الطاعة التي لا جدال فيها تتطلب من الرتبة والملف. هذا أمر منطقي ، لأنه إذا أراد مجلس الإدارة طاعة لا جدال فيها ، فعليهم أن يطالبوا بها... قراءة المزيد "
موافق تمامًا والأكثر مؤسف. في ملاحظة شخصية: بما أنني لا أشارك حقًا خلال الاجتماع ، وهو تغيير مقارنة بما كان عليه من قبل ، اقترب مني أحد كبار السن أمس وسأل (بصراحة) ما إذا كنت في المنزل غدًا. انا سألتك لماذا. قال للتحدث ، من الجيد دائمًا التحدث. سألت مرة أخرى عن ماذا وأجاب أنه يعتقد أن الأمر لن يكون جيدًا معي. هذا الرد كان متوقعا من هذا الشيخ. على أي حال ، أخبرت زوجتي أنني لن أقابله لأن هذا الشيخ هو في ذلك... قراءة المزيد "
أنا معك في هذا ، مينروف. لمجرد أنه يريد "التحدث" لا يعني أنه يجب عليك منحه فرصة. إنه لأمر سيء للغاية أن نعيش في خوف مما قد نقوله قد يجرمنا ، حتى لو كان مجرد "رأي" مختلف عن رأي بريطانيا ..
على الرغم من أنه يمكن تطبيقه على الكنيسة بأكملها / الجماعة ، فمن المحتمل ألا يكون الأمر كذلك. تذكر أن يسوع كان يتحدث إلى الناس الذين ما زالوا يعيشون تحت ناموس موسى ، وأن كلمة "جماعة" (ekklesia) لم تكن تستخدم دائمًا كمرجع لمجموعة الناس بأكملها. لقد وجدت هذا مثيرًا للاهتمام عند قراءة لاويين 4: 13-15 ، حيث يوجد فرق واضح بين "الجماعة" (الشعب كله) و "الجماعة" (شيوخ الأمة).
تصحيح ، قصدت أن أقول "إن الحاشية في الآية 15 توضح بالفعل أن النسخة الأقصر (بدون كتابات ضدك) من المحتمل أن تكون في النص الأصلي ولكنها موجودة فقط في رسالة ماجستير لاحقة. (كلمة NOT خاطئة). آسف
كنت على وشك تصحيحها لك ، لكنها ما زالت لا تعمل. هل تقصد ، "تشرح الحاشية في الآية 15 بالفعل أن النسخة الأقصر (بدون" ضدك ") من المحتمل أن تكون في النص الأصلي ، و" ضدك "موجودة فقط في مخطوطات لاحقة"؟
نعم Meleti ، هذا ما قصدته أن أقول ، النسخة المختصرة تبدو صحيحة لأن النسخة الأطول موجودة فقط في mss اللاحق. يمكنك تصحيح بطريقة أو بأخرى؟
شكرا جزيلا وآسف على النوع. من المؤسف عدم القدرة على تصحيحها بمجرد نشرها.
أنا أعلم. إنه عيب في واجهة WordPress لم أجد طريقة لحلها بعد. سأقوم بالتصحيح.
شكرًا لميليتي ، مثل هذه المقالات تجعل المرء يفكر وهذا هو بالضبط ما يجب علينا جميعًا فعله دائمًا: فكر وفهم نفسك ، طور تفكيرك ثم إقناع نفسك أعتقد أنني كنت أفتقر إلى القيام بذلك في آخر 17 عامًا. على أي حال ، نظرت إلى الآيات مرة أخرى واستخدمت ترجمة NET. توضح الحاشية السفلية في الآية 15 أن النسخة الأقصر (بدون "ضدك") من المحتمل أن تكون في النص الأصلي ، و "ضدك" موجودة فقط في مخطوطات لاحقة. إليك كيفية عرض NET لهذه الآيات وأضفت الآيات 18-21 للتأكد من اكتمالها... قراءة المزيد "
"قاعدة الشاهد الثاني كما أعتقد مطبقة في المنظمة غير صحيحة حيث يقال أن 2 أو أكثر يجب أن يكونا شاهدين على الخطيئة". هذا صحيح في سياق مات 2. لكن قاعدة الشاهدين لا تزال تنطبق على أولئك الذين يشهدون الخطيئة. راجع 18 كو 2: 13 التي تقتبس من تثنية 1:19. لذلك ، بدون شاهدين أو أكثر ، لا يمكن للجماعة أن تتصرف ، ولكن إذا كان الاتهام ذا طبيعة إجرامية ، فيجب إبلاغ مثل هذا الاتهام إلى السلطات العلمانية المناسبة "التي وضعها الله في مناصبها النسبية" ...... قراءة المزيد "
مرحبا ميكين. أنا أفهم ولكن لأن Mt 18: يقول 16 أن يأخذ One.or أو اثنين آخرين ، وليس بالضرورة ، فهذا يعني ضمنيًا أن واحدًا أو اثنين آخرين شاهدًا على الخطيئة أو يصبح شاهدًا على رد فعل الآثم. تمشيا مع 2 Cor 1: 1 ، عندما يشهد واحد أو اثنين إضافيين. الشخص يشهد بما تمت مناقشته ، يصبح حقيقة. ولكن بعد ذلك لا تزال الجماعة لديها الفرصة لإقناع الخاطئ (الخطوة الثالثة). جماعة Liketje ليست في الحقيقة شاهدًا على الخطيئة بل أصبحت شاهدًا على رد الفعل. يجعل شيء ما معنى؟
مرحبا مينروف
أتفهم ما تقوله ، ولكن إذا كان الخاطئ ينكر في البداية الخطيئة وخلال المحادثات اللاحقة مع اثنين أو أكثر من الشهود الحاضرين لا يزال يفعل ذلك ، فعندها لا يمكن إحضاره قبل الجماعة. مطلوب اثنين أو أكثر من شهود الخطيئة الفعلية. يسوع كما هو مسجل في John 8: تشير 17 إلى حكم الشاهدين في Deut 17: 6 و 19: 15.
كانت هناك حالات اعترف فيها أحد الأطراف بالزنا ، بينما أنكرها الطرف الآخر. تم التعامل مع المعترف به قضائيا ، والآخر ذهب مجانا. بالطبع ، يستطيع يهوه رؤية القلب.
شكرا لك على المقالات عن disfellowshipping ، ميليتي. لدي الكثير من المشاعر المختلطة ، لا يمكنني حتى أن أصفها في كلمات الآن ، بخلاف شكرًا لك أخي.