[W14 01 / 15 s üçün Gözətçi Qülləsi. 7]
Par. 8 - “Allah ... Nuha“ salehliyin təbliğçisi ”olmağı tapşırdı. Nuhun bu rol üçün Allah tərəfindən tapşırıldığına dair heç bir dəlil yoxdur. Əminliklə deyə biləcəyimiz tək şey Nuhun salehliyi təbliğ etməsi idi. Bunu, o dövrün dünyasının gələcəklər barədə lazımi şəkildə xəbərdarlıq etdiyinə işarə edərək, Allahdan gələn xüsusi bir komissiya halına gətiririk. O dövrün dünyasının yüz milyonlarla olacağını nəzərə alsaq, Nuhun gəmi qurmaq üçün əlavə tapşırığı olmasa da, hamısına təsirli şəkildə təbliğ edə biləcəyi bir ssenari ortaya çıxarmaq qeyri-mümkündür. .
Bu ayədən təbliğ işimizə inanmağın bir yolu olduğundan daha çoxunu yazmağı sevirik. Məntiq belədir ki, Nuh kimi, Yehova onu məhv etmədən əvvəl dünyaya bir xəbərdarlıq etmək bizə də tapşırılmışdır.
Par. 16 - “Bununla verdi bəzi sadiq şagirdləri onunla birlikdə Allahın Padşahlığında padşah olaraq qoşulmağı ümid edir. ” “Bəziləri” sözlərini götürsəniz, Müqəddəs Kitabda dəqiq bir ifadəyə sahib olacaqsınız, çünki burada son mükafatdan deyil, yalnız İsanın bütün şagirdləri üçün açıq olan perspektivdən danışırıq. Lakin bu, bəyan etdiyimiz siyasətlə üst-üstə düşmür, buna görə də sadə kitab tədrisini pozmaq üçün bir az maya gətirməliyik.
Par. 17 - “Yenə də İsa vəd edilmiş“ nəsil ”olaraq yer üzündə tam krallıq hakimiyyəti əldə etməyi gözləməli idi. Yehova Oğluna dedi: «Düşmənlərinizi ayaqlarınıza tabure qoyana qədər sağ tərəfimdə oturun».
Bu paraqraf, 1914-cü ilin Məsihin tam krallıq hakimiyyətinin başlanğıcı olduğuna dair təlimimizi təsdiqləyən gələn həftə üçün mövzunu müəyyənləşdirir. Özümüzə məxsus bir az quraq. İndi özünüzə soruşun ki, son 100 ildə İsa peyğəmbərin düşmənlərinin ayaqları üçün tabure kimi yerləşdirildiyinə dair bir dəlil varmı? 1914-cü ildən bəri "şəhərdə yeni bir uşaq" olduğuna dünyanın inanmasını istərdik. Sübut haradadır?
ImJustAsking:
İsa peyğəmbərin dirilməsindən qayıdışına qədər olan dövrlə əlaqəli mövzulardan bəhs etdiyimiz üçün aşağıdakı linklərə maraq göstərə biləcəyiniz material yerləşdirdim:
Son günlər:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Şeylər Sisteminin Nəticəsi:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Bobcat Bu açıq-aşkar ürkütücüdür, son bir neçə ay ərzində 'Son Günlər' termini ilə də maraqlandım. Başqa heç kimlə müzakirə etməməyimə baxmayaraq, bu forumda düşündüyüm şeylərin bu forumda necə tez-tez ortaya çıxacağını düşündüyümü başqa bir yazıda qeyd etdim. Bu əlaqələrin mövzusu tam olaraq nəyi nəzərdə tutduğuma bir nümunədir !! İşarə etdiyiniz bəzi şeyləri mən də hiss etdim (məsələn İbranilər, Joel, Həvarilər və s. İlə) və NT yazıçılarının Axır günlərdə yaşadıqlarını düşündükləri qənaətinə gəldim. Bundan əlavə mən də... Daha çox oxu "
Tamam bu daha da cılızlaşır.
Şərhimi göndərdikdən sonra əsas yazının gövdəsini görmək üçün sürüşdüm.
Qarşımda son bir neçə yüz il ərzində gedən müharibələrin sayını göstərən qrafalar var idi.
Sənə yalan demirəm, mən eyni araşdırmanı etmişdim və məlumatın digər yarısı ilə paylaşırdım.
Bu, bir növ Vulkan ağlının meld davam etməsinə bənzəyir !!
ImJustAsking: Birlikdə nələr tədqiq edə biləcəyimizi düşünün !! Məhz bu, yüksək nəzarət qruplarını təhdid edir və niyə 'bölün və fəth edin' işləyir. Bəli, o günü səbirsizliklə gözləyirəm. Yeri gəlmişkən, “hüzur” (və ya paruziya, İsanın gəlişi / gəlişi ilə başlayan dövr), “son günlər” (İsa peyğəmbərin ilk zühurundan qayıdışına qədər olan dövr), “nəticəsi sistem ”(əsas etibarilə böyük müsibətə bərabərdir), İsa hakimiyyətinə başladığı zaman (29 və ya 33, onun məshindən və ya ucalmasından hökmranlığını sayacağınıza bağlı olaraq - Yəhya 18:37 -ni İsa səssizcə etiraf etdiyi yerlə müqayisə edin)... Daha çox oxu "
Razıyam, bəzən bu sayt asılılıq yaradır. Nəhayət, aydınlıq əldə etmək və Müqəddəs Kitab ayələri ətrafında oxşar və ya daha da düşüncəli fikirləri bölüşmək və görmək. Qoy davam edək!
Meleti, sənin xeyir-duanla, Müqəddəs Kitabın insanlar üçün iki fərqli taleyi öyrətdiyinə dair qaldırdığınız məsələni inkişaf etdirmək üçün bir az daha çox vaxt və səy sərf etmək istərdim. Razıyam, əldə etmək üçün praktik fayda əldə etmək üçün olduqca vacib bir araşdırma olduğunu qəbul edirəm. bizim üçün və buna görə də müzakirə lövhəsində bu mövzuda bir mövzuya başlamağı və bəlkə də sizinlə yaxşı olacağı təqdirdə buradan ona uyğun bir neçə yazı gətirməyi təklif edirəm. Yeri gəlmişkən, mənim aydınlaşdırmaq istədiyim digər üç məqamı daha yaxşı həll etmək olar... Daha çox oxu "
Razıyam. Müzakirə forumu bu tip dialoq üçün ən yaxşı yerdir. Mən səni orada görəcəyəm. 🙂
Əslində, erkən dövrlərdən qalma daha çox dirilən ümidverici səviyyələr var idi. İbranilərə 11:35 bunları belə izah edir: “Qadınlar ölülərini dirilmə yolu ilə qəbul etdilər; lakin digər [kişilər] daha yaxşı bir dirilməyə nail olmaq üçün bəzi fidyə ilə azadlığı qəbul etmədikləri üçün işgəncə verdilər. ” Paul bunu Filipililərə 3: 12-16-da (Ortaq İngilis İncil) daha da aydınlaşdırır: “Bu məqsədə çatdığım və ya kamil olduğum deyil, Məsih tutduğu üçün onu tutmaq üçün onu davam etdirirəm. mənim üçün yalnız bu məqsədlə. 13 Qardaşlar, mən... Daha çox oxu "
Allah, İsraili qəbirdən geri qaytaracağına və yer üzündəki var-dövlətinə qayıdacağına inandıqları İsrail xalqının düşüncəsi ilə əlaqəni unutdu, çünki İbranicə Müqəddəs Yazıların hamısı həyatı əks etdirən şəkillərlə doludur. vəd edilmiş Məsihin hakimiyyəti altında yer üzündə cənnətdə olacağınıza əminəm ki, bu qiymətləndirmə ilə razılaşacaqsınız. WT teologiyası ilə bağlı problem məhz bunun çoxunun ssenari baxımından dəqiq olması ilə əlaqədardır, çünki mümkün olduğu təqdirdə yoldan çıxartmaq üçün başqa cür necə inandırıcı bir çarə ola bilər?... Daha çox oxu "
Məsh edilmiş olduğumun ruhların şəhadətindən xəbərdar olduğumu, həqiqəti görməyə başlaya bilmədim.
Mən yalnız JW materialını oxudum və Müqəddəs Kitabdan öz nəticəmə gəldim.
Qəbul edilmiş bir məsh olunmağa çalışdım və uğur qazandım.
Ancaq sonra ruh mənə “müjdə” sinin başqa növ olduğunu öyrətdi ... və inancımı güzəştə getmək istəmirəm.
Yaxşı bir Kalvinist Ross kimi səslənirsiniz 😉 Matta 22:14, bir çoxu çağırılır, azı seçilir. Ἐκλεκτός adlandı, seçildi. Ayar aydın bir cənnətdir. Onlar dəvət olunur və toy paltarlarını hazırlamalı idilər. Matta 22-ni bir bütün olaraq oxuyun. İnsanlar gəlməkdən imtina etdilər. Seçim var idi. Əslində hal-hazırda sənin kimi məsh olunmuşlarla mübahisə edən 2 Calvinist ilə biblestudiyanı aparıram, amma bibliyaya heç uyğun olmadığını göstərmək üçün orada bir sıra ayələr ata bilərəm. “Demək Məsihin bütün davamçıları da avtomatik olaraq... Daha çox oxu "
[…] İzahatına baxın “Müharibələr və Müharibələr Hesabatları-Qırmızı siyənək?” [4] Daniel 10:13 [5] 1 və 2-ci şərhlərə baxın. [6] “Qulu müəyyənləşdirmək” mövzusu altında bir sıra məqalələrə baxın. [7] Matta […]
Meleti, yazdıqlarımı etiraz etməyinizin səbəblərini izah etmək probleminə düşdüyünüz üçün təşəkkür edirəm, çünki indi harada gəldiyinizi həqiqətən görə biləcəyəm və orada baxdığımda etibarlı və olduqca maraqlı bir nöqtəyə sahib olduğumu etiraf edirəm şahid olmayan bir nöqteyi-nəzərdən, insanlar böyük ehtimalla yer üzündə həyatlarını davam etdirmək əvəzinə Cənnətə getmək konsepsiyasına alışmışlar. Ancaq ilk xristianlar 'gələcək dünya' üzərində padşah və kahin olacaqlarını açıq-aşkar bildiklərindən - bunun mümkünsüz olacağına inandığımla razıyam... Daha çox oxu "
Burada dediklərinizə etirazım yoxdur. Xahiş edirəm davam edin.
ImJustAsking: (Bu yuxarıdakı bir yazınızdan gələn bir cavabdır. O vaxtdan bəri o qədər çox mesaj gəldi ki, bundan sonra cavabımı görüb görməyəcəyinizə əmin deyiləm. Bu, yazınızın bitdiyi və burada kopyalanan şərhlərinizlə əlaqədardır. Yalnız düşüncəni davam etdirməyə kömək etmək üçün oxuyan hər kəs üçün bu, Şeytanın Rev 12-də qovulmasından 'yer üzünə vay' olacağı ehtimal olunan 'yaxşı anlar' ilə əlaqədardır.] >> Qısacası insanlar dünya 100 il əvvəl deyildiyindən daha yaxşı bir yerdir, çox az iki min... Daha çox oxu "
Bobcat mən səni yalnız lrrrrrrvv. Həqiqətən demək istəyirəm 🙂
Qohum ruhların və ağılların görüşündən daha yaxşı bir şey yoxdur.
Mən də Daniel və Vəhy ilə bu əlaqələri yaratdım və hamısının necə uyğun gəldiyini görmək üçün Mindmap hazırlamaq mərhələsindəyəm.
Bəzi şərhlərim fərqlidir, amma geniş şəkildə desək, eyni istiqamətə yönəlmişik.
Əlavə məlumatlarınız üçün təşəkkür edirik. Fikirlərinizi dostumla bölüşəcəm.
Sizcə forumda bu müzakirəyə başlamalıyıq?
Sizcə forumda bu müzakirəyə başlamalıyıq? IJA
Xahiş edirəm edin. Bu əla olardı. Fərqli məsələləri ayrı mövzulara ayırmağa çalışın. Buna qərar vermək həmişə asan deyil, buna görə ən yaxşı qərarınızı istifadə edin.
Apollos
O mövzuları çox gözləyirəm 🙂 Mən peyğəmbərliyi sevirəm!
ImJustAsking: Şərhləriniz üçün təşəkkür edirik. Və bu şeylərə dair bir mövzu ilə bağlı heç bir etirazım yoxdur. Bu illər ərzində Vəhy, Daniel, Mt 24-25 və s. Haqqında WT fikirləri ilə çox tanış oldum. Ancaq son bir neçə ildə bir neçə NWT mətn göstərmə probleminin nəticələrini araşdırdım (məsələn yuxarıdakı kimi Rev 1:10 və bir neçəsinin adını çəkmək üçün Mt 24:36), 1914-cü ili saxta, müxtəlif söz mənaları kimi rədd etdim WT tərəfindən, amma indi səhv olduğunu hiss edirəm (məsələn Rev 12: 17-də "qalıq" = "qalıq"), həqiqət kimi öyrədilən müxtəlif birliklər... Daha çox oxu "
Son bir neçə ay ərzində saytda çox şey öyrəndim. Əvvəlki gün ərimlə aramızda bir zəng vurduq və qardaşlara müxtəlif mövzularda suallar verdik. (Burada dəqiq məlumat verməyəcəyəm) Qardaşlar suallarımıza və Müqəddəs Kitabın müxtəlif versiyalarından istifadə etdiyimizə görə açıq-aşkar narahat oldular. Bəzi Müqəddəs Yazıları araşdırmaq üçün tapdığımız köhnə bir Gideondan da istifadə etdik. Allahın “dərin şeylərini” öyrənməkdən zövq alırıq. Təəssüf ki, yığıncaqlara getdiyimizdə, hamısı sadəcə “satış görüşmə texnikaları” kimi səslənir... Daha çox oxu "
Salvert Silvertop, paylaşdığınız üçün təşəkkür edirəm. Və sizin kimi bu forum olduqca aydındır. Görüşlərə niyə getməyiniz barədə sualınız. Eyni ilə mübarizə aparıram. Güman edirəm ki, hələ getməyimizin müxtəlif səbəblərini verə bilərik. Bilirəm ki, hələ də bu müxtəlif səbəblərə görə gedirəm. Ancaq bu yaxınlarda İsanın sözləri ağlıma gəldi, burada deyirdi ki, atasını, anasını, qızını məni sevdiyindən daha çox sevən, mənə layiq deyil (Mat. 10:37). Anlayıram ki, hərfi mənada tətbiq olunmaya bilər, amma nədənsə bu səbəbdən qalsam belə hiss edirəm... Daha çox oxu "
Nə hiss etdiyinizi dəqiq bilirəm. Mükəmməl bir ibadət qrupu olmadığını və heç birinin həqiqət inhisarına sahib olduğunu və hətta inanclarını daima həqiqi şəkildə tətbiq etdiyini başa düşürəm. Bir qayda olaraq, bir çox qardaş və bacı qardaşlarımın inancında səmimi olduğunu görürəm. Əgər yığıncaqdan kənarlaşdırma razılığı və FDS YOLU VƏ YOLU YOLU düşüncəsi olmasaydı, ibadətimi Yehovanın günü gələnə qədər görə bilərdim. Bu iki səbəb mənim üçün daha da çətinləşir, çünki başqalarına kömək etməkdə mane olduğumu hiss edirəm. Hal hazırda mən və həyat yoldaşım yenə də iştirak edirik... Daha çox oxu "
Salvert Silvertop, müzakirəyə xoş gəlmisiniz. Hamımız burada uzun səyahətlərdə olmuşuq, amma insanların buraya toplanışını “ondan çağırıldığımızın” sübutu kimi görürəm. Fiziki deyilsə, heç olmasa emosional və zehni olaraq. Zaman keçdikcə WT təşkilatının daha çox bir məzhəbə çevrildiyini görürəm. Xeyr deyirdim, heç bir insan liderini izləmirik, rəhbər orqanının adlarını belə bilmirəm. İndi özünü tanıtmaq hər görüşdə davamlı olur. Minnətdar və ya itaətkar olmağımızın tapşırılmadığı son bir görüşü xatırlaya bilmirəm... Daha çox oxu "
Salam 'Düzəltməzlik,' suallarımda mənimlə görüşdüyünə görə təşəkkür edirəm, bəli, bir məqamı da vurğulayaq, cavabı hədəf hədəf auditoriyası olan yəhudilərdir, amma Paul ilə birlikdə 'Məsih mi?' yalnız yəhudilər? O da başqa millətlərdən deyilmi? ' İki məqama gəldikdə, buraya ətraflı nəzər salmağa ehtiyac duyduğum yer budur, çünki heç vaxt sadəcə Müqəddəs Yazı oxumaqla nəticəyə gəlməzdim, belə ki, iki ardıcıl mənəvi doğuş ideyası mənim üçün tamamilə yeni olduğundan, hazırladığınız üçün təşəkkür edirəm. altı ayədə İsa aydın şəkildə ziddiyyət təşkil edir... Daha çox oxu "
Ross, müzakirə panelində bir baş nazir var. Qismən yalnız xüsusiyyəti sınamaq istədim. Ümid edirəm səni sınaqdan keçirməyimə qarşı çıxmırsan. Apollos
Meleti, 1) BİZDƏN İCRA EDİN: “uğursuz olsaydılar, əvvəllər yaşadıqları dünyəvi əbədiyyəti də əldən verərək birbaşa atəş gölünə gedəcəklər.” İbranilərə 6: 4-8 və bunun təsirləri barədə fikir yürütmək: bir dəfə işıqlandırılanlar kimlərdir və əvvəl aydınlaşdıqları yerlər nədir? Razılaşarsınızmı ki, bu səmavi həyat ümidi ilə məsh olunmuşlardan, onların işıqlandıqlarından bəhs edir, yəni bu şəkildə aydınlanmazdan əvvəl onların bu ümidi yox idi və səmavi ümidi olmasaydı, deməkdir? ,... Daha çox oxu "
>> ki uğursuz olsaydılar, əvvəllər yaşadıqları dünyəvi əbədiyyəti də əldən verəcəklər və birbaşa od gölünə gedəcəklər. Başlamaq üçün dünyəvi bir əbədiyyətə sahib olduqlarını düşünürsən və səmavi çağırışı qəbul edərək uğursuz olduqları üçün hər ikisini də əldən verirlər. JW-lər öyrədir. Dünyəvi sinifdən bəri vəftiz olduğumuzu, lakin bəzilərinin Tanrının seçdiyi bir məqamda səmavi bir çağırış aldıqlarını. Əgər səmavi çağırışa qədər ölçülə bilmirlərsə, yoxdur... Daha çox oxu "
Salam Bobcat, haqlı olaraq, səltənət mövzuları haqqında yaxşı bir fikir söylədiniz, buna görə də səltənət eramızın 33-cü ildə məsh olunmuşların son 2000 il ərzində toplanacaqları bir vasitə [dartma və s.] Olaraq başladı, lakin bu, parousia kəlməsinin işarə etdiyi və min il davam edəcək Məsihin gəlişi və sonrakı iştirakı ilə başlayacaq olan minillik hökmranlığı deyil. Beləliklə, Göylər Krallığının iki mərhələdən ibarət olduğunu reallığı dəqiq ifadə etmək üçün dil və terminləri inkişaf etdirməliyik.... Daha çox oxu "
Ross: Buradakı yazımı yoxlamaq istəyə bilərsiniz (yuxarıda bu mövzuda bir az yol var): http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-je Yehova-the-king-of -eternity / # comment-9767 Matta NICNT şərhindən "səltənət" sözünə bir az fərqli anlayış verən bir sitat daxildir. Bu sizə bu məsələləri necə düşündüyüm barədə bir az fikir verə bilər .. Olduğu kimi, Məsihin şagirdləri üzərində ayrı bir “səltənət” ə (Col 1:13) yeni bir şeylə inanmıram (əslində, artıq). 1914-cü ildə qurulan qlobal krallıq (WT ilahiyyatı başına). Daha doğrusu, Sinoptik müjdələrdə deyildiyi kimi “Tanrı / cənnət səltənəti” nin... Daha çox oxu "
"Bu, Tanrının Köhnə Əhdi rəhbərliyini, Gentile dünyası üzərində uzanan bir rəhbərliklə əvəz edir."
İndi, Bobcat, buna baxmaq üçün xüsusilə maraqlı bir yoldur.
Meleti, yazdığım şeylərə Müqəddəs Yazılar və bunların tətbiqini verdim və verməkdəyəm, buna görə fikirlərimi Müqəddəs Yazıların dəstəyi olmadan söylədiyimi düşünmək sadəcə həqiqət deyildir, buna görə rədd etməyiniz və ya görməməyiniz üçün Müqəddəs Kitab mülahizələrim, çünki hekayənin tərəfini vermədən və düzgün şərh olduğuna inandığınız sənə uyğun gəlmirsə, nəticələnə biləcək müzakirəni və anlayışı inkişaf etdirməyə kömək etmir. Bu sualları sizi yerində qoymaq üçün etmirəm və ya aldatmağa çalışdığım üçün və ya... Daha çox oxu "
Ross, kifayət qədər oğlusan. Bir neçə suala cavab verməmək üçün getdiyiniz uzunluqlar təsir edicidir. Bu son şərh, demək olar ki, 600 sözdən ibarətdir. Ciddi şəkildə, arqumentlərinizin əsaslandığı və bizi çox vaxt saxladığı ayələri yazmaq çox asan olardı. Ancaq əvvəlcə məndən cavab almadan suallarımı cavablandırmaq istəmədiyiniz üçün gəlin bir bazarlıq edək. Suallarınızı cavablandıracam, amma sonra mənimimə cavab verməlisiniz. Daha gecikmələr yoxdur, yaxşı? Ross: Ata təbiəti ilə ölümsüzdür? Meleti: Bəli (Məz. 90: 2)... Daha çox oxu "
GWIS, IMHO, NWT-yə etibar etmək olmaz. Ancaq ədalətli olaraq, bütün İncillər tərcüməçilərin qərəzi ilə tərcümə olunur. Buna görə digər tərcümələri yoxlamaq daha yaxşıdır. Yeni 'İl kitabını' gördünüzmü? İrəlidə belə deyilir: Bu xidmət ilinin əvvəllərində, Pensilvaniya Gözətçi Qülləsi İncili və Yolları Cəmiyyətinin illik iclasında Yeni Dünya İncil Tərcümə Komitəsi, İncilin bəşəriyyətə təqdim olunan ən yaxşı tərcüməsinin yeni hazırlanmış İngilis dilində nəşrini yayımladı . Yehova orijinal Yeni Dünya Tərcüməsini vermək üçün öz ruhundan doğulmuş oğullarından istifadə etdi (Rom. 8:15,16, XNUMX)... Daha çox oxu "
Yehova NWT-yə ilham verdi? Bunu düzgün oxuyuram? Bu qrup (GB) heç vaxt "ilhamlı" və ya "səhvsiz" olduğunu iddia etmir, ancaq RNWT üçün Yehovanın özündən ilham aldıqlarını göstərirlər. Bu heyrətamiz bir açıqlama. Oyunlar sözünü anlamıram .... İlhamlandınız, ya yox? İlham alsalar, bunun JW-lər üçün mütləq təhqiredici olacağına inanmıram. Onsuz da kool yardımı ilə sərxoşuq. Məni apostol ardıcıllığı və ilahi ilham (və ya JW kimi birbaşa əlaqə kanalı) ilə aydınlatan bir katoliklə tanış oldum.... Daha çox oxu "
Bəyanatı təkrar oxudum… .Təəssüf ki, Allahın “doğulmuş oğulları” nın onu tərcümə etdiyini və ya yazdığını nəzərdə tutmurlar ... ..yalnız təmin etdilər. Əmin deyiləm ki, bu, ruhlandırılmamış, ilhamlanmış statuslarını təbliğ edən inancımda çox fərq yaradır.
GWIT, çox sürpriz deyil. Müqayisə üçün Yeni İngilis Tərcüməsi haqqında Müqəddəs Kitab qapısı aşağıdakıları söyləyir: - NET BIBLE İncilin tamamilə yeni bir tərcüməsidir! Hal-hazırda mövcud olan ən yaxşı İbrani, Arami və Yunan mətnlərindən birbaşa işləyən 25-dən çox alim - orijinal İncil dilləri üzrə mütəxəssislər tərəfindən tamamlandı. VƏ - NET İncilin 25 nəfərlik tərcümə qrupunun əsas məqsədi o dövrdə digər Müqəddəs Kitab tərcümələrindən daha sərbəst əldə edilən Müqəddəs Kitabın bir versiyasını yaratmaq idi. Bu məqsədlə onların tərcümə prosesi... Daha çox oxu "
Əslində NWT (80-ci illərin versiyası) kifayət qədər yaxşı bir tərcümədir. Buna qarşı edilən tənqidlərin əksəriyyəti, bunu edənlərə hücum etmək istəyən digər xristian “alimlərindən” gəlir. Bir alim olmaq üçün kifayət qədər yunan dilini öyrənməmiş olsam da, təxminən 6 ildir Liseydə yunan dilini öyrənmişəm və Şərq Dilləri və Mədəniyyətləri üzrə dilçi dərəcəsi almışam. NWT-yə qarşı bir çox tənqid sadəcə sözdən kənar qərəzlidir 😉 NWT-nin etdiyi seçimlər üçün yaxşı mübahisələr var. Digər tərcümələr kimi qərəzli ola bilərlər, amma tərcümədə belədir... Daha çox oxu "
Düşünürəm ki, əksər tərcümələr doktrinalar və dini baxışlarla 'çirklənmişdir'. Mənim fikrimcə NWT bu baxımdan fərqli deyil. Razıyam ki, müəyyən elementlər digər tərcümələrdən daha yaxşı tərcümə olunur, lakin eyni zamanda NWT dini bir baxışı dəstəkləmək üçün sözlər və ya vergüllər əlavə etmişdir. İlahi adın bu günə qədər heç bir qədim əlyazmanın tapılmadığı yunan mətninə ilahi adın əlavə edilməsi, tərcüməçilərin NWT-də öz fikirlərinə sahib olduqlarını göstərir.
Həqiqi 😉
Sadəcə bunu kənara qoymaq istədim, çünki insanlar həmişə bir ifratdan digərinə keçmək istəyirlər. Bütün qəfil inandığımızların hamısı səhv, əlimizdəki Müqəddəs Kitab tamamilə səhvdir və s
BIAS olmadan Müqəddəs Kitabı tərcümə etmək mümkün deyil.
İki seçim mümkün olduqda, seçilmiş biri qərəzli olacaq ..
ImJustAsking: re: Vəhy açıqca John'un Lordlar gününə aparıldığını söyləyir (Vəhy 1:10). Yuxarıdakı yazılarımın heç birində Vəhy 1: 10-dan bəhs etmədim. Bunun səbəbi budur:. NWT-də Vəhy 1: 10-un verilməsi şübhəlidir və deyə bildiyim qədər, NWT-də Cəmiyyət üçün vacib olan teoloji səbəblərdən, sadəcə hərfi tərcümədən istifadə olunur. (Vəhy 1:10 NWT). . .İlhamla Rəbbin günündə oldum. . . Yunan mətnində “gəldi” feli “ruhda” (egenomen en pnuemati, sözün əsl mənasında) əvvəl baş verir.... Daha çox oxu "
Tamam, burada düşünmək üçün çox şey. Təşəkkür edirəm.
Fikirləşirəm ki, ya razılaşma ilə, ya da təkziblə şərhlərinizə cavab verə bilməmişdən bir neçə həftə və ya bir neçə ay ola bilər.
Bunu bölüşdüyünüz üçün bir daha təşəkkür edirəm, bu, bir çox araşdırma aparmağa və heyvanla əlaqəli olduğuna dair fikirlərin yenidən formalaşdırılmasına ehtiyac duyur you -: 0
ImJustAsking: Tələsməyin. Nəticələrə tələsməyin və nominal dəyərində bir şey götürməyin. Hər şeydə hər birimizin hələ görmədiyimiz və ya düşünmədiyimiz bir cəhəti həmişə var. Öyrənmək böyük bir səyahətdir. Səmimiyyətinizi çox qiymətləndirirəm. Vəhy 1: 10-a gəldikdə, Cəmiyyətin ayəni göstərməsi Vəhy izahının çox hissəsini təşkil edir. Beləliklə, Rev 1: 10-u dəyişdirin və sonra mütləq Vəhyin digər hissələrini WT əsaslı bir şəkildə başa düşməlisiniz. Bunu deyə bilərəm, çünki 'mən orada oldum, bunu etdim'. Bununla əlaqədar də xəbərdarlıq edərdim... Daha çox oxu "
ImJustAsking: İlk sualınızı şərh etməyi unutdum: 1. Şeytanın cənnətdən atılmasından əvvəl baş verən qarışıqlıq və xaosdan kim cavabdeh idi, əgər gördüyümüz son 2000 ildə gördüyü işlərin nəticəsidirsə? Buna cavab olaraq, ilk növbədə Şeytanın 20-ci əsrdə atıldığı təqdirdə (WT-yə görə) eyni sualı verə biləcəyini xatırlatmaq olar - Mayem üçün əvvəllər kim cavabdeh idi? Hərçənd, kimsə Şeytandan qovulan 1-ci əsrə (İsa Məsihin 1-ci əsrdə taxta oturmasına uyğundur) bənzərsə... Daha çox oxu "
Bəşəriyyətin (keçmiş və indiki) müsibətləri barədə sualınıza cavab olaraq (keçmiş və indiki) Şeytan günahkar olmuşdur və yenə də günahkardır. Heç kim unuda bilməz ki, o, İsaya Dünya Krallığını təklif etdi. Buna görə Vəhyin yer üzünə verdiyi xəbərdarlıq çox axmaqdır. Bir soruşmaq lazımdır ki, son iki min il, göydən qovulduğundan və ya edilməməsindən asılı olmayaraq, əvvəlki iki min ildən daha pis olmuşdur? Buna görə də yunan dilini başa düşsəniz, bir şey işarələnməmiş kimi görünür. Baxım pulsuzdur... Daha çox oxu "
Bunu göstərdiyiniz üçün təşəkkür edirəm. İncil 1: 10-da biblehub.com-da bir axtarış apardım və gördüm ki, demək olar ki, hər tərcümə onu izah edir. NWT göstərilməsini qəbul edərəmsə, başınızı qaşıyıram, çünki bu kontekstdə - əslində eyni cümlədə - İsa Yəhya gününün yeddi iclasına müraciət edir. NWT göstərilməsi düzgündürsə, deməli, John Rəbb gününə (bizim günümüzə, JW teologiyası ilə), eyni cümlə ilə yenidən birinci əsrə aparılmışdır. Bunu təsəvvür edirəm ki, kasıb yaşlı Johnu başı ilə tərk edərdim... Daha çox oxu "
Tamamilə razıyam. Biblehubdan əlavə geniş qeydlərlə Yeni İngilis Tərcüməsindən istifadə edirəm. Qeydlər hamısı Lordlar Günü ilə əlaqədar yuxarıdakıları təsdiqləyir. Kingdom Interlinear də düzgündür. Hərçənd özünəməxsusdur. 2013 düzəldilmiş nəşrə sahib olan və paralel olaraq 3 Kindom Interlinear kimi digər tərcümələri görməyə imkan verən yeni JW Kitabxana tətbiqetməsi. Orada RNWT və digər tərcümələr arasındakı fərqləri asanlıqla görə bilərsiniz (bunlar hamısı ardıcıldır). Bu uyğunsuzluqlar / əlavələr və ya səhvlər fərq edilmədikcə və inşallah etiraz olunmadan nə qədər vaxt lazım olacağını soruşacaqsınız.
Qeyd etməliyəm ki, Cəmiyyətdən başqa, Johnun gələcəyə daşınması fikrini irəli sürənlər də var. Ancaq işarə etdiyim kimi, Yunan mətninin oxuduğu belə deyil və Meletinin də qeyd etdiyi kimi, Vəhy kontekstinin çox hissəsində Yəhya hələ də 1-ci əsrdə yaşayır: Məsələn, 1 və 2-cü fəsillərin 3-ci əsr iclasları və hələ də mövcud olan 6-cı dünya gücü (ad 5: 1, 17 'un 9-i düşmüş, 10-i, digəri hələ gəlməmişdir). Bir qədər fərqli bir cəhətdən, İsa Məsihdə Vəhy kitabını açmaq üçün kitabını aldı... Daha çox oxu "
Cavablarınız üçün hamısına təşəkkür edirəm. Düşünmək üçün mənə çox şey verdin. Daha əvvəl də dediyim kimi, İsa'nın nə vaxt / necə / harada / nəyi idarə etməsinə başladığı barədə çox düşünmədim. 1914-cü ildə saxta olduğuna inandım. Yalnız bu saytı tapdıqdan sonra bu doktrinaya önəmli baxmağa başladım. Bunun yanlış olduğunu düşünməmişdən əvvəl bildirmişdim, daha çox və daha çox bu doktrinin inanc sistemimi başqa şeylərlə əlaqəli şəkildə qurduğunu dərk edirəm. Qanqrena bənzəyir! Göründüyü kimi bu doktrinanı özümdən kəsmədim... Daha çox oxu "
Əlavə olaraq hər zaman digər İncilləri istifadə etdim. Ancaq bəzi ayələrin verilməsi ilə bağlı müzakirə məni əsəbiləşdirir.
Yəqin ki, Müqəddəs Kitabdakı "biliklərimin" 90% -i NWT-yə əsaslanır. Başqaları bizi öz Müqəddəs Kitabına sahib olmaqda günahlandıranda mən bu İncili şiddətlə müdafiə edirdim .Allah bu belədir.
Təsirin kifayət qədər əhəmiyyətli olması düzgündür. Beləliklə, daha yaxından nəzər salaq. Vəhy 5: 9 oxuyur (NET): 9 Yeni bir mahnı oxuyurdular: “Sən öldürüldüyün üçün kitabı götürməyə və möhürlərini açmağa layiqsən və Tanrılar üçün satın aldığın öz qanının əvəzinə hər qəbilədən, dildən, xalqdan və millətdən. 12-ci ayə onu az-çox təkrarlayır. Aydın məsələ İsa haqqındadır. İsanın qeyd olunan səbəblərə görə layiq olduğunu etiraf etməsinin 1914 il çəkdiyini düşünmürəm. Bu onsuz da açıqca bilinirdi... Daha çox oxu "
Bobcat, “Bir çox şərhlərdə İsa öyrətdiyi kimi 'indi və daha sonra' Padşahlıq duyğusunu qəbul edir 'deyəndə bu, ibrani düşüncə və mədəniyyətlə daha yaxşı uyğunlaşacaqdır. İbrani dili daha dinamik göstərilməsində daha sadə olduğundan, Padşahlığın mənəvi olaraq daha yaxşı başa düşüldüyü düşüncəsi, “əvvəlcə şəxsi həyatı zəbt edən və vaxt keçdikcə insanlığın bütün sahəsini zəbt edən bir şeydir. Dan 2: 44-in ikinci yarısı təsvir edir). ” İsa Luka 17:21 dəki sözləri də aydınlaşdırır: “Allahın Padşahlığı aranızdadır (və ya göstərilən“ içinizdə ”)... Daha çox oxu "
SmolderWick1: Budur NICNT-Matthew şərhindəki (Yeni Əhdi Yeni Beynəlxalq Şərh, RT Fransa, s.102) müzakirədən biraz: "Tanrı / cənnət krallığı" nın əhəmiyyəti və mənası [Fransa “ Tanrı ”və“ funksional olaraq bərabər ”ifadəsindəki“ cənnət ”] Sinoptik İncillərə əsasən İsa təlimində mərkəzi bir ünsür olaraq böyük həcmdə müzakirə olundu və mən bu müzakirəyə öz töhfəmi verdim. Heç bir açıqlama ümumdünya razılığını verməsə də, “səltənət” adlanan müəyyən bir vaxt, məkan və ya vəziyyəti ifadə etmək əvəzinə, gözə çarpan bir şəkildə yanıltıcı bir qısaldılmış ümumi razılaşma mövcuddur.... Daha çox oxu "
Bobcat, sağ olun. Tənqid etməmək üçün deyil, bir əminlik üçün hələ bir saytda bir neçə dəfə özünə istinad etmək üçün bu qədər bəxşişli bir iştirakçı görmüşəm. Ağılınız biblioqrafiya və mükəmməl indeks ilə dolu bir məzmuna sahib olmalıdır! Dynamic Daha dinamik İvrit dilinə istinad etdiyimə gəldikdə, əlbəttə, İvrit səviyyələri var: daha qədim Finikiyalılara bənzər, sonrakılara gətirib çıxaran daha çox qədim Finikiyalılara bənzər, Nebray puristləri tərəfindən Neo-Babil / Aramikanın çirklənmiş və daha sonra təsirlənmiş hesab edildiyi. daha çox bir konqlomerat mücərrəd Yunan. Lakin [funksional ekvivalent olmaq üçün] ehtimal ki, ehtiyac duyacağıq... Daha çox oxu "
>> Fikriniz biblioqrafiya və tam indekslə dolu bir məzmuna sahib olmalıdır! Həyat yoldaşımın mağazadan bir şey götürməyimi xatırlamağımı xahiş etdikdə yaddaşım barədə fikirləri bir qədər az həvəslidir! 🙂 Ancaq bəzi araşdırma maddələrini harada qoyduğumu izləmək, yenidən yazmağa qənaət edir. Ancaq hələ əlaqələrin necə yerləşdiriləcəyini başa düşmədim (məsələn, "burada" sözünün tıklanabilir olması). Və ya bunun üçün qalınlaşdırma və kursivdən istifadə edin. Bu əlverişli olardı. Yeri gəlmişkən, Chrome istifadə edirəm. Bunun yazı redaktoru ilə bağlı bir problem olub olmadığını bilmirəm.... Daha çox oxu "
Hörmətli Bobcat,
Mən Bibliya İvrit dilini öyrənən bir adam deyiləm, ancaq Ancient Hebrew.org adlı başqa bir saytda çox tədqiqat vaxtı keçirdim. Mükəmməl deyil, amma tərcümədə itirilənlərin çoxunu doldurur.
Və arvadla bağlı kiçik problemlə bağlı? Buna seçmə eşitmə deyilir. Həyat yoldaşım məni bir eşitmə mütəxəssisinin yanına aparanda kəşf etdi və mən ondan daha yaxşı bal topladım. Niyə dediklərinin yarısını eşitmədiyimi soruşanda mütəxəssis cavab verdi. Xoşbəxtlikdən, hələ də bir yumor hissi var 🙂
Mətnin formatlanması ilə bağlı bir araşdırma aparım. Mən saytın moderatoru / inzibatçısı kimi istifadə edə bilərəm, amma WordPress vasitəsi ilə qeydiyyatdan keçmiş istifadəçilərə bu idarəetmə vasitələrini aşkar etmək üçün bir yol tapa bilərəmsə.
IJA Padşah kimi camaatların üzərində hökmranlıq edən İsa ətrafında düşünə bilmirəm. Bu fikir haradan qaynaqlanır? O, yalnız Xristianların / JW-nin padşahıdır? Bu gün bacı-qardaşlar bunu əlbəttə şərh edirdilər. Gözətçi qülləsi dirijoru İsa'nın indi Padşah kimi hökm sürdüyünü söylədi (baxmayaraq ki, yekun mahnı Yehovanı padşah kimi təriflədi? “Göylər şad olsun, yer üzü şad olsun, çünki Rəbb Padşah oldu!”) 7 milyondan bir qədər çox mövzu ilə ( təqribən # dünya səviyyəsində JW üzvü) 144,000-dən GB və digərləri indi kraldır? Mənə əsaslanaraq inanmağa daha meylliyəm... Daha çox oxu "
Salam GWIS, onun indi yer üzündə hökmranlıq etdiyinə inanmıram. Bunu etmək gücünə sahibdir, amma dünyadakı şeyləri idarə etdiyinə inanmaq çox səhvdir. MİLLƏTLƏR üzərində hökmranlığa başlaması bir az sakit olmayacaq. Bir partlama ilə gəlir !! Bu ayələri, xüsusən də 15-ci ayəni nəzərdən keçirin İsa 52:13 Baxın! Mənim qulum dərrakəli davranacaq. Yüksək stansiyada olacaq və əlbəttə ki, çox ucaldılacaq və ucaldılacaqdır. İsa 52:14 Bir çoxlarının heyrət içində ona baxdıqları dərəcədə... Daha çox oxu "
Məsih edilmiş bir kilsə üzərində bir yəhudinin səlahiyyətinə rəhbərlik edir. Bu boşanma şəhadətnaməsinin pozulmasını tələb edən rəsmi bir bağlama idi. Gələcəkdə evlilik bəli, ancaq o artıq başçılıq həyəcanını artırır. Bu başçılıq 33-da Pentikostda başladı.
O, yer üzündə hökmranlıq edəcək və bu, minilliklərdə başlayacaq.
Düşünürəm ki, İsa peyğəmbərin ölümündən hökm çıxardığı fikri ilə işləyən problem, Rossun dediyi səbəblərdən qaynaqlanır. Dichotomy var. Yaxşı İsa hökmranlıq edir, amma xristian dünyasındakı hər şey açıq bir qarışıqlıqdır. Buraya (bu lövhədə) nominal olaraq aid olduğumuz filial daxildir. Yaxşı dairəni necə kvadratlaşdırırıq? Düşünürəm ki, cavab İsa və digərlərinin Padşahlıq haqqında bizə öyrətdikləri vacib dərsləri unutmağımızda ola bilər. Dəfələrlə gəldi ki, gəldiyi zamana qədər bərk vəziyyətdə olacağını söylədi. Mth... Daha çox oxu "
GodsWordIsTruth: yenidən “İsanın vəd etdiyi səltənət hökmranlığı son 2000 ildə baş verən qırğın və qarışıqlığa rəhbərlik etmədikcə”, İsa 1-ci əsrdən bəri Padşahlıq idarəçiliyinə başladığı düşüncəsinin bu hissələrə necə təsir edəcəyini düşünün: Vəhy 6: 1-7 (4 atlı) İsa'yı taclandırıldığını, fəthini fəth etmək və fəthini tamamlamaq üçün çıxdığını, ardından müharibə, aclıq, bəlalar vs. - və ya sitat gətirdiyiniz kimi “son 2000 illik qırğın və qarışıqlıq” kimi görüntülərini təqdim edir. Vəhy 12 eyni nümunəni izləyəcəkdi: İsa Allahın taxtına tutulan qadının toxumu (yəni yüksəlişi)... Daha çox oxu "
Bobcat, buradakı mülahizələrindən əmin deyiləm. 1. Şeytanın cənnətdən atılmasından əvvəl baş verən qarışıqlıq və xaosdan kim cavabdeh idi, əgər gördüyümüz şey onun son 2000 ildə gördüyü işlərin nəticəsidirsə? 2. Vəhy, Yəhyanın Lordlar gününə aparıldığını açıq şəkildə bildirir (Vəhy 1:10). Əgər Rəbbin günü və İsa hökmranlığının başlanğıcı eyni məna daşıyırsa (düşüncənizdən belə görünür) və İsa ölümündən hökmranlığa başladısa, məntiqi olaraq YAXŞI RABİBİN günündə HƏMİŞƏDİR. Buna görə də ona ehtiyac olmayacaqdı... Daha çox oxu "
Əlavə olaraq, Vəhylə əlaqəli hər şey Rəbbin günündə baş vermədi. Məsələn, yeddi camaatın hesabı.
Yaxşı düşüncələr, BobCat və Apollosla bəzi şəxsi müzakirələrimə uyğun olaraq. Mübahisəyə də bir neçə yeni düşüncə təqdim etdiniz. Bu növbəti məqamlarla işləyəcək növbəti WT tədqiqatında bir yazı hazırladığım üçün vaxt əladır.
Thanks,
Meleti
imjustasking: Xoş gəldiniz üçün çox sağ olun. Ross: Yuxarıdakı yazılarda məqsədim, İT-nin 1914-cü ildə hakimiyyətə başladığı barədə WT iddiasına təsir edən ayələrin təhlilini / təhlilini təqdim etmək idi (par. 17, 11/1/15 WT tədqiqatının s. 2014). Əlbəttə ki, bu, növbəti məqaləyə də təsir göstərəcəkdir (yenidən '100 il Padşahlıq Hakimiyyəti'). Əmin ola bilərsiniz ki, dünyanın Vatikan hökmranlığını yenidən başlamaq fikrim yoxdur. Birinci əsrin əvvəllərindən bəri fəaliyyət göstərən Padşahlığa gəldikdə, Matta 13-cü fəslin məsəllərini nəzərdən keçirin (xüsusilə əkinçi, buğda / alaq otları,... Daha çox oxu "
Meleti,
sonuncu dəfə 'soruşanlar bizik' dedilər
Buradakı suallar, 'olan məhkəmə iclasında oldu
bir növ burada özümü evdə hiss edirəm, lol
Biz Müqəddəs Yazıları müzakirə edə bilərik, amma onsuz olmaz
fikir mübadiləsi vicdanla aparıldı.
Ross, bu saytın təqdim etdiyi ifadə azadlığına görə çox sayda təşəkkür ifadəsi var. İllərdir yığıncaqlarda oturub dözən və Müqəddəs Kitabın iddia etdiyi şeylərlə bağlı təsadüfi və dəstəklənən ifadələri dinləmək və oxumaq məcburiyyətində qalan bir çox səmimi həqiqət axtaranlar üçün çıxış təmin edir; bütün bu müddətdə öyrədilənlərin bir kəlməsinə belə etiraz etmək hüququndan məhrum edilir. Buradakı hər kəs öz fikirlərini hörmətlə və sizin dediyiniz kimi “vicdanla” ifadə etmək hüququna malikdir. Yuxarıdakı linkdən də göründüyü kimi “Yaxşı niyyət səmimi bir inancı və ya əhatə edən mücərrəd və əhatəli bir termindir... Daha çox oxu "
Hey Ross, 40-larlıq şərhləri yuxarıya fırladırsansa (tahmin edirsən), Meletinin yazılarından birini ayrı-ayrı şərhlərə ayırdığını və hər nöqtəyə ayrı-ayrılıqda cavab verməyini xahiş etdiyini görə bilərsən. Bunu hər bir yazının altındakı cavab tıklayaraq edə bilərsiniz. Sənə meydan oxuduğunu görmürəm, sadəcə iddianın hər bir məqamının nüsxəsini çıxarmasını xahiş edirəm. Onsuz da “daha dolğun bir mənzərəyə” sahib olduğunuz üçün təşəkkür edirəm, lakin bu saytda olanları inandırmaq üçün mümkün olan hər bir etirazı araşdırmalıyıq. Əks təqdirdə yalnız gözətçi qüllələrini oxuya bilərik. Sual verməyə başlayana qədər ahəngdar bir şəkil təqdim edirlər.... Daha çox oxu "
Çox yaxşı ballar Meleti & Alex.
İnancımızın divarlarında o qədər çox tikinti bloku var ki, WTS səhv düzəldilmiş, buraxılmış və ya səhv bir yerə qoyulmuşdur ki, bir neçə əlaqəni kəsmədən yenidən qurmaq çətin ola bilər.
Bir anda bir neçə divar düzəltməyə çalışsaq, çaşqın və pis vəziyyətə düşmək təhlükəsindəyik.
Kərpiclərin harada yerləşməli olduqlarını və yaxşı bir yazılı havanla birlikdə tutulduğunu bilmək hamımızın arzu etdiyimiz bir şeydir.
1 pet 3: 15
Salam Bobcat və Apollos, Allahın Padşahlığının eramızın 33-cü ildə idarə olunmasına başladığı fikri, üçüncü əsrə, Xristian Kilsəsi dünyadakı nümayəndəlikləri olaraq Məsihin adı ilə dünyaya hökmranlığını yandıraraq həyata keçirməyə başladığı vaxta qədər davam edir. Məsihin Cənnətə yüksəlməsindən sonra millətlərin üzərində hökmranlıq etmək səlahiyyəti verildiyi barədə Müqəddəs Yazı təfsirləri ilə razılaşmayan hər kəs, amma niyə katolik kilsəsinin bu bidətini, xüsusən 2000 illik hindisi ilə dəstəkləməli olduğumuzu bilmirəm. guya dünya üzərində uğursuz xristian hakimiyyəti... Daha çox oxu "
Bobcat əla məqamlara imza atır. Jamaician JW bənzər səsli bədii mətləblər etdi. "İsa peyğəmbərin vəd etdiyi krallıq hökmranlığı, son 2000 ildə baş verən qırğın və qarışıqlıq dövründə həqiqətən rəhbərlik etmədikcə," Düşüncəm Ross'la bənzəyir. Hələ kitab ilə mübahisə edə bilmirəm. o taxtda ... yəqin ki, bu sualın cavabını bilirəm, amma bir Kral hökm sürə bilərmi, amma hamı taxta tam olaraq ona tabe deyil? Bu hökmranlığın zirvəsi nə vaxt olacaq? Bəlkə vəd edilmiş 1000 illik hökmranlığı, yer üzündə gələcək hökmranlığıdır? Beləliklə Onun gəlişi, qayıtması və ya gəlişi zamanı ... O, məhv edir... Daha çox oxu "
Ross,
4 sualına çox qısaca cavab verə bilərəm.
Qeyri-millətlər 'yenidən doğulmasalar', biz necə Allahın övladları oluruq?
Düşünürəm ki, cavabınızda buna toxundunuz, amma burada davam edir:
a. Yəhya 6:26 - 64
b. Luka 22: 14-29
c. Romalılar 6
🙂
amerika vaşağı
Müzakirə şurasına xoş gəlmisiniz.
Nə təsir edici bir töhfədir !!!
Düşüncələrinizə görə təşəkkür edirəm 🙂
Ross, səndən bir şey təxmin etməyini istəmirdim, yalnız düşünən bir insan kimi düşünürdüm ki, bu mövzuda özün üçün düşünməyi üstün tutarsan. Hər halda onu sənin üçün düzəldəcəyəm. 1. İsa Nikodimlə danışarkən nəzərdə tutduğu 'siz insanlar' kim idi? Yalnız Yəhudilər və ya Yəhudilər və Millətlər Yalnız Yəhudilər - indiki və ya gələcək millətlər deyil. Yoh 3: 3 Cavabında İsa ona dedi: “Sizə doğrusunu deyirəm: Kimsə yenidən doğulmasa, Allahın Padşahlığını görə bilməz”. 3-cü ayədəki hər kəsin bu sözü görünə bilər... Daha çox oxu "
Salam Umberto, sizinlə görüşmək xoşdur və fikirlərinizi eşitmək çox xoşdur, baxmayaraq ki, bütün mələklər tanrıdır, eynilə İsa bir ruh varlığı kimi hələ də Allahın şəklindədir, lakin hamısı eynidir insanlar kimi. 2 Kor 4: 4; Zəbur 82: 6,7 Hər şeyin İsa vasitəsi ilə meydana gəldiyini və ya bəzi mələklərin Allaha qarşı çıxdıqlarını, Allahın surətində qurulmuş eyni ruhlu canlı olmalarını dəyişdirmədiklərini söylədi. Buna görə də, İsa hər şeyin vasitəsi ilə Atanın Yeganə Doğulduğu idi... Daha çox oxu "
apollos0falexandria dedi: Əsas dövrlər dirilmədir (istinadlarınıza görə) və sonra (ümid edirəm ki, tezliklə) İsa padşahlığı hər canlıya maddi bir şəkildə gəldikdən sonra gəlib minillikdə “əzəmətli taxtına oturaraq”. Bəli padşahlıq edin, Paulun Həvarilərin İşləri 17:30, 31-dəki sözləri ilə müqayisə edin: Doğrudur, Allah bu cür cəhalət dövrünü görməməzlikdən gəldi, amma indi insanlara hər yerdə tövbə etmələri lazım olduğunu söyləyir. 31 Çünki təyin etdiyi bir adamla dünyanı ədalətlə mühakimə etməyi istədiyi bir günü təyin etdi və... Daha çox oxu "
apollos0falexandria:
Şərhləriniz üçün təşəkkür edirəm.
İbranilərə 1: 5-ci Məzmur 2: 7 və 2 Şam 7:14 - (İbranilərə 1: 5 NWT). . .Məsələn, mələklərdən birinə heç nə demişdi: “Sən mənim oğlumsan; Mən, bu gün sənin atan oldum ”? [Ps 2: 7] Yenə də: "Mən özüm onun atası olacağam, özü də mənim oğlum olacaq"? [2 Sam 7:14] İbranilərə 1: 5-də (“mələklərdən birinə nə demişdi ...”) sualının mənası budur ki, Tanrı bu sözləri onsuz da İsa Məsihə söyləmişdi. İbranilərə yazmaq). Hər ikisi də Zəbur... Daha çox oxu "
İsanın “hüzuruna” istinad edən bütün Müqəddəs Yazıların hərtərəfli siyahısı (paruziya, Strongun # 3952) WT, İsanın “hüzurunun” kral olaraq taclandırması ilə başladığını düşünür. Beləliklə, burada nəzərdə tutulan sual budur: İsa peyğəmbərin “varlığına” toxunan bu ayələrin məzmunu, İsa padşah olduğu zamanla əlaqəli olduğuna işarə edirmi? Mt 24: 3 Şagirdlər, Zeytun Söylemine aparan sual. Diqqət yetirin ki, şagirdlərin zehnində paruziya məbədin dağıdılması və “sistemin sonu” (və ya “yaş”) ilə əlaqədardır. Mt 24:27 Paruziya, hamı tərəfindən tanınan bir şey olardı. Dağ... Daha çox oxu "
NICNT-Matthew şərhində (RT Fransa, s.103-04) “Göylərin səltənəti yaxınlaşdı” ifadəsi ilə bağlı maraqlı bir müzakirə. (Mt 3: 2 NWT 1984-2013) [Başlanğıc Sitatı] Ancaq Yəhya (və İsa) sadəcə Allahın hökmranlığının tezliklə gələcəyinə dair bu [hakim Yəhudi] ümidini təkrarlamaz. Artıq çatdı; sözün əsl mənasında “yaxınlaşdı”. Engizo [Strong's # 1448, “yaxınlaşdı]] felinin seçilməsinin əhəmiyyəti və xüsusən mükəmməl vaxtı barədə geniş mübahisələr olmuşdur. Hazırkı zaman, engizei, standart eşatalogical ümidi çatdıracaqdı, "yaxınlaşır", lakin mükəmməl [zaman] engiken [tapıldı... Daha çox oxu "
17-ci abzasa və “İsa nə zaman Allahın Padşahlığının Kralı kimi hökmranlığa başlayacaq?” Sualına gəlincə. İbranilərə 10:12, 13, Məzmur 110: 1 İsa üçün tətbiq edilir və dirilməsindən sonra onsuz da Tanrının sağında oturub Allahın düşmənlərini ayaqlarına qoymasını gözləyir. İbranilərə 2: 5-9, İsa peyğəmbəri onsuz da “izzət və şərəf tacına bürünmüş” təsvir edir, baxmayaraq ki, yenə də Tanrının bütün düşmənlərini ram etməsini gözləyir. 1 Kor 15: 24-28 də Məzmur 110: 1 ayəsini işarə edir. Ən maraqlısı, bunun İsa peyğəmbərin hökmranlığına nə vaxt başladığına dair 17-ci bəndlə zidd olmasıdır. Məzmur 110: 1-ə işarə edərək Paul “otur... Daha çox oxu "
Bobcat,
Tamamilə razıyam. Yedəkləmək üçün hərtərəfli istinad siyahısı üçün təşəkkür edirik. Əsas dövrlər dirilmədir (istinadlarınıza görə) və sonra (ümid edirəm ki, tezliklə) İsa padşahlığı minilliyin hökmranlığı dövründə gəlib bütün canlılara maddi bir şəkildə tətbiq olunduqda və sonra “əzəmətli taxtına oturaraq” (Mat. 25:31). Bütün kitablarla uyğunlaşmaq üçün başqa bir inauqurasiyaya ehtiyac olmadığı görünür.
Apollos
Yəhya 1: 1-də (İ böyük və ya böyük hərflə İsa Mələk deyil bir tanrı olduğu açıq şəkildə bildirilir. Müqəddəs Kitabda oxuduğumdan belə görünür ki, bu İsa peyğəmbəri ondan daha yüksək bir müstəviyə qoyacaqdır. İsa Məsih kainatımızın yaradılmasında bildiyimiz kimi kömək etdi. Çünki… Yəhya 1: 2-də ... ”Bu əvvəldə idi ... ..” Bu açıqlama İsa Məsihi digər mələklərdən daha çox sevindirir. yox?
Meleti,
işləri bir az asanlaşdırmaq üçün, harada olduğunuzu bilirəm
durun, aşağıdakı suallara cavab verə bilərsinizmi?
Ata təbiəti ilə ölümsüzdür?
İsa dünyaya gəlməzdən əvvəl Tanrı təbiətini, ya da Onun şəklini bölüşdü?
Mələklər insanlar kimidirlər?
İsa, cismən əvvəl mələklərlə ölüm nisbətində bərabər idi?
Zəhmət olmasa, hər birinizi dəstəklədiyiniz Yazıları bizə göstərin
mövqe, çünki bu, cavablarımı sizin cavablarınıza daha yaxşı yönəltməyə kömək edəcəkdir
ünvanladığım müddətdə olduğum suallar, təşəkkür edirəm.
Bu instansiyada harada olmağımın heç bir əhəmiyyəti yoxdur, çünki yalnız sizdən müqəddəs kitab dəstəyi verməyinizi xahiş edirəm artıq qazandığınız məqamlar üçün. Forumumuza qatılmağın şərtlərindən biri də afişa və şərhçilərin fikirlərini və nəzəriyyələrini kitab ilə dəstəkləməsidir. JW ədəbiyyatımızın yayımçıları kimi olmaq və əsassız və kitab tərəfindən dəstəklənməmiş iddialar etmək istəmirik, elə deyilmi?
Salam 'Tənzimləmə,'
mənə inandığınızı təxmin etməkdənsə, niyə etmirsiniz
yalnız istifadə edərək, yəhudilərin yenidən doğulduğunu gördüyünüzü söyləyin
İsanın sözləri, yoxsa OT mənbələri?
Yeri gəlmişkən, cavablarım sizin qaldırdığınız bütün məqamlara cavab verdi;
onları yenidən oxumaq və nəyi nəzərdə tutduğunu düşünmək istəyə bilərsiniz.
'Düzəltmədən', mən çox inciməzəm və eyni zamanda inanclarına həvəsli olan insanlar kimi oluram; ona görə də burada yaxşı münasibətdəsiniz. Düzdür, yəhudilər məsihçi olmağa başlamazdan əvvəl Musa qanununa görə ölməli idilər və bəzi insanlar belə qərara gəldilər ki, millətlər, qanun altında olmamışlar, bunun üçün ölmək lazım deyil və buna görə də olmağa ehtiyac yoxdur. Ruhda yenidən doğuldu, ancaq 6-cı fəsildə Pavelin başqa millətlərdən olan Romalılara yazdığı məktubuna baxsaq, bu cür düşüncə asanlıqla təkzib olunur.... Daha çox oxu "
Ross, dediniz: Doğrudur, yəhudilər xristian olmaqdan əvvəl Mozaik qanunlarına bağlı olaraq ölməli idilər və bəzi insanlar bu qənaətə gəlirlər ki, yəhudilər qanuna tabe olmayaraq ona görə ölməyə ehtiyac duymurlar və buna görə Ruhda yenidən doğulmağa ehtiyacınız yoxdur, Yuxarıda göstərilən məqamda və başqa yerlərdə mənəvi cəhətdən ölməklə 'yenidən doğulmuş' ilə əlaqəli olduğunuz görünür. Niyə? İsa peyğəmbərin 'yenidən doğulma' ilə əlaqəsini xatırladıram. İki məsələ ayrıdır. İsa belə, millətlərin dünyaya gəlməsi lazım olduğunu açıqladı dedin... Daha çox oxu "
Ross dedi - “Bəli, İsa aşağıdakı sözlərlə“ yenidən doğulmaq üçün ölümü yaşamaq lazım olduğunu ”söylədi:“ Sizə doğrusunu deyirəm, buğda dənəsi yerə düşüb ölməyincə; yalnız bir dənə qalır; ancaq ölsə, çox meyvə verir. ” Yəhya 12:24 ”Bu rəyi mübahisənizin əsasından ayıraraq yuxarıda göstərdiyiniz ayənin birbaşa əlaqəli olduğunu görə bilmirəm. Ətrafdakı ayələrin bütün məzmunu İsa ölümündə və onun bəhrəsi haqqında danışması ilə əlaqədardır... Daha çox oxu "
Meleti, bir dəfə hamısı ilə məsh edilərkən Müqəddəs Ruhla aydınlaşmış, lakin uzaqlaşmış olanlara İbranilərə 10: 28-də görünə bilən Cəhənnəmə çatmaq üçün bir arayış verməyi unutdum: Musanın qanununa məhəl qoymayan hər kəs, iki-üç nəfərin vəsiyyəti ilə mərhəmət olmadan ölür. Səncə, Allahın Oğlunu tapdalayan və əhd qanını adi bir dəyər kimi qiymətləndirən insan layiq sayılacaqmı?... Daha çox oxu "
Ross, təsəvvür edirəm ki, yuxarıdakı şərhdə bəzi suallarımı cavablandırmısan, amma dəqiq bilməkdə çətinlik çəkirəm.
Əvvəlki suallarımı ayrı-ayrı şərhlərə ayıraraq yenidən siyahıya salacağam. Xahiş edirəm yalnız hər bir şərhdə verilən suala cavab verin. Bu, qalanlarınız üçün fikirlərinizi görməyi çox asanlaşdıracaqdır.
>> ki uğursuz olsaydılar, əvvəllər yaşadıqları dünyəvi əbədiyyəti də əldən verərək birbaşa atəş gölünə gedəcəklər.
Bu, səmavi ümidi olanların yer üzü ilə başlamasını göstərir. Bir anda səmavi bir şey əldə edirlər. Bu, xristianların iki təbəqəsini nəzərdə tutur. Cənnətə getmək üçün seçilmiş sinif ya onu ya da əbədi olaraq ölür. Siz son ifadənizin olduğu binalardan heç birini kitabdan yaratmamısınız.
>> İsa bir zamanlar yalnız fani bir ruh, varlıq və ya Allahın kəlamını çatdıran və şəxsiyyətləndirən bir mələk,
“İsa bir vaxtlar sadəcə ... bir elçi və ya mələk” olduğuna dair hansı dəlillər var?
>> Beləliklə, məsh olunmuşlar təbiət baxımından Tanrı və İsa ilə 'bərabər' hesab edilə bilər, lakin qətiliklə əsla dərəcədə deyil,
Necə ki, İsa əvvəllər mələklərin təbiətini eyni dərəcədə bölüşmüşdü, baxmayaraq ki, o, ilk doğulanlardan daha yüksək idi.
Bir şeydə paylaşmaq sizi bərabərləşdirmir. Microsoft-da işləyə bilərəm və beləliklə 'Bill Gates-in sərvətindən pay alıram', amma bu məni ona bərabər etmir. Heç kim təbiətcə Tanrı ilə “bərabər” ola bilməz. Onun kimi, obrazı kimi ola bilərlər, amma bu bərabərlik demək deyil.
>> Kainatda Baş Mələkənin mövqeyindən daha yüksək olan yalnız Uca mövqedədir.
Xahiş edirəm bunu sübut edin.
Mikayılla əlaqəli Müqəddəs Yazıların izahını araşdırdım. Ao “Müqəddəs Kitab dəlilləri göstərir ki, Mikayıl adı Tanrının Oğlu İsa Məsih olmaq üçün göydən ayrılmadan əvvəl və qayıtdıqdan sonra da tətbiq olunur” Gözlənildiyi kimi, heç bir sübut təqdim edilməyib. Ancaq gəlin bu açıqlamaya yaxından baxaq. ... həm də qayıtdıqdan sonra. Əgər bu doğrudursa, nə üçün Vəhy 1-ci fəsildə Yəhyaya Göydən vəhy verən şəxs İsa Məsih olduğunu müəyyənləşdirir? Sonra Maria hamilə qaldıqda ona oğlunun adını verməsini söylədilər... Daha çox oxu "
Ayrıca, Müqəddəs Kitabda bir adam yeni bir ad aldıqda və ya onun adı altında tanınan birdən çox ad varsa, onda Müqəddəs Kitab izah edir ki, Abram (İbrahim), Peter (Simon), Paul (Saulus) kimi daha çox misallar. Mikayıl yenə İsa, sonra yenidən Michael olsaydı, Müqəddəs Kitab bütün digər dəyişikliklərdə olduğu kimi bunu da açıq şəkildə edərdi.
Həm bu şərhlərdə həm də əla məqamlar var, menrov. (Yeri gəlmişkən, Daniel 12: 4-dəki “kişilər” sözünün qisa adı var?) Düşünürəm ki, “Mikayıl İsa” fikrini irəli sürməyimizin səbəbi, 1914-cü ildə İsa padşahlıq gücünü aldığına dair səhv təlimimizin bunu tələb etməsidir. İsa peyğəmbərin 1914-cü ildə taxta oturması üçün irəliləyə biləcəyimiz yeganə “empirik sübut” - və mən bu sözləri böyük qeyd-şərtlərlə istifadə edirəm - müharibənin həmin ildə baş verməsi. Nöqtələri bir-birinə bağlamaq üçün müharibənin səbəbinin Şeytanın o dövrdə qovulması olduğunu öyrətməliyik. (“Təxminən 1914 CE -... Daha çox oxu "
Haha, yox, MENROV-da soyadımın hərfləri var. Bilirəm ki, bununla məni tanıya bilər (MENROV-dan bir çox şey üçün istifadə etmişəm), amma etiraz etmirəm. “Riskləri” bir JW olmaq kimi başa düşürəm, eyni zamanda, işlər səhvdirsə, səhv vs. varsa, bunu müzakirə edə biləcəyimi düşünürəm. Salam !!!
Maraqlıdır ki, WT Kitabxanasında “açıq-aydın” sözü bu nəticəni təsdiqləyən az dəlil ilə demək olar ki, 5,000 dəfə istifadə olunur.
sw
Ross, yenidən doğulmuş şərtlərlə əlaqədar qarışıq olduğunuzu bildirdiyim üçün üzr istəyirəm.
Bu cümləni ifadə etməyimin bir az alçaq görünə biləcəyini indi başa düşdüm, bu mənim niyyətim deyildi.
Xahiş edirəm səbəb olan hər hansı bir günah üçün məni bağışla. Heç biri nəzərdə tutulmadı 🙂
Ross, bu an əvvəl dediyim səbəbdən şərhlərinizi şərh etməkdən uzaqlaşacağam. Zəhmət olmasa məni bağışla. Buna baxmayaraq deyəcəm. Yenidən doğulmuş terminlə qarışıq görünürsən. Əhd altında olan Yəhudilər xaricində Yəhudi olmayanlar yenidən doğulmurlar. Sizə bəzi ipucları verəcəyəm: 1. İsa Nikodemusla danışarkən nəzərdə tutduğu 'siz insanlar' kim idi? Yalnız Yəhudilər ya da Yəhudilər və Gentiles 2. Yəhudilər ilk dəfə harada doğuldular? 3. İsa məcburiyyətindən bəhs etdi... Daha çox oxu "
Salam Meleti və 'GodsWordIsTruth', çox kitab təhlili olmadan və nəticələrimi necə əldə etdiyimi izah etmədən nəticə çıxartdığınız üçün üzr istəyirəm; buna görə məni özünə çəkdiyinə görə təşəkkür edirəm. Allah, İsa və izzətli məsh olunmuşlar arasında təbiətin bərabərliyini 2-də görmək olar. Peterin 1-ci ayəsinin 6-cı ayəsində müqəddəslərin 'İlahi təbiətə şərik olmaq' dediyi və Yəhya 5 ayəsinin 26-da bildirildiyi kimi. Atanın özündə həyat var, buna görə Oğula da Məsihə həyat keyfiyyəti verildiyini göstərən Öz həyatını verdi.... Daha çox oxu "
Salam Ross, fürsətdən istifadə edərək nöqtələrinizi daha asan başa düşməyimizə kömək edəcək bir şey təklif etsəm, davam cümlələr mövzusuna toxunmaq istərdim. Yuxarıdakı şərhdən yalnız bir nümunədir. (Daha aydınlıq gətirmək üçün çaşdırıcı abzasları çıxartdım.) Tanrı, İsa və izzətli məsh olunmuşlar arasında təbiətin bərabərliyini 2-də görmək olar. Peter 1 ayəsinin 6-da müqəddəslərin İlahi Təbiətdə şərik olduqları deyilir 'və Yəhya 5 ayəsinin 26-cı ayəsi, Atanın olduğu kimi bildirilir... Daha çox oxu "
Qrammatika dərsi Meleti üçün təşəkkürlər. Çox məlumatlıdır. Başlanğıc kapitallaşması ilə əlaqəli məqam, yalnız qeyd etdiyinizə qədər məndən qaçdı.
Salam Ross, cavabınız üçün təşəkkür edirik. Bildiyiniz kimi, JW-nin “144,000” in və ya “məsh olunmuşların” Məsihə bərabər olacağına inanıb inanmadıqlarını düşünürdüm. Özümdən kiçik bir araşdırma aparmaq qərarına gəldim və 4 nəfərdən soruşdum. “Böyük izdiham” xristianları olduğunu iddia edənlərin hamısı. Məsihin “qardaşları” ndan istifadə edərək, məsh olunmuşların Məsihə bərabər olacağını hiss etdilər. Mən şokdayam. GB bizim tərəfimizdən belə baxılır? Kral Məsihi təyin edir və ona bərabərdir? Düşüncəniz “144,000” in məsh olunduğunu söyləmək üçün daha da irəli getmiş kimi görünür... Daha çox oxu "
İnanıram ki, yeni yaradılan məsh olunmuş qadın, kişiyə bərabər olan arvad kimi İsa ilə bərabər olacaqdır. Bir insan təbiətinə sahib, lakin yenə də ərinə tabe olan insan, şübhəsiz ki, bütün heyvanlardan üstündür.
Salam Melleti,
yaxşı sual, yaxşı ki, böyük bir parçada asanlıqla itirilirəm
mətn və başqalarının da eyni ola biləcəyini düşündüm
Məhdudiyyət, deməli, hissələrə bölünmə
boşluqlar, etiraf etməliyəm ki, bəzən baş verir
səhv yerdə, buna görə üzr istəyirəm; Mən ümid edirəm
hamınızın öhdəsindən gələ bilərsiniz.
Ayrıca, biraz düzəltmək istəyəndə tapdım
daha uzun cümlələr kəsilməklə bitdi
buradakı biçimlendirme ilə, buna görə də məqsədyönlü şəkildə məhdudlaşdırıram
qaralamalarımdakı uzunluq;
Əminəm ki, bunların ətrafında daha yaxşı yollar var
məsələlər, amma bir az kiber etirazlıyam
xahiş edirəm bağışlayın.
Salam Ross,
Bəlkə də bu kömək edəcəkdir. Bir abzasın məqsədi əlaqəli düşüncələri birlikdə qruplaşdırmaqdır. Qrafik olaraq, oxucu şüuruna fərdi cümlələr qrupunda ifadə olunan düşüncələrin necə bir-birinə bağlandığını və bir-birlərinə necə əlaqəli olduğunu başa düşməsinə kömək edir. Yeni bir abzas yeni düşüncəni və ya mövcud düşüncənin genişlənməsini göstərir.
Başqa bir paraqraf yaratmaq üçün bir cümlə ortasında bölmək oxucunun düşüncə xəttinizi izləməsini çətinləşdirir.
Salam Menrov, İsa Daniel və Yəhudada şahzadə olaraq adlandırıla bilər, çünki o vaxtlar hələ Kral deyildi. Ən başlıca şahzadələrdən biri olması, profilinə çox yaraşardı, çünki heç vaxt özünü təbliğ etmək istəmədi, ancaq mələklərdən daha aşağı olmaq üçün Cənnətdəki 'böyük Şahzadə' kimi haqlı mövqeyindən də imtina etdi. Bundan əlavə, Michael adı yalnız İsa olmaqdan əvvəl bəşəriyyətə çevrildiyi üçün meydana gəldiyindən, O, İsaya döndükdən sonra yenidən yeni bir ad aldığı kimi, o zaman da Ad dəyişikliyini aldığını düşünə bilərik.... Daha çox oxu "
Michael "öndə gedən şahzadələrdən biri" idi. Bu o deməkdir ki, bərabər səviyyəli digərləri də var idi. Bu, Yəhyanın İncilin birinci hissəsində İsa üçün verdiyi bənzərsiz statusla ziddiyyət təşkil edir. İsa, Yəhyanın təsvirinə əsasən bərabər deyildi. Yalnız Danieldəki bu ayə Mikaili insanlıqdan əvvəl İsa kimi diskvalifikasiya edir.
>> Bundan əlavə, Michael adı yalnız istinadda göründüyü üçün
İsaya cismani olmaqdan əvvəl
Burada bir xəbərdarlıq. Bu iddia sübut olunmamış və əsassızdır. Sübutda olmayan faktları qəbul edir. Mikayılın adı İsa ilə əlaqəli görünmür.
Salam "GodsWordIsTruth" İsa vəftiz və Ata tərəfindən Müqəddəs Ruhla məsh olunmaqda yeni bir yaradılış oldu, çünki bundan əvvəl Adəm günah etməmişdən əvvəl olduğu kimi, bədəni və qanı ilə sonsuz bir yer üzünə sahib bir insan idi. . Eynilə İsa kimi, məsh olunmuşlar ürəklərində yaşayan Məsih vasitəsi ilə ruhani doğum aldıqda, Atalar evinə getmək müqabilində əbədi dünyəvi həyat perspektivlərindən imtina etdilər ki, uğursuz olsalar, yer üzündəki əbədiyyətlərini də əldən verərdilər... Daha çox oxu "
Salam Ross-
“Beləliklə, məsh olunmuşlar təbiət baxımından“ bərabər ”hesab edilə bilər
Allaha və İsa’ya, amma qətiliklə heç bir dərəcədə deyil ”dedi.
Son ifadənizlə çoxunuzla hörmətlə razı deyiləm, amma bu açıqlama gözümün önünə gəldi. Yehova və İsa bütün kainatın Yaradanlarıdır və danışdığınız məsh onlardan qaynaqlanır. Tanrı bizi öz ruhu ilə məsh etdiyinə inanırsınız ki, təbiətdə ona bərabər ola bilək? Fikrimi buna bürüyə bilmirəm. Soooo ... .biz .. Tanrilar? təbiətində Uca ilə bərabərdirmi?
Ross, >> İsa vəftiz olunarkən və Baba tərəfindən Müqəddəs Ruhla məsh olunduqda yeni bir yaradılış oldu Bu iddia üçün bəzi sübutlar gətirə bilərsinizmi? >> ki uğursuz olsaydılar, əvvəllər yaşadıqları dünyəvi əbədiyyəti də əldən verərək birbaşa atəş gölünə gedəcəklər. Bu açıqlama üçün bir neçə sübut təqdim edə bilərsinizmi? >> İsa bir vaxtlar yalnız fani bir ruh, varlıq və ya Allahın kəlamını çatdıran və şəxsiyyətləndirən bir mələk idi, bu iddia üçün müqəddəs kitab sübutu verə bilərsinizmi? >> Beləliklə, məsh olunmuşlar təbiət baxımından 'bərabər' hesab edilə bilər... Daha çox oxu "
Salam 'Düzəltmə,' Məsihin gəlişini yalnız 'daxili otaqlarında' uzaqgörən WT qartallarının 'iman gözləri' ilə qəbul edilə bilən 'görünməz varlıq' 'dan daha çox olması barədə fikirlərinizi genişləndirdiyiniz üçün təşəkkür edirəm. ' Matta 24-də İsa bizə xəbər verir ki, İLK, yer üzünün bütün tayfaları Onu göy buludları üstündə gəldiyini görəcəklər, bundan sonra Məsih mələklərini böyük səsli səslə göndərəcək. , "Əmrli bir çağırışla, bir Archangels səsi ilə və Allahın truba ilə enən kimi... Daha çox oxu "
Ross, mən bunu soruşmalıyam - və heç bir günah yoxdur - şərhləriniz niyə misralara bölündü? Tez-tez bir cümlə ortasında qırılır? Yalnız maraqlıdır.
Rossun şərhlərini oxumaqdan zövq alıram. Keçmişdən keçmiş bir zaman səyyahı kimidir. 🙂
Güman edirəm ki, bir çox köhnə kitab oxudu.
Və bu qeyddə Meleti və Apollos ... Yazı bacarıqlarınızdan çox zövq alıram. Gələcəkdə öz bacarıqlarımı inkişaf etdirmək üçün mənə ilham verdin. Yazılarınız həmişə çox axıcı və aydındır. Əmin oxumaq üçün bir sevinc.
(Bir mobil cihazdan göndərdiyim hallar istisna olmaqla .. Ha!)
Sağ olun, Alex. Bunu həyata keçirmək üçün bir açar yenidən oxumaq, sonra yenidən oxumaq və nəhayət yazdıqlarını yenidən oxumaqdır. All Bütün bunlardan sonra bir gün buraxın və sonra yenidən gəlin və yenidən nəzərdən keçirin.
Sonra bütün bu yenidən nəzərdən keçirildikdən sonra (iştirakçı redaktəsi ilə) sənədi bəzi kənar tənzimləmələr üçün etibarlı bir tənqidçiyə verməlidir. (Bunu çox vaxt həyat yoldaşımdan istifadə edirəm.) Bütün səhvləri özümdə tutduğumu düşünsəm də, daha çoxunu tapacaq.
Buna görə bütün yaxşı yazıçılar ilk romanlarını çap etmək üçün illər alır. Mine hələ on ildən çox bir müddətdən sonra redaktə olunur. Bir dəfə bir romançı mənə dedi: Yazmaq% 10 ilham və 90% tərdir ... .. qan, tər və göz yaşı redaktə edir! 🙂
İnanıram ki, Hemingway bir dəfə “Yazmaq asandır. Sadəcə bir daktilonun qarşısında oturub qan vermək lazımdır. ”
>> Baş mələk, müşayiət edən bütün mələklərindən məsul
səs Allahın çaldığı səslə çalınacaq.
Zəhmət olmasa bu ifadəyə sübut təqdim edin.
>> Kainatda yalnız daha yüksək bir mövqe var
Uca Tanrıdan olan Archangel.
Zəhmət olmasa bu ifadənin sübutunu təqdim edin.
Salam ross bu yalnız bir sualdır, ancaq düşünürsünüz ki, 1 Saloniklər 4 v 16 və 14 v 14-dən 16-a vəhydən xəbər vermə eyni hadisə xəbərdarlığından danışa bilər ki, bir mələk həqiqətən istəyinə görə məbəddən çıxarkən İsa əmr vermişdi. tanrının özü. Kev c
Salam Alex, bu cəlbedici 'off-mövzu' gətirdiyiniz üçün təşəkkür edirəm; Razıyam və hətta tək hüceyrəli orqanizmlərin də öz-özünə meydana gəlməsi ehtimalı, statistik baxımdan mümkün olmayan çox sıfırın gücünə 10 bənzər bir şey olduğundan, Allahın varlığına qarşı 'elmi' ehtimallar bundan da böyükdür. heç bir şeyin meydana gəlməməsi barədə arqument eyni şəkildə Tanrının gizli varlığına zidd olduğunu göstərə bilər. Buna görə yalnız Onun ÖZƏL olduğunu və HƏR ŞEY istisna olduğuna cavab verə bilərik ki, Ona deyirik... Daha çox oxu "
Ross və Alexlə razıyam. Onların ümumiyyətlə hara getdiklərindən əmin deyiləm. Onların hamımızı təmsil etməsi ağılsızlıqdır. Digər xristian məzhəblərindən fərqli olaraq, yığıncaqdan kənarlaşdırılmaqdan və ya qardaşları tənqid etməkdən qorxmadan, onların fikirləri ilə mütləq razılaşmadığımız barədə şəxsi rədd cavabı verə bilmərik. Mən onların təkzib etmək üçün kifayət qədər hər hansı bir təkamül nəzəriyyəsini dərk etdiklərinə əmin deyiləm ((WTBS-in təkamül nəzəriyyələrinin yalnız bircə olmadığı qənaətinə gəldiyinə baxmayaraq) təkamül kitabını keçmişdə yerləşdirməkdən qaçdım və mən də... Daha çox oxu "
Yaxşı bir mövqe sahibi olsanız da, yaxşı mübahisə edə bilməsəniz, mübahisəni itirə bilərsiniz. Bir cinayətkar sərbəst gəzə bilər, çünki bacarıqlı bir vəkil bütün prokurorluqda gəzir. Bu məqalədə ciddi qüsurlu məntiqdən istifadə edirlər. İnsanlar bir fikri sübut etmək üçün səhv fikirlərdən istifadə etdikləri zaman mənə fikir verir. Bu qarmaqarışıq məntiqlə onlar Yehovanın varlığını təkzib edirlər. Əminəm ki, bunu yazdıqları zaman fərqinə varmadılar, amma kaş ki yazıçıda daha çox müdriklik olardı. İsa təlimləri sadə idi, lakin heç vaxt boş-boş danışmırdı. Mən həmişə heyrətlənmişəm və olacağam... Daha çox oxu "
Tamamilə razıyam .... Mübahisə tərzi bəzən mənim üçün ən əsəbidir. Artıq düşünə bilməyəcəyimiz kimi və təbliğ etdiyimiz insanlar ağılsız sayılırlar
Bəli, İsa fərqli insanlar üçün fərqli şeylər olacaq; yer üzündə qalanlara 'Əbədi Ata' olacaq, lakin müqəddəslərə indi qardaşdır və qayıdanda onlarla birlikdə bir Ruh olacaq, onları öz gəlini olaraq Özünə evə qəbul edəcəkdir. Məzmurda deyilir ki, Məsihin atalarının yerinə yer üzündə şahzadə təyin edəcəyi yer üzündə övladlığa götürülən oğulları gələcəkdir, lakin bunun mənası ola biləcəyi ehtimalı olmadığına görə, atalarının əslində Onun övladlığa götürdükləri oğlan olacaqlar. 1000 il;... Daha çox oxu "
Bəlkə də bunu çox gecikirəm və ya yavaş tanıyıram ... Bəzi şərhləri oxuduqdan sonra ... Biz (GB) Məsihin qardaşları olaraq Məsihə bərabər olduğumuzu öyrədirik və ya nəzərdə tuturuq? 144,000-in bir şəkildə yalnız onun səltənətində iştirak etmədiklərini, lakin Məsih kimi padşah olduqlarını və buna görə də 144,000-in səltənətinin olduğunu öyrədirikmi? İsa peyğəmbəri yalnız yüksək səviyyəli bir mələk kimi görməyimizə imkan verən bu düşüncə tərzi varmı? Səmimi deyim ki, “məsh olunduğuma” və ya onlardan biri olduğuna heç inanmadım... Daha çox oxu "
GWIT, GB'nin İsanı sadəcə bir mələk kimi etməsi mənim səmimi fikirlərimdir, mələklərdən daha xoşagələn, lakin yenə də mələk ola bilər. GB-nin Yehovanın istifadə etdiyi yeganə kanal olduğunu göstərərək, ən azı İsa ilə bərabər olduqlarını, ancaq yeganə kanal olaraq İsanı kənara atdıqlarını göstərdilər. Bütün seçilmiş və ya məsh edilmişlər Jeaus tərəfindən müşayiət olunan qardaşlar olduqları üçün xüsusi privelidgesdən ləzzət alacaqlar. Ancaq İsa ilə eyni səlahiyyətə sahib olmayacaqlar. Həvarilərin yer üzündə olanda və ya yerində olanda Jeaus kimi səlahiyyətləri yox idi... Daha çox oxu "
Yazılar silindi: GWIT, GB'nin İsanı yalnız bir mələk kimi etməsi mənim səmimi fikrimdir, bəlkə də mələklərdən daha xüsusi ola bilər, amma yenə də bir mələkdir. GB-nin Yehovanın istifadə etdiyi yeganə kanal olduğunu göstərməklə, özlərini ən azı İsaya bərabər tuturlar, lakin onların nəzərində yeganə kanal olaraq İsanı kənara qoyurlar. Bütün seçilmiş və ya məsh olunmuşlar İsa tərəfindən qardaş hesab edildikləri üçün xüsusi imtiyazlardan istifadə edəcəklər, lakin İsa ilə eyni səlahiyyətə sahib olmayacaqlar. Həvarilərin İsada olduğu zaman eyni səlahiyyətə sahib deyildilər... Daha çox oxu "
“Məsihlər şahzadələr deyil, tamamilə taclı padşahlardır, Məzmur 45:16 da göründüyü kimi:“ [İsa] atalarınızın yerinə oğlanlarınız gələcək (qardaş deyil), hamısını şahzadə təyin edəcəksiniz. yer kürəsi." Bu bizə İsa və səmavi gəlininin atalarını oğul kimi qəbul edəcəklərini və 1000 il ərzində onları yer üzündə nəzarət vəzifələrinə təyin edəcəklərini söyləyir. İsa Məsihi təriflədi, Qardaşlar Onunla birlikdə Cənnətdəki Krallardır, Zəburda təsvir edildiyi kimi yer üzündə şahzadə oğullar deyil. ” Sitat gətirdiyiniz ayədəki fikirinizlə qarışıq qaldım... Daha çox oxu "
Ross-
“Oğul kimi övladlığa götürülməyimizə gəldikdə, aydın olduğumuz aydın olmalıdır
İsa tərəfindən deyil, Ata tərəfindən qəbul edildi;
biz Məsih övladları deyil, Allahın oğulları oluruq.
Bizim Baş Rahibimiz və Vasitəçimizdir, Atamız deyil. ”
O bizim Atamızdır
Isa 9: 6
Ayələrdə hər iki rolda onun haqqında danışılır.
Salam 'Dəyişdirmə', 'alternativ göstərilmə' mələklərdən daha yaxşı hala gətirildi ', İsa'nın Ata tərəfindən' düzəldilməsindən 'əvvəl' daha yaxşı 'olmaması mənasını dəyişdirmir və düşünürəm ki, kontekstdə Atanın hər şeyi yaratdığı vasitəçi olmasına baxmayaraq, İsa bütün digər mələklər və çirkin ruhlu varlıqlar kimi o zaman Özünün ölümcül olduğunu və olmağa davam etdiyini. Həqiqətən İsa yer üzündə bir insan olaraq ona bəxş etdiyi bir müddətdə Ruhda qəbul edildiyi zaman baş verməyə başladı... Daha çox oxu "
Salam Ross, düşüncələriniz üçün təşəkkür edirik. Konkret cavab verməmişdən əvvəl müşahidələrimi öz düşüncəmdə formalaşdırmağım üçün hələ çox şey var, çünki bu söhbətdən bir müddət uzaqlaşacağam. Bununla birlikdə, İsa peyğəmbərin yer üzünə gəlməmişdən əvvəl rolu və mələklərlə əlaqəsi barədə bir çox spekulyativ fərziyyələr irəli sürdüyünüzü hiss edirəm ki, bu da kitabın qalan hissəsində istifadə edildikdə 'ilk doğulma' nın normal istifadəsi və mənasına uyğun gəlmir ( insanlara aiddir). Bir başqa fərziyyə nöqtəsi də İsa peyğəmbərin Mikayıl olmasıdır... Daha çox oxu "
IJA - Yenə də Mayklla bağlı fikirlərinizlə razıyam. Tessaloniklilərə 1:4 sizinlə Rossun istinad etdiyinə inandığım ayədir. Bunun İsanın öz səsi olduğunu necə oxuduğumuzu anlamıram. Bu ayəni oxuduğumda İsa peyğəmbərin baş mələk də daxil olmaqla mələklərin yanında olduğunu hiss edirəm. İsa peyğəmbərin “yeni yaradılış” olması barədə düşünürəm. Etiraf edim ki, sizinlə Alexin apardığınız müzakirə mənim başıma keçdi. Dediklərinizi anlaya bilmirəm ... .. Düzgün başa düşsəm .... Biz dirildikdən sonra İsa olduğunu qəbul edirik... Daha çox oxu "
Qorxuram ki, Danieldə olduğu kimi fikir ayrılığım var. Mikayıl baş şahzadələrdən birinə və böyük şahzadəyə deyilir. Demək ki, bu da İsa olsaydı, o hesab ediləcəkdir. Şahzadə amma İsa padşahdır. Həmçinin 1 Thess. 4:16 oxuyur bir baş ruhunun səsi ilə. Bu yalnız bir müqayisədir. İsanın bir çox adı və ya istinadları var, amma adı Maykl deyil İsa. 1-ci fəsildə göydən gələn vəhyi kimin adı ilə müəyyənləşdirilir: İsa Məsih. Bunu birdən-birə Maykl olaraq dəyişdirməyin heç bir mənası yoxdur. Yehova da bunu söylədi... Daha çox oxu "
Razıyam ki, Menrov “baş şahzadələrdən biri” İsa ilə bərabər olan digər baş şahzadələrin də olduğuna işarə edir. Bu doğru ola bilməz. "Mələklər, qüdrəti və gücü daha böyük olsa da, Rəbbin qarşısında onlara qarşı küfrlü bir hökm çıxarmazlar." (2 Peter 2:11). Michael, Şeytanı böhtana görə danlamağa cəsarət etmədi ... Rəbbin ixtiyarına verdi. "Lakin baş mələk Mikayıl belə, Musanın cəsədi barədə şeytanla mübahisə edərkən özü də onu böhtana görə qınamağa cəsarət etmədi, ancaq" Rəbb səni məzəmmət et! "Dedi (Yəhuda 9) İsa Şeytanı dəfələrlə yalançı kimi danladı.... Daha çox oxu "
Yeni, uzun müddət bu saytdakı yazıları oxuyaraq nəhayət qoşulmağa cəsarət tapdım. Qəlbi yaxın olanı müzakirə etmək üçün bu qeyri-adi sərbəstliyə görə Meleti və Apollosa təşəkkür edirəm. Hamıya salam.
Salam ve sayta xoş gəlmisiniz. Fikirlərinizi eşitməyi gözləyirik.
Salam umberto və salam.
Xoş gəlmisiniz!
Salam ve salam
Mövzu xaricində: Bu yalnız JW saytında yerləşdirildi: “Tanrıya inam tamamilə ağlabatan. Həyatın öz-özünə yarana bilməyəcəyi sübut olunmuş həqiqətə uyğundur. Həyatın canlı olmayan maddənin öz-özünə gələ biləcəyi fikrini dəstəkləyən heç bir dəlil yoxdur. ” Mən, şübhəsiz ki, yaradılışa inanıram, amma Allaha, şübhəsiz ki, bu kimi cəfəngiyat yazmaqla xidmət edilmir! Bir fikri dəstəkləyən heç bir dəlil olmadığı, fikrin özünün qeyri-mümkün olduğu fikrini sübut etmir. Həqiqətdə ... eyni elmi metodlarla Tanrının varlığı sübut edilə bilməz, buna görə də əslində bunlardır... Daha çox oxu "
Siz yazdığınız Ross: Salam İsa 'mələklərdən daha yaxşı hala gəldiyindən' ədalətsizlik ',' Buradan belə çıxır ki, bir zamanlar o, yalnız bir məntiq nöqtəsi kimi, onlarla bərabər bir mələk kimi bərabər idi. Salam Ross, müşahidəyə görə təşəkkür edirəm. Məni bir az daha çox qazma etməyə məcbur etdi. Maraqlıdır ki, "çevrilmək" sözünün tərcüməsi GINOMAI (G1096) Thayer leksikonunda bu söz var: 1) olmaq, yəni var olmaq, var olmaq, qəbul olmaq 2) olmaq, yəni reallaşmaq, baş vermək 2a ) hadisələrin 3) yaranması, tarixdə görünməsi, üstünə gəlməsi... Daha çox oxu "
Salam Ross Tamam Burda öz sualımı cavablandıracağam, çünki yenə ağlıma bir şey gəldi, bir neçə həftədir düşündüyüm bir fikir. Əgər İsa əvvəlcədən var idisə və göyləri və hətta mələkləri yaratmaq üçün istifadə olunurdusa, deməli, onun hər zaman onlardan daha yaxşı olduğu təqdirdə olmalıdır. Dulusçu gildən böyük deyilmi? (Rom. 9:21) Bu səbəbdən İsa mələklərin yaradıcısıdırsa, o zaman necə onlarla eyni ola bilərdi və indi onlardan daha yaxşı olar? Şübhəsiz ki, onların yaradıcısı kimi hər zaman daha yaxşı idi... Daha çox oxu "
Məsihin təbiətini müzakirə edirik. Onun mahiyyəti. WTBS onun mahiyyətinin ilk doğulmuş bir mələk olduğunu öyrədir. Bunun üçün bir dəlil axtarmalıyam. Fiziki övladlarım mənimlə eyni mahiyyətdə olacaqdı, amma cənnətə yeni bir yaradılış kimi getdiyimi təsəvvür edin, hamısı birlikdə yeni bir mahiyyətə çevrilirəm. İndi eyni mahiyyətə sahib olsaq da, mən ondan böyükəm, çünki ona həyat vermişəm. Böyüsə də, mən həmişə onun atası olacağam. Yəni İsa üç növ mahiyyət olmuşdur ... mələk, insan... Daha çox oxu "
Salam AR, WT Allahın bir ruh olduğunu və mələklərin ruh olduğunu öyrədir. Ergo İsa bir ruhdur. Bundan əlavə, İsa Mələk olduğunu öyrədirlər. Yalnız mələyin eyni təbiətinə / mahiyyətinə sahib olmaq deyil, həqiqi bir mələkdir. Başqa insanlardan bəşəriyyətin mahiyyətinə sahib olan insanlar haqqında danışırıq? Xeyr. İsa ilə əlaqəli mələklərdən də danışmırlar. Narahat olduqlarına görə, o, tamamilə mələkdir. WT kitabxanasından sitat gətirən bu məqamı sübut edən iki çox istinad var, buna görə bunu özünüz axtarmağa qoyacağam... Daha çox oxu "
IJA - Buradakı mülahizələrinizlə razıyam. Xüsusilə Michael ArchAngel ilə əlaqəli. İbrani 1: 5, 6 Mələklərdən hansına görə “Sən mənim oğlumsan, bu gün mən səni yazdım” demişdi? Yenə də "Mən onun üçün ata olacağam və o mənim üçün oğul olacaq"? 6Və yenə də dünyaya ilk oğlan uşağını gətirəndə deyir: “VƏ ALLAHIN MƏLƏKLƏRİNİN ONUNA İBADƏT ETMƏSİN. “Http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son - yox idi / Apollosun yazdığı yuxarıdakı məqalələrin (və geniş şərhlərin) təbiətə dair fikirlərimi qətiliklə formalaşdırdığına inanıram.... Daha çox oxu "
BTW, mən bu kopyanı köçürdüm və yapışdırdım ... Bu sözləri böyük hərflə yazmadım….
Əvvəlki taksitlərdən təsirlənmədiyimi hiss etdiyim qrupla bölüşəcəyim çox şey var, çünki həqiqətən bu taksiti səbirsizliklə gözləyirəm.