Чытанне Бібліі на гэтым тыдні ахоплівае раздзелы з 10 па 12 Данііла. Апошнія вершы раздзела 12 змяшчаюць адзін з самых загадкавых урыўкаў з Пісання.
Каб усталяваць сцэну, Даніэль толькі што скончыў шырокае прароцтва Каралёў Поўначы і Поўдня. Апошнія вершы прароцтва ў Данііле 11:44, 45 і 12: 1-3 прадстаўляюць адзіную частку, якую яшчэ трэба выканаць у нашы дні. Уступныя вершы раздзела 12 апісваюць Майкла, вялікага князя, які ўстаў ад імя свайго народа ў час бедства, якое, як мы разумеем, называецца Вялікай Скрухай. Тады аказваецца, што Данііл распаўсюджваецца на гэта бачанне з удзелам двух мужчын, па адным з бакоў ручая, якія размаўляюць з трэцім чалавекам. Трэці чалавек апісваецца як той, хто знаходзіцца над вадой. Данііл 12: 6 апісвае аднаго з двух мужчын, які пытаецца ў гэтага трэцяга чалавека: "Як доўга гэта скончыцца да цудоўнага?"
Улічваючы, што Даніэль толькі што апісаў дзіўную паслядоўнасць падзей, якія завяршыліся найвялікшай бядой у гісторыі чалавецтва, можна смела меркаваць, што гэта цудоўныя рэчы, пра якія пытаецца гэты анёл. Анёл хоча ведаць, калі ўсё скончыцца. (1 Пятра 1:12)
У адказ мужчына над водамі адказвае: "Гэта будзе прызначаны час, прызначаны раз у паўтара. І як толькі скончыцца развядзенне сілы святога народа на часткі, усё гэта скончыцца ". (Дан. 12: 7)
Што вы прынялі б гэта азначаць?
Не ўдаючыся ў спекуляцыі, можна было б з упэўненасцю сказаць, што наступіць 3 ½ разы - сімвалічны альбо літаральны - пасля чаго сіла святых людзей разбурыцца на кавалкі. Цяпер фраза, "разбітая на кавалкі", альбо яе разнавіднасці, выкарыстоўваецца 23 разы ў Габрэйскіх Пісаннях і заўсёды мае на ўвазе забойства альбо знішчэнне каго-небудзь ці чаго-небудзь. (Вы можаце праверыць гэта самастойна, выкарыстоўваючы функцыю "пошук" у бібліятэцы WT, выкарыстоўваючы "працяжнік *" - без двукоссяў - для пошуку.) Такім чынам, сіла святых людзей скончана, забіта альбо знішчана. Пасля таго, як гэта адбудзецца, усё, што толькі што прадказаў Данііл, прыйдзе да свайго заключэння.
З погляду на кантэкст зразумела, што цудоўныя рэчы, пра якія Анёл згадваў, уключылі Майкла, як апошнюю частку, Міхал, які стаяў у той час бяды, як ніколі раней. Ісус выкарыстаў тую самую фразеалогію, каб апісаць Вялікую смутку, якую мы разумеем, і да разбурэння вялікага Вавілона. Такім чынам, у будучыні мусіць адбыцца ліха сілы святога народа, якая прыводзіць усё да канца, бо гэта азначае канец цудоўных рэчаў, якія ўключаюць у сябе знішчэнне Вавілона Вялікага, і гэта, мабыць, будучая падзея.
У наш час нам трэба яшчэ больш, чым зрабіў Даніэль, таму цалкам зразумела, што ён разгубіўся, і таму яму задалі дадатковае пытанне.
"Пане мой, якая будзе фінальная частка гэтага?" (Дан. 12: 8)
Яму сказана так шмат слоў, што не яму ведаць. "Ідзі, Данііл, бо словы робяцца сакрэтнымі і запячатанымі да канца часу". (Дан. 12: 9) Аднак, падобна, анёл кідае гэтаму вельмі жаданаму чалавеку апошнюю прарочую ласунку - і вось мы падышлі да сутнасці нашага паведамлення:
(Даніла 12: 11, 12) 11 "І з таго часу, што стала
Паколькі анёл толькі пытаўся пра тое, колькі часу будзе да канца, і паколькі Даніэль дадаў пытанне аб тым, што будзе фінальнай часткай гэтых рэчаў, можна правільна выказаць здагадку, што дні 1,290 і 1,335 звязаны з разбурэнне сілы святога народа на часткі і таму надыходзіць у той момант, калі "ўсе гэтыя рэчы дабіваюцца свайго".
Гэта ўсё здаецца цалкам лагічным, ці не так?
Гэта наша афіцыйнае разуменне Святога Пісання? Гэта не. Якое наша афіцыйнае разуменне? Каб адказаць на гэта, давайце спачатку дапусцім, што афіцыйнае разуменне правільнае і, такім чынам, захаваецца ў Новым Свеце. У нейкі момант Новага Свету Данііл уваскрэсне.
(Даніла 12: 13) 13 «А што ты і сам, ідзі да канца; і вы будзеце адпачываць, але вы будзеце адстойваць сваю долю ў канцы дзён ".
Верагодна, можна лічыць вельмі бяспечным здагадку, што адной з першых рэчаў, пра якія Данііл захоча даведацца пасля свайго ўваскрасення, будзе тое, як былі выкананы яго прарочыя словы. Мяркуючы, што наша афіцыйнае вучэнне правільнае, вось як можа ісці гэтая размова:
ДАНІЭЛ: "Такім чынам, які аказаўся прызначаны час, прызначаныя паўтары разы?"
ЗША: "Гэта быў літаральна 3-гадовы перыяд".
ДАНІЕЛ: "Сапраўды, і калі гэта пачалося?"
ЗША: "У снежні 1914 г."
ДАНІЕЛ: "Зачароўвае. І якая падзея стала яго пачаткам? "
ЗША: "А, ну, на самой справе ніякіх падзей".
ДАНІЕЛ: "Але хіба ў гэтым годзе не было сапраўды вялікай вайны?"
ЗША: "На самой справе было, але пачалося ў кастрычніку, а не ў снежні".
Даніэль: "Значыць, снежань 1914 г. быў адметны тым часам, калі ўлада святога народа была разбіта на кавалкі?"
ЗША: "Не"
Даніэль: "Тады адкуль вы ведаеце, што перыяд часу пачаўся ў гэтым месяцы?"
ЗША: "Паколькі мы ведаем, што гэта скончылася ў чэрвені 1918 года, таму мы проста лічым назад".
ДАНІЕЛ: "А што адбылося ў чэрвені 1918 года?"
ЗША: "Вось тады восем членаў штаба былі кінуты ў турму".
ДАНІЕЛ: "Разумею. Такім чынам, што ўяўлялі сабой 3 ½ разы? "
ЗША: "Гэтыя 3 ½ гады былі перыядам часу, у якім народ Іеговы быў пераследваны, растаптаны, так бы мовіць".
ДАНІЕЛ: "Значыць, пераслед пачаўся ў снежні 1914 года?"
ЗША: “Ну, не на самой справе. Паводле а Вартавых вежа " артыкул брата Рэзерфорда пісаў у сакавіку 1, 1925, што да канца 1917 не было істотнага пераследу. У той час, калі брат Расэл быў жывы, яго сапраўды не было.[I]
Даніэль: "Дык чаму ж вы кажаце, што 3 ½ разы пачаліся ў снежні 1914 года?"
ЗША: «Тады гэта павінна пачацца. Інакш нельга сказаць, што гэта скончылася ў чэрвені 1918 года »
ДАНІЕЛ: "І мы гэта ведаем, бо сіла святога народа была разбіта на кавалкі ў чэрвені 1918 года?"
ЗША: "Менавіта так".
Даніэль: "І гэта таму, што восем супрацоўнікаў сусветнага штаба апынуліся за кратамі".
ЗША: "Так, праца практычна спынілася".
ДАНІЕЛ: "Пад" практычна "вы маеце на ўвазе ...?"
ЗША: "Паводле аднаго паведамлення, у 20 г. прапаведніцкая дзейнасць скарацілася на 1918% у параўнанні з 1914 г."[Ii]
ДАНІЕЛ: "Такім чынам," практычна спынены "азначае, што ён быў зменшаны на 20%".
ЗША: "Па сутнасці, так".
Даніэль: "Але выданне Вартавых вежа " часопіс, пра які вы мне распавядалі ... напэўна, што тады спынілі? "
ЗША: “Ды не, мы ніколі не прапускалі друк. Нават не адзін месяц. Мы толькі перасталі друкаваць Вартавых вежа " калі пачаўся напад на фальшывую рэлігію. Вось тады і прапаведніцкая праца скончылася. "
ДАНІЭЛ: "Такім чынам, вы кажаце, што сіла народа Іеговы была разбіта на кавалкі, таму што прапаведніцкая праца на працягу 20 гадоў скарацілася на XNUMX%, а друк часопісаў не спыніўся?"
ЗША: "Так, ну, мы не ведалі, што рабіць, калі лідэраў саджалі ў турму".
ДАНІЕЛ: "Але неяк браты ўсё ж здолелі надрукаваць Вартавых вежа "так? "
ЗША: “Абсалютна. Вы не можаце спыніць народ Іеговы ".
ДАНІЕЛ: "І яны працягваюць прапаведніцкую працу".
ЗША: "Так, сапраўды!"
ДАНІЕЛ: "Нават калі іх разбілі на кавалкі".
ЗША: "Дакладна!"
ДАНІЕЛ: "Добра. Зразумела. Такім чынам, як толькі сіла святога народа была знішчана ў 1918 годзе, тады ўсё, што я напісаў пад натхненнем, скончылася, так? Кароль Поўначы сустрэў свой канец? Вялікі князь Міхаіл устаў за імя свайго народа? І быў такі час бедства, якога ніколі не было ў гісторыі чалавецтва? "
ЗША: «Не, гэта адбылося значна пазней. На самай справе праз стагоддзе ".
ДАНІЕЛ: "Але Анёл, які быў над водамі, сказаў мне, што" усё гэта скончыцца, калі сіла святога народа будзе разбіта на кавалкі. Вы сказалі мне, што гэта адбылося ў 1918 годзе, таму канец, мусіць, наступіў адразу пасля гэтага. Што сказалі вашыя публікацыі на гэты конт? "
ЗША: "Ну, на самой справе нічога".
ДАНІЕЛ: "Але ці не было публікацый, якія тлумачылі прароцтва, якое я запісаў?"
ЗША: “Так, некалькі. Тэлефанавалі апошнім Звярніце ўвагу на прароцтва Данііла. Гэта была выдатная публікацыя ".
Даніэль: "Дык што ж тут было сказаць пра тое, чаму Вялікая Смут не наступіла, калі сіла святога народа была разбіта на кавалкі ў чэрвені 1918 года, як гэта мог прадбачыць анёл, які размаўляў са мной?"
ЗША: "Зусім нічога".
ДАНІЕЛ: "У гэтым пытанні нічога не сказана?"
ЗША: "Так, я думаю, мы проста прапусцілі гэтую частку".
ДАНІЭЛ: "Але ці не здаецца гэта ўнутранай часткай прароцтва?"
ЗША: “Так, здаецца, гэта так. Але, як я ўжо казаў, мы ніколі гэтага не тлумачылі ".
ДАНІЕЛ: "Хм, добра, давайце пяройдзем да часткі пра пастаянную функцыю, якая выдаляецца, і размяшчэнне агіднага."
ЗША: «Так. Гэта цікавая частка. Як бачыце, пастаянная рыса адносіцца да прапаведніцкай працы, якая была знята ў 1918 годзе ".
ДАНІЕЛ: "Шляхам скарачэння колькасці на 20%?"
ЗША: "Вы зразумелі!"
ДАНІЕЛ: "А брыдка?"
ЗША: "Агіднае адносіцца да Лігі Нацый, якая ўзнікла ў 1919 годзе".
ДАНІЭЛ: "Чаму гэта было названа" агідным "?"
ЗША: “Таму што стаяла на святым месцы; месца, дзе яно не павінна было стаяць. Тут маецца на ўвазе час, калі Арганізацыя Аб'яднаных Нацый напала на хрысціянства, якое лічылася святым, хаця яно было адхілена Богам Іеговай. Гэта як старажытны Ізраіль у 66 г. н. Э. Яго храм па-ранейшаму называлі святым месцам, хаця Бог Іегова і адхіліў яго пасля таго, як габрэі забілі яго сына. Калі Рым напаў на храм, гэта назвалі агідным, што стаяла на святым месцы. Такім чынам, калі Арганізацыя Аб'яднаных Нацый напала на хрысціянства, якое, падобна старажытнаму Ізраілю, адступіла, было агідна, што стаяла на святым месцы ".[III]
ДАНІЕЛ: "Разумею. Але Ліга Нацый ніколі не стаяла на святым месцы, а толькі Арганізацыя Аб'яднаных Нацый, з таго, што вы мне кажаце. Дык як жа мы назвалі Лігу Нацый "агіднай справай"? Што гэта зрабіла, каб вылучыць усіх астатніх урадаў як агідную рэч? "
ЗША: "Ён стаяў на святым месцы".
ДАНІЕЛ: "Добра, але ён ніколі не стаяў на святым месцы. Яго пераемнік зрабіў ".
ЗША: “Гэта правільна. Калі Арганізацыя Аб'яднаных Нацый напала на Вавілон Вялікі, праз сто гадоў яна стаяла на святым месцы ".
ДАНІЕЛ: "Але мы не лічым гэтага. Мы лічым 1919 год месцам агіднага ".
ЗША: "Цяпер у вас ёсць".
ДАНІЕЛ: "Раблю? Але як мы можам назваць гэта агідным, калі сапраўднае агіднае не будзе змешчана больш за стагоддзе?
ЗША: "Я толькі што патлумачыў гэта".
ДАНІЕЛ: "Вы зрабілі?"
ЗША: "Вядома".
ДАНІЕЛ: "Добра, пакінем гэта пакуль. Раскажыце пра 1,290 дзён? "
ЗША: “Ах, гэта літаральныя дні. 1,290 дзён пачынаюцца толькі пасля таго, як пастаянная функцыя выдалена і агідныя рэчы размешчаны ".
Даніэль: "Такім чынам, пастаянная функцыя была выдалена ў чэрвені 1918 года, калі былі зняты восем членаў штаба, і яна была адноўлена, калі яны былі вызвалены праз дзевяць месяцаў у сакавіку 1919 года, так?"
ЗША: "Правільна, і Ліга Нацый была размешчана на працягу дзевяці месяцаў, калі гэта было прапанавана ў студзені 1919 года".
ДАНІЭЛ: "Дык вось, калі гэта ўзнікла?"
ЗША: «Так. Ну не. Гэта залежыць. Менавіта тады ён быў прапанаваны, але ён з'явіўся толькі да падпісання пагаднення 44 краінамі-заснавальнікамі, якое адбылося 28 чэрвеня 1919 года ".
Даніэль: "Але гэта будзе па-за дзевяць месяцаў, пастаянная функцыя была выдалена".
ЗША: "Менавіта таму мы ігнаруем дату яго стварэння і ідзем з датай, прапанаванай у студзені 1919 г. на Парыжскай мірнай канферэнцыі".
ДАНІЕЛ: "Такім чынам, ён быў змешчаны, калі быў прапанаваны, а не тады, калі быў створаны, так? Гэта азначае, што гэта стала агідна, калі яго проста прапанавалі? "
ЗША: "Папраўце, інакш наша разуменне не спрацуе".
ДАНІЕЛ: "І гэтага ніколі не атрымаецца. Дык калі ў студзені 1919 г. пачынаецца 1,290 дзён, што азначае яго канец? "
ЗША: «Ну, на самой справе нічога. Але прыблізна праз тры месяцы пасля яго заканчэння мы правялі вераснёўскі з'езд у Седар-Пойнт, штат Агаё ".
ДАНІЕЛ: "Канвенцыя. Вы кажаце мне, што прароцтва, пра якое я пісаў больш за 2,500 гадоў таму, было выканана з'ездам, які прайшоў у Агаё? "
ЗША: "Гэта была знакавая канвенцыя".
Даніэль: "Але канвенцыя не адбылася, калі скончылася 1,290".
ЗША: "Гэта было ўсяго тры месяцы адпачынку".
ДАНІЕЛ: "Не ведаю. Здаецца, такі пэўны прамежак часу - такі дакладны. Калі б гэта быў з'езд, то ці не змог бы Іегова дабіцца гэтага? "
ЗША: [Паціскаючы плячыма]
ДАНІЕЛ: "А 1,335 дзён? Калі яны скончыліся ".
ЗША: "Яны лічацца сумежнымі з 1,290 днямі, таму скончыліся б у сакавіку 1926 года".
Даніэль: "І што адбылося ў сакавіку 1926 г."
ЗША: “Ну, на самой справе нічога. Але было важнае Вартавых вежа " артыкул у студзені таго года, а потым у маі была канвенцыя, на якой мы выпусцілі кнігу, Збаўленне. Яе замянілі даследаванні ў Пісанні. "
Даніэль: "Але нічога не адбылося ў сакавіку, калі 1,335 фактычна скончыліся?"
ЗША: "Ах, не".
Даніэль: "Дык гэта правядзенне з'ездаў і выпуск кніг у той час было даволі рэдкім і вартым увагі?"
ЗША: «Зусім не. Мы рабілі гэта кожны год ".
ДАНІЕЛ: "Разумею. Такім чынам, кожны год адбываўся з'езд, і вы кожны год выпускалі новую кнігу, і таму абавязкова павінны былі быць з'езды і кнігі ў тым годзе, калі скончыліся 1,335 дзён, а не ў той дзень, калі яны на самой справе скончыліся? "
ЗША: "У значнай ступені, так".
ДАНІЕЛ: "Разумею. І з'езд, выпадкова, прайшоў у Сідар-Пойнт, штат Агаё? "
ЗША: «Ведаеце. Я не ведаю. Але я магу даведацца ".
ДАНІЕЛ: "Нічога страшнага. Але дзякуй за ваш час ".
ЗША: "Няма праблем".
Чарговая тэорыя
Прабачце, калі вышэйсказанае падаецца некалькі грэблівым, але мы проста спрабуем давесці сваю інтэрпрэтацыю да лагічнага завяршэння. Калі яно сапраўднае, яно павінна вытрымаць тэст.
Аднак, улічваючы, што пастаянная асаблівасць нашага набажэнства і плён з вуснаў у 1918 г. не была выдалена - памяншэнне на 20% нельга лічыць "выдаленнем" - і з улікам таго, што мы цяпер вучым, што агіднае стаіць альбо змяшчаецца святое месца, калі ААН нападае на Вавілон Вялікі, здаецца вельмі бяспечным зрабіць выснову, што 1,290 і 1,335 дзён яшчэ не пачаліся. Сіла святога народа яшчэ не разбіта на кавалкі. Два сведкі не скончылі паказанні і не былі забітыя. (Адкр. 11: 1-13) Гэта ўсё яшчэ ў нашай будучыні.
Што ў 3 ½ разы? Гэта літаральна ці вобразна? Біблія выкарыстоўвае розныя тэрміны для абазначэння гэтага часу: 3 разы, 42 месяцы, 1,260 дзён. Часам гэта відавочна вобразна, іншы раз мы не можам быць упэўнены. (Дан. 7:25; 12: 7; Ап. 11: 2, 3; 12: 6, 14; 13: 5) Нам давядзецца пачакаць і паглядзець, да чаго гэта адносіцца. Аднак усё паказвае на яшчэ будучае выкананне 1,290 і 1,335 дзён. Гэта будзе азначаць час выпрабаванняў і выпрабаванняў; час, які патрабуе вытрымкі. Гэта будзе азначаць, што тыя, хто вытрымае і дасягне канца 1,335 дзён, будуць абвешчаны шчаслівымі.
Замест таго, каб трапляць у пастку спекуляцый, пакінем гэта і проста трымаем розум і сэрца адкрытымі, каб даведацца, калі гэтыя два перыяды часу на самай справе пачнуцца. Гэтыя прыкметы не павінна быць цяжка ўбачыць. У рэшце рэшт, выдаленне пастаяннага элемента і размяшчэнне агіднага стануць падзеямі, бачнымі на сусветнай арэне.
Небяспечныя, але хвалюючыя часы наперадзе.
Мяне таксама вельмі цікавіць прароцтва Данііла пра 2300, 1260, 1290 і 1335 дні. Я неяк веру, што 1260, 1290 і 1335 дзён праходзяць адначасова да канца, гэта значыць, калі перад Армагедонам Ісус судзіць і авечак (у адрозненне ад коз) шчаслівых, таму што яны гэта перажылі! У мяне таксама ёсць некалькі ўяўленняў пра тое, калі маглі пачацца 2300 і 1260, 1290 і 1335 дні.
Можна, калі ласка? Пракаментуйце 1290 і 1335 дзён, калі ласка? Я неяк веру, што кніга Адкрыцці распавядае пра тое, што будзе ў "апошнія дні". Але менавіта кніга Данііла дае нам "тэрміны" да канца! Я магу падзяліцца сваімі думкамі, калі вы дазволіце.
Усяго некалькі дробязяў, каб паразважаць ... паўтарыце першае здзяйсненне ... Храналогія Знакаў, звязаных са знішчэннем Храма, зафіксаваная Іосіфам у "Іўдзейскіх войнах": Пасха ў 62 г. н. Э. «Ананус, які, як мы ўжо казалі вам, прыняў першасвятарства, быў смелым чалавекам у нораве і вельмі нахабным; ён таксама быў з секты садукеяў, якія вельмі жорстка асуджаюць злачынцаў, перш за ўсё астатніх яўрэяў, як мы ўжо адзначалі; калі, такім чынам, быў Ананус... Чытаць далей "
Дзякуй за тлумачэнні.
Я асабіста не веру, што існаваў орган кіравання першага стагоддзя, ані Павел не быў часткай такога цэнтралізаванага органа, і яго служэнне не было накіравана з Іерусаліма.
Дзякуй шмат за цікавыя і адкрытыя дыскусіі.
Я згодзен. Афіцыйна мы вучым, што Пол быў членам кіраўнічага органа. Паколькі няма ніякіх доказаў гэтага - нават калі выказаць здагадку, што было такое паняцце, як орган кіравання першага стагоддзя, - трэба задацца пытаннем, чаму мы гэтаму вучым. У рэшце рэшт, Павел хоча дыстанцавацца ад вядомых у Ерусаліме. (Галатаў 1: 16-19). . .Я не адразу пайшоў на канферэнцыю з плоццю і крывёю. 17 І я не падымаўся ў Ерусалім да тых, хто быў мне раней апосталам, але я пайшоў у Аравію і вярнуўся зноў у Дамаск. 18 Потым тры гады... Чытаць далей "
… ??… З павагай ... Ці не ўсе мы аднолькавыя ў вачах Іеговы ...? Няма "нізкіх ..." альбо "іерархіі ..." ... што тычыцца Яго ... Мы ЎСЕ Яго дзеці ... Наш Гасподзь вывеў нас у гэты стан са сваёй "незаслужанай дабрыні ...", таму што мы любім Яго і, "ведалі Яго голас ...", з удзячнасцю атрымліваем Яго, "Бясплатны дар ... выратавання". Вось чаму нам патрэбна Кіраўніцтва Хрыста ... бо ніхто з нас не можа гэтага зрабіць без Яго ... Колькі разоў на працягу 3.5 гадоў яны былі з Ім, ці трэба было Яму паказваць апосталам урокі пакоры ... Ён нават мыўся... Чытаць далей "
Зусім! Я думаю, што калі б мы ўсе былі больш гатовыя рызыкаваць і гаварыць, калі нешта не атрымліваецца з тымі, хто бярэ на сябе лідэрства сярод нас, у нас было б значна менш праблем з гэтым. Многія з тых, хто займае адказныя пасады, сціплыя і добра адрэагуюць. Аднак ёсць і іншыя, хто не адказаў бы так. Але ў гэтым выпадку мы навальваем гарачае вуголле і выконваем работы па перапрацоўцы. Заўважце, гэта не значыць геніяльна меркаваць, што мы не маем ніякіх наступстваў, калі б мы маглі ўдзельнічаць у свабодзе параіць іншых. Бо ад... Чытаць далей "
Добра сказана ... !?
Лепш сачыць за сабой ...
Мой сын заўсёды кажа мне, што я наіўны ...
Дзякуй, брат…
"Асцярожныя, як змеі ..." ... (заўсёды здзіўляўся гэтай аналогіі ... ??? ... :)
Мне падабаецца абмяркоўваць ... калі ласка, пагадзіцеся са мной, я вельмі ўдзячны, калі Біблія выкарыстоўваецца ў якасці спасылкі ... Я чытаў іншыя вашы блогі пра тое, што спекуляцыя становіцца фактам. .. у гэтым выпадку, навошта спасылацца на кіруючы орган першага стагоддзя, калі на самой справе гэтага слова няма ў святых пісаннях? ... чаму б проста не прытрымлівацца таго, што напісана ў пісаннях у вашай аргументацыі?
калі ласка, не разглядайце гэта як асабістую атаку.
Зусім не. Я цаню водгук. Мяркую, вы маеце на ўвазе мой каментарый ад 21 кастрычніка ў 3:15, так? Я дадаў фразу "такое, як было", каб паказаць, што выкарыстоўваю тэрмін "кіруючы орган" толькі ў адносным кантэксце дзеля параўнання з нашымі сённяшнімі днямі. Я не хацеў адводзіць свой пункт гледжання ад сябе, матывуючы тое, што магло складаць кіраўніцтва народа Іеговы ў першым стагоддзі. Якім бы ні было гэта кіраўніцтва і якім бы шырокім яно ні было, мы не можам ведаць. Але якое б ні было кіраўніцтва - калі яно і было - яно павінна было быць... Чытаць далей "
Дзякуй за гэтую забаўную дыскусію !! Я лічу, што хто-небудзь з нас зможа нават задумацца пра выжыванне ... мы павінны пачаць ЗАРАЗ ... вучыцца абапірацца на Іегову кожны дзень ... асабліва нашы дрэнныя дні ... так што мы ўжо маем звычку прымаць Яго Любоў і абарону ... (2 Кар 12:10) Я часта кажу Яму: "Я сёння не магу гэтага зрабіць ... Ты гэта робіш ...", і звычайна гэта лепшыя мае дні ... !!? Вось чаму я перажываю, што акцэнт настолькі моцны, каб мы маглі абаперціся на "Арганізацыю ..." З павагай, калі гэта будзе раскідана на... Чытаць далей "
Вы вельмі добра адзначаеце, Апалос. Існуе моцная біблейская падтрымка двайнога здзяйснення. Данііл 12: 1, 2, падобна, спасылаецца на вялікую скруху. Матфея 24: 15-22 таксама гаворыцца пра вялікую скруху. Сам Ісус праводзіць паралель паміж тым, што ён кажа, і тым, пра што гаворыцца праз прарока Данііла. Словы Ісуса здзейснілі сваё здзяйсненне ў першым стагоддзі і будуць мець сваё ўвасабленне ў наш час. Гэта дадае вазе аргументу, што Данііл 12:11, 12 таксама мае двайное выкананне. Магчыма, мы зможам крыху падоўжыць паралель... Чытаць далей "
Мне падабаецца абмяркоўваць ... калі ласка, пагадзіцеся са мной, я вельмі ўдзячны, калі Біблія выкарыстоўваецца ў якасці спасылкі ... Я чытаў іншыя вашы блогі пра тое, што спекуляцыя становіцца фактам. .. у гэтым выпадку, навошта спасылацца на кіруючы орган першага стагоддзя, калі на самой справе гэтага слова няма ў святых пісаннях? ... чаму б проста не прытрымлівацца таго, што напісана ў пісаннях у вашай аргументацыі?
калі ласка, не разглядайце гэта як асабістую атаку.
Гэта тлумачыць, чаму я ўвесь час "бачу" голад? Магчыма, гэта звязана з двума сведкамі?
Я паспрабаваў спытаць тут http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=2049&hilit=Mt+Zion&start=30#p21887
Як бачыце, адказ мне асабліва не дапамог?
Вядома, я згодны з гэтым на 100%. Калі што-небудзь адвольна прымяняецца да сітуацыі апошняга дня, мы можам сутыкнуцца з самымі рознымі праблемамі. Аднак ёсць вялікая розніца паміж тым, што проста разважаць пра тое, што A паралельна B, не маючы іншай падтрымкі (як у вярблюдаў Рэйчал), і сцэнарыям, пра які мы гаворым тут, у якім мы ведаем, што A мае выкананне ў B, а таксама што A мае выкананне у C, але нам цікава, наколькі цесна B можа, такім чынам, паралельна C. Не пагадзіцеся? З улікам сказанага я бачу магчымасць B і... Чытаць далей "
Я згодны ў тым, што гэта цалкам можа адпавядаць. Колькі паралеляў адбываецца з рэальнымі падзеямі першага стагоддзя, трэба будзе яшчэ разгледзець. Ваша прапанова патрабуе, каб мы прынялі некаторыя значныя адхіленні. Напрыклад, ахвярапрынашэнне ў храме было тым, чаго Іегова ў прынцыпе больш не прымае ў 66-я гады, тады як мы лічым, што наша ахвяра хвалы прымальная менавіта зараз. Таксама разбурэнне Іерусаліма (паралельна з хрысціянскім) на самай справе не было нападам рымлян на 3 ½ года. Спроба была выклікана ўнутрана ў горадзе за гэты перыяд... Чытаць далей "
Гэта будзе залежаць ад таго, як будзе фармавацца атака на Вавілон. Гэта можа пачацца як эканамічная атака. Перш за ўсё, уведзены падатак, які перарастае ў поўнае згвалтаванне яе рэсурсаў. "Яны распрануць яе і з'едуць яе мясістыя часткі". Атака ў першым стагоддзі пачалася ў 66 г. н. Э., І, калі яна была спынена, рымска-яўрэйская вайна працягвалася да 73 г. н. Э. Праблема паралельнага падыходу ў тым, каб ведаць, калі іх трымаць, а калі складаць. У адваротным выпадку мы маглі б... Чытаць далей "
Гэта разглядаецца ў якасці мройнікаў - альбо "сімвалічнай" версіі
Вярблюды Lol @ rachel by GB lol
Я з вамі згодны. Мы не павінны занадта спяшацца з двума выкананнямі. Аднак у гэтым выпадку я думаю, што тэкст справядліва патрабуе ад нас двух заявак. Уся канцэпцыя агіднага, што стаіць на святым месцы, павінна была мець значэнне для хрысціян першага стагоддзя, інакш Мц 24: 15,16 не будзе мець сэнсу. З іншага боку, у Данііла 12 павінна быць выканана канчатковае "час канца", таму што я не думаю, што кіраўнік 11 да яго можа калі-небудзь адпавядаць заключэнню 70-х гг. Адсюль я лічу, што вялікае... Чытаць далей "
Вы робіце выдатны момант. Такім чынам, давайце трохі павесяліцца са здагадкамі. Гэта, вядома, чыстая здагадка. Было б няправільна разважаць, а потым сцвярджаць, што спекуляцыя раскрылася ісцінай, альбо "новым святлом". Здаецца, праўдападобна зрабіць выснову, што агідная рэч стаіць на святым месцы, калі Арганізацыя Аб'яднаных Нацый нападае на хрысціянства. Каб выканаць словы Даніэля, выдаленне пастаяннай функцыі павінна сумяшчацца з гэтай падзеяй. Ці можа выдаленне пастаяннай рысы паказваць на спыненне працы сведкаў? Згодна з Адкрыцьцём раздзела 11, абодва сведкі спыняюць сваё дзеянне... Чытаць далей "
Ці магу я? Выдаленне «пастаяннай рысы» можа проста азначаць памяншэнне ўплыву «малітваў святых» ... як у выпадку прызначэння старэйшын толькі СА!
Я памятаю, як шмат гадоў таму вучыўся са старэйшым. Я прачытаў кнігу Данііла і быў у захапленні ад кожнага верша. Вядома, калі я дабраўся да раздзела 12, мне вельмі хацелася даведацца пра значэнне 1,290 і 1,335 дзён, і таму я спытаў яго. Ён не ведаў, але сказаў, што вывучыць яго для наступнага даследавання. Калі гэта даследаванне з'явілася, ён прачытаў мне афіцыйную інтэрпрэтацыю. Мая ўнутраная рэакцыя была падобная на "што на зямлі ... ??" Прысутнічаў таксама іншы бок, які быў так узбуджаны тлумачэннямі... Чытаць далей "
Я здзіўляўся таму ж, хаця мне бракавала гістарычных фактаў, якія вы выяўляеце. Здаецца, можа быць зроблена справа на працягу першага стагоддзя. У гэты дзень я вельмі асцярожна раблю выснову, што нейкае канкрэтнае біблейскае прароцтва выконваецца нязначна і сур'ёзна. Я лічу, што мы перабралі гэта за арганізацыю. У нас гэта лепш, чым мы былі ў тыя часы, калі здавалася, што ў кожным біблейскім рахунку ёсць паралель з ім. Адзін з больш абуральных прыкладаў гэтага... Чытаць далей "