На JW.org ёсць відэа пад назвай "Джоэл Дэлінгер: Супрацоўніцтва стварае адзінства (Люк 2: 41)"
Тэкст тэмы абвяшчае: "Цяпер яго бацькі прывыклі ехаць з году ў год у Ерусалім на фестываль Пасхі". (Lu 2: 41)
Я не бачу, якое дачыненне мае да пабудовы адзінства шляхам супрацоўніцтва, таму мне даводзіцца думаць, што гэта была памылковая друк. Праслухаўшы цэлае відэа, Джоэл не згадвае гэты верш. Заўважце, ён не згадвае ніводнага верша для непасрэднай падтрымкі тэмы; але гэта нармальна, бо цалкам зразумела, што супрацоўніцтва стварае адзінства.
Адзінства - вельмі важная рэч у арганізацыі. Яны гавораць пра адзінства значна больш, чым пра каханне. Біблія сапраўды кажа, што каханне - ідэальная сувязь саюза, але арганізацыя кажа нам, што неабходна супрацоўніцтва. (Col: 3: 14)
Я не ведаю пра вас, але я буду прытрымлівацца любові. У рэшце рэшт, калі вы робіце нешта няправільна, я не буду супрацоўнічаць з вамі, але я ўсё роўна буду любіць вас, і я ўсё роўна магу з вамі злучыцца, нават калі ў нас розныя погляды.
Зразумела, гэта не працуе для арганізацыі, бо яны не хочуць, каб мы з імі не пагаджаліся. Яны хочуць, каб мы рабілі тое, што яны нам казалі.
У якасці прыкладу, Joel сайты на іўрыце 13: 7, які абвяшчае:
"Успомніце тых, хто займае лідарства сярод вас, хто сказаў вам слова Божае, і разважаючы, як выяўляецца іх паводзіны, пераймайце іх веру" (Гбр. 13: 7)
Ён кажа, што "памятаць" можа азначаць таксама "згадаць", якім ён карыстаецца, каб даручыць нам трымаць старэйшых у малітвах. Затым ён пераходзіць непасрэдна да верша 17 гэтай главы, дзе ў перакладзе "Новы свет" гаворыцца: "Будзьце паслухмяныя тым, хто бярэ на сябе вядучую ролю, і будзьце пакорлівыя ..." Затым ён даручае нам слухацца старэйшых і падпарадкоўвацца ім.
Не будзем тут рабіць нейкіх высноў. Вяртаючыся да верша сёмага, давайце прачытаем тую частку, якую ён прапусціў. Спачатку ёсць фраза: "хто сказаў вам Божае слова". Такім чынам, калі старэйшыны вучаць ілжывым вучэнням, напрыклад 1914 г. як пачатку нябачнай прысутнасці Хрыста, альбо што іншыя авечкі не з'яўляюцца Божымі дзецьмі, яны не гавораць нам Божага слова. У гэтым выпадку мы не павінны "памятаць" пра іх. Далей, верш працягваецца: "Калі вы абдумваеце, як атрымліваецца іх паводзіны, пераймайце іх веру". Гэта дае нам абавязак, а не толькі права, абавязак - бо гэта загад - ацэньваць паводзіны старэйшых. Калі іх паводзіны аказваецца сведчаннем веры, мы павінны імітаваць яе. Адсюль вынікае, што калі іх паводзіны сведчаць пра недахоп веры, мы, напэўна, маем на ўвазе ня пераймаць гэта. Зараз, маючы гэта на ўвазе, давайце пяройдзем да верша 17.
«Будзь паслухмяны» - гэта няправільны пераклад, які сустракаецца амаль у кожным перакладзе Бібліі, таму што амаль кожны пераклад напісаны альбо спансаваны арганізацыяй, якая хоча, каб яе паслядоўнікі падпарадкоўваліся сваім міністрам / святарам / духавенству. Але тое, што пісьменнік Габрэяў насамрэч кажа па-грэчаску, "трэба пераканаць". Грэчаскае слова - peithó, і гэта азначае "пераконваць, заклікаць". Такім чынам, зноў жа ўдзельнічае асабістае меркаванне. Мы павінны ацаніць тое, што нам кажуць. Гэта не тое паведамленне, якое Джоэль спрабуе перанесці.
Вакол хвіліннай адзнакі 4: 15, ён пытаецца: "Але што, калі тэакратычны кірунак, які мы атрымліваем, не мае сэнсу, здзіўляе нас альбо асабіста не задавальняе нас? У такіх выпадках апошняя частка верша ўступае ў гульню, калі нас накіроўваюць быць пакорлівымі. Таму што, як вынікае з верша, у канчатковым рахунку саступаць тэакратычнаму кірунку - гэта наша дабро ».
"Тэакратычны" азначае "кіраваны Богам". Гэта не азначае, што "кіруюць мужчыны". Аднак, у разуменні арганізацыі, як выказаўся дакладчык, гэты тэрмін у роўнай ступені можа датычыцца Іеговы і арганізацыі. Калі б гэта было так, то пісьменнік Габрэяў выкарыстаў бы іншае слова ў вершы 17. Ён бы выкарыстаў грэчаскае слова, peitharcheó, што азначае "падпарадкоўвацца аднаму ў уладзе, падпарадкоўвацца, прытрымлівацца". Біблія загадвае нам не ісці за людзьмі, таму што калі мы ідзем за людзьмі, яны становяцца нашымі правадырамі, а наш кіраўнік - адзін, Хрыстус. (Мц 23:10; Пс 146: 3) Такім чынам, тое, што просіць Джоэл, прама супярэчыць загаду нашага Пана Езуса. Магчыма, гэта адна з прычын, па якой Джоэл ніколі не згадвае Ісуса. Ён хоча, каб мы ішлі за мужчынамі. Ён маскіруе гэта тым, што гэта тэакратычны кірунак Іеговы, але тэакратычны кірунак Бога заключаецца ў тым, каб "слухаць свайго сына". (Мц 17: 5) Акрамя таго, калі б кіраўніцтва арганізацыі было сапраўды тэакратычным, гэта ніколі не было б няправільна, бо Бог ніколі не дае нам ілжывых указанняў. Калі мужчыны кажуць нам, што трэба рабіць, і гэта аказваецца дрэнна, яны не могуць сцвярджаць, што кірунак быў тэакратычным. Напрамак, які мы маем ад арганізацыі, ёсць андракратычны. Давайце проста назавем рэчы сваімі імёнамі.
Давайце разгледзім розніцу паміж тэакратычнай і андракратычнай уладай.
Пад тэакратычнай уладай у нас ёсць адзін кіруючы орган - Ісус Хрыстос, якога паставіў яго Айцец Іегова. Ісус - наш кіраўнік, Ісус - наш настаўнік. Мы ўсе браты. Пад Ісусам мы ўсе роўныя. Тут няма духоўных і свецкіх класаў. Няма кіраўнічага органа і шэраговага складу. (Мц 23: 8, 10) Указанні, якія мы атрымліваем ад Ісуса, ахопліваюць любыя і ўсе абставіны, з якімі мы можам сутыкнуцца ў жыцці. Гэта таму, што ён заснаваны на прынцыпах. Мы кіруемся сваім сумленнем. Вы можаце гаварыць пра свае вітаміны на адзін дзень, дзе ўсё неабходнае спакавана ў адну таблетку. Слова Божае такое. Так шмат месца ў так мала месца. Вазьміце сваю Біблію, знайдзіце першы раздзел Матфея і апошні раздзел Адкрыцці і зацісніце старонкі паміж пальцамі, звісаючы з іх Біблію. Вось яно! Агульная сума ўсяго, што трэба для паспяховага і шчаслівага жыцця. Больш за тое. Усё, што вам трэба, каб цвёрда ўтрымаць рэальнае жыццё, якое застаецца вечным.
У двух словах, у вас ёсць сутнасць тэакратычнага панавання.
Зараз разгледзім андракратычнае кіраванне. Джоэл можа пахваліцца сотнямі і нават тысячамі лістоў, якія выходзілі са штаб-кватэры ва ўсе філіялы і старэйшыны па ўсім свеце. За адзін год матэрыялы арганізацыі паменшылі колькасць назапашанай пісьменніцкай працы, якую хрысціянскія пісьменнікі назапасілі за 70 гадоў на працягу першага стагоддзя. Чаму так шмат? Проста таму, што сумленне выводзіцца з раўнання, замяняецца мноствам правілаў, правілаў і таго, што Джоэл любіць памылкова называць "тэакратычным кірункам".
Замест таго, каб усе мы былі братамі, у нас ёсць царкоўная іерархія, якая кіруе намі. У заключным слове сказана ўсё: «У нас ёсць мноства дакладных указанняў і своечасовых напамінаў. Іегова вядзе нас праз старэйшын, якія бяруць на сябе вядучую ролю сярод нас. Яго прысутнасць нам ясная, як і ізраільцянам, якія днём ішлі за воблачным стоўпам і вогненным слупам ноччу. Такім чынам, калі мы скончым апошні этап нашага падарожжа па пустыні, няхай мы ўсе будзем вырашаны ў поўнай меры супрацоўнічаць з любым тэакратычным кірункам, якое нам дадзена ".
Джоэл выводзіць кіраўніка сходу з раўнання. Паводле Іоіла нас вядзе не Ісус, а Іегова, і ён не робіць гэтага праз Ісуса; Ён робіць гэта праз старэйшых. Калі Іегова вядзе нас да старэйшых, то старэйшыя - гэта той канал, якім карыстаецца Іегова. Як бы нам не даць старэйшым абсалютнае і безумоўнае паслухмянасць, калі Іегова выкарыстоўвае іх, каб кіраваць намі. Мабыць, яго прысутнасць нам зразумелая, як і ізраільцянам. Як ні дзіўна, бо менавіта Ісус сказаў, што будзе з намі да завяршэння сістэмы рэчаў. Ці не павінен Джоэл казаць пра відавочную прысутнасць Ісуса? (Мц 28:20; 18:20)
Ісус - большы Майсей, але калі вы хочаце замяніць Майсея - гэта значыць, калі вы хочаце сядзець на сядзенні Майсея, - вам прыйдзецца замяніць Ісуса. На гэтым сядзенні няма месца для больш чым аднаго чалавека. (Гара 23: 2)
Як любы сапраўдны хрысціянін можа правесці 10-хвілінную размову, якая падкрэслівае тэакратычны кірунак, не згадваючы ніводнага разу Ісуса Хрыста? "Хто не шануе сына, той не ўшаноўвае Айца, які паслаў яго". (Ян 5:22)
Калі вы хочаце прадаць фальш, вы апранаеце яго словамі, якія апісваюць, як вы хочаце, каб яна выглядала. Джоэл прадае андракратычны кірунак, але ён ведае, што мы не будзем адкрыта купляць гэта, таму ён маскіруе гэта пад выглядам тэакратычнага кірунку. (Гэта методыка вяртаецца ў сад.)
Я асабіста гляджу на гэтыя ролі і задаюся пытаннем, што адбываецца? Я знайшоў адказ у самым малаверагодным месцы. Калі вы атрымаеце магчымасць прачытаць кнігу Аляксандра Сойлцэнца "Архіпелаг ГУЛАГ", яго вопыт гарачага прыхільніка савецкага рэжыму, а потым яго ўсведамленне таго, што з кіраўніцтвам не ўсё ў парадку, а потым зняволенне і жорсткае абыходжанне з боку ўстановы , - амаль вугляродная копія таго, што прабуджае Сведка Іеговы. Ён кажа пра працу і намаганні, якія ён прыклаў, як ён гэта называе... Чытаць далей "
Праніклівы!
Дзікая Аліўка, я згодны. Я нарадзіўся і вырас у былым Савецкім Саюзе. Да таго, як адбыліся вялікія палітычныя змены, я быў дастаткова дарослы, каб навучыцца жыць у гэтым грамадстве. Гэта было нешта вельмі падобнае на тое, што адбываецца са сведкамі. Усім вядома, што вы можаце размаўляць свабодна, пакуль гаворыце "правільна". Усе ведаюць, што нельга казаць услых. Усім вядома, што тыя, хто сумняваецца альбо не згодны, не павінны выказваць свае праблемы, а чакаць новага і яшчэ больш яркага святла ад урада. Калі вы не разумееце новага святла, гэта так... Чытаць далей "
Дзякуй за дзівосныя пацверджанні майго назірання. Я мяркую, што Імэ, спрабуючы сказаць, асабліва новым на гэтым сайце, гэта зразумець абедзвюма рукамі той факт, што JWorg не мае боскага паходжання, гэта адназначна не дамоўленасць Іеговы, я асабіста з гэтым змагаўся на працягу многіх гадоў, толькі па-сапраўднаму разумеючы, за апошнія 2 гады альбо каля таго, што пацвярджаюць вышэйпрыведзеныя каментарыі. Гэта мой асабісты заклік да ўсіх, каб не губляць нічога, часу, эмоцый і пачуццяў, што звязвае вас з ідэяй, што JWorg была "арганізацыяй Іеговы", гэта... Чытаць далей "
Трэба спытаць у Ціхіка
Наколькі вы сталі досведам жыцця ў старым Савецкім Саюзе і ведаючы падабенства з JWorg, чаму вы сталі Сведак Іеговы?
@wild аліўкавы. Уся справа ў тым, што, калі вы пачатковец, нічога не падазрае, усё выглядае прыгожа, гладка і вясёла. Сур'ёзныя біблейскія студэнты, маральна чыстыя людзі, усе так гасцінна. Зубы выйдуць, калі вы пачнеце агучваць свае сумневы. Прызнаюся, я не адчуў падобнага падабенства, перш чым пачаў спрачацца са старэйшынамі наконт дактрыны.
Я ніколі не быў ахрышчаны як сведка. Я быў толькі няхрышчаным выдаўцом на працягу 1.5 гадоў, а потым адступіў назад.
Дзякуй за гэта Тыхік, я ніколі не думаў, што калі-небудзь гэта скажу, але Імя рады, што вы ніколі не хрысціліся як Сведак Іеговы, і ў вас ёсць добры сэнс аддаліцца ад JWorg. Цікава, як усё добра, пакуль вы не задасце жорсткія пытанні, паказвае, наколькі дробны JWorg на самай справе, усё міла, пакуль вы робіце, як вам сказалі, нічога падобнага на братэрства І стагоддзя, Ісус ніколі не спыняў людзей дапытвацца ў ім, і не апосталаў. Я памятаю, як у пачатку 1-х рэгулярна даследаванне дазорнай вежы праходзіла звышурочна на паўгадзіны... Чытаць далей "
"... нічога падобнага на братэрства I стагоддзя, Ісус ніколі не спыняў людзей, якія дапытваліся ў яго, як і апосталы".
Менавіта так. Вядома, Ісус не адказаў на ўсе пытанні, але, калі ён адмаўляў, прычынай стала сэрца тых, хто пытаўся. З WT праблема не ў стане сэрца таго, хто пытаецца, а ў тым, што ён пытае сябе.
Гэта пляма, Wild Olive! Кніга Sixsmith па гісторыі Расіі і кніга Джонатана Гловера "Чалавецтва" распавядаюць падобныя гісторыі; некаторыя людзі былі вычышчаныя ў Савецкім Саюзе і адпраўлены ў Сібір альбо пакаралі смерцю, але ўсё яшчэ верылі ў камунізм і дабро Сталіна, хаця сам Сталін падпісаў загад аб выгнанні і расстрэле. Важным чытанням па гэтай тэме з'яўляецца папярэджанне літаратуры Г. Оруэла: http://orwell.ru/library/essays/prevention/english/e_plit Гэты нарыс - гэта моцнае чытанне і дапамагло мне зразумець органы ў новым святле. Цытата з эсэ: «Таталітарная дзяржава па сутнасці з'яўляецца тэакратыяй і яе кіруючай кастай, каб... Чытаць далей "
Прывітанне JofA
Я прачытаў вашу спасылку на артыкул Оруэлса, я не магу паверыць, наколькі шмат падобнага ёсць у апісанні Оруэла, я быў сапсаваны, вы згадалі толькі двух, я перастаў лічыць каля 10, і ўсё ж ён ніяк не думаў пра JWorg, калі ён гэта напісаў. Проста паказвае, як лёгка людзі могуць сапсаваць праўду, калі думаюць, што маюць нейкае боскае права.
Калі ГБ не вернецца ў ярмо з Езусам, добра чакае і суд у Бібліі, і тыя, хто закрывае сумленне.
Я таксама быў уражаны, чытаючы гэты нарыс. Я таксама лічу паралель паміж "фермай для жывёл" і чысткай Троцкага дзіўна падобнай на тое, што адбылося з падобнымі на Рэя Франца і Барбары Андэрсан і Роджэра Бэнтлі. Усведамляць, што грамадства WT са сваёй канспірацыяй, прыкрыццямі і зорнымі судовымі судамі так шмат агульнага з квінтэсэнцыяльнай таталітарнай дзяржавай. Оруэл спасылаецца на Areopagitica Джона Мілтана, фундаментальнае эсэ пра свабоду слова. Як вы адзначаеце ніжэй, даследаванні WT цяпер заўсёды своечасова абмежаваныя і не маюць магчымасці для абмеркавання... Чытаць далей "
Джон, я ўпэўнены, што таму дамоўленасці па вывучэнні кнігі скончыліся. Маленькія групы, якія працуюць пад наглядам аднаго старэйшага, цяжка кантраляваць. Перамяшчэнне кніжнага кабінета ў залу, дзе прысутнічаюць усе старэйшыя, робіць немагчымым пачаць свабодна думаць, не вылавіўшы яго адразу. Уся справа ў кантролі.
Так, Мялеці павінен пагадзіцца, гэта, безумоўна, была мера кантролю. Я нават пашырыў заднюю частку майго дома, каб правесці групавое даследаванне, якое я праводзіў у той час, цяпер у мяне вялікі дом, і ў ім нікога няма, даволі іранічна. Для мяне гэта падкрэслівае, як далёка мы пайшлі з 1-га стагоддзя, яны мелі дабраславеньне і пацверджанне Хрыста, і яны сустракаліся ў невялікіх "некантраляваных" групах, здаецца, Ісус ведаў нешта пра чалавечую прыроду і пра тое, як лёгка можа адбыцца сектанцтва. Гэтак жа, як думаў адзін з бакоў, хоць гэта і праўда... Чытаць далей "
Адважныя і смелыя словы. Занадта шмат праўды ў тым, што вы кажаце для камфорту, але добра ведаць, што і іншыя адчуваюць тое ж самае.
Мялеці, дзякуй за агляд. Пра змест відэа ўжо сказана ўсё, таму я буду ныць пра стыль прэзентацыі, прабачце. З відэа 45-х гадоў пасля пераліку перыядычных публікацый: "Як стравы для гурманаў з вялікай колькасцю страў, гэтыя рэгулярныя палажэнні арганізацыі Іеговы не толькі радуюць нас, але і падтрымліваюць нас у духоўным жыцці, бадзёра рухаючыся далей, служачы Іегове". Хіба я адзіны, хто адчувае, што мэтавай групай гэтай прапаганды з'яўляюцца альбо маленькія дзеці, альбо дарослыя, якія маюць падсерыя інтэлектуальныя здольнасці? У дадатак да паведамлення і падбору пампезных слоў,... Чытаць далей "
Ты падымаеш добрае пытанне, Тыхік. Прыкметна зніжаецца якасць выкладання. Нядаўні штомесячны эфір Splane дэманструе той самы стыль, як яны вучылі дзяцей. Гэта бянтэжыць.
А можа, і не так збянтэжыць. Чым спрошчана выкладанне, тым менш цікавасці і цікаўнасці яно выклікае. Колькі людзей збіраецца праводзіць пашыраныя даследаванні і шукаць даведачныя працы, такія як міжрадковыя пераклады, тэксты параўнанняў і каментарыі, калі асноўны матэрыял нудзіць людзей да слёз? Яны хочуць, каб людзям было сумна. Нудныя людзі не задаюць пытанняў і прымаюць статус-кво. Яны не хочуць * рабіць больш глыбокае расследаванне; яны проста хочуць выдыхнуць з палёгкай і спяшацца з КХ як мага хутчэй, задаволеныя тым, што нарэшце ўсё скончана. Гэтак жа, як каталікі, якія слухаюць... Чытаць далей "
Прывітанне, наш старэйшы брат Мелеці, дакладна ў мэту з выкрыццём цяперашняй дынамікі сярод кіраўніцтва ў арганізацыі “B”. Калі нашы дзяўчынкі былі маладзейшыя, я склаў песню перад сном. На мелодыю «адзін, маленькі, два маленькіх індзейца». Вось гэта: «Калі Іегова глядзіць на зямлю, ён бачыць — мумій, татаў і шчаслівыя сем'і, хлопчыкаў і дзяўчынак і шчаслівых бабуль, якія жывуць разам вечна. Калі Ісус будзе кіраваць Каралеўствам, будзе ШМАТ шчаслівых сем'яў... Іегова, Ісус і анёлы на нябёсах, усе жывуць разам НАВЕЧНА.?? дзякуй, Мелеці, што нагадаў мне праспяваць яшчэ раз! Што... Чытаць далей "
Прывітанне, страчаны ў космасе. Дзякуй, што падзяліліся гэтым. Ты ўжо не згубіўся. 🙂
Я думаю, што канцэпцыю паслухмянасці (як у Гбр 13, 17) неабходна прааналізаваць разам з легітымнасцю. Калі б нам давялося прымірыцца да Габр 13:17 на самастойнай аснове, мы ўсе былі б каталікамі, прытрымліваючыся апостальскай пераемнасці і трыадзінства, сядзім і чакаем, каб Новае Святло прыйшло і выправіць усё. Калі параўноўваць Яўр 13:17 з Янам 10: 3-5, нам трэба высветліць, ці тыя, хто заклікае да паслушэнства, у адзінстве з Хрыстом. Мы даведаемся, ці будуць яны (старэйшыны, ГБ), калі яны будуць выконваць Хрыстовыя запаведзі і прапаведуюць Яго слова (па іх учынках мы распазнаем фальшывых настаўнікаў). Як аналіз... Чытаць далей "
[B-2, дзеяслоў, G3982, peitho] "пераконваць, перамагаць", у пасіўных і сярэдніх галасах, "пераконваць, слухаць і падпарадкоўвацца" так выкарыстоўваецца ў гэтым значэнні ў сярэднім Голас, напрыклад, у Дзеях 5: 36-Дзеях 5:37 (у Дзеях 5:40, Пасіўны голас, "яны дамовіліся"); Рымлянам 2: 8; Галатам 5: 7; Габрэяў 13:17; Джэймс 3: 3. Прапанаванае «паслухмянасць» заключаецца не ў падпарадкаванні ўладзе, а ў выніку пераканання Тэера: 1) пераканаць 1а) пераканаць, г.зн. падштурхнуць адным словам паверыць 1б) пасябраваць, заваяваць сваю прыхільнасць, здабыць добрую волю , альбо імкнуцца выйграць аднаго, імкнуцца... Чытаць далей "
Дзякуй Менраў.
Гэта крыху не па тэме, але, улічваючы сённяшнюю дату, я хацеў спытаць чытачоў: ці шмат хто з вас лічыць, што абгрунтаванне WT супраць сваіх традыцыйных абедаў на Дзень падзякі надзвычай слабае? Мне падаецца, што іх сутнасць заключаецца не ў тым, што гэта "дрэнна", а ў тым, што, робячы наогул усё, што робіць і свет, якім бы дабраякасным ён ні быў, ён павінен неяк быць сапсаваны. Гэта прысмак стварэння штучнай розніцы толькі дзеля таго, каб мець магчымасць хваліцца і фарсіць, наколькі яны розныя. Гэта правіла, якое здаецца непатрэбным і строгім... Чытаць далей "
Падумайце, што вы на чымсьці. Падумайце, тое ж самае датычыцца, напрыклад, дзён нараджэння (па меншай меры, калі вы выключыце агеньчыкі на пірагу) і падбадзёрвання / прывітанне ў акулярах. Сувязь з ідалапаклонствам у такіх рэчах слабая, як вясельныя пярсцёнкі (і не існуе сёння) і, здаецца, створана для прадухілення зносін Сведак Іеговы з сябрамі, калегамі і сябрамі Сведак Іеговы. Іма, частка ізаляцыянісцкай і кантрольнай стратэгіі.
Я памятаю артыкул з даўніх часоў (альбо, магчыма, гэта было ў кнізе), дзе бахрома, якую павінны былі насіць ізраільцяне, была выкарыстана для параўнання нашых шматлікіх забаронаў адзначаць нават самыя бяскрыўдныя святы (Дзень маці прыходзіць на розум). даў каманду пра ўскрайкі, каб было зразумела, хто быў ізраільцянінам, а хто не. Аднак гэта яшчэ адно тыповае / антытыпічнае ўжыванне, якога няма ў Святым Пісанні. Ізраільцяне былі нацыяй, а мы - не. У іх былі законы, у нас - прынцыпы. Гэтыя рэчы трэба пакінуць на сумленні... Чытаць далей "
Я люблю індычку ...
Вось цытата з "Абудзіцеся!" пра Дзень падзякі. Звярніце ўвагу, як гэта міжволі падрывае аргументы ўмоўнасцей. *** g76 11 р. 22 Нацыянальны "Дзень падзякі" - мара і рэальнасць *** Некаторыя па-ранейшаму прытрымліваюцца веры ў тое, што святкаванне "дня падзякі" з'яўляецца біблейскім загадам, бо Бог Іегова ўстанавіў свята ўраджаю з улікам закона Майсея да яўрэяў. (Леў. 12: 23-15) На самай справе, усе тры асноўныя святы Ізраіля былі непасрэдна звязаны з ураджаем. 17: 23-14. Аднак з вучэннем Ісуса Хрыста з'явіўся новы погляд на прадпісаныя яўрэйскія ўрачыстасці. Перад самай смерцю, Ісус... Чытаць далей "
Я паглядзеў відэа. Мне падаецца, што ён інтрыгуе, гэта яшчэ раз: выпадковы расказ у Габрэйскіх Пісаннях (на гэты раз вандроўках па пустыні) узведзены для прыкладу для нас, калі мы прытрымліваемся "тэакратычнага кірунку". З аднаго боку ... Воблака і вогненны слуп цудоўна ўяўлялі кірунак Іеговы. Вы не маглі з гэтым паспрачацца. Я не бачу сёння цудадзейных указанняў на кірунак руху. Проста людзі даюць людзям бясконцыя ўказанні. Па-другое ... Майсей быў непасрэдна прызначаны Богам. Ён не прызначаўся, бо амаль 100 гадоў не ведаў, хто ён. Цуды... Чытаць далей "
М.М. Я ледзь не пасмяяўся з відэа Bizarro - калі б гэта было не так проста; нехрысціянскі; трагічны. Меліці выкарыстала Меч Духа з дадзенай Богам сілай разважанняў - менавіта такой, як мы ёсць, каб раскрыць гэтыя ілжывыя вучэнні на большае і, спадзяюся, прабудзіць іх ... як WO, Ева, ты і іншыя вельмі ўмела прысутнічаюць тут), але з іншай нотай ... вячэра з індычкі, хто-небудзь?
Ха! Гучыць смачна!
Абсалютна выпадкова ў нас сёння вячэру індычку. Хоць не смажаная індычка, і я толькі зразумеў, што гэта Дзень падзякі, калі пачуў гэта па радыё BBC.
Шчаслівы чацвер, людзі.
Калі б у нас была сапраўдная варп-машына, мы маглі б быць сёння ў вас на вячэры?
"Трэба смяяцца ... у адваротным выпадку ты плачаш". 🙂
лол
Прывітанне Мелеці, дзякуй за час і працу, якія вы ўкладваеце ў выдатныя артыкулы, такія як гэты. Вы заяўляеце: "Будзьце паслухмяныя" - гэта няправільны пераклад, які сустракаецца амаль у кожным перакладзе Бібліі, ... "У спасылцы, якую вы далі на біблейскі цэнтр, Strongs Concordance, у азначэнні" peitho "гаворыцца:" 3982 (peíthō) уключае ў сябе "паслухмянасць, але гэта правільна вынік (Божага) пераканання "(WS, 422)". Такім чынам, гэта, безумоўна, мае на ўвазе паслухмянасць, АЛЕ гэта (быць паслухмяным старэйшым) - гэта правільна вынік пераканання Бога. Якія вашыя думкі наконт таго, што такое "перакананне Бога"? Гэта важны момант, так як ВЫНІК... Чытаць далей "
Пытанне Тадэя было накіравана да Мелеці адносна значэння Пейта на іўрыце 13: 17, і я адчуваў сябе недарэчным "ісці паміж" на прамое пытанне.
Ну чаму??? Я проста атрымліваў асалоду ад гэтага!
Я не хацеў пытацца пра значэнне "Peitho".
Я пытаюся, што азначае тэрмін "перакананне Бога" і што ў гэтым звязана?
Разумнае пытанне, Тадэвуш. Я напісаў артыкул пра розніцу паміж двума грэчаскімі словамі, якія ў ключавых тэкстах Бібліі перакладаюцца як "слухацца". Вы можаце ўбачыць яго тут: Падпарадкоўвацца альбо не падпарадкоўвацца - вось у чым пытанне.
Дзякуй за спасылку. Я не бачыў дыскусіі пра тое, што такое "перакананне Бога" і што яно ўключае. Я прапусціў? Калі не, якія вашыя думкі наконт гэтага?
Спадзяюся, я дакладна разумею тое, пра што пытаюся.
Дзякуй за адказ і я цаню ваш час. Час каштоўны.
Прабач, Тадэвуш. Я прапусціў сэнс вашага пытання. У той час як у Габрэях 13:17 выкарыстоўваецца грэчаскае слова, якое азначае пераконваць (не канкрэтна "ўгаворванне Бога", а проста "перакананне" ці "заклік"), кантэкст факусуюць на перакананні іншых сілай Божага слова. Такім чынам, пісьменнік Габрэяў не кажа старэйшым пераконваць іншых з улікам іх асабістых пачуццяў, жаданняў альбо жаданняў, а, хутчэй, выкарыстоўвае сілу Божага слова, каб пераканаць іх рабіць тое, што трэба. Такім чынам, "падпарадкоўвацца" можа таксама прымяняцца, пакуль старэйшы перадае Божыя ўказанні, а не свае. Але лінія павінна... Чытаць далей "
Прывітанне Тадэвуш. Тое, што вы кажаце, дзейнічае, калі старэйшыны на самай справе бяруць на сябе ініцыятыву, бо, на мой погляд, старэйшыны JW толькі прытрымліваюцца праграмы, якой усё яшчэ можна прытрымлівацца, калі побач няма старэйшын. Фактычна мой першы досвед "арганізаванага набажэнства" быў у Паўднёвай Афрыцы ва ўзросце 7 гадоў. Дзве спецыяльныя піянерскія сястры бралі ўсе сустрэчы па чарзе, але яны не былі старэйшынамі і служачымі, як гэта ўпісалася б у параду Паўла? Зноў жа, на мой погляд, набажэнствы нельга запраграмаваць, як і малітвы.... Чытаць далей "
Цікава, колькі з гэтага звязана са страхам? Колькі братоў, якія былі старэйшынамі і бэтэлітамі, засталося за апошнія пару дзесяцігоддзяў? Што адбываецца з іх колькасцю ў развітых краінах свету, адкуль бяруцца грошы? Яны бачаць гэта, таму адчуваюць, што ім трэба супрацьстаяць людзям, якія думаюць пра сябе, і таму яны пачынаюць прасоўваць адзінства любой цаной і тым, як усё гэта ўплывае на сатану. У пэўным сэнсе я шкадую іх, бо яны не бачаць лес за дрэвамі. Яны прайшлі настолькі далёка па гэтым шляху, што не могуць зразумець, як гэта зрабіць... Чытаць далей "
У прысязе перад Аўстралійскай каралеўскай камісіяй (ARC) Джэфры Джэксан сказаў наступнае, працытаваўшы яго непасрэдна з стэнаграмы: «Цяпер Адміністрацыйны савет разумее, што калі б мы далі нейкае ўказанне, якое не адпавядае Божаму слову, усё Сведкі ва ўсім свеце, якія валодаюць Бібліяй, гэта заўважаць і ўбачаць, што гэта было няправільна ". Для мяне гэта азначае, што Сведкі Іеговы не абавязаны падпарадкоўвацца таму, што не адпавядае Бібліі. Вядома, я не наіўны. Калі хто-небудзь пярэчыць супраць чагосьці небіблейнага, гэта ён... Чытаць далей "
Выдатнае пакрыццё. Здаецца, назва песні Ціны Тэрнэр "Whats Love Got To Do With It" павінна стаць тэкстам для 2018 года.
Мне разбівае сэрца чытаць і чуць словы, сказаныя ў гэтай размове. Як яны могуць пакінуць Ісуса па-за ланцугом камандавання? Як яны смеюць выключыць сына Божага і памазанага правадыра? Яны сляпыя да таго, што робяць? Як магчыма, што гэтая рэлігія, у якой я выхоўваўся, так далёка адышла ад таго, што з'яўляецца хрысціянскім? Дайшло да таго, што я зараз адкрыта кажу сябрам, якія пытаюцца, як я, што я збянтэжаны, расчараваны і расчараваны думкай, што мы павінны безапеляцыйна падпарадкоўвацца мужчынам, якія прызнаюць сябе... Чытаць далей "
МартаМарта,
Вашы каментары да гэтага артыкула сапраўды тое, як я адчуваю. Я працягваю маліцца за ўсіх, хто далучыўся да гэтага сайта. Гэта арганізацыя жудасная.
Амін .. Амін усім гэтым выразам ...
Прывітанне Марта,
Падобна на тое, што мы з жонкай знаходзімся прыблізна ў той самы момант, што і вы цяпер. Запланаванае намі "паступовае згасанне" вельмі хутка становіцца вельмі хваравітым. Якая дылема, прытрымлівацца плана альбо проста скончыць працу з арганізацыяй назаўсёды?
Будзь моцная Марта,
WS
Дзякуй WS, я паспрабую заставацца моцным. ?
Трэба сказаць, што ваша хуткасць дэфармацыі імя не стварае ўражання паступовага згасання. Гэта больш падобна на тое, як капітан Кірк на прадпрыемстве кажа: "каэфіцыент хуткасці дэфармацыі 8" і гук ... Іх няма.
Як па мне…. Скоці крычыць "яна больш не можа прымаць капітана!"
Аднак яна заўсёды так робіць, ці не так.
Дзякуй усім за вашыя абнадзейлівыя думкі. Так добра мець кампанію ў гэтай бітве.
ММ, мы цэнім і нам патрэбны здаровы гумар! Я быў у групе дзяўчынак у сярэдняй школе, якія прыкідваліся, што мы экіпаж "Зорнага шляху", я - Косці, нам было непрыемна весела ... але сённяшнія Сведкі Іеговы ("in'ones"?) некаторым некалькі гадоў таму "вы заўважылі, што сярод нас ужо вельмі мала гумару?", яны адказвалі нешта накшталт: "ну, мы жывем у цяжкія часы", усё станавілася змрочным; менш сапраўднага шчасця .. шмат рэпрэсій і кантролю робіць падвергнутых, збітых "хакерам". Шмат у гэтай агульнай вобласці таксама сталі насіць больш змрочны "пахавальны стыль" (і я быў у 6 залах. .назіраецца). Ці ёсць у вас тут іншыя, якія ўсё яшчэ прысутнічаюць, заўважылі гэтыя змены ў асобе паствы? (І як можна... Чытаць далей "
Са мной і маім мужам тут па-ранейшаму здаровы гумар. Мы пастаянна смяемся адзін з аднаго. ?
Што тычыцца кангрэса ... Здаецца, усе насцярожана кажуць пра тое, што раскрые ваш "слабы духоўны стан".
Які сорам…. Ісус праявіў здаровае пачуццё гумару і іроніі! Давайце працягваць прытрымлівацца яго прыкладу. ?
Ах, так, у нас і тут ёсць брыдкая сукенка. Я адчуваю, што часам заходзіў у Стэпфард. Ёсць нешматлікія з нас, каму ўдаецца сціпла апранацца, але ў той жа час праяўляць радасны дух і любоў да колеру.
Я не стану сівым. Ці шэры, як вы кажаце, над сажалкай. ?
Гэта смешна. Вы з місіс Уорп выдатна пажылі б. Яна таксама ненавідзіць усе сумныя колеры, якія носяць амаль усе! З іншага боку, будзьце ўпэўненыя, што "кансерваваныя" версіі fs гэтак жа нерэальныя і не працуюць у ЗША ...
Мы імкнуліся заставацца на "імпульсных рухавіках" нядоўга. Мы з місіс Уорп зараз задзейнічалі варп-драйв, каб сысці ад свету JW. Мы выказалі здагадку, што ўнізе няма разумнага жыцця ...
Гэта жыццё, Джым, але не такое, якое мы ведаем.
Прывітанне, Марта. Нас павінна быць так шмат, хто можа звязацца з тым, што ты сказала. Я ўсё яшчэ іду, бо ў мяне яшчэ сям'я, хаця мая жонка вельмі расчараваная. Вы кажаце, што паміраеце ўнутры - гэта прыблізна так. Я яшчэ не адчуваю сябе зусім мёртвым, але тое, што я атрымліваю на сустрэчах, вельмі маленькае, толькі выпадковыя прадметы, і я буду рады, калі мы трапім у новую кнігу "Ісус, шлях і праўда і жыццё". Кніга Каралеўства была сапраўдным выпрабаваннем і проста не... Чытаць далей "
Дзякуй, Леанарда, я ведаю, што вы маеце на ўвазе пад тым, што час ад часу карысны прадмет. Я стараюся разглядаць гэта так, як быццам бы я павінен быў пайсці ў царкву на сямейнае вянчанне. Некаторыя рэчы, сказаныя там, могуць быць праўдай, і калі гэта адпавядае Бібліі, я з радасцю прымаю гэта. Я не хаджу на сходы ў сярэдзіне тыдня… Проста не мог перанесці недакладнасці ў кнізе Каралеўства. А наконт відэапрэзентацый... Маё слова. ? можа ў амерыцы, як вы кажаце!? Мой муж таксама расчараваны і час ад часу гаворыць пра свае праблемы. Мы ўбачым, што будзе з цягам часу; мы будзем... Чытаць далей "
Шаноўныя Warp Speed і Марта, мы слухалі вашы паведамленні пра камфорт, раімся некалькі месяцаў і можам вызначыць цябе цяжкае становішча. Хваля эмпатыяй і трывогі перамыкаецца і можа падняцца на нас высока альбо зваліцца на твары з інфармацыяй, прадстаўленай нашай сям'і JW сям'і. Любоў і добрасумленны абмен фактамі, карыстаючыся ўласнай літаратурай, павінны выкрыць атручаныя цёмныя стрэлы, якія закінулі дактрыну атруты ў навучанне Бібліям. Трываласць да сілы
Прывітанне страчана ў космасе,
Дзякуй за добрыя словы і думкі.?
Так прыемна, што вы тут на форуме!
Дзякуй, страціў у космасе.
Вашы добрыя словы ўмацоўваюць і суцяшаюць.
X
Я паняцця не маю, як ніхто ў штаб-кватэры не звязваў строгае прымяненне папярэджання "Сыны Кораха" адносна нашага стаўлення да Адміністрацыйнага савета, (хто-небудзь прайшоў праз канвенцыю за апошнія пяць гадоў, дзе "Корах" не згадваўся? ) і асуджэнне Хрыста ў адкрыцці Матфея 23.
Гатоўнасць многіх нашых братоў і сясцёр слепа прытрымлівацца Адміністрацыйнага савета і іх іерархічнай структуры заўсёды прыводзіць мне ў галаву патрабаванне ізраільцян да чалавечага цара ў 1 Самуіла 8. У супраць 8 Іегова кажа: "Гэта я адхіліў '. Затым, у параўнанні з 11-18, Іегова акрэслівае ўсе наступныя арганізацыйныя патрабаванні, якія запатрабаваў бы чалавечы цар. Як падобна сёння з патрабаваннямі Вялікабрытаніі выконваць іх як адзіных прадстаўнікоў Іеговы (рэдка ўзгадваючы нашага Караля Ісуса, як вы лаканічна паказваеце на Мялеці), і так шмат сяброў, якія падпарадкоўваюцца гэтаму бачнаму чалавеку... Чытаць далей "
Што адбываецца, так гэта цяперашні Адміністрацыйны савет, які заяўляе пра сябе як ніколі (як мінімум, Сведкі Іеговы). Вось чаму мы чуем большы акцэнт на іх як на "братоў Хрыста", далучымся да іх у якасці будучых "катаў" і гэтак далей. У іх свядомасці яны павінны праяўляць нейкі агрэсіўны аўтарытэт, каб заваяваць давер усіх. Менавіта таму Школа Каралеўскіх Евангелізатараў зараз з'яўляецца вялікай справай. Выпускнікі павінны "з любоўю" падмацоўваць палітыку, палітыку, палітыку і дамагацца таго, каб паўнамоцтвы кіруючых органаў вымяраліся. Асоба на відэа вышэй - гэта адзін і той жа чалавек на штогадовай сустрэчы... Чытаць далей "
Большасць людзей не хоча думаць самастойна. Больш зручна сказаць, што яны прытрымліваліся ўказанняў, тады яны не тыя, хто памыляецца.
Я не глядзеў відэа. Так шмат кажуць пра вернасць і адзінства. Я глядзеў на адным з каналаў Y-трубкі рэпартаж пра BBC, які тычыцца гвалту над дзіцём унутры арганізацыі. Я мяркую, што яны прапаведуюць вернасць і адзінства, бо шляхта аб Пуху хутка ўразіць прыхільніка. Такім чынам, чым больш яны будуць удзяляць вернасць і адзінства братам і сёстрам, яны будуць адчуваць, што іх пераследуюць. Гэта проста жах, колькі яны пакідаюць Хрыста. Думаючы, што гэтыя людзі могуць здзіўляцца з такімі духоўнымі разуменнямі... Чытаць далей "
Справа суда Уолша (1954 г.), у якой паказалі Гайд Ковінгтон, Фрэд Франц і Грант Суйтэр, яскрава паказвае, як Арганізацыя вызначае прыярытэтнасць адзінства ("любой цаной") перад праведнасцю. Адзінства ў хрысціянскай Кангрэгацыі - гэта калі мы, як канечнасці, злучаемся пад галавой, Езус. Не праз сляпое паслухмянасць. Усё часцей Арганізацыя выглядае як адзін гіганцкі эксперымент Стэнлі Мілграма (псіхалагічны эксперымент па паслухмянасці), пытанне заключаецца ў тым, "колькі болю мы гатовы нанесці іншым" жорсткім стылем, пазбягаючы свабоды слова і прыкрываючы злачынствы (напрыклад, жорсткасць дзяцей) і гвалт у сям'і). У вышэйзгаданым даследаванні пераважная большасць людзей... Чытаць далей "
Я бачыў гэты эксперымент на PBS. Вельмі цікава. Я мяркую, што яны нават накіравалі некаторых братоў на семінары па кантролі над розумам. Калі гэта арганізацыя. калі Кнор узяў на сябе будаўніцтва па бізнес-мадэлі, нездарма ўсё ідзе так, як яны ёсць.
Якое бліскучае падсумаванне іх маленькага прапагандысцкага відэа Meleti.
Вы яшчэ раз "пераканалі" мяне сачыць за гэтымі людзьмі і іх бяспраўным непрыманнем таго, хто набыў іх уласнай крывёю.
Так вельмі добра напісана
Дзякуй