Прывітанне ўсім!
Мяне часта пытаюць, ці належыць нам маліцца Езусу Хрысту. Гэта цікавае пытанне.
Я ўпэўнены, што трынітарый адказаў бы: «Вядома, трэба маліцца Езусу. У рэшце рэшт, Ісус ёсць Бог». Улічваючы гэтую логіку, вынікае, што хрысціяне таксама павінны маліцца Святому Духу, таму што, паводле трынітарыяў, Святы Дух ёсць Богам. Цікава, як бы вы пачалі малітву да Святога Духа? Калі мы молімся Богу, Езус загадаў нам пачынаць малітву так: «Ойча наш, які ў нябёсах…» (Мацвея 6:9). Такім чынам, у нас ёсць вельмі дакладныя інструкцыі, як звяртацца да Бога: «Ойча наш, які ў нябёсах…» Ён нічога не сказаў нам пра тое, як звяртацца да сябе «Ісус Бог на нябёсах» або, магчыма, «Цар Ісус»? Не, занадта фармальна. Чаму б не «Наш брат на нябёсах…» За выключэннем таго, што брат занадта расплывіста. Бо можна мець шмат братоў, але толькі аднаго Айца. І калі мы будзем прытрымлівацца трынітарнай логікі, як нам маліцца трэцяй асобе Бога? Я думаю, што важна захаваць сямейны аспект нашых адносін з Богам, ці не так? Такім чынам, Яхвэ з'яўляецца Айцом, а Іешуа - Братам, так што святы дух будзе... што? Яшчэ адзін брат? не. Я ведаю… “Наш дзядзька на нябёсах…”
Я ведаю, што я смешны, але я проста даводжу разгалінаванні Тройцы да іх лагічнага завяршэння. Разумееце, я не трынітарый. Вялікі сюрпрыз, я ведаю. Не, мне падабаецца больш простае тлумачэнне, якое Бог дае нам, каб дапамагчы нам зразумець нашы адносіны з Ім, — адносіны бацькі і дзіцяці. Гэта тое, з чым мы ўсе можам мець дачыненне. У гэтым няма ніякай таямніцы. Але здаецца, што арганізаваная рэлігія заўсёды спрабуе заблытаць пытанне. Ці то Сёмуха, ці то яшчэ што. Я быў выхаваны як адзін са Сведак Іеговы, і яны не вучаць Тройцы, але ў іх ёсць іншы спосаб важдацца з адносінамі бацькі і дзіцяці, якія Бог прапануе кожнаму праз свайго Сына, Ісуса Хрыста.
Мяне, як Сведку Іеговы, з маленства вучылі, што я не маю прывілею называць сябе дзіцём Божым. Лепшае, на што я мог спадзявацца, - гэта быць яго сябрам. Калі б я заставаўся верным Арганізацыі і паводзіў сябе да самай смерці, а потым уваскрос і працягваў быць верным яшчэ 1,000 гадоў, тады, калі тысячагадовае валадаранне Хрыста скончыцца, тады і толькі тады я стаў бы дзіцём Бога, часткай яго універсальная сям'я.
Я больш не веру ў гэта, і я ведаю, што многія з вас, хто слухае гэтыя відэа, згодны са мной. Цяпер мы ведаем, што хрысціяне маюць надзею стаць усыноўленымі дзецьмі Божымі, у адпаведнасці з умовамі нашага Айца праз выкуп, заплачаны праз смерць свайго адзінароднага Сына. Такім чынам, цяпер мы можам звяртацца да Бога як да нашага Айца. Але, улічваючы ключавую ролю, якую адыгрывае Езус у нашым збаўленні, ці варта нам таксама маліцца да Яго? У рэшце рэшт, Ісус кажа нам у Евангеллі ад Матфея 28:18, што «Мне дадзена ўсякая ўлада на небе і на зямлі». Калі ён другі ва ўладзе, то хіба ён не заслугоўвае нашых малітваў?
Некаторыя кажуць: «Так». Яны пакажуць на Евангелле ад Іаана 14:14, якое, згодна з Новай амерыканскай стандартнай Бібліяй і многімі іншымі, абвяшчае: «Калі што папросіце ў Мяне ў імя Маё, Я зраблю гэта».
Аднак варта адзначыць, што арыгінальная амерыканская стандартная версія не ўключае аб'ектны займеннік «я». Ён абвяшчае: «Калі што-небудзь папросіце ў імя Маё, я зраблю», а не «калі што-небудзь папросіце ў імя Маё».
Таксама не робіць шаноўная Біблія караля Якава: «Калі вы папросіце чагосьці ў імя Маё, Я зраблю гэта».
Чаму некаторыя паважаныя версіі Бібліі не ўключаюць аб'ектны займеннік «я»?
Прычына ў тым, што не ўсе даступныя рукапісы Бібліі ўключаюць яго. Такім чынам, як мы вырашым, які рукапіс прыняць як верны арыгіналу?
Езус кажа нам прасіць пра тое, што нам патрэбна, непасрэдна ў Яго, ці кажа нам прасіць Айца, а потым Ён, як прадстаўнік Айца — лагатып або слова — дасць тое, да чаго Айцец загадвае?
Мы павінны спадзявацца на агульную гармонію ў Бібліі, каб вырашыць, які рукапіс прыняць. Каб зрабіць гэта, нам нават не трэба выходзіць за межы кнігі Яна. У наступным раздзеле Езус кажа: «Не вы выбралі Мяне, але Я выбраў вас і паставіў вас, каб вы ішлі і прыносілі плод, і каб плод ваш заставаўся, каб чаго ні папросіце ў Айца ў імя Маё Ён можа даць вам ". (Ян 15:16)
А затым у раздзеле пасля гэтага ён зноў кажа нам: «І ў той дзень вы не будзеце распытваць Мяне ні аб чым. Праўду, праўду кажу табе, калі чаго просіце ў Айца ў імя Маё, Ён дасць гэта вам. Дагэтуль вы нічога не прасілі ў імя Маё; прасіце, і атрымаеце, каб радасць вашая была поўнай». (Ян 16:23, 24 NASB)
Фактычна, Езус цалкам выключае сябе з працэсу хадайніцтва. Далей ён дадае: «У той дзень вы будзеце прасіць у імя Маё і Я не кажу вам, што буду прасіць Айца за вас; бо Сам Айцец любіць вас, таму што вы палюбілі Мяне і паверылі, што Я выйшаў ад Айца». (Ян 16:26, 27 NASB)
Ён сапраўды кажа, што не будзе прасіць Айца ад нашага імя. Айцец любіць нас, таму мы можам размаўляць з Ім непасрэдна.
Калі мы павінны прасіць Езуса наўпрост, то Ён павінен быў бы прасіць Айца ад нашага імя, але Ён прама кажа нам, што не робіць гэтага. Каталіцызм ідзе яшчэ далей, уключаючы святых у працэс падачы петыцый. Вы просіце святога, а святы моліць Бога. Разумееце, увесь працэс накіраваны на тое, каб аддаліць нас ад нашага нябеснага Айца. Хто хоча разбурыць нашы адносіны з Богам Айцом? Вы ведаеце каго, ці не так?
Але як быць з тымі месцамі, дзе намаляваны хрысціяне, якія размаўляюць непасрэдна з Езусам, нават звяртаючыся да яго з просьбамі. Напрыклад, Стэфан паклікаў Ісуса непасрэдна, калі яго пабівалі камянямі.
Новая міжнародная версія перакладае гэта так: «Калі яго пабівалі камянямі, Стэфан маліўся: «Пане Езу, прымі дух мой»» (Дзеі 7:59).
Але гэта не дакладны пераклад. У большасці версій гэта гучыць як «ён паклікаў». Гэта таму, што паказаны тут грэчаскі дзеяслоў — epikaloumenon (ἐπικαλούμενον), які з'яўляецца агульным словам, якое проста азначае «выклікаць», і ніколі не выкарыстоўваецца ў дачыненні да малітвы.
proseuchomai (προσεύχομαι) = «маліцца»
эпікалуменон (ἐπικαλούμενον) = «выклікаць»
Я не буду спрабаваць гэта вымавіць - гэта звычайнае слова, якое проста азначае "выклікаць". Яно ніколі не выкарыстоўваецца ў дачыненні да малітвы, якая ў грэцкай мове з'яўляецца зусім іншым словам. Фактычна гэтае грэцкае слова для абазначэння малітвы нідзе ў Бібліі не выкарыстоўваецца ў сувязі з Езусам.
Павел не выкарыстоўвае грэцкае слова для абазначэння малітвы, калі кажа, што прасіў Госпада выдаліць шып з яго боку.
«Таму, каб я не стаў пыхлівым, мне дадзена шып у маё цела, пасланнік сатаны, каб мучыць мяне. Тройчы я прасіў Госпада, каб забраў яго ад мяне. Але Ён сказаў мне: «Хопіць табе Маёй ласкі, бо сіла Мая ў немачы ўдасканальваецца» (2 Карынфянаў 12:7-9 BSB)
Ён не напісаў: «Тройчы я маліўся Госпаду», а ўжыў іншае слова.
Гасподзь тут згадваецца, Ісус ці Іегова? Сын ці Айцец? Лорд - гэта тытул, які выкарыстоўваецца як узаемазаменны. Так што мы не можам сказаць дакладна. Мяркуючы, што гэта Ісус, мы павінны задацца пытаннем, ці было гэта бачанне. Павел размаўляў з Езусам па дарозе ў Дамаск і меў іншыя бачанні, на якія ён спасылаецца ў сваіх творах. Тут мы бачым, што Гасподзь звярнуўся да яго вельмі канкрэтнай фразай або вельмі канкрэтнымі словамі. Не ведаю пра вас, але калі я малюся, я не чую голасу з неба, які дае мне слоўны адказ. Заўважце, я не ў адзін шэраг з апосталам Паўлам. З аднаго боку, Павел меў цудоўныя бачання. Ці можа ён мець на ўвазе Езуса ў бачанні, падобным да таго, што меў Пётр, калі Езус гаварыў з ім на даху пра Карнэлія? Гэй, калі Ісус калі-небудзь будзе гаварыць са мной наўпрост, я, вядома, адкажу Яму наўпрост. Але ці гэта малітва?
Можна сказаць, што малітва - гэта адна з дзвюх рэчаў: гэта спосаб прасіць чагосьці ў Бога і гэта таксама сродак праслаўлення Бога. Але я магу вас пра нешта папрасіць? Гэта не значыць, што я малюся табе, праўда? І пахваліць я магу за нешта, але зноў жа не скажу, што малюся на цябе. Такім чынам, малітва - гэта больш, чым размова, у якой мы просім, шукаем кіраўніцтва або дзякуем - усё тое, што мы можам зрабіць для бліжняга чалавека. Малітва - гэта сродак зносін з Богам. У прыватнасці, гэта тое, як мы размаўляем з Богам.
Наколькі я разумею, гэта сутнасць справы. Ян адкрывае пра Езуса, што «ўсім, хто прыняў Яго, тым, хто верыць у імя Яго, даў уладу стаць дзецьмі Божымі — дзецьмі, народжанымі не ад крыві, не ад жадання і волі чалавека, але ад Бога. .” (Ян 1:12, 13 BSB)
Мы не атрымліваем улады, каб стаць дзецьмі Езуса. Нам дадзена ўлада стаць дзецьмі Божымі. Упершыню людзі атрымалі права называць Бога сваім асабістым Айцом. Які прывілей даў нам Езус: называць Бога «Айцом». Майго біялагічнага бацьку звалі Дональд, і кожны на зямлі меў права называць яго па імені, але толькі я і мая сястра мелі права называць яго «Бацькам». Такім чынам, цяпер мы можам называць Бога Усемагутнага «тата», «папа», «абба», «бацька». Чаму б нам не скарыстацца гэтым у поўнай меры?
Я не ў стане ўсталёўваць правіла адносна таго, ці варта маліцца Ісусу. Вы павінны рабіць тое, што падказвае вам ваша сумленне. Але прымаючы такое рашэнне, улічвайце наступныя адносіны: у сям'і ў вас можа быць шмат братоў, але толькі адзін Бацька. Са старэйшым братам пагаворыш. Чаму не? Але дыскусіі ў вас з бацькам розныя. Яны ўнікальныя. Бо ён твой бацька, а такі толькі адзін.
Езус ніколі не казаў нам маліцца Яму, але толькі маліцца Яго і нашаму Айцу, Яго і нашаму Богу. Езус даў нам прамую сувязь з Богам як з нашым асабістым Айцом. Чаму б нам не скарыстацца гэтым пры кожнай магчымасці?
Зноў жа, я не стаўлю правіла адносна таго, правільна ці няправільна маліцца Езусу. Гэта не маё месца. Справа сумлення. Калі вы хочаце размаўляць з Езусам як адзін брат з другім, гэта залежыць ад вас. Але калі справа даходзіць да малітвы, здаецца, што існуе розніца, якую цяжка падлічыць, але лёгка заўважыць. Памятайце, што гэта Ісус сказаў нам маліцца Айцу нябеснаму і навучыў нас маліцца нашаму Айцу нябеснаму. Ён ніколі не казаў нам маліцца пра сябе.
Дзякуй за прагляд і падтрымку гэтай працы.
Для атрымання дадатковай інфармацыі па гэтай тэме глядзіце спасылку ў полі апісання гэтага відэа. https://proselytiserofyah.wordpress.com/2022/08/11/can-we-pray-to-jesus/
Размова з Езусам адрозніваецца ад малітвы да Яго. Калі мы чытаем Адкр 5,8, 4,10, мы атрымліваем уражанне, што малітвы вельмі важныя. Для мяне малітва з'яўляецца часткай святога служэння (λατρεία), якое прызначана толькі для Бога, як JC пацверджана ў цытаце з Матфея XNUMX Προσκύνηση можа і будзе дадзена JC. Ён, безумоўна, заслугоўвае ўсёй пашаны, якую мы можам аказаць яму, але ён ясна сказаў, што прыйшоў не для таго, каб яму служылі, а каб служыць. На самай справе я адчуваю, што Іегова можа не моцна раздражняцца, калі мы молімся Ісусу, бо ён атрымаў... Чытаць далей "
ЧАСТКА 3 з 3 Пасля прачытання частак 1 і 2, калі ласка, ведайце, што я не хачу, каб хтосьці проста пачаў маліцца Езусу. Калі вы па-ранейшаму лічыце Хрыста асобным і ніжэйшым богам, маліцца Яму было б грахом. Я спадзяюся, што вы прыйдзеце ўшаноўваць Ісуса гэтак жа, як вы ўшаноўваеце Айца (Ян 5:23). Любая тэалогія, якая кажа, што Ісус з'яўляецца асобным, меншым богам, чым Айцец, абавязкова аддае Ісусу менш гонару. А гэта значыць, што вы не ўшаноўваеце ні Айца, ні Сына. Біблія ясна паказвае, што ёсць... Чытаць далей "
ЧАСТКА 2 з 3 Зноў прывітанне! Калі вы натыкнецеся на гэты каментарый раней за мае іншыя, ведайце, што гэта будзе мець больш сэнсу, калі вы спачатку прачытаеце частку 1. Адносна пытання ў вышэйзгаданым артыкуле аб тым, як звяртацца да Святога Духа ў малітве, пытанне, здаецца, прадугледжвае, што мы павінны мець «уласнае імя» для Духа, каб зрабіць гэта. Але хіба ў Бібліі няма малітваў, звернутых проста да «Пана» (Дзеі 1:24-25)? «Гасподзь» не з'яўляецца ўласным імем. Дык чаму б проста не звяртацца да Святога Духа як да «Святы Дух»? Паколькі артыкул прызнае, што... Чытаць далей "
ЧАСТКА 1 з 3 Усім, хто чытае гэта, яшчэ раз ведайце, што я пішу выключна з клопату аб вашым выратаванні. У мяне ёсць некалькі пытанняў і пунктаў яснасці, якія я хачу прапанаваць адносна гэтага артыкула, і я прашу, каб кожны, хто чытае мае каментарыі, вывучыў Біблію па гэтых пытаннях. (Заўвага: я падзяляю свой адказ на 3 часткі, каб зрабіць яго больш лёгкім для засваення. Я з павагай прашу прачытаць усе 3 часткі.) Пачнем з таго, што ў гэтым артыкуле задаецца — амаль як «козырнае» пытанне — «І калі мы будзем прытрымлівацца трынітарнай логікі, як... Чытаць далей "
Прывітанне Эрыку,
Такім чынам, glaube ich auch. Ein sehr guter Artikel, vielen Dank.
Шалом Хасэ
Эрык - вялікі дзякуй за тое, што падзяліліся сваімі думкамі. Малітва да Бога, нашага Айца Іеговы праз Ісуса Хрыста, правільная.
Але як хрысціяне мы маем адносіны як з Айцом, так і з Яго Сынам, Езусам Хрыстом.
Улічваючы тое, што Хрыстос зрабіў для нас, часам цалкам зразумела, што мы асабліва дзякуем і заклікаем Езуса аб дапамозе. Як і Стывен, часам мы адчуваем сваю любоў як да Айца, так і да Яго Сына - Лукі 19:10.
Цалкам правільна. У нас ёсць адносіны з абодвума, як я тлумачу ў відэа. Адзін наш Айцец; другі, наш брат.
Я згодны, Ісус наш брат. Іегова - наш Айцец. Адной з прычын, чаму Езус стаў чалавекам, было адкрыццё нам Айца. Габрэям 1:3. Ісус сказаў прасіць у імя Яго (Ян 14:14). Ці моліцца ад яго імя просьба? Ці мае вялікае значэнне тое, называць мы гэта малітвай ці не? У Дзеях 2 Стэфан просіць Ісуса прыняць яго дух. Малітва? Ці ўсе гэтыя дыскусіі аб тым, як і каму маліцца, сапраўды ўплываюць на тое, хто такі Ісус? Яго характар(ы)? Яго боскасць? Вы згадалі Духа Святога і малітву. Святы Дух можа быць боскай трэцяй асобай... Чытаць далей "
Добра, значыць, Ісус - Бог Усемагутны, праўда? Святы Дух - гэта Бог Усемагутны, праўда? Іегова таксама з'яўляецца Усемагутным Богам, праўда? Дазвольце мне перафармуляваць вашу заяву ў адпаведнасці з парадай з Прыпавесцяў 26:4. Згодны, Бог усемагутны наш брат. Бог Усемагутны наш Айцец. Адной з прычын, чаму Усемагутны Бог стаў чалавекам, было адкрыцьцё нам Бога Усемагутнага. Габрэям 1:3. Бог Усемагутны сказаў прасіць у імя Яго (Ян 14:14). Ці моліцца ў імя Усемагутнага Бога? Ці мае вялікае значэнне тое, называць мы гэта малітвай ці не? У Дзеях 2 Стэфан просіць Усемагутнага Бога прыняць яго дух.... Чытаць далей "
Што тычыцца спасылкі на Выслоўі 26:4, я ўспрымаю гэта як асабістую абразу. Але ніякай шкоды. Прыказкі 26:4 з'яўляюцца добрай парадай, але не прапановай абразіць таго, хто, на вашу думку, кажа нешта глупства або лічыць дурнем. Гэта не значыць любіць бліжняга і не думаць пра яго інтарэсы. Проста выкажыце сваю думку са Святога Пісання і дазвольце мне працягваць быць дурнем або, як часта гаворыцца ў Прыказках, атрымліваць карысць ад інструкцый і выпраўленняў. Я лічу, што прымаўка такая: «Мёдам ловіш больш мух, чым воцатам». Ці, як запісвае Пётр, мы... Чытаць далей "
Падумайце пра гэта. Ёсць шмат, шмат вершаў, якія дакладна вызначаюць Айца як Бога. Гэтыя вершы не азначаюць, што ён Бог, але ясна сцвярджаюць гэта. Ёсць шмат вершаў, якія выразна сцвярджаюць, што Ісус з'яўляецца сынам Божым, і нават што ён сам з'яўляецца богам, але ніводны не абвяшчае, што ён - Бог Усемагутны. Калі б гэта было, то, хоць я мог бы знайсці логіку за межамі майго разумення, я б яе прыняў. Я мог бы прызнаць гэта боскай таямніцай. Аднак гэта не кажа. У мяне ёсць толькі інтэрпрэтацыя людзей, трынітарыяў, каб ісці.... Чытаць далей "
Прывітанне Эрык
Я пакінуў каментарый, ён чакае зацвярджэння. Я думаю, што сістэма працягвае выкідваць мяне кожны раз, калі я спрабую адрэдагаваць слова.
Будзьце ўважлівыя і яшчэ раз вялікі дзякуй за вельмі інфарматыўны артыкул
Добрай раніцы, Эрык, перш чым я пачаў глядзець гэта відэа, якое вы размясцілі, я паглядзеў яшчэ адно відэа, якое вы зрабілі "ці павінны мы пакланяцца Ісусу". Вашы думкі па абедзвюх тэмах прынеслі вялікае захапленне майму сэрцу. Я сапраўды хацеў бы падзякаваць вам ад усёй глыбіні майго сэрца, проста выдаткаваць паўтары гадзіны ці каля таго на праслухоўванне дзвюх частак, гэта сапраўды прасвятленне для майго духоўнасць. Усё, што вы робіце, гэта прымушаеце нас разважаць са Святога Пісання, каб убачыць, як мы ўпісваемся паміж нашым Нябесным Айцом і Панам... Чытаць далей "
Прывітанне Джэймс,
Учора я бачыў каментарый, які быў адпраўлены на мой адрас электроннай пошты, і хацеў паставіць яму вялікі палец уверх, але калі я ўвайшоў на вэб-сайт BP, ён знік, і яго таксама не было ў чарзе чакання. Убачыўшы яшчэ адзін ваш каментар сёння раніцай, я паглядзеў яшчэ раз і заўважыў, што ў тэчцы са спамам быў адзін каментар. Чаму, я паняцця не маю. Аднак я пазначыў, што гэта не спам, і вось яно. Прабачце за гэта.
У 4-м раздзеле Дзеяў мы бачым, што менавіта да Айца звяртаюцца ў малітве, асабліва калі адзначаюць, што ўжыты словы «святы слуга Твой Езус».
Гэта таксама было тэмай абмеркавання ў нашай італьянскай групе, брат Эрык,,,Я прыйшоў да такіх жа высноў з майго асабістага вывучэння Бібліі,,Алілуя,,,,