Эрык Уілсан: Сардэчна запрашаем. Ёсць шмат тых, хто пасля выхаду з арганізацыі Сведак Іеговы губляе ўсялякую веру ў Бога і сумняваецца, што Біблія ўтрымлівае яго слова, якое вядзе нас да жыцця. Гэта так сумна, бо той факт, што людзі ўвялі нас у зман, не павінен прывесці да таго, што мы страцім давер да свайго нябеснага бацькі. Тым не менш, гэта бывае занадта часта, таму сёння я папрасіў Джэймса Пентана, які з'яўляецца экспертам у галіне рэлігійнай гісторыі, абмеркаваць паходжанне Бібліі, якой мы маем яе сёння, і чаму мы можам верыць, што яе пасланне настолькі дакладнае і дакладнае сёння, як гэта было, калі першапачаткова.
Такім чынам, без лішніх слоў, я прадстаўлю прафесара Пентона.
Джэймс Пентон: Сёння я пагавару пра праблемы разумення таго, што на самой справе ёсць Біблія. На працягу некалькіх пакаленняў у шырокім пратэстанцкім свеце Біблія высока ставілася да таго, чаму большасць веруючых хрысціян. Акрамя гэтага, многія прыйшлі да разумення таго, што 66 кніг пратэстанцкай Бібліі - гэта слова Божае і наша непахіснасць, і яны часта выкарыстоўваюць другі Тымафею 3:16, 17, у якім мы чытаем: "Усё Пісанне дадзена Божым натхненнем і гэта выгадна для вучэння, для папрокаў, для выпраўлення і для навучання праведнасці, каб чалавек Божы быў дасканалым, старанна падрыхтаваны да ўсіх добрых спраў ".
Але гэта не кажа пра тое, што Біблія непахісная. Цяпер Біблія не заўсёды разглядалася як адзіная аснова аўтарытэту, якім павінны жыць хрысціяне. На самай справе, я памятаю, як хлопчык у Заходняй Канадзе бачыў рыма-каталіцкія пасты, заявы пра тое, што "царква дала нам Біблію; Біблія не дала нам царквы ".
Такім чынам, гэта ўлада перакладаць і вызначаць значэнне тэкстаў у Бібліі была цалкам пакінута Рымскай царквой і яе пантыфікамі. Аднак дзіўна, што гэтая пазіцыя была прынята як догма толькі пасля выбуху пратэстанцкай Рэфармацыі на Трэнцінскім каталіцкім саборы. Такім чынам, пратэстанцкія пераклады былі забароненыя ў каталіцкіх краінах.
Марцін Лютэр быў першым, хто прыняў увесь матэрыял з 24 кніг Габрэйскіх Пісанняў, хаця размясціў іх інакш, чым габрэі, і таму, што не лічыў 12 непаўналетніх прарокаў адной кнігай. Такім чынам, на аснове "sola scriptura", гэта значыць "дактрыны адных толькі Пісанняў", пратэстантызм пачаў сумнявацца ў многіх каталіцкіх дактрынах. Але сам Лютэр адчуваў цяжкасці з некаторымі кнігамі Новага Запавету, асабліва з кнігай Якава, бо яна не адпавядала яго дактрыне выратавання толькі верай, і нейкі час кнізе Адкрыцці. Тым не менш пераклад Лютэра на Біблію на нямецкую мову стварыў аснову для перакладу Пісання і на іншыя мовы.
Напрыклад, на Ціндала паўплываў Лютэр і ён пачаў перакладаць Святое Пісанне на англійскую мову і паклаў аснову для наступных ангельскіх перакладаў, у тым ліку Караля Джэймса альбо Аўтарызаванай версіі. Але давайце зоймем трохі часу, каб разабрацца з некаторымі аспектамі гісторыі Бібліі да Рэфармацыі, якія звычайна не вядомыя.
Па-першае, мы дакладна не ведаем, чаму і кім раней была кананізавана Біблія на іўрыце і якія кнігі павінны быць уключаны ў яе склад. Хоць мы маем даволі добрую інфармацыю пра тое, што гэта было ў першае стагоддзе хрысціянскай эры, аднак трэба прызнаць, што вялікая праца па яго арганізацыі была зроблена неўзабаве пасля вяртання яўрэяў з вавілонскага палону, якое адбылося ў 539 г. да н. адразу пасля гэтага. Большая частка працы па выкарыстанні некаторых кніг у яўрэйскай Бібліі прыпісваецца святару і кніжніку Эзры, які падкрэсліў выкарыстанне Торы альбо першых пяці кніг як яўрэйскай, так і хрысціянскай Бібліі.
На дадзены момант мы павінны прызнаць, што прыблізна з 280 г. да н.э. вялікая колькасць габрэяў-эмігрантаў, якія жылі ў Александрыі, Егіпет, пачала перакладаць габрэйскія пісанні на грэчаскую мову. У рэшце рэшт, многія з гэтых габрэяў ужо не маглі гаварыць на іўрыце альбо арамейскай мове, і тыя і іншыя размаўляюць у сучасным Ізраілі. Праца, якую яны падрыхтавалі, стала называцца версіяй Септуагінты, якая таксама стала самай цытаванай версіяй Святога Пісання ў новым хрысціянскім Новым Запавеце, акрамя кніг, якія павінны быць кананізаваны ў Іўдзейскай Бібліі, а потым і ў Пратэстанцкай Бібліі. . Перакладчыкі Септуагінты дадалі каля сямі кніг, якія часта не сустракаюцца ў пратэстанцкіх Бібліях, але разглядаюцца як другарокакананічныя кнігі і таму прысутнічаюць у каталіцкіх і ўсходне-праваслаўных Бібліях. На самай справе праваслаўныя свяшчэннаслужыцелі і навукоўцы часта лічылі Біблію Септуагінты вышэйшай за тэкст на іўрыце масарэтычнай мовы.
У другой палове першага тысячагоддзя н. Э. Групы яўрэйскіх кніжнікаў, вядомых як масарэты, стварылі сістэму знакаў для забеспячэння належнага вымаўлення і чытання біблейскага тэксту. Яны таксама спрабавалі стандартызаваць падзелы на абзацы і падтрымліваць правільнае ўзнаўленне тэксту будучымі кніжнікамі, складаючы спісы асноўных арфаграфічных і моўных асаблівасцей Бібліі. Дзве асноўныя школы, альбо сем'і масарэтаў, Бэн Нефталі і Бэн Ашэр, стварылі некалькі розныя тэксты масарэтыкаў. Версія Бэна Ашэра пераважала і складае аснову сучасных біблейскіх тэкстаў. Найстаражытнейшая крыніца Масарэтычнай тэкставай Бібліі - Алепскі кодэкс Кетэр Арам Цова прыблізна з 925 г. н. э. Хоць гэта тэкст, найбольш блізкі да школы Масорэтэса Бэна Ашэра, ён захаваўся ў няпоўнай форме, бо ў ім адсутнічае амаль уся Тора. Найстарэйшай поўнай крыніцай масарэйскага тэксту з'яўляецца Ленінградскі кодэкс (B-19-A) Кодэкс L ад 1009 г. н.э.
Хоць масарэтычны тэкст Бібліі з'яўляецца надзвычай асцярожнай працай, ён не з'яўляецца дасканалым. Напрыклад, у вельмі абмежаванай колькасці выпадкаў ёсць бессэнсоўныя пераклады, і ёсць выпадкі, калі ранейшыя біблейскія крыніцы Мёртвага мора (выяўленыя з часоў Другой сусветнай вайны) больш згодныя з Септуагінтай, чым з масарэтычным тэкстам яўрэйскай Бібліі. Акрамя таго, існуюць большыя істотныя адрозненні паміж масарэтыцкім тэкстам Бібліі і Бібліяй Септуагінты, і Самарыйскай Торай, якія адрозніваюцца па працягласці жыцця да патопных дзён Ноя, прыведзеных у кнізе Быцця. Такім чынам, хто можа сказаць, якая з гэтых крыніц самая ранняя і таму правільная.
Трэба ўлічваць некаторыя рэчы, якія тычацца сучасных Біблій, у прыватнасці, у дачыненні да Хрысціянскіх Грэчаскіх Пісанняў альбо Новага Запавету. Перш за ўсё, хрысціянскай царкве спатрэбілася шмат часу, каб вызначыць, якія кнігі павінны быць кананізаваны альбо вызначаны як належныя творы, якія адлюстроўваюць прыроду хрысціянства, а таксама натхнёныя. Звярніце ўвагу, што шэрагу кніг Новага Запавету было цяжка быць прызнаным ва ўсходнегрэчаскіх частках Рымскай імперыі, але пасля таго, як хрысціянства было легалізавана пры Канстанціне, Новы Запавет быў кананізаваны такім, якім ён існуе сёння ў Заходняй Рымскай імперыі . Гэта было ў 382 г., але прызнанне кананізацыі таго ж спіса кніг адбылося ва Усходняй Рымскай імперыі толькі пасля 600 г. н. Э. Аднак варта прызнаць, што ў цэлым 27 кніг, якія ў канчатковым рахунку былі прыняты як кананічныя, мелі здаўна прымалася як адлюстраванне гісторыі і вучэння раннехрысціянскай царквы. Напрыклад, Арыген (з Александрыі ў 184-253 гг. Н. Э.), Падобна, выкарыстаў усе 27 кніг як Пісанне, якія пазней былі афіцыйна кананізаваны задоўга да таго, як было ўзаконена хрысціянства.
У Усходняй Імперыі, Усходняй Рымскай імперыі, грэчаская мова заставалася асноўнай мовай для хрысціянскіх Біблій і хрысціян, але ў заходняй частцы імперыі, якая паступова трапляла ў рукі германскіх захопнікаў, такіх як готы, франкі, англы і саксы, ужыванне грэчаскай мовы практычна знікла. Але лацінская мова засталася, і асноўнай Бібліяй заходняй царквы была лацінская Вульгата Іероніма, і рымская царква выступіла супраць перакладу гэтага твора на любую з народных моў, якія развіваліся на працягу доўгіх стагоддзяў, якія называюцца сярэднявеччам. Прычына гэтага заключаецца ў тым, што рымская царква адчувала, што Біблія можа быць выкарыстана супраць вучэння царквы, калі яна патрапіць у рукі свецкіх і прадстаўнікоў многіх народаў. І хаця з 11 стагоддзя наперад былі паўстанні супраць царквы, большасць з іх можна было знішчыць пры падтрымцы свецкіх улад.
Аднак адзін важны пераклад Бібліі з'явіўся ў Англіі. Гэта быў пераклад Уікліфа (пераклады Бібліі Джона Уікліфа былі зроблены на сярэднеанглійскую мову каля 1382-1395) Новага Запавету, які быў перакладзены з лацінскай мовы. Але ў 1401 г. ён быў па-за законам, і тых, хто ім карыстаўся, палявалі і забівалі. Таму толькі ў выніку Рэнесансу Біблія пачала набываць важнае значэнне ў большай частцы заходнееўрапейскага свету, але трэба адзначыць, што пэўныя падзеі павінны былі адбыцца значна раней, што было важна для перакладу і публікацыі Бібліі.
Што тычыцца пісьмовай грэчаскай мовы, то прыблізна ў 850 годзе нашай эры з'явіўся новы тып грэчаскіх літар, які атрымаў назву "грэчаская мізэрная. Раней грэчаскія кнігі пісаліся ўнікалам, чымсьці накшталт вычварных вялікіх літар, і ў іх няма знакаў паміж словамі і знакаў прыпынку; але з увядзеннем мізэрных літар пачалі раздзяляцца словы і пачалі ўводзіцца знакі прыпынку. Цікава, што тое ж самае пачало адбывацца ў Заходняй Еўропе з увядзеннем таго, што называлася "каралінскай мінускулай". Таму і сёння перакладчыкі Бібліі, якія хочуць праверыць старажытнагрэчаскія рукапісы, сутыкаюцца з праблемай пунктуацыі тэкстаў, але пяройдзем да эпохі Рэнесансу, бо менавіта ў той час адбылося шэраг рэчаў.
Перш за ўсё, адбылося вялікае абуджэнне важнасці старажытнай гісторыі, якое ўключала вывучэнне класічнай лацінскай мовы і аднаўленне цікавасці да грэчаскай і іўрыту. Такім чынам, два важныя навукоўцы выйшлі на першы план у XV - пачатку XVI ст. Гэта былі Дэзідэрый Эразм і Іаган Ройхлін. Абодва былі грэчаскімі навукоўцамі, а Рэўхлін - таксама іўрытам; з іх Эразм быў больш важным, бо менавіта ён падрыхтаваў шэраг рэцэнзій на грэчаскі Новы Запавет, якія маглі паслужыць асновай для новых перакладаў.
Гэтыя рэцэнзіі ўяўлялі сабой перапрацоўкі тэксту, заснаваныя на дбайным аналізе арыгінальных хрысціянска-грэчаскіх біблейскіх дакументаў, якія паслужылі асновай для многіх перакладаў Новага Запавету на розныя мовы, асабліва на нямецкую, англійскую, французскую і іспанскую. Нядзіўна, што большасць перакладаў былі пратэстантамі. Але час ішоў, некаторыя былі і католікамі. На шчасце, усё гэта адбылося неўзабаве пасля развіцця друкарні, і таму стала лёгка друкаваць мноства розных перакладаў Бібліі і шырока іх распаўсюджваць.
Перш чым рухацца далей, я павінен адзначыць яшчэ нешта; гэта было тое, што ў пачатку 13 стагоддзя архіепіскап Магна-Карта Стывен Лангтан увёў практыку дадання раздзелаў практычна ва ўсе біблейскія кнігі. Затым, калі адбыліся пераклады Бібліі на англійскую мову, самыя раннія пераклады Бібліі на англійскую мову былі заснаваны на перакладах пакутнікаў Тындала і Майлза Ковердэйла. Пасля смерці Тындэйла Кавердэйл працягваў пераклад Святога Пісання, які называўся Біблія Матфея. У 1537 г. гэта была першая англійская Біблія, якая была апублікавана легальна. На той момант Генрых VIII вывеў Англію з Каталіцкай Царквы. Пазней была надрукавана копія Бібліі біскупаў, а потым з'явілася Жэнеўская Біблія.
Паводле заявы ў Інтэрнэце, мы маем наступнае: Самым папулярным перакладам (гэта ангельскі пераклад) была Жэнеўская Біблія 1556 г., упершыню апублікаваная ў Англіі ў 1576 г., якая была зроблена ў Жэневе англійскімі пратэстантамі, якія жылі ў выгнанні падчас Крывавай Марыі. пераслед. Ніколі не ўпаўнаважаны Каронай, ён быў асабліва папулярны сярод пурытан, але не сярод шматлікіх кансерватыўных духоўных асобаў. Аднак у 1611 г. Біблія караля Джэймса была надрукавана і выдадзена, хаця спатрэбіўся некаторы час, каб стаць папулярнай альбо больш папулярнай, чым Жэнеўская Біблія. Аднак гэта быў лепшы пераклад за цудоўную англійскую мову, лаканічнасць, але сёння ён састарэў, таму што англійская мова моцна змяніўся з 1611 г. Ён быў заснаваны на нешматлікіх грэчаскіх і іўрыцкіх крыніцах, якія былі тады; у нас сёння значна больш, і таму, што некаторыя з многіх ангельскіх слоў, якія выкарыстоўваюцца ў ім, невядомыя людзям у 21 стагоддзі.
Добра, я буду працягваць гэтую прэзентацыю з будучай дыскусіяй адносна сучасных перакладаў і іх праблем, але зараз я хачу запрасіць свайго калегу Эрыка Уілсана абмеркаваць некаторыя рэчы, якія я прадставіў у гэтым кароткім аглядзе гісторыі Бібліі .
Эрык Уілсан: Добра, Джым, ты згадваў мізэрныя літары. Што такое грэчаскі мінус?
Джэймс Пентон: Ну, тэрмін "мізэрны" сапраўды азначае малую літара альбо маленькія літары, а не вялікія вялікія літары. І гэта дакладна з грэчаскай; гэта тычыцца і нашай уласнай сістэмы напісання альбо друку.
Эрык Уілсан: Вы таксама згадвалі прыёмы. Што такое прыёмы?
Джэймс Пентон: Ну, перапынак, гэта тэрмін, які сапраўды павінны вывучаць людзі, калі іх цікавіць гісторыя Бібліі. Мы ведаем, што ў нас няма ніводнага з арыгінальных рукапісаў і запісаў, якія ўвайшлі ў Біблію. У нас ёсць копіі копій, і ідэя заключалася ў тым, каб вярнуцца да самых ранніх копій, якія ў нас ёсць, і, магчыма, у розных формах, якія дайшлі да нас, і ёсць школы пісьменства. Іншымі словамі, мізэрныя творы ці не мізэрныя, а хутчэй юцыяльныя творы, якія з'яўляюцца ў раннерымскія часы, і гэта ўскладняла дакладнае веданне таго, што было ў часы апосталаў, скажам так, і таму Эразм Ратэрдамскі вырашыў зрабіць адступленне. Што гэта было? Ён сабраў усе вядомыя рукапісы са старажытных часоў, якія былі напісаны на грэчаскай мове, і правёў іх, уважліва вывучыў і вызначыў, што з'яўляецца лепшым сведчаннем для пэўнага тэксту ці Пісання. І ён зразумеў, што ёсць некаторыя пісанні, якія выйшлі ў лацінскай версіі, версія, якая выкарыстоўвалася на працягу соцень гадоў у заходніх грамадствах, і ён выявіў, што ёсць выпадкі, якіх няма ў арыгінальных рукапісах. Такім чынам, ён вывучыў іх і стварыў рэцэсію; гэта праца, заснаваная на лепшых доказах, якія ён меў у той пэўны час, і ён змог ліквідаваць альбо паказаць, што некаторыя тэксты на лацінскай мове былі няслушнымі. І гэта развіццё дапамагло ў ачышчэнні біблейскіх твораў, так што мы можам наблізіцца да арыгінала дзякуючы рэцэсіям.
Цяпер, з часоў Эразма ў пачатку XVI стагоддзя, было выяўлена шмат, шмат іншых рукапісаў і папірусаў (папірусаў, калі хочаце), і цяпер мы ведаем, што яго ўступленне не было сучасным, і навукоўцы працуюць з тых часоў на самай справе, каб ачысціць пісанні з Пісання, такія як Уэсткот і Хорт у XIX стагоддзі і больш нядаўнія рэцэнзіі з тых часоў. Такім чынам, мы маем карціну таго, якімі былі арыгінальныя біблейскія кнігі, і яны звычайна з'яўляюцца ў апошніх версіях Бібліі. Такім чынам, у пэўным сэнсе Біблія была ачышчана і стала лепшай, чым у часы Эразма, і, безумоўна, лепшай, чым у Сярэднявеччы.
Эрык Уілсан: Добра, Джым, зараз ты можаш прывесці нам прыклад выхаду? Магчыма, такі, які прымушае людзей верыць у Тройцу, але з тых часоў было даказана, што ён фальшывы.
Джэймс Пентон: Так, ёсць некалькі такіх не толькі ў дачыненні да Тройцы. Магчыма, адным з лепшых, акрамя гэтага, з'яўляецца апавяданне пра жанчыну, якая трапіла ў шлюбную шлюбу і якую прывялі да Ісуса судзіць яе, і ён адмовіўся гэта зрабіць. Гэта ўліковы запіс альбо фальшывы, альбо яго часам называюць "рахункам у роўмінгу або перамяшчэнні", які сустракаецца ў розных частках Новага Запавету і, у прыватнасці, у Евангеллях; гэта адзін; а потым ёсць тое, што называецца "Трынітарная коска, ”І гэта значыць, ёсць тры, якія сведчаць на небе: Айцец, Сын і Дух Святы альбо Дух Святы. І гэта было даказана падманным альбо недакладным, не ў арыгінальнай Бібліі.
Эразм ведаў гэта, і ў першыя два выпускі, якія ён падрыхтаваў, гэтага не з'явілася, і ён сутыкаўся з вялікім засмучэннем з боку каталіцкіх тэолагаў, і яны не хацелі, каб гэта выводзілася са Святога Пісання; яны хацелі, каб гэта было там, павінна было гэта быць ці не. І, нарэшце, ён сапсаваўся і сказаў добра, калі вы можаце знайсці рукапіс, які паказвае, што гэта было, і яны знайшлі позні рукапіс, і ён уклаў яго ў трэцяе выданне свайго адступлення, і, вядома, гэта было пад ціскам . Ён ведаў лепей, але ў той час той, хто заняў пазіцыю супраць каталіцкай іерархіі альбо, у тым ліку, многіх пратэстантаў, мог бы апынуцца спаленым на вогнішчы. І Эразм быў занадта разумным чалавекам, каб зразумець гэта, і, вядома, было шмат тых, хто выступіў у яго абарону. Ён быў вельмі тактоўным чалавекам, які часта пераязджаў з месца на месца, і ён быў вельмі зацікаўлены ў ачышчэнні Бібліі, і мы шмат чым абавязаны Эразму, і цяпер сапраўды прызнаецца, наколькі важнай была яго пазіцыя.
Эрык Уілсан: Вялікае пытанне, ці адчуваеце вы адрозненні паміж масарэтычным тэкстам і Септуагінтай, не кажучы ўжо пра іншыя старажытныя рукапісы, робячы Біблію несапраўдным словам? Ну, дазвольце сказаць для пачатку. Мне не падабаецца выраз, які выкарыстоўваецца ў цэрквах і звычайных людзей, каб Біблія была Божым словам. Чаму я пярэчу супраць гэтага? Таму што Пісанне ніколі не называе сябе "Божым словам". Я лічу, што Божае слова з'яўляецца ў Святым Пісанні, але трэба памятаць, што большая частка Святога Пісання не мае нічога агульнага з Богам і з'яўляецца гістарычным апісаннем таго, што адбылося з царамі Ізраіля і г.д., і мы таксама хай д'ябал гаворыць, а таксама шмат ілжэпрарокаў, якія выступаюць у Бібліі, і называць Біблію цэлым "Божым словам", я думаю, памылкова; і ёсць некаторыя выдатныя навукоўцы, якія з гэтым згодныя. Але я пагаджуся з тым, што гэта Святое Пісанне, святыя творы, якія даюць нам карціну чалавецтва з цягам часу, і я думаю, што гэта вельмі і вельмі важна.
Цяпер той факт, што ў Бібліі ёсць рэчы, якія, здаецца, супярэчаць іншым, разбурае наша разуменне гэтай серыі кніг? Я так не думаю. Мы павінны паглядзець на кантэкст кожнай цытаты з Бібліі і даведацца, ці супярэчыць яна так сур'ёзна, ці яны так сур'ёзна супярэчаць адзін аднаму, што прыводзіць да страты веры ў Біблію. Я думаю, што гэта не так. Я думаю, што мы павінны глядзець на кантэкст і заўсёды вызначаць, што кажа кантэкст у пэўны момант. І часта ёсць даволі простыя адказы на праблему. Па-другое, я лічу, што Біблія паказвае змены на працягу стагоддзяў. Што я маю на ўвазе пад гэтым? Ну, ёсць школа мыслення, якую называюць "гісторыяй выратавання". Па-нямецку гэта называецца гісторыя выратавання і гэты тэрмін часта выкарыстоўваецца навукоўцамі нават на англійскай мове. А гэта азначае, што Біблія - гэта разгортванне Божай волі.
Бог знайшоў людзей такіх, якія былі ў любым грамадстве. Напрыклад, ізраільцян заклікалі ўвайсці ў абяцаную зямлю Ханаан і знішчыць людзей, якія там жылі. Цяпер, калі мы падыходзім да хрысціянства, ранняга хрысціянства, хрысціяне не верылі ў тое, каб узяць у рукі меч альбо ваяваць у ваенных дзеяннях на працягу некалькіх стагоддзяў. Толькі пасля таго, як Рымская імперыя сапраўды ўзаконіла хрысціянства, яны пачалі ўдзельнічаць у ваенных пачынаннях і сталі такімі ж жорсткімі, як ніхто. Да гэтага яны былі пацыфісцкімі. Раннія хрысціяне дзейнічалі зусім не так, як Давід і Ісус Навін, і іншыя, змагаючыся з паганскімі абшчынамі вакол і ў самім Ханаане. Такім чынам, Бог дазволіў гэта, і часта нам даводзіцца адступаць і казаць: "Ну, што вы ўсё пра Бога?" Ну, Бог адказвае на гэта ў кнізе Іова, калі ён кажа: вось, я стварыў усе гэтыя рэчы (я перафразую тут), а вас не было побач, і калі я дазволю кагосьці пакараць смерцю, я таксама магу вярнуць гэтага чалавека з магілы, і гэты чалавек зможа паўстаць у будучыні. І Хрысціянскія Пісанні паказваюць, што гэта адбудзецца. Адбудзецца агульнае ўваскрашэнне.
Такім чынам, мы не заўсёды можам паставіць пад сумнеў Божы пункт гледжання ў гэтых рэчах, бо не разумеем, але мы бачым, што гэта разгадванне альбо пераход ад самых асноўных паняццяў у Старым Запавеце альбо Габрэйскіх Пісаннях да прарокаў і, у рэшце рэшт, да Новага Запавет, які дае нам разуменне таго, чым быў Ісус з Назарэта.
Я глыбока веру ў гэтыя рэчы, таму ёсць спосабы, як мы можам паглядзець на Біблію, якая робіць яе зразумелай як выраз Божай волі і яго боскага плана выратавання чалавецтва ў свеце. Акрамя таго, мы павінны прызнаць нешта іншае, Лютэр падкрэсліў літаральнае тлумачэнне Бібліі. Гэта сыходзіць крыху далёка, бо Біблія - гэта кніга метафар. Па-першае, мы не ведаем, што такое неба. Мы не можам дацягнуцца да нябёсаў, і хаця ёсць шмат матэрыялістаў, якія кажуць: "ну, гэта ўсё, а далей нічога няма", ну, магчыма, мы падобныя на маленькіх індыйскіх фальшывак, якія былі сляпымі індыйцамі фальшыўкі і якія трымаліся за розныя часткі слана. Яны не маглі бачыць слана ў цэлым, бо ў іх не было здольнасцей, і сёння ёсць тыя, хто кажа, што чалавецтва добра не ў стане ўсё зразумець. Я думаю, што гэта праўда, і таму ў Бібліі нам служыць адна метафара за другой. І што гэта такое, воля Божая тлумачыцца сімваламі, якія мы можам зразумець, чалавечымі сімваламі і фізічнымі сімваламі, якія мы можам зразумець; і таму мы можам дасягнуць і зразумець Божую волю праз гэтыя метафары і сімвалы. І я думаю, што ёсць шмат неабходнага, каб зразумець, што такое Біблія і якая воля Божая; і мы ўсе недасканалыя.
Я не думаю, што ў мяне ёсць ключ да ўсіх ісцін, якія ёсць у Бібліі, і, думаю, ніхто іншы не ведае. І людзі вельмі нахабныя, калі думаюць, што ў іх ёсць непасрэднае ўказанне Бога сказаць, у чым праўда, і шкада, што і вялікія цэрквы, і шматлікія сектанцкія рухі ў хрысціянскім свеце спрабуюць навязаць іншым сваю тэалогію і свае дактрыны. У рэшце рэшт, Пісанне ў адным месцы кажа, што ў нас няма патрэбы ў настаўніках. Мы можам, калі паспрабуем цярпліва вучыцца і разумець Божую волю праз Хрыста, мы можам атрымаць малюнак. Хоць і не ідэальны, бо мы далёкі ад дасканаласці, але тым не менш, ёсць ісціны, якія мы можам прымяніць у сваім жыцці і павінны іх рабіць. І калі мы зробім гэта, мы можам з вялікай павагай ставіцца да Бібліі.
Эрык Уілсан: Дзякуй Джыму, што падзяліўся з намі гэтымі цікавымі фактамі і ідэямі.
Джым Пентон: Вялікі дзякуй, Эрык, і я вельмі рады быць тут і працаваць з вамі ў пасланні для многіх, многіх людзей, якія баляць за біблейскія ісціны і праўду пра Божую любоў, пра Хрыстову любоў і пра важнасць Госпадзе наш Ісус Хрыстос, для ўсіх нас. Мы можам мець іншае разуменне, чым іншыя, але ў рэшце рэшт Бог раскрые ўсё гэта, і, як сказаў апостал Павел, мы бачым у шклянцы змрочна, але потым усё зразумеем альбо даведаемся.
Прывітанне, Русцікшор. Па-першае, я хацеў бы лепш зразумець, што вы маеце на ўвазе, калі вы выкарыстоўваеце тэрмін "непаўнавартасны" са спасылкай на Біблію? Таму што, калі я вас правільна разумею, як вы адначасова можаце сказаць "вы ўсё яшчэ верыце ў гэта"? Здаецца, трохі супярэчліва, калі не разумна, імпліцытна давяраць Бібліі як Божаму Слову, калі вы лічыце, што яна настолькі хібная, што знойдзеныя ў ёй звесткі могуць быць ілжывымі, супярэчлівымі альбо ненадзейнымі! Па-другое, вы маглі б працытаваць адно з тых "відавочных супярэчнасцей" вакол аповесці пра ўваскрасенне ў Евангеллях, бо яны не "відавочныя або... Чытаць далей "
Алітыя - Як я (ці хто-небудзь іншы) можа паверыць у Біблію, калі яны адчуваюць, што ў ёй ёсць памылкі і супярэчнасці? Лёгка. Пісанні не кажуць нам, што Бог пацягнуўся з нябёсаў рукой і літаральна маніпуляваў чалавекам, каб напісаць сваё слова, слова ў слова. Гэта кажа нам, што "людзі размаўлялі" (1 Пятра 2: 21,22), бо іх "вёз" святы дух, як я ўпэўнены, вы ведаеце. Падобна таму, як дырыжор дырыгуе сімфоніяй і дапамагае ім, ён не нясе адказнасці, калі скрыпач наўмысна вырашыў сыграць ноту на вышэйшым... Чытаць далей "
У прыведзенай цытаце 1 Пятра 2: 21,22. . . Бо па волі чалавека ніколі не было прароцтва, але людзі гаварылі ад Бога, калі іх насіў Дух Святы. (ESV)
Паважаны брат Русцікор, я прашу прабачэння, калі вы прынялі мой падыход як тупы і няветлівы, я не меркаваў гэтага рабіць. Аднак нам рэкамендуецца ўзяць меч духу ў нашай духоўнай вайне. Ды духоўная вайна! Меч - абразлівая зброя, і я перайшоў у духоўны наступ. Гэта можа выглядаць як супастаўленне, але я не жадаю валодаць духоўным мячом, як лічу неабходным. Такім чынам, далей па вашай аналогіі з музычным дырыжорам, я думаю, што гэта аналогія. Напрыклад, калі Бог хоча, каб людзі ведалі, што яго слова, Ён упэўніваецца... Чытаць далей "
Дзякуй за разуменне Апокрафы. Было б выдатна, калі б быў артыкул на гэтую тэму. Валанцёры ???
Выдатная ідэя. У дадатак да асноўных адрозненняў, якія існуюць паміж вядомымі творамі Паўла і меркаванымі падробкамі, паколькі гэта тычыцца граматычных адрозненняў .. Магчыма, хто заўгодна - 1) Правядзіце розніцу паміж Новым Апокрыфам і Псеўдэпіграфай 2) Прааналізуйце, ці быў пісьменнік Марка з Палестыны па некаторых урыўках - напэўна, Марк быў ... пісьменнікам? 3) Якія школы, калі такія былі вызначаны паводле археалагічных фактаў, датычацца Марка, Яна, Мацвея, Пятра і іх родных мястэчак? Да таго ж у старажытнасці "каго" звычайна вучылі чытаць? Ці адначасова вучылі чытаць і пісаць... Чытаць далей "
"Эрык - я выйграў бы чырвоны мінус, каб пазбавіць вас часу ... Але недазволена ".
У гэтым няма неабходнасці. Гэта прыніжае вас.
Шаноўны Русцікшор. Я вучуся адносна "згубленых сачыненняў" альбо апокрыфаў, як яны апісаны. У гэты момант мяне бянтэжыць аб'ём матэрыялаў і фантастычны характар твораў! Напрыклад, з кнігі Эноха, дзе апісваецца нараджэнне Ноя. Пры нараджэнні ў яго белыя валасы, адразу ўстае і славіць Бога! Нічога сабе нічога сабе. З вашых каментарыяў вышэй вы мяркуеце, што варта спытаць, "каго можна навучыць", каб прыняць рашэнне аб праўдзівасці такіх паведамленняў? Апостафы, Псеўдэпіграфа, Новы Завет і шматлікія і розныя... Чытаць далей "
Брат. . . Я, як правіла, пагаджаюся з ацэнкамі экспертаў-даследчыкаў па гэтай тэме ЗЗ-апокрыфаў, а таксама з апокрыфічнымі запісамі НЗ. Сапраўды, інфармацыі па гэтым пытанні, на маю ацэнку, занадта шмат, каб проста ўключыцца ў тыповы каментарый ВР. . . не мяркуючы, што шмат якія даследаванні звычайна не суправаджаюць каментарыі ВР! Але апокрыфічныя творы ЗЗ і НЗ даволі шырокія. Але, як гэта тычыцца канкрэтных апокрыфічных твораў Новага Закона - гэта тэма заняла шмат гадоў навукоўцаў гадамі напружанага вывучэння і граматычнага вывучэння.... Чытаць далей "
Добры адказ, Rusticshore, дзякуй за пацверджанне маіх першапачатковых высноў! Ваша аналогія свідравання дзіркі ў вадзе добрая. Думаю, як вы кажаце, нельга выкарыстоўваць вельмі шырокую пэндзаль па ўсёй партыі, каб выказацца. Трэба вывучыць кожнага па сутнасці. І, вядома, гэта зойме не проста месяцы, а магчыма і гады! Такім чынам, я думаю, што мой падыход заключаецца ў зводцы і схематычным апісанні сітуацыі, а не ў падрабязнай разборцы ў кожнай кнізе, бо гэта, як уяўляецца, выпадак; «Няма... Чытаць далей "
Прывітанне, Мялеці, хаця б у якасці матывацыі стаць больш дасведчаным у гэтай тэме, я хацеў бы мець магчымасць сабраць частку даступнай інфармацыі па гэтым пытанні. ( Апокрыф і псеўдэпіграфа для будучай прэзентацыі ў выпадку прыняцця.
Спадзяюся, яны ўключаюць у сябе серыю Нарніі ад CS Lewis, бо я іх ужо чытаў.
Выдатна, Алітыя. Мы можам апублікаваць інфармацыю ў артыкуле і, магчыма, нават зрабіць відэа пра гэта.
На гэта трэба проста крыху часу, каб асвятліць змест і зрабіць кароткі змест.
Любоў да ўсяго брацтва з Аліціі.
PS Прыемна бачыць, як хтосьці з узросту доктара Пентонс усё яшчэ выпускае годны змест. Я магу толькі імкнуцца мець востры розум у гэтым узросце! Малайчына брат Пентон.
Дзякуй Alithia за ваш каментарый, поўны думак, якія мне падабаюцца, асабліва тых, што былі ў апошнім абзацы. Упартае намаганне растлумачыць кожную дэталь у Бібліі, выкарыстоўваючы наш абмежаваны інтэлект і недахоп інфармацыі, можа быць няўдалым. Вы напэўна ведаеце, чаму. Кожны з нас ведае ўласныя праблемныя тэксты, якія ён / яна не разумее альбо можа лічыць іх няправільнымі. Колькі цэркваў у свеце маюць дактрыны, якія супярэчаць адна адной? Колькі існуе навукоўцаў з рознымі меркаваннямі? Некаторыя нават даходзяць да таго, што абвяшчаюць некаторыя ўрыўкі Бібліі некарэктнымі альбо проста апускаюць іх з-за... Чытаць далей "
Я, безумоўна, не веру ў тое, што "Слова Божае" неістотна. Я ўсё яшчэ веру ў гэта, хаця старанна працую над спробамі вызначыць памылковыя часткі, калі гэта магчыма канчаткова зрабіць і дасягнуць ... нават самімі навукоўцамі. Акрамя таго, нельга ігнараваць відавочныя супярэчнасці, хаця некаторыя лічаць іх нязначнымі, іншыя істотнымі ... напрыклад, адно толькі апавяданне пра ўваскрашэнне ў сінаптычных евангеллях. У Евангеллі ёсць значныя адрозненні, бо адносна гэтага яно тычыцца. Для мяне ... Я імкнуся памятаць, што гэта былі розныя аўтары, якія адрозніваліся меркаваннямі .... Аднак у апавяданнях ёсць відавочныя адрозненні,... Чытаць далей "
Merci pour tout ce travail. Oui, il ne faut pas confondre la Parole de Dieu avec l'histoire partielle de l'humanité racontée dans la Bible. Pour moi, la Parole de Dieu est l'enseignement pur du Christ transmis en partie dans les évangiles. Parfois, même les apôtres ont ajouté des pensées staffles. Павел з 1-га да 7:12 XNUMX ". Гэта яшчэ адзін раз, але ён не можа быць сеньёрам: калі вы не ..." Павел не прэтэндуе на тое, каб узяць удзел у Parole du Seigneur, можа быць, з пенсіяй " il n'impose pas. Parfois même Dieu fait des koncessions concernant sa... Чытаць далей "
Дзякуй за вельмі добры каментарый Ніколь, прыемныя думкі. Я думаю, вы вельмі добра захапілі правільны спосаб успрымання Бібліі, падкрэсліўшы важнасць разумення рэчыва і дух біблейскага паслання, падкрэсліваецца ў Матф. 23:23.
Frankie
Дзякуй Эрыку і Джэймсу за вельмі цікавы ўрок гісторыі! Мяне заўсёды цікавіў евангельскі аповяд пра жанчыну, прыведзеную да Ісуса за пералюб. Раней я лічыў гэта цудоўным прыкладам спагады нашых лордаў і цудоўным урокам прабачэння. Калі ён быў выдалены з версіі Бібліі "срэбны меч", я здзівіўся чаму. На самай справе я сказаў старому сябру (да гэтага часу JW) пра яго выдаленне, ён таксама быў вельмі ўзрушаны і не паверыў, пакуль не зарэгістраваўся ў сваёй бібліі. WT у значнай ступені абапіраецца на Сінайцік (330-360 г. н. Э.)... Чытаць далей "
Габрэям 10: 26