„Истина ви казвам, че това поколение в никакъв случай няма
отминете, докато не се случат всички тези неща. “(Mt 24: 34)
По същество има два метода, които можем да използваме, за да разберем значението на думите на Исус относно „това поколение“. Едното се нарича ейзегеза, а другото - екзегеза. Ръководното тяло използва първия метод в телевизионното предаване за този месец, за да обясни Мт 24:34. Ще използваме втория метод в следваща статия. Засега трябва да разберем, че ейзегезата се използва, когато човек вече има представа какво означава текст. Влизайки с предубеждение, човек работи, за да направи текста годен и подкрепя концепцията. Това е най-често срещаната форма на изследване на Библията.
Ето сценария, с който Управляващото тяло е обременено: Те имат учение, което твърди, че Исус започна да царува невидимо на небето в 1914, година, която също бележи началото на последните дни. Въз основа на това тълкуване и възползвайки се от типични / антитипични представи, те още повече са заключили, че Исус ги е определил за свой верен и дискретен роб над всички истински християни на земята през годината 1919. Следователно, авторитетът на управителния орган и неотложността, с която трябва да се извършва проповедническата работа, трябва да се извършат всички шарнири на 1914, каквито те твърдят, че са.[I]
Това създава сериозен проблем по отношение на значението на "това поколение", изразено в Матей 24: 34. Хората, съставляващи поколението, които видяха началото на последните дни в 1914, трябваше да са на възраст на разбиране. Тук не говорим за новородени бебета. Следователно, въпросното поколение е далеч надмина века - 120 годишна възраст и броене.
Ако потърсим „поколение“ в a речник както и Библия лексикон, няма да намерим основа за поколение с толкова голяма дължина в съвременната епоха.
Предаването през септември на tv.jw.org е последният опит на Управителното тяло да обясни решението си на тази очевидна главоблъсканица. Обаче обяснението валидно ли е? По-важно ли е библейското?
Брат Дейвид Сплан върши отлична работа по разясняване на най-новата интерпретация на Матей 24: 34. Сигурен съм, че думите му ще убедят огромното мнозинство от Свидетелите на Йехова, че настоящото ни разбиране е точно. Въпросът е: „Вярно ли е?“
Смея да твърдя, че мнозинството от нас биха се заблудили от висококачествена фалшива банкнота от 20 долара. Фалшивите пари са проектирани така, че да изглеждат, да се чувстват и напълно да заменят истинските неща. Въпреки това не е истинското нещо. Буквално не си струва хартията, върху която е отпечатана. За да разкрият неговата безполезна природа, пазачите ще изложат сметка на ултравиолетова светлина. Под тази светлина защитната лента на банкнота от 20 щатски долара ще свети в зелено.
Петър предупреди християните за онези, които ще ги експлоатират с фалшиви думи.
„Въпреки това имало и лъжепророци сред хората, тъй като сред вас ще има и фалшиви учители. Те спокойно ще въведат разрушителни секти и ще го направят дори се отрече от собственика който ги купи ... те ще го направят алчно ви експлоатират с фалшиви думи.”(2Pe 2: 1, 3)
Тези фалшиви думи, като фалшиви пари, могат да бъдат практически неразличими от истинските. Трябва да ги изследваме под правилната светлина, за да разкрием истинската им същност. Подобно на древните берейци, ние изследваме думите на всички хора, използвайки уникалната светлина на Писанията. Стремим се да бъдем благородни, т.е. отворени за нови идеи и нетърпеливи да се учим. Ние обаче не сме лековерни. Може да се доверим на човека, който ни дава банкнотата от 20 долара, но все пак я поставяме под правилната светлина, за да сме сигурни.
Истинските думи ли са думите на Дейвид Сплан или са фалшиви? Нека се убедим сами.
Анализ на предаването
Брат Splane започва с обяснението, че „всички тези неща“ се отнася не само за войните, глада и земетресенията, споменати в Mt 24: 7, но и за голямата скръб, за която се говори в Mt 24: 21.
Бихме могли да прекараме време тук в опит да покажем, че войните, гладът и земетресенията изобщо не са част от знака.[II] Това обаче би ни отклонило от темата. Така че нека за момента признаем, че те са част от „всички тези неща“, защото има много по-голям проблем, който иначе бихме могли да пропуснем; такъв, който брат Сплайн очевидно би ни накарал да пренебрегнем. Той би искал да заключим, че голямата скръб, за която говори Исус, все още е в нашето бъдеще. Въпреки това, контекстът на Mt 24: 15-22 не може да остави никакво съмнение в съзнанието на читателя, че нашият Господ има предвид голямата скръб, която беше обсадата и разрушаването на Йерусалим от 66 до 70 г. сл. Н. Е. Ако това е част от „всички тези неща ”, както казва Дейвид Сплайн, тогава поколението трябваше да го е видяло. Това би изисквало да приемем 2,000-годишно поколение, а не нещо, за което той иска да мислим, така че той просто приема второстепенно изпълнение, въпреки че Исус не е споменал нито едно, и игнорира много неудобното действително изпълнение.
Трябва да разглеждаме като силно подозрително всяко обяснение на Писанието, което изисква от нас да изберем кои части се прилагат и кои не; особено когато изборът е направен произволно, без да се предоставя каквато и да било писмена подкрепа за решението.
Без повече шум, брат Сплайн следва много проницателна тактика. Той пита: „Сега, ако някой ви помоли да идентифицирате Писанието, което ни казва какво е поколение, към какво писание бихте се обърнали?… Ще ви дам малко време ... Помислете за това…. Моят избор е Изход глава 1 стих 6. ”
Това твърдение, заедно с начина, по който е предадено, биха ни накарали да заключим, че писанието по негов избор съдържа цялата информация, от която се нуждаем, за да намерим подкрепа за дефиницията му за „поколение“.
Нека видим дали това се оказва така.
„Йосиф в крайна сметка почина, а също и всичките му братя и цялото това поколение.“ (Ex 1: 6)
Виждате ли определение за „поколение“, съдържащо се в този стих? Както ще видите, това е единственият стих, който Дейвид Сплайн използва в подкрепа на своята интерпретация.
Когато четете фраза като „всички че поколение “, естествено може да се чудите за какво се отнася„ това “. За щастие не е нужно да се чудите. Контекстът дава отговор.
„Сега това са имената на синовете на Израел които влязоха в Египет с Яков, всеки мъж, който дойде с дома си: 2 Ройбен, Симьо, Левви и Юда; 3 Исса · чар, Зебъу лун и Вениамин; 4 Дан и Нафта · ли; Гад и Ашер. 5 И всички, които са родени от Яков, бяха хора от 70, но Йосиф вече беше в Египет. 6 Йосиф в крайна сметка почина, както и всичките му братя и цялото това поколение. ”(Ex 1: 1-6)
Както видяхме, когато разгледахме определението на речника на думата, едно поколение е „цялото тяло от родени и родени индивиди живеещи на около по същото време“Или„ група от лица, принадлежащи на a конкретна категория едновременно". Тук индивидите принадлежат към една и съща категория (семейството и домакинството на Яков) и всички живеят едновременно. В колко часа? Времето, когато те "влязоха в Египет".
Защо брат Сплайн не ни насочва към тези изясняващи стихове? Просто казано, защото те не подкрепят дефиницията му за думата „поколение“. Използвайки ейзегетично мислене, той се концентрира само върху един стих. За него стих 6 стои сам по себе си. Няма нужда да търсите другаде. Причината е, че той не иска да мислим за момент във времето като влизането в Египет, както иска да мислим за друг момент от време като 1914 г. Вместо това, той иска да се концентрираме върху продължителността на живота на човек . Като начало този човек е Йосиф, макар да има предвид друг човек за наши дни. За своя ум и очевидно колективният ум на Ръководното тяло Йосиф се превръща в поколението, за което говори Изход 1: 6. За илюстрация той пита дали бебе, родено 10 минути след смъртта на Йосиф, или човек, който е починал 10 минути преди да се роди Йосиф, може да се счита за част от поколението на Йосиф. Отговорът е отрицателен, защото нито един от двамата не би бил съвременник на Йосиф.
Нека обърнем тази илюстрация, за да покажем как това е фалшиво разсъждение. Ще приемем, че човек - наричайте го Йоан - почина 10 минути след като се роди Йосиф. Това би го направило съвременник на Йосиф. Бихме ли заключили тогава, че Йоан е част от поколението, което влезе в Египет? Нека предположим, че бебе - ще го наречем Ели - се е родило 10 минути преди Йосиф да умре. Дали Ели също би бил част от поколението, което влезе в Египет? Йосиф живя 110 години. Ако и Джон, и Ели също са живели 110 години, тогава можем да кажем, че поколението, което влезе в Египет, измерва 330 години в дължина.
Това може да изглежда глупаво, но ние просто следваме логиката, която ни е предоставил брат Splane. За да цитирам точните му думи: „За да може мъжът [Йоан] и бебето [Ели] да бъдат част от поколението на Йосиф, те би трябвало да са живели поне известно време през живота на Йосиф.“
Като се има предвид кога съм се родил и въз основа на обяснението, което дава Дейвид Сплан, мога спокойно да кажа, че съм част от поколението на Американската гражданска война. Може би не трябва да използвам думата „безопасно“, защото се страхувам, че ако всъщност казвам такива неща публично, хората в бели палта могат да дойдат да ме отнемат.
След това Brother Splane прави особено шокиращо изявление. След като се позовава на Матей 24:32, 33, където Исус използва илюстрацията на листата на дърветата като средство за разпознаване на настъпването на лятото, той заявява:
„Само тези, които имат духовна проницателност, ще направят заключението, както каза Исус, че той е близо до вратите. Сега тук е въпросът: Кои в 1914 бяха единствените, които видяха различните аспекти на знака и направи правилния извод? Че нещо невидимо се случваше? Само помазаният. ”
Направете правилния извод? Дали брат Сплан и останалите от Управителния орган, които очевидно са проверили тази беседа, умишлено подвеждат събранието? Ако трябва да приемем, че те не са, тогава трябва да приемем, че всички те нямат представа, че всички помазани в 1914 вярват, че Христовото невидимо присъствие започва в 1874 и че Христос е въведен в небесата в 1878. Също така би трябвало да приемем, че те никога не са чели Завършената мистерия която беше публикувана след 1914 и в която се казва, че последните дни, или „началото на времето на края“, започват в 1799. Студентите от Библията, които Сплан нарича "помазаник", вярвали, че знаците, за които Исус говори в глава Матей 24, са били изпълнени през целия 19th век. Войни, глад, земетресения - всичко това вече се беше случило до 1914 г. Това беше заключението, което те направиха. Когато войната започва през 1914 г., те не четат „листата по дърветата“ и стигат до извода, че последните дни и невидимото присъствие на Христос са започнали. По-скоро това, което те вярваха, че войната означава, беше началото на голямата скръб, която ще завърши в Армагедон, войната на великия ден на Бог Всемогъщия. (Когато войната приключи и мирът се проточи, те бяха принудени да преосмислят своето разбиране и заключиха, че Йехова е съкратил дните, като е прекратил войната в изпълнение на Мат. 24:22, но скоро ще започне втората част на голямата скръб , вероятно около 1925 г.)
Така че или трябва да заключим, че Управителното тяло е патетично неинформирано за историята на Свидетелите на Йехова, или че те са сред някаква групова заблуда, или че умишлено ни лъжат. Това са много силни думи, знам. Не ги използвам леко. Ако някой може да ни предостави истинска алтернатива, която не се отразява зле на Управляващото тяло и въпреки това обяснява това безобразно погрешно представяне на фактите от историята, с радост ще го приема и публикувам.
Фред Франц се припокрива
След това се запознаваме с човека, който, подобно на Йосиф, представлява поколение - по-конкретно поколението на Мат. 24:34. Използвайки продължителността на живота на брат Фред Франц, който е бил кръстен през ноември 1913 г. и който е починал през 1992 г., ни е показано как тези, които са били съвременници на брат Франц, съставляват втората половина на „това поколение“. Сега се запознахме с концепцията за поколение с две половини или поколение от две части. Това е нещо, което няма да намерите в нито един речник, нито в библейския лексикон. Всъщност не знам нито един източник извън Свидетелите на Йехова, който да подкрепя тази концепция за две припокриващи се поколения, представляващи един вид супер поколение.
Въпреки това, като се има предвид примера на Дейвид Сплайн за мъжа и бебето, които биха могли да съставят част от поколението на Джоузеф поради припокриването на живота му, дори с няколко минути, трябва да заключим, че това, което разглеждаме в тази диаграма, е поколение от три части. Например, CT Ръсел умира през 1916 г., припокривайки периода на помазанието на Франц с цели три години. Той почина през шейсетте, но несъмнено имаше помазани през 80-те и 90-те години по времето, когато Фред Франц беше кръстен. Това поставя началото на поколението в началото на 1800-те години, което означава, че то вече се доближава до 200-годишната граница. Поколение, обхващащо два века! Това е нещо.
Или бихме могли да го разгледаме въз основа на това, което думата всъщност означава в съвременния английски, както и в древния иврит и гръцкия. През 1914 г. имаше група лица от една категория (помазаните), които живееха по едно и също време. Те направиха поколение. Бихме могли да ги наречем „поколението от 1914 г.“ или „поколението от Първата световна война“. Всички те (това поколение) са починали.
Сега нека го разгледаме, като приложим логиката на брат Splane. Често наричаме хората, живели в края на 60-те и началото на 70-те години (периодът на американското присъствие във Виетнам), като „поколение хипи“. Използвайки новата дефиниция, предоставена ни от Ръководното тяло, можем също да кажем, че те са „поколението от Първата световна война“. Но това отива по-далеч. Имаше хора на 90 години, които видяха края на войната във Виетнам. Тези биха били живи през 1880 г. Имаше хора през 1880 г., които са родени по времето, когато Наполеон води война в Европа. Следователно имаше живи хора през 1972 г., когато американците се изтеглиха от Виетнам, които бяха част от „Войната от 1812 поколение“. Това е, което трябва да приемем, ако искаме да приемем новата интерпретация на Ръководното тяло за значението на „това поколение“.
Каква е целта на всичко това? Дейвид Сплан обяснява с тези думи: „Така че, братя, ние наистина живеем дълбоко във времето на края. Сега няма време никой от нас да се изморява. И така, нека внимаваме за съветите на Исус, съветът намери, че Матей 24: 42: „Следователно, дръжте внимателно, защото не знаете в кой ден идва вашият Господ“.
Фактът е, че Исус ни казваше, че няма как да разберем кога идва, така че трябва да продължим да гледаме. Брат Splane обаче ни казва, че ние do знайте кога идва - приблизително - той идва много, много скоро. Ние знаем това, защото можем да използваме числата, за да разберем, че онези няколко останали от „това поколение“, от които управляващото тяло е част, остаряват и скоро ще изчезнат.
Факт е, че думите на брат Splane противоречат на това, което Исус ни казва само два стиха по-късно.
„За тази сметка вие също се доказвате, че сте готови, защото Човешкият Син идва в час по-късно не мислите да е така. ”(Mt 24: 44)
Исус ни казва, че ще дойде в момент, когато ние всъщност мислим, че той няма да дойде. Това прелита пред всичко, което Ръководното тяло би ни накарало да повярваме. Те биха ни накарали да мислим, че той идва през оставащата продължителност на живота на няколко избрани възрастни индивида. Думите на Исус са истинската сделка, истинската духовна валута. Това означава, че думите на Управителния съвет са фалшиви.
Свеж поглед към Матю 24: 34
Разбира се, нищо от това не е удовлетворяващо. Все още искаме да знаем какво е имал предвид Исус, когато каза, че това поколение няма да отмине, преди да се случат всички тези неща.
Ако четете този форум от известно време, ще знаете, че и Аполос, и аз сме опитали няколко тълкувания на Матей 24:34. Никога не съм бил щастлив с нито един от тях. Просто бяха твърде умни. Не чрез мъдри и интелектуални разсъждения се разкрива Писанието. Разкрива се от светия дух, действащ във всички християни. За да може духът да тече свободно във всички нас и да върши работата си, трябва да си сътрудничим с него. Това означава, че трябва да премахнем от съзнанието си такива пречки като гордост, пристрастност и предубеждения. Умът и сърцето трябва да бъдат готови, нетърпеливи и смирени. Сега виждам, че предишните ми опити за разбиране на значението на „това поколение“ бяха оцветени от предубеждения и фалшиви предпоставки, произхождащи от възпитанието ми като Свидетел на Йехова. След като се освободих от тези неща и хвърлих нов поглед на Матей 24 глава, смисълът на думите на Исус просто сякаш си дойде на мястото. Бих искал да споделя това изследване с вас в следващата ми статия, за да видя какво мислите за него. Може би заедно можем най-накрая да сложим това бебе в леглото.
_________________________________________
[I] За подробен анализ дали 1914 има основа в Писанието, вижте “1914 - Литания на предположенията“. За пълен анализ на темата за това как да идентифицираме верния и дискретен роб на Mt. 25: 45-47 вижте категорията: „Идентифициране на роба".
[II] Вижте „Войни и доклади за войни - червена херинга?"
[…] Възприемат най-новата доктринална измислица, повторена и усъвършенствана в излъчването на Дейвид Сплайн през септември. Отново ни се казва, че „срокът е [...]
[…] Смятаме, че Дейвид Сплайн в септемврийското излъчване на tv.jw.org използва членовете на Ръководното тяло, за да илюстрира втората група помазани, които [...]
Ето определението на Библията какво е поколение:
Изход 20: 5 казва: „Не трябва да се прекланяте пред тях, нито да бъдете подтиквани да им служите, защото аз Йехова, вашият Бог, е Бог, който изисква изключителна преданост, като налага наказание за грешката на бащите върху синовете, върху третото поколение и върху четвърто поколение, за тези, които ме мразят. "
Темата за „възкресението на праведните и неправедните“ заслужава известен коментар. В някои от своите забележки Мелети предполага, че тъй като ще има възкресение на неправедните, това може да включва лица, които са били пряко убити в резултат на изричната воля на Бог, като тези, които са загинали в потопа на Ной. Отговорът ми беше, че това създава проблем, тъй като предполага, че Бог е направил грешка, преценявайки човек като стойност на смъртта. Ако заслужават възкресение, защо на първо място да ги убиват? Но ако те... Прочетете още "
Как се отнасяте към Матей 10:15? Как може да е по-добре за тези в Содом и Гомора, отколкото за тези, които не слушат апостолите, ако те вече са умрели с втората смърт? Заплатата, която грехът плаща, е смърт. Вярвам, че тези, които са умрели по Божествен съд или по друг начин, са платили цената. Откупът на Христос все още може да бъде приложен към тези след възкресението и те ще бъдат осъдени. Не мисля, че е логична необходимостта да бъдеш убит от Бог и след това да бъдеш възкресен от Него предполага това... Прочетете още "
Както винаги, важно е да поставим писанията в контекст. Ето Матей 10: 11-15: „Във всеки град или село, В КОЙТО ВЛИЗАТЕ, разберете кой в него заслужава и останете там, докато ТИ не си тръгнете. Когато ТИ влизаш в къщата, поздрави домакинството; и ако къщата заслужава, нека мирът, който ВИ желаете, да дойде върху нея; но ако не заслужава, нека мирът от ВАС се върне върху ВАС. Където и да не ви приеме или изслуша ВАШИТЕ думи, при излизане от къщата или от този град изтръсквайте праха от ВАШИТЕ... Прочетете още "
Бих искал да се заемете с тази дискусия http://www.discussthetruth.com която е настроена специално за този тип диалогови прозорци. Коментарите на BP са точно това, коментарите на въпросната статия. Ще откриете, че дискусионният форум е по-ефективен за типа диалогов прозорец, който тази тема включва.
Опитайте отново ... Защо изобщо мислим, че „това поколение“ се отнася до помазаните, камо ли до две поколения помазани. Използването на местоимението „това“ показва, че Исус не е имал предвид учениците (или би казал „ти“, както прави няколко пъти), а поколението хора, съвременни на учениците, които ще доживеят да видят разрушаване на Йерусалим. От четенето на пасажа изглежда очевидно, че Исус е говорил за това. Трябва ли да четем в този съвременен паралел не повече, отколкото с околностите на Йерусалим... Прочетете още "
Прочетете Захария 14
Трябва да има окончателна война на народите срещу Йерусалим - това тепърва ще се случи, което би означавало, че Исус не е говорил за разрушаването на Йерусалим през 70 г. сл. Н. Е.
„Това“ ... използвано с периоди от време, свързани с настоящето. Това е значението на думата „това” в този случай. Използва се за установяване на време. Не е сложно, лесно е (сигурен съм) да се установи дали „това“ е преведено точно от гръцкия език. Това не се отнася до нещо, място или някаква друга материална материя. Това просто се отнася до този момент във времето; относими към онова, което Христос поразително има предвид. А именно: разрушаването на Йерусалим приблизително завършващо през 70г. По-доброто използване на английския език и неговата история със сигурност би помогнало да се изчисти... Прочетете още "
Прочетете Мат 24:29. Исус говори за ужасно време на бедствие, свързано с Йерусалим, но казва, че то трябва да бъде последвано „незабавно“ от неговата поява в слава. Според думите на Исус няма разлика между скръбта, небесните знамения и второто му пришествие. Следователно Исус не се позовава на 70 г. сл. Н. Е., Макар че това може да е бил тип, но не можем да знаем това с абсолютна сигурност.
Ако четем Matthew 24, като държим предвид ОТ, ще постигнем разбиране за Matt 24: 34.
СЗ може да се опише като карта на бъдещето - за да разберем думите на Исус, ние изучаваме много СЗ. Като JWs не изучавахме интелигентно СЗ - това е нещо, което трябва да направим сега, за да намерим Истината, както учи Исус.
Септемврийско излъчване
Истината винаги е проста и ясна, лъжите в крайна сметка са заплетена каша. Библията ни показва съвсем ясно колко дълго е едно поколение от човешката гледна точка. След всичко, което Йехова направи за нацията Израел при освобождаването им от Египет, все още им липсваше вяра. Поради това той реши, че това поколение няма да влезе в обещаната земя, но новото поколение ще влезе в онези, които вече не познават земята на своите родители (Египет). Колко дълго ще трябва да бъде това поколение? Нека Йехова отговори на този въпрос за нас: "" "И аз ще вляза... Прочетете още "
Намирам последното ви изречение за дълбоко. Никога не би ми хрумнало да приравня фактора на страха от 1914, Армагедон изобщо и т.н. и доктрината на адския огън. Може би още по-близка аналогия е да се сравни ефекта на доктрината на адския огън върху християнството със заплахата от разпадане и / или стигмата да бъдеш наречен отстъпник. Степента на страх и нивото на контрол върху маси от хора са приблизително същото.
Благодаря за това забележително прозрение.
Знам, че не трябва да съм единственият, който, когато за пръв път видях този понеделник в излъчването, знаех, че ще използва Exodus 1: 6, знаех го и все още се смях надхитрително.
Хайде никога не бихме казали с обикновени думи нещата, които г-н Splane казва. Според мен именно бабите и дядовците бяха поколението, което преживя световната война 2. не бях около тогава. Това е просто промяна на целите на публикациите, ако ме питате, това трябва да е едно от онези неща, на които трябва да се вярва, дори ако няма смисъл. 2 тимотей 3 v 8 и 9
Знаем, че Бог използва типологията в Библията - може би това е свързано с разрушаването на Йерусалим през 70 г. пр.н.е., не знаем. Това, което знаем от думите на Исус „това поколение няма да отмине, докато не се случат всички тези неща“, ако прочетем цялата глава от Матей 24, е, че Исус се позовава на всички събития от тази глава, включително пристигането си във властта на Царството .
Всъщност този уикенд ще публикувам статия, която ще предложи алтернатива.
Определянето на датата на Организацията и липсата на научен подход са причинили много щети на братя и сестри. Време е за интелигентно изучаване на Библията, на което всички сме способни.
Като виждам, че съм роден малко преди Фред Франц да умре, това ме прави от поколението, което видя 1914? Или съм самонадеян; )
Според Ръководното тяло не би било, освен ако не сте били веднага кръстени и след това сте получили небесното призвание. Сандерсън е бил на 10, когато е бил кръстен, така че може би ако сте родени през 1982 г., може да сте от поколението от 1914 година.
О, по дяволите ... но аз бих бил от поколението, което е видяло Титаник да потъва, нали?
Това би означавало, че armageddon е датиран до 2052 или дори 2062, тогава не, не, не, не трябва да е точно зад ъгъла. Haha
Когато Дейвид Сплайн заяви, че помазаният от 1914 г. е направил правилното заключение за невидимо събитие, мисля, че това, което той е имал предвид, е учението, че октомври 1914 г. предполага, че е свършил езическите времена. Ако е така, тогава според настоящото богословие на Стражева кула заключението, което помазаните са направили, е неправилно, защото това, което според тях е било краят на езическите времена, е почти 180 градуса по-различно от това, което учи Стражева кула днес. Всъщност през 1914 г. помазаният мисъл „езическите времена = X”, но днес Стражева кула учи „езическите времена = Y”, а X и Y представляват контрасти... Прочетете още "
Въпросът, който Дейвид Сплайн задава и ни дава време да отговорим, е „Какъв стих бихте избрали? [да даде правилния контекст на няколко термина: „всички тези неща“, „това поколение“ и без изрично споменаване: „онзи ден и час.“] Това е с цел да разберем отговора, даден от Исус насаме на своите апостоли, когато Исус каза: (Матей 24:34) „Истина ви казвам, че това поколение в никакъв случай няма да отмине, докато не се случат всички тези неща.“ Исус току-що беше заклеймил подробно в самия храм лицемерието на книжниците и фарисеите. В заключение той каза: (Матей... Прочетете още "
Здрава аргументация, Руфус. Ще се възползвам от него в следващата статия, ако нямате нищо против.
Изглежда, че след 1944 г. смесеното „плевелно“ вероотстъпническо „поколение“ отговаря на състоянието на Йерусалим от онзи ден и то „почина“ от римски ботуши. Оттук и Матей 24:15, и бетелската организация на ООН в Бетел. Имо „поколението“ е смесеното отстъпническо поколение, което Бетил е култивирал от 1976 г. особено.
Той ще види първото решение за преценка на 1 Peter 4: 17, imo.
Какво е особеното в 1944?
В контекста на аргументацията на Сплан ще трябва да прочетем текста на Изход 1: 6, за да означава, че децата на Йосиф са част от „онова поколение“, за което Йосиф принадлежи. Но нещо ми подсказва, че контекстът на Изход 1: 6 не предполага това.
Ако Изход 1: 6 не предполага, че децата на Йосиф е трябвало да бъдат включени като част от „това поколение“, тогава аргументът на Splane е напълно неподдържан.
За мен те започнаха да копаят дупка и сега не могат да спрат да я копаят. Напомня ми за тези думи на песен на Бернард Крибинс, която обобщава отношението на GB. Там бях, копах тази дупка. Дупка в земята, толкова голяма и някаква кръгла. Имаше аз, копаех я дълбоко. Беше равна в долната част, а страните бяха стръмни. боулър, който той вдигна и се почеса по главата. Ами погледнахме надолу в дупката, бедна душа и той каза... Прочетете още "
Братя. Това може да изглежда малко извън темата, но искам да изразя леко безпокойство, че чувствам, че някои може да попаднат в същия капан като тези, които наистина сте, с основание да се окажете фалшиви. Всички думи, съдържащи се в Свещеното Писание, стоят там за десетки поколения. Но тук хората идват и решават, че ще заявят, че тяхното поколение е специално, различно от всички останали, които са идвали и си отивали преди тях. И в много отношения това отношение е разбираемо, много поколения са се чувствали така в... Прочетете още "
Наслаждавайки се на този коментар християнски, неговото място на Айв повярва на същото нещо още от самото начало, никога не бих могъл да разбера тази истерия за края е най-близкото понятие, разбира се, че сега виждам причината.
Здравей, Кристиан, благодаря ти за твоя коментар. Истинското фиксиране на датата и фокусирането ни кара да се концентрираме върху собственото си спасение, това е като да тичаме до спасителната лодка и да викаме на другите да влязат. Чувстваме ли се сигурни, знаейки, че имаме най-доброто място в лодката, просто желаем лодката да бъде хвърлена на повърхността? Като християни трябва да проектираме любовта, като не поставяме себе си на първо място, а другите. „Който намери душата си, ще я загуби и който загуби душата си заради мен, ще я намери.“ Мат 10
Напълно се съгласете с вашия коментар Кристиан. Дори когато бях потопен в организацията, стигнах до извода, че може да умра в тази система. Депресиращо? Въобще не. Спомням си видеото „Младите хора питат“, където накрая възрастният мъж умира. Винаги съм казвал, че искам да бъда като него. Умирайте стари и доволни като другите верни в Писанията. Като старейшина винаги се опитвах да подчертая този вид мислене. Нещото „поколение“ се променя 3 пъти в живота ми. Просто вече не вярвах и исках другите да не го правят... Прочетете още "
Точно когато господин Сплайн каза, че нека да поговорим за това поколение, за което говори Исус. Казах о, о, ще объркаме, че ще го взривят много. Преди ден обещавам, че взех книгата от оцеляването си на рафта на нова земя и четях цялото това поколение от 1914 г., тъй като всички знаем, че тази книга е създадена от организацията през 1984 г. и все още вярваме, че скръбта е идвайки преди всички тези хора от 1914 г. да умрат, и разбира се, гледайки страница 27, и там декларация „Настоящият нечестив свят да бъде... Прочетете още "
Едно поколение е 40 години - не 70, 80 или 100 - нито се припокрива с нещо. Какво е библейско поколение? (Изх. 20: 5, Числа 14:18, Йов 42:16) показва, че това е преходът от баща към син. Очевидно средното време между първия син на баща и първия син на сина му е поколение. Колко дълго беше това? Около 40 години. Предвид брачните и семейните обичаи в древността, тази оценка изглежда разумна. Дължината може да е била от време на време по-къса, но е малко вероятно да бъде много по-дълга. Ако двойките щяха да създадат семейство, те... Прочетете още "
Съгласен съм с вас относно средната стойност за 40-годишното поколение. Но един въпрос. Вие се позовавате на „това поколение“ в кавички, сякаш се позовавате на писание. Не знам нито едно подходящо писание, в което Исус да използва тези думи?
Това е вярно; не се предполага препратка към Писанията, а само „фраза“, която се опитвах да подчертая; съжалявам за объркване. Тук правя заключение. Изводът е, че когато Исус обсъжда „онзи ден и час“, това представлява различно, бъдещо поколение. Защо да направя това заключение? Защото ТОЗИ ден и час - ТОВА поколение - е нещо, за което Исус не знае. И все пак, ТОЗИ поколение, което продължи 40 години, от началото на служението на Исус до унищожаването на Йерусалим, е това, за което Исус ясно знаеше, тъй като знаеше, че ще има лагеруващи армии... Прочетете още "
Благодаря за разяснението. Има и друг вариант. Може би няма второ поколение, а само първото.
Това със сигурност е достатъчно вярно. Ако обаче всъщност няма второ поколение, за кой ден и час Исус не е знаел нищо? Не може да е поколението през първи век, защото, както беше отбелязано по-горе, той ЗНАЕше за това. Ако не е нито през първи век, нито бъдещо поколение, какъв период от време остава, за който Исус не е знаел? Аз самият не бих знал как да отговоря на това. Тоест, за да се елиминира второ, бъдещо поколение като значението на „този ден и час“, това трябва да означава нещо друго. Но какво друго има за това... Прочетете още "
Вярвам, че дискусията за „второ, бъдещо поколение“ е отделна тема. Вашите възгледи са интересни, но не сте сигурни дали библейски. Вие обаче споменахте: при какви условия и при какви условия съвременният свят ще бъде съден от Бог Йоан 3: 16-21 дава отговор: или покажете вяра в Сина и получете вечен живот, или останете в състоянието, сякаш Исус го е направил не идват на света. Нашият съдия (Исус) зависи дали човек заслужава вечен живот. Има много сили, които да попречат на хората да вярват в Исус, както през първи век... Прочетете още "
Разбирам вашата гледна точка, Менров. Когато обаче казах „Ако няма второ поколение, при какви условия и при какви условия съвременният свят ще бъде съден от Бог“, това не се отнасяше до това дали Бог чрез Христос ще знае как или ще може , съдейки за човечеството. Проблемите са (а) правилно и справедливо уведомяване на всички на земята, с ясни, недвусмислени и лесни за разбиране термини, какво се очаква от тях, и (б) предоставяне на всички хора на разумен период от време, за да усвоят тази промяна в живота информация и действия по нея, без принуда или заплаха от незабавен краен срок... Прочетете още "
(а) Предпоставката на този ред на разсъждения е, че ако всеки не бъде правилно и справедливо уведомен с ясни, недвусмислени термини, тогава Бог ще действа неправомерно, нещо, което знаем, че не може да направи. И все пак той не е уведомил света преди потопа. Той не уведоми жителите на Содом и Гомор. Той не уведоми нахлуващите армии по време на царството на Езекия и Йосафат. Недостатъкът на тази предпоставка е погрешното убеждение, че всеки, който е убит в Армагедон, умира за всички времена. Ако обаче се върнат при възкресението на неправедните, тази предпоставка е нищожна.... Прочетете още "
Мелети, ти написа по-горе, че си планирал последваща статия по този въпрос. Очаквам с нетърпение да го прочета. Разбирам защо може да имате проблеми с моите разсъждения. Факт е, че това е спекулация (както ще призная свободно) и нищо не се печели в състезание за „моята спекулация е по-добра от вашата спекулация“. Ние не сме вдъхновени и може да грешим (и често сме). Трябва да проявяваме големи грижи. Имам известни затруднения с оспорването по-горе. Вие заявихте, че Бог „не е уведомил света преди потопа“. Библията всъщност не е дали преди потопа... Прочетете още "
Моята статия ще разгледа всички тези въпроси. Оценявам, че ги изразихте, защото това ми помага да се съсредоточа върху въпросите, които трябва да бъдат разгледани. Този уикенд смятам да публикувам продължение на статията в септемврийското предаване на „Това поколение“. След това ще започна серия от статии за спасението. Това е проблем, който искам да разбера от известно време, но първо трябваше да извадя всички доктринални паяжини на JW от мозъка си, преди да видя по-ясно какво всъщност ни казва Библията.
Мелети, ще ви дам най-малката „стая за размахване“ на тази. Нека се съгласим, че най-ценното притежание на човек е неговият живот. Никой никога не би могъл да плати по-висока цена за това, че е грешник, отколкото да умре поради това. Независимо дали тази смърт е била „естествена“ или е била ускорена от Бог, цената все пак е платена. Може би смъртта от Божиите ръце би действала като форма на „дисциплина“, така че когато (вероятно) възкръсне по-късно, човек да разбере със сигурност и да оцени по-пълно дълбочината на своите неправомерни действия. Това определено знание би могло... Прочетете още "
Просто сложете всичките си извинения, за да запазите фалшивото учение the1914 вярно, но едно невярно учение създава много други лъжливи учения, за да се запази оригиналното невярно учение.
Съмнявам се дали някога са могли да видят истината, която не биха могли да променят, защото това няма да подкрепи учението от 1919 г. за назначаването на GB и цялата основа на тази религия е 1914 и сега 1919.
Здравейте анонимен, съгласен съм с много от вашите разсъждения, обаче, що се отнася до причините, по които Бог ще определи вечното бъдеще на 7 милиарда души, умолявам да се различавам с вашето мнение по библейски съображения, тъй като ние вече знаем че Бог няма да осъди съдебно дори един-единствен човек за съвкупното престъпление, колкото и да е тежко или голямо, извършено от тях в резултат на тяхната наследствена греховност, но само поради тяхното умишлено отхвърляне на Божия лек за тяхното грех, а именно Христовата жертва, предложението за изкупление... Прочетете още "
Бог е Бог на милостта, не мислете, че той ще унищожи гладуващите хора, които не могат да разберат нещо поради недохранване, или психически деформирани хора или деца, да оставим така, че преценката на сърцата им, ПОТЕНЦИАЛА, който Бог вижда .