[От ws15 / 08 стр. 19 за октомври 12 -18]
„Кажете им да работят добре, да бъде богат на изящни произведения,
да бъде щедър, готов да споделя, 19 безопасно съкровище
самите те са добра основа за бъдещето, така че
те могат да се задържат в реалния живот. ”(1Ti 6: 18, 19)
Това наблюдателница изследването се открива чрез свързване на „истинския живот“, открит в началото Тимотей 6: 19 с „вечния живот“, за който Павел говори в стих 12 от същата глава. Тя обаче не прилага тези думи, както е възнамерявал Павел.
Този истински живот / вечен живот беше надеждата, която Павел и Тимотей споделяха. Нито се радваше да живее като несъвършени грешници в продължение на 1,000 години на земята, преди да достигне съвършенството. Павел каза на Тимотей да се захване за вечния живот тогава и там. Човек не може да схване нещо, което няма. Затова и двамата успяха да се хванат за него преди 2,000. Този живот им беше даден с изявлението на Бог, че са праведни. (1Co 6: 11) И двамата с нетърпение очакваха вечния живот в небесното царство с техния Господ Исус Христос.
Да се отнасят към този живот като към реален животът предполага, че животът, който тогава са живели като грешници в несъвършени тела, не е бил истински. Така че надеждата да живеем в новия свят в същото състояние - несъвършено и греховно и все още не обявено за праведни - не може да бъде това, за което Павел говори.
Така че защо правим това в тази седмица наблюдателница проучване?
„И просто помислете колко по-лесно ще бъде да се приближите до Йехова, когато се приближим и най-накрая да достигнем съвършенството! - Пс. 73: 28; Jas. 4: 8 ". - ал. 2
Проницателният читател ще потърси посочените тук два стиха и ще разбере, че нито едното не казва нищо най-накрая достигане до съвършенство след 1,000 повече години живот. Не мислите ли, че ако имаше Писание - дори едно, едно Писание - което подкрепяше идеята християните да работят за съвършенство по време на хилядолетното царуване на Христос, то да бъде цитирано тук? Това, което прави подигравка с това учение, е, че се предполага, че тези все още несъвършени християни ще работят заедно с милионите или милиардите възкръснали неправедни. Тъй като и двамата ще бъдат в едно и също състояние на несъвършенство, как християните схващат вечния живот?
Как да се подготвим
Цялото това проучване се основава на невярна предпоставка. Предположението е, че има група християни, известни като другите овце, които имат земна надежда. Те или ще оцелеят в Армагедон, или ще бъдат възкресени като част от възкресението на праведните, въпреки че те са все още несъвършени и следователно все още грешници.
Това, което Библията всъщност учи, е, че всички верни християни получават наградата да управляват с Исус като царе и свещеници в небесното царство. Това са онези, които ще пастират, наставляват и излекуват милиардите неправедни възкръснали, които ще се върнат да живеят по време на съдния ден - хилядолетното царуване на нашия Господ Исус Христос.
Ако сте нов в този форум и вземете изключение от това твърдение, ние ви каним в духа на 1 Peter 3: 15 да направите защита за надеждата, която имате. Моля, дайте ни библейски доказателства, за да докажем, че другите овце са група християни от последните дни, които имат земна надежда, са приятели - не са синове - на Бога, не са в новия завет, забранено е да участват в емблемите, и нямат Исус за свой посредник. Чувствайте се свободни да използвате секцията за коментари в тази статия, за да представите доказателството си.
Сега отново към статията. Параграф шести прави изявлението: „Следователно последователно се подчиняваме на теократично направление сега? “Това поставя въпроса, как точно ни идва теократичната посока?
Предупреждението на изявлението е изложено в следващия параграф.
„Ако си сътрудничим с онези, които поемат ръководството днес, може би, намирайки доволство и радост от новите назначения на служба, вероятно ще имаме същото отношение в новия свят ... Днес, разбира се, не знаем къде може всеки от нас да бъде назначен да живее в новата система на нещата. " - ал. 7
Това твърдение се основава на предпоставката, че хората ще трябва да следват израелския модел на разпределена земя в Новия свят. Това е чиста спекулация. Въпреки това, истинският проблем е презумпцията, че можем да се подготвим за Новия свят, като научим как да се подчиняваме на посоката на мъжете днес. Това е основният учебен момент на статията. Ние се подготвяме за подчинение на управлението на Йехова в Новия свят, като се научим как да се подчиняваме на инструкциите от мъжете в Организацията. Твърди се, че тези мъже просто следват инструкции, които по някакъв начин получават от Йехова Бог. Това е в унисон с Антъни Морис III изявление че това е теокрация, организация, управлявана от небето.
Статията продължава:
Привилегията да живеем под властта на Кралството си струва да полагаме усилия, за да сътрудничим с организацията на Йехова и да се грижим за теократичните задачи. Разбира се, с течение на времето нашите обстоятелства могат да се променят. Например, някои членове на семейство Бетел в Съединените щати са преназначени на терена и сега се радват на изобилие от благословия в други форми на пълно работно време. Поради напредването на възрастта или други фактори, други, които са били в пътуващата работа, вече получават специални пионерски задания. - ал. 8
Един от най-близките ми приятели дълги години беше окръжен и след това областен надзорник. За нуждите на пътуващия надзирател се грижат, жилище, кола, надбавка и щедри подаръци. Той също така беше специален пионер в продължение на много години, преди да влезе в пътуващия надзорник. Че му се стори много по-трудно. Трябваше да живее с много малка надбавка, сам да плаща жилището, храната и транспорта си. Трудно е да се разбере как напредването на възрастта е фактор за пренасочването от пътуващия надзорник към специален пионер. Това кара човек да се чуди за споменатите „други фактори“.
Познавам много хора, които са отдали целия си възрастен живот на служба в Бетел. Те нямат пенсии. Те имат малко търговски умения и вече са възрастни хора. Те не са убедени, че ще се „насладят на изобилие от благословия в други форми на пълно работно време.“ Със сигурност не са поискали това.
Можем също да се подготвим за живот в новия свят, като проявяваме търпение към разкритата истина. Ние сме усърдни и търпеливи, тъй като нашето разбиране за библейската истина прогресивно се изяснява днес? Ако е така, вероятно няма да имаме никакви затруднения да проявим търпение в новия свят, тъй като Йехова изявява своите изисквания към човечеството. - ал. 10
Не ни се казва как се разкрива истината, само че се разкрива. Предположението е, че именно Йехова прави разкриването, вероятно на Управителното тяло. Ако обаче Бог разкрива истината, защо продължава да се променя?
Идеята, че Йехова разкрива истина и че, както каза Антъни Морис III, Организацията се управлява от небето, се поставя под сериозен въпрос от късно поради някои изненадващи нови развития.
Страхотен обрат на събитията
В края на септември семействата на Бетел по целия свят получиха шокиращо съобщение. Размерът на семействата на Бетел навсякъде ще намалее драстично. Някои от 20%, а други с толкова, колкото 60%. Братя и сестри, прекарали 20, 30, дори 40 години верно служещи в домовете в Бетел, изведнъж са изправени пред мрачната перспектива да се борят за себе си. По-възрастните знаят, че ще бъдат първите, които отиват. Тъй като организацията не е предвидила пенсии,[I] и тъй като възможността да станат специални пионери и да получават месечна стипендия не е на масата, мнозина са много тревожни и се притесняват как ще се осигурят за себе си.
Не е изненадващо, че лоялни на организацията братя въртят това като положително развитие. Те твърдят, че най-важното е работата на полевата служба. Следователно, освобождавайки хиляди работници, които в момента се грижат за светски задължения като почистване, пране и приготвяне на храна, Управителният съвет се фокусира върху това, което наистина има значение. Те отричат, че това има нещо общо с намаляване на разходите, заявявайки, че организацията разполага с много пари. Ако случаят е такъв, защо тогава тези бетелийци не бъдат назначени за специални пионери, за да могат да отделят още повече време в полевата служба? Защо чуваме съобщения, че специални пионери се понижават до редовен статус на пионери? Специалните пионери могат да отделят 50 часа повече от обикновените пионери в проповедната служба всеки месец. Ако проблемът не е в парите, защо да намаляваме проповедническата си сила по този начин?
Друг факт, който не е широко известен, е, че тези, които най-вероятно ще бъдат насочени към „преназначаване“ (Бетел говори за „намален размер“), са по-старите. Имам няколко по-възрастни приятели, които все още са в Бетел, които са много загрижени, тъй като нямат средства да се осигурят за себе си и са сигурни, че ще си отидат, тъй като това беше моделът от миналото. Довежда се по-малък брат, обучен е, след което на по-големия се дават документите му. Някои от тези вече намалени бетелийци трудно намират работа, тъй като кой иска да наеме възрастен гражданин без резюме, за който да говорим? Отново, ако не става въпрос за парите, а за проповедническата работа, защо изобщо да изпращаме по-възрастни на полето? Младите хора са по-здрави и по-силни. Те ще могат да си намерят работа по-лесно. Мнозина ще се радват на подкрепата на родителите. Те ще могат да пътуват по-малко със загриженост за здравните разходи и осигуровки. Накратко, те ще бъдат по-ефективни проповедници от по-възрастните, немощни.
Светските компании намаляват, като изхвърлят по-възрастни работници, които получават повече заплати и не могат да работят толкова усилено. Тяхната грижа не е благосъстоянието на работника, а най-важното в баланса им. Когато обаче Организацията го направи, се очаква да повярваме, че всичко е свързано с проповедническа дейност.
Още един аргумент, който се върти в защита на това решение, е, че в семействата на Бетел има значителна загуба на ресурси. Това струва милиони долари, за да задържите хиляди работници и служители, за да изпълняват първоначални задачи, които всеки индивид би могъл да направи за себе си - почистване на собствените си стаи, правене на собствено пране, готвене на собствена храна. Следователно, разсъжденията отиват, Йехова насочва своята организация да се съсредоточи върху проповедническата работа, като отрязва мазнините.
Наистина?!
Това не означава ли, че тези, които претендират за „верен и дискретен роб“, изобщо не са дискретни? Ако те губят ресурси в продължение на десетилетия, те трудно могат да претендират за дискреционното използване на ресурсите.
Само преди пет месеца този така наречен верен и дискретен роб поиска пари за изграждането на регионални бюра за преводи на 140 и хиляди нови зали на кралството. Сега установяваме, че всичко е спряно с изключение на централния офис в Уоруик, където управляващото тяло ще пребивава. Това се прави уж, защото най-важното е работата на теренната служба. Тук не става въпрос за пари. Тук не става въпрос за освобождаване от по-възрастните работници, които скоро ще станат тежест за системата поради възраст и немощ. Тук става въпрос за проповедническата работа.
Ако тук не става въпрос за пари, а за правилно използване на средства по усмотрение, трябва да заключим, че Warwick е разумно използване на целеви средства, но всеки друг проект върху книгите е подозрителен. Ако да, как бяха взети тези решения изобщо? Чрез видеоклипове ни накараха да вярваме, че комисиите от квалифицирани мъже са прегледали внимателно статистическите данни, за да определят къде е необходима зала на царството или регионален бюро за преводи. Тези решения бяха взети само след задълбочено проучване и преглед на данните. Преди да бъде взето окончателното решение, тези квалифицирани и опитни мъже се помолиха за напътствията на Йехова. Сега изведнъж всичко е задържано, но не защото нямаме пари? Дали Йехова не успя да отговори на всяка молитва, с изключение на тази, свързана със строителството на Уоруик?
Най-възхитителният аспект на всичко това е, че той не отразява духа на Христос.
Организацията често ни предупреждава за десенсибилизиране. Например, всички сме виждали учебни статии, които показват как сцените в телевизията, които биха ни шокирали преди 30, сега се считат за напълно приемливи.
Имаше време в корпоративния свят, че служител, лоялен към компанията, може да разчита на заетост през целия живот. Можеше да очаква пенсиониране с добра пенсия и златен часовник. Това обаче се промени през последните години. Вече няма презумпция, че ако служителят е лоялен към компанията, компанията ще бъде лоялна към служителя. Съкращаването вече е често срещано. Въпреки това ние имаме вградени защити в повечето цивилизовани нации. Уволнението на служител, защото има добър фискален смисъл, все още изисква компанията да състави разумен пакет за обезщетение.
Ако Йехова наистина управляваше организацията, това ще даде пример. Господ е любов. Той не би уволнил работник от Бетел в своите късни 60, казвайки: „В мир, запазете се топло и добре“, като същевременно не му осигурите необходимостта от живот, нали? (Ja 2: 16)
Доказателството е, че тук става дума в голяма степен за парите. Ако в действителност организацията разполага с много от тях, става въпрос за това да се увери, че не губи това, което има. И ако, както мнозина подозират, организацията наистина вреди за средства, това е допълнително доказателство за организация в упадък. Нищо от това не показва любещите грижи на нашия небесен Баща. По-скоро това, което виждаме, имитира решенията от заседателната зала на директорите на светските корпорации. Да се каже, че Йехова стои зад това решение, означава да упрекваме доброто му име.
Извинение
Осъзнавам, че това започна като а наблюдателница преглед и се е превърнал в нещо друго. Независимо от това, темата изглеждаше актуална за основната точка на статията, която е, че ако искаме да се подготвим за новия свят, трябва да се научим да се подчиняваме на указанията на Ръководното тяло сега. Е, както каза Исус, „Мъдростта се доказва праведна от децата си.“ (Лука 7:35) Решенията, които Управителният орган е взел, са неговите деца, родени от неговата мъдрост. Доказани ли са праведници?
_________________________________________________
[I] Когато испанското правителство наложи изискване за WB&TS да внесе в правителствения пенсионен план за всички испански работници в Бетел, Управителният съвет затвори испанския клон и продаде имота, закупен с милиони долари дарени средства.
Седя тук с отворена уста. Всичко това е толкова тъжно. Пенсионирах се на 55 заради здравословни проблеми и получавам разумна пенсия за пенсия, искаш да ми кажеш, че някой в края на 60-те или началото на 70-те години, вероятно по-възрастен, просто е отхвърлен с нищо?!? Просто ужасно!
Тъжно е да се каже, че това се е случило в Bethels и в редиците на специални пионери по целия свят.
Здравейте на всички, по отношение на 144,000 1, независимо дали това е символно число или действително число, все още не съм сигурен. Обаче бих се наклонил повече към факта, че това може да е действителен брой предвид броя на споменаванията му в книгата Откровение. Моето лично разбиране, в което вярвам от много години, е следното: 3. Първо и преди всичко, ние всички сме деца на Бог и следователно се раждаме отново. (Йоан 1: 8-2) XNUMX. Има милиони християни от време на Христос, но че НЯКОИ са „избрани“ или избрани да управляват като цар... Прочетете още "
По отношение на намаляването на размера, което се прави от Великобритания, толкова много хора казаха колко е полезно, как това може да бъде за тези, които са били институционализирани в Бетел, които сега са уволнени, не е за мен? Докато се замислям през годините си в истината, едно нещо, което е очевидно, е, че обществото НИКОГА не е било добро в даването, то е много създадено да взема от своите членове, отделните братя и сестри са истинската подкрепа, но те не са „организацията“. Щедростта на организационно ниво не съществува. Това много успоредно с... Прочетете още "
Помисли за това. Първо известие, че Бетел заявява луди неща като това, очаквайки СИ „да се подчинят на животоспасяващата организация“, СБЕЖИЦАТА: Образно казано, обаче Божият народ ще избяга в убежището, което Йехова предоставя. “(WT 07 г., стр. 15, пар. 2015-16) WT цитат (WT 7 г., стр. 8, пар. 11, # 15): “” Старейшините, които четат тази статия, могат да направят някои полезни изводи от разказа, който току-що разгледахме : ... [И вплетено в предупреждението:] (2013) По това време спасителните указания, които получаваме от организацията на Йехова, може да не изглеждат практически от човешка гледна точка. Всички ние трябва да сме готови да се подчиним... Прочетете още "
Мелети, въвеждането на езичниците в Божието събрание първо беше въведено със създаването на християнската конгрегация?
Не. Езичниците винаги бяха добре дошли да се обърнат към юдаизма. Когато Исус в Йоан 10 каза, че има други овце до кошарата, той вече има предвид, че не би могъл да означава езичници, които от векове вече са били приети в тази еврейска кошара.
Може би има място за по-нататъшно обмисляне дали в Йоан 10 Исус има предвид езичниците или овцете, за които говори в Матей 25.
Между другото, Мелети Вивлон, какво означава името на екрана ви?
Получено е от фонетичен превод на „библейско изследване“ на гръцки. Излезе като vivlon meleti, но мислех, че Meleti звучи по-скоро като собствено име, а vivlon като фамилия.
Благодаря за отговора, много благодарен.
Екранното ми име означава Пчела.
Здравей Дебора, трябва да разгледаш целия контекст. Първо, Исус говореше с евреите, много от които негови противници. (Йоан 10:19) Какво биха разбрали под „тази кошара“? Прозелитите (обърнати и обрязани езичници) се считат за евреи. Те щяха да бъдат включени в „тази кошара“, както в съзнанието на Исус, така и в съзнанието на неговите слушатели. Исус е изпратен само до „изгубените овце на Израел“, които ще включват всички прозелити. (Мат. 10: 6) Ако той беше заявил, че другите овце, за които говори, са езичници, със сигурност щеше да има бунт. Не беше законно за... Прочетете още "
Мелетий,
”Какво биха разбрали под„ тази гънка ”? Прозелитите (обърнати и обрязани езичници) се считат за евреи. Те щяха да бъдат включени в „тази кошара“, както в съзнанието на Исус, така и в съзнанието на неговите слушатели. Исус беше изпратен само до „изгубените овце на Израел“, което включваше всички прозелити. “
Точно така.
Обществото за недвижими имоти на стражевата кула отново стачкува !!!
Реално ли е намаляването на различните бетели по света? До този момент оперирах, че това е слух, тъй като никъде не съм виждал официално съобщение, че това е наистина. Прочетох форумите и дори дадох коментар или два по него, но доколкото знам, това е просто слух.
Много истински. Американското семейство Бетел ще се свие с 1000. В Канада те очакват 25% намаляване на силите. Някой ми каза, че имат 600 в семейството си, макар че не знам дали последното число е точно.
Можете спокойно да приемете това като потвърдена ситуация!
Като регистрирани с нестопанска цел в щата Ню Йорк не са налични финанси на Стражева кула ?? От Ню Йорк
Това е много добър въпрос. Дори не знам откъде да започна да намеря отговора.
Няма нищо против учението. Прочетох статията и изглежда, че това е опит да се изпитва чувство на негодувание по отношение на бетол, който уволнява тези бедни хора, които те дават цял живот на службата, само за да бъдат изхвърлени на улицата. Каква трагедия.
Както в тази, така и в предишните статии, често срещаме изразите „ние“, „ние“, „нашите“ (написани от FDS [които са отговорни за осигуряването на тази „духовна храна“]). Въпросът ми е: тъй като членовете на FDS твърдят, че имат надеждата да отидат в рая, как могат да правят изявления като тези:
„Как бихме могли да се подготвим сега за живота в новия Божи свят?“ и „По същия начин можем да се подготвим за живота в новия свят, като живеем сега, доколкото е възможно, както очакваме да живеем тогава“? (Параграф 4) Подвеждат ли читателите на „Стражева кула“?
Зуа, вашият въпрос: Подвеждат ли читателите на наблюдателната кула
Да кажем, писателите на WT прилагат стил на писане, който е насочен към „водене“ на четенето, водещ ги към мислене, предварително дефинирано заключение, съгласувано предположение.
Използването на нас, нас, нашите и т.н., е част от този стил.
Подвеждащо ли е? Оставям това на читателя да реши ... но мирише на него.
Предположението, че FDS (известен също като Управляващ орган) пише тези статии, е неправилно. Те рядко пишат WT статии. Те ги четат и ги одобряват за публикуване, но по-голямата част са написани от някой в отдела за писане, който най-вероятно не е изповядван помазан.
Въпреки че не всички членове на Watchtower са написани от FDS, но кой е отговорен за тяхното съдържание? Това ли е персоналът на отдела за писане или FDS? В случай, че е дадено ново обяснение по даден въпрос от Библията, на кого се приписва такова обяснение? Това ли е персоналът на отдела за писане или FDS? Дори публикациите на JW посочват, че списанието Watchtower (и други публикации на JW) са „храната в подходящото време“, осигурена от FDS (Matthew 24: 45-47). FDS е този, който отговаря за съдържанието на всички публикации на JW.
Да, каквото и да се случи с поговорката, нека вашето да означава да. Те трябва да се грижат за тях, тъй като са отдали добрата част от живота си на организацията. Но какво знам така или иначе, освен ако не можете да видите пълната картина отвътре, е трудно да се направи такава преценка. Но това, което не помага на решението на Великобритания да продава имоти и да съкращава персонала, е да купува имоти, както направиха миналата година. Не просто каквато и да е собственост, а луксозни апартаменти .. Уеб сайт: статия в списание poughkeepsie. Отчасти се казва „Свидетелите на Йехова сега притежават голям апартаментен комплекс в... Прочетете още "
„Дали Йехова не успя да отговори на всяка молитва, с изключение на тази, свързана със строителството на Уоруик?“
Явно е отговорил и на друга молитва
http://www.essexchronicle.co.uk/Jehovah-s-Witnesses-deny-rumours-UK-headquarters/story-27899763-detail/story.html
Всеки коментар тук ми напомня по странен начин за това как апостолите са се обърнали към Христос, търсейки допълнителни прозрения или с надеждата да се правят взаимно. В това се крие проблемът. Никой от нас всъщност не знае. Не можем, нямаме толкова разрешение. Истинският въпрос е да се опитаме да живеем според нещата, показани и обяснени ни чрез Христос. Ако успея. Няма да имам особена надежда да бъда принц, крал или проклета страница. Правете правилното нещо от хората „сега“. Просто го направи. Христос заповяда това. Изчакайте до по-късно и... Прочетете още "
Съгласен съм с вашите настроения по отношение на този член. Иска ми се организацията на WT да възприеме този възглед понякога, вместо да се кара на спекулации, макар че те няма да бъдат самопровъзгласени рупори за богове. Няма нищо лошо да се каже, че не знаете, никой няма всички отговори, като казва, че ми е приятно да чета Анализ на хората за по-дълбоките неща, съдържащи се в библията, която ми позволява да мисля.
Все повече и повече стигам до извода, че всъщност никой от нас всъщност не може да знае какво трябва да прави някой и какво ще се случи. Основна причина: Библията не казва всичко. Нямаме оригиналните съчинения, а само отдалечени преводи. Много преводи. Имаме само канон от считани свещени писания, които са одобрени от хората. Всички те са и всички избрани ли са истински свети писания, които да бъдат използвани от вярващите? Какво може да се направи, ако писанията не могат да бъдат доказани като напълно точни или не могат да определят кои части са и кои са... Прочетете още "
Мелети. Казваш, че си тръгнал от темата. Не сте, вие екстраполирахте истинския смисъл и намерения, скрити в много хитра и объркваща статия за изследване на WT. Някой трябва да го каже така, както е.
Това „избиване“ е показателно за много грешни. Има нещо ужасно нередно в тази религия. Изглежда, че се стреля в крака отново и отново.
Вече споменах хилядолетното царуване на Христос. Но, имам въпрос, мелети. Вашите думи: „Това, което Библията всъщност учи, е, че всички верни християни получават наградата да управляват с Исус като царе и свещеници в небесното царство. Това са тези, които ще пасират, наставляват и излекуват милиардите неправедни възкръснали, които ще се върнат да живеят по време на съдния ден - хилядолетното царуване на нашия Господ Исус Христос. " Сега, казвате ли, че всички християни, които живеят днес, са помазани? Ранният храмов режим изискваше свещеници, както и... Прочетете още "
>> Сега, казвате ли, че всички живи християни днес са помазани?
Не, казвам, че всички верни християни получават наградата да управляват с Исус.
>> Това със сигурност не може да се направи от небето
Защо спорите срещу точка, която никога не съм изказвал?
Уважаеми Мелети, Коментарът - „това със сигурност не може да се направи от небето“ - не е направен, за да спори с вас, а общ отговор на не само загрижеността на Крис (Можем ли официално да кажем, че проповядваме друго евангелие, когато проповядваме земна надежда защото апостолите не проповядваха земна надежда за последователите на Христос?), на които трябваше да се позова; но да, също и вашите думи, „вземете наградата да управлявате с Исус като царе и свещеници в небесното царство“. Признавам, че това е твърде неясно твърдение за мен къде се чувстваш царе... Прочетете още "
Peely,
Нямам проблем да се карате с мен. Това е начина, по който се учим и инструктираме. Изглежда обаче работехте на предположението, че заявявам нещо, което внимавах да не заявя. Това беше моята точка.
Може би сте работили върху предположението, че вярвам, че християните ще управляват от небето, защото използвах израза „в небесното царство“, който се среща 4 пъти в Северозапад. Фразата „небесно царство“ се среща 33 пъти.
Въпреки това, „царство in небесата ”изобщо не се случва.
Мелети. Не се казва Царство НА небесата, но се казва в Матей 5:12
„12, защото великата е вашата награда на небето.“
Съгласен Крис. Цялата тема се нуждае от много повече изследвания. Откривам сред приятели, че говоря с основната пречка за приемане, че всички ние сме Божии Деца и че всички ние трябва да участваме в емблемите е, че това означава (в съзнанието им), че всички ние отиваме на небето, за да не се върнем никога . Свидетелите на Йехова не искат да отидат в рая. Те вярват, че помазаните като Ръководното тяло ще отидат на небето и това е добре. Те не изпитват ревност за това, че са изключени. Точно обратното. Те искат да бъдат изключени. Те искат само да живеят... Прочетете още "
Нищо чудно, че ми беше трудно да накарам коментара си да остане. Актуализирали сте.
Да, мелети, работех върху предположение. Благодаря ви, че го посочихте.
Продължаващото подиграване на учението за хиляда година е, че тепърва предстои. Христос управлява в небесата откакто е възкръснал. Писанията подкрепят това напълно. 2 Кор 10: 4,5; Еф 6:12; Бит. 3:15; Рим 13:12; Мат 10:34; Откр. 17:14. Ако не виждаме това визуално, означава ли това, че не можем да четем тези писания и да не рационализираме битката за истината за лъжата? Ние сме в него и трябва да изберем нашата страна внимателно и решително. Мнозина са стиснали успешно, но едва, през пукнатина в стените на Стражевата кула - това само трябва да ни покаже... Прочетете още "
Като Изследователи на Библията, ние не вярваме, че Исус е нашият посредник. Ние вярваме, че ако прочетете определението на думата „Посредник и адвокат“, тогава ще видите, че Исус е защитникът на истинските християни. (1 Йоан 2: 1) Когато имаме адвокат, ние имаме skmekne на наша страна, молейки се за нас. Адвокат е на наша страна и ни примирява с бащата като адвокат. Медиаторът е между две страни странно и не е на страната на човечеството. И знаем, че в момента човечеството не се посредничи, тъй като мнозина не вярват... Прочетете още "
1 Тим 2: 5,6 Ако Исус не е наш посредник, тогава кой е?
Еф 4: 4-6 Една надежда, една вяра, едно кръщение - за кого трябва да се отнася това?
Rom 5: 17-21 Може ли това управляващо положение като крале да се отнася само към управлението като царе в живота, след като е победил смъртта, като е получил безплатния дар да бъде обявен за праведен?
1 Джон 5: 1-5 Кой е роден от Бог и кой може да завладее света?
В книгата Откровение какви неща се дават на „този, който побеждава“?
Не вярваме, че Исус е посредник за църковния клас. Вярваме, че той е наш защитник. Адвокатът е на наша страна като адвокат. Исус не посредничи за новия завет на човечеството. Исус се застъпва за църквата. Той все още не посредничи за човечеството. Вижте моята дефиниция по-горе за разликата между адвокат и посредник. И техните писания.
Хората вярват в това, което искат да вярват, предполагам. Но вярно ли е? Това е въпросът в крайна сметка
Вашите писания, цитирани за този Eph 4: 4-6 не означава, че ние сме крале в този живот. Исус каза, че ако сме верни в този живот, ще бъдем царе и свещеници. Както знаете, ние нито сме в момента.
Мелети, правя изключение от твърдението за истинската същност на библейската надежда за християните, както сте я описали по-горе. Не съм съгласен с теологията на WT по този въпрос, но не съм съгласен и с вашата. Тъй като наистина помолихте читателите си да обяснят собствените си възгледи, ще се опитам да го направя възможно най-кратко. Както виждам, както позицията на WT относно надеждата за християните, така и вашата се основават на фалшиви предпоставки. 1. Съгласни сме, че предположението на WT за „другите овце“ е неправилно. Когато Йоан 10:16 казва: „И аз го имам... Прочетете още "
Тези възражения избледняват, ако считате, че ние също вярваме, че:
1) Новият Йерусалим слиза от небето, за да владее на земята. Rev 21
2) Субектите, които трябва да управляват, са нациите, подобни на това, което Кристофър посочи.
Христос каза, че ще приготвя място за вас. Че там, където съм аз, може и да сте.
И накрая, вашият въпрос за човека, създаден за земята, е невалиден, защото християните трябва да се родят отново като ново творение. Ново творение, нова цел.
Здравей Алекс, мислех да коментирам думите ти, че човекът, създаден за земята, вече е невалиден. Правилно ли чета? Ако е така, чувствам, че не можем да забравим, че Христос замени Адам, първият човек, наследил земята. Христос е семето, което беше обещано на Авраам, семе за наследяване на земята, съгласно завета „Сара”. Гал 3:16; Римляни 4:13 В Исус, Пс 37:11; 2: 8 е изпълнено - „кротките“ ще наследят земята. Евр.1: 2; 1Кор.15: 28; Кол.1: 16; Еф.1: 10,20,21; Мат. 28:18 Обещанието на Авраам, че потомството му ще наследи земята, е дадено и на „144,000 XNUMX”. Това е... Прочетете още "
Ако искате да вземете книга със символика и да я направите буквална и да кажете, че буквален град излиза от небето. Ето моето виждане за него и мнозина биха се съгласили. „Светият град - Божието управление. „Град“ означава религиозно правителство, подкрепено от сила и влияние. В Писанието градът представлява правителство. Например символично
Вавилон е деноминиран „онзи велик град [правителство], който властва над земните царе“. (Откр. 17:18).
Това не е буквален град.
Не вярвам, че някога съм мислил, че е буквален град. Както казвате, Откровението е символично. Откровение 11: 2 говори за този „град” като потъпкан от езичници. Матей 24:15 потвърждава това като „свято място”, Дан 11:31 като „крепост на светилището”, Дан 11:16 като „Славна земя”. И така, какво е това? Йерусалим се измерва в Зах 2: 1-5, както и в Откровение 11: 1. Там се измерва „Храмът“. Храмът, какъвто го познаваме, е „Новият Йерусалим“, Тялото на Христос. 1 Кор 3:16 Откр. 3:12 говори за стълбовете в Храма - верни избраници ... ”и аз... Прочетете още "
Peely Напълно неправилно. Никога не съм казвал, че всички неща в книгата Откровение са символични. Небесният Йерусалим не е буквален. Ако това беше така, Бог буквално би седнал на трон, защото всички ние я познаваме като стремеж, с който да седим. Това би означавало, че Бог има буквални очи. Скинията е копие на реалността. Тя показва небето и земята. Бог не живее буквално в двустайна обител, която седи във втората стая зад тамян на тамян. Ако искате да повярвате, че това е буквално място, така да бъде.... Прочетете още "
Ето една интересна статия на Библейските студенти по този въпрос.
„Ако искате да повярвате, че това е буквално място, така да бъде. - Мисля, че все още не ме разбираш, Крис. Думите ми бяха: „Не вярвам, че някога съм мислил, че е буквален град.“. „Градът“ е Божието наследство в неговите верни, запечатани избраници. Те СА ХРАМЪТ и СА ЧАСТ от Храма. Как Бог преобразува това, за да могат всички да разберат, чака да бъде видян. Когато говорите за царството, идващо без външен показ - това е Христовото царство от хиляда години. Започва през първи век, когато Христос... Прочетете още "
Сега, когато съм съгласен с.
И също така, ако този град е царството, тогава Библията грешно казва, че царството идва без външно наблюдение.
Здравейте, истинският анонимен, исках защита на доктрината за JW на другите овце. Аргументът ви изглежда е против разбирането, че някои християни ще отидат в рая. Не вярвам, че учението JW за други овце е библейско. Точният характер на наградата, която християните получават, не е толкова лесно дефиниран. Ще отговоря на вашите точки, които се нуждаят от отговор, но освен това, ако искате да се включите в по-нататъшна дискусия, може ли да ви предложа да отворите тема в Обсъждане на истината. На 4 разберете, че не заявявам... Прочетете още "
Мелети, Благодаря ви за равномерния отговор. Ако първоначалните ми коментари са подтикнали вашите и редица други обмислени отговори, тогава намеренията ми са изпълнени. Не бих го обсъждал или обсъждал допълнително. Между другото, аз намерих общия тон на форума Discuss The Truth за неприятен, а съдържанието за дезорганизирано и хаотично. ИМХО, на всички ще ни е по-добре, ако прекратите DTT и се съсредоточите единствено върху това, което се случва тук. Предполагам, че в повечето случаи, когато предлагате на някой да отиде на DTT, това е така, защото не искате да чувате... Прочетете още "
Благодаря и за вашите мисли. „... когато предлагате на някой да отиде на DTT, това е така, защото не искате повече да го чувате и искате да кажете толкова дипломатично ...“ Не наистина. Готов съм да продължа дискусията там. Аполос започна „Обсъждане на истината“, защото установихме, че има проблеми, които нашите читатели искат да обсъдят и липсва друго място, използва раздела за коментари на BP. Така че една тема за да речем, „1914“, може да съдържа обширна дебатна тема за да речем, „природата на Христос“. Стана трудно да се проследи, особено когато другите искаха да претеглят. Обсъдете... Прочетете още "
№ 8: „КЪДЕ, питам ви, Библията казва ли, че„ когато верен християнин умре и възкръсне, той става нетелесен духовен човек и доживява живота си на небето “? Опитайте се колкото можете, в Библията няма нито един стих, който да съдържа това като просто изявление. " Мисля, че Мелети се обърна към това в коментара си по отношение на №6, но това повтаря. 1 Кор 15: 42-49 (бих добавил стихове 50-57). Vs 44: Посято е физическо тяло; тя е издигната духовно тяло. Ако има физическо тяло, има и духовно... Прочетете още "
Също в девети параграф има предположение за мислене (аз използвам мисленето по-скоро като добре, няма да кажа), което казва, че ще има време да проявим търпение. Например (о, не) можем да чуем, може да чуем за роднини и приятели, възкръснали от мъртвите, ние самите ние може да се наложи да чакаме. Така че бъдете търпеливи, човече, в този параграф имаше много май, разбира се, не едно писание, което казва това, но хей, бъдете търпеливи. Това напомня на тази статия от миналата седмица и на Habakkuk и в параграф 13, където организацията прави a... Прочетете още "
Моят добър човек, пропуснахте идеалния начин да говорите за Притчи 4:18, използвани както винаги от Организацията, мина известно време, откакто видях писанието, използвано в наблюдателна кула, разбира се, те добавят там свой уникален и нов светъл наклон към it, yup Нова светлина за всички в Paradise, Pg и E bill няма нищо за новата светлина. 🙂
А, да, пътят на праведните. Или се отнася до доктринални промени? 😉
Можем ли официално да кажем, че проповядваме друго евангелие, когато проповядваме земна надежда, защото апостолите не проповядват земна надежда за последователите на Христос?
Здравей Крис, Това е въпрос, който силно ме разтревожи, когато за първи път го осъзнах. Сражавах се дълго и упорито срещу идеята, че проповядвам различно евангелие от това, изложено от апостолите. И все пак е това, което е. Колкото и да ме мъчи да го призная, трябваше да приема, че разпореждането на Павел към галатите е неизбежно (Гал. 1: 8). Позволете ми да обясня малко защо: Доколкото мога да кажа, единственият начин да избегнете заключението, което сте направили, е да приемете теория на прогресивната... Прочетете още "
Vox, такова удоволствие е да имаш своя принос тук. Благодаря ти!!
Е, такова удоволствие е да имам ВСИЧКИ приноси тук Алекс - дори когато те не резонират на 100% с нашите. Поне тук MV и останалите вие създадохте място, където можем да се ангажираме и да се съгласим и да не се съгласим - нека гарантираме, че то остава отворено, сърдечно и честно.
GB приемат последователи след себе си нещо, което обвиняват всички вероотстъпници.
Благодаря ти, Алекс. Но съм съгласен с Африка. Според мен истинското удоволствие се намира в плода, който вие, Мелети и другите автори тук, култивирахте в създаването на онлайн общност, в която участниците се чувстват комфортно да се съберат в Христос и да съберат реколтата.
„Сега човек може да се кара с това и да твърди, че въпреки че на апостолите и ангелите не е позволено да променят добрата новина, Бог и Духът могат“
Галатяни 1: 8 изключва и това. „Въпреки това, дори ако ние ИЛИ АНГЕЛ ОТ НЕБЕТО да ви обявим за добра новина нещо отвъд добрата новина, която ви декларирахме, нека бъде прокълнат.“ (мина с главни букви)
Не, не вярвам, че земната надежда проповядва поредната добра новина за Божието царство. Вярвам обаче, че принуждаването или въздействието на християнин да повярва на онова, което сърцето им не ги подтиква да вярват, Е, че проповядва още една добра новина. Ако Бог призовава християнин да бъде с Христос в небесата, те го знаят. Те знаят, че са били призовани и избрани. Ако християнин не е бил призован, те също знаят това. Не става въпрос просто да заключим, че сме помазани, защото всички „християни са помазани“. Стражева кула се опита да реши a... Прочетете още "
Християните могат да се надяват да живеят вечно на земята. Те могат да се надяват на всичко, което искат. Това наистина не е въпросът. Въпросът е дали Библията учи, че има надежда християните да живеят вечно на земята.
Към днешна дата никой не е представил библейски доказателства за това твърдение.
Мелети, пропускаш смисъла. Бог изпълнява призванието. Стражевата кула не може да направи нищо, за да се намеси в Божия дух, призоваващ човек. Вярвате ли, че Бог позволява на брат, който е на опашка за небесата, да пропусне само защото водачите на неговата християнска религия учат, че той не може да бъде от помазаните? Или Исус чрез Божия дух отваря очите си, както Христос е направил с учениците си от първи век, а братът „чува“ гласа на Баща си в сърцето си и го следва, доколкото може. Не можем да НАПРАВИМ помазани братя и сестри на Христос... Прочетете още "
Не мисля, Дебора. Вашата точка е валидна само ако се основава на Библията. Правилно критикувате Организацията, че вмъква идеи на мъже в сместа. Те правят това, като правят общи изявления относно това, за което се отнасят „другите овце“ от Йоан 10:16. Те наричат по-голямата част от християните приятели на Бог, но по техните традиции им отказват шанса да бъдат Божии деца. Списъкът продължава, но всичко е възможно, защото те не основават своето учение на Библията, а на мненията на хората. Тези мнения, дори предадени като доктрини... Прочетете още "
Мелети, "Така че наистина не мисля, че пропускам смисъла, когато ви моля да предоставите библейските основи за това, в което вярвате." Вярвам, че връзката на всеки християнин с Бог и Христос е точно такава - между него / нея, Бог и Христос. Самата Римокатолическа църква вярва в евентуално завръщане на земята. Разглеждайки цялото писание; като се има предвид, че Исус винаги е привличал и търсил НЕКОЛКОТО, а не МНОГОТО; че помазването, приемането на Божия дух, било или пряко действие от Божия страна, или полагане на ръце от отдавна мъртви хора; като се има предвид, че Бог... Прочетете още "
Така че това би било „не“ на цялото доказателство за Писанията. 🙂
Достатъчно честно. Всеки има право на своето мнение. Със сигурност не защитавам позицията на Стражевата кула относно спасението и уважавам правото ви да гледате на нещата по начина, по който го правите.
Матей 5: 5 Исус каза: Блажени кротките, защото те ще наследят земята.
Мелетий,
„Така че това би било„ не “на цялото доказателство за Писанията. :) ”
LOL.
Не точно. 😉
Моето усещане по въпроса е, че Исус казва, че там, където отива, има много жилища и той каза на двамата до него, че ще бъдат в рая с него. Апостол Павел каза, че този човек е отведен на третото небе в рая. В Откровение се казва, че новата земя е пред трона. Моето заключение по този въпрос е, че Раят е на небето, но тези в него може да го възприемат като нова земя, защото е в различно измерение. Тези ще бъдат възкресени като духовни създания. Накрая всички... Прочетете още "
С толкова малко думи сте го казали така, както е. Показвате добро възприятие, поне от моя гледна точка. Изглежда, че редица мъже не са доволни, освен ако не ни подтикнат към тяхната гледна точка. Мъжкото Его може да има нещо общо с това, не знам. След като бях част от религия, която непрекъснато променяше границите на убежденията и настоявах, че за да бъда верен християнин, трябваше да им вярвам - или иначе, ме караше да се чувствам по-скоро като част от стадо говеда, отколкото като стадо... Прочетете още "
„Разглеждайки цялото писание ...“
Точни, красиви думи, Дебора.
Въпрос към Meleti and Co. Защо сте отнели предоставянето на коментар или отговор. Показвате ли страх, че твърде много потребители ще оценят мнение, изразено от други, което противоречи на вашата собствена изразена гледна точка. Аз, например, го предпочитах такъв, какъвто беше досега.
Добър въпрос, Кристиян, макар че ме безпокои, че първата ти мисъл не беше да ни дадеш ползата от съмнението. Днес нашият сайт беше спрян през по-голямата част от деня. От известно време имаме проблеми с него. Проблемът включва WordPress плъгини, които консумират твърде много системни ресурси. Мислех, че сме го облизали преди няколко месеца, но той се върна, за да ни преследва днес. Доставчикът на услуги обвинява приставката за коментари, наречена wpDiscuz, така че я деактивирах, въпреки че мисля, че проблемът надхвърля това. Имаме планове да преминем към по-здрав сървър и... Прочетете още "
Мелети, радвам се, че сайта се архивира и работи!
Що се отнася до даренията, аз се опитах няколко пъти да даря (моите вдовици), но не мога да накарам проклетото нещо да приеме моите данни.
Давам подробности за регистрационния си файл на PayPal, но той го отхвърля.
Необходимо ли е входът всъщност да влезете в този сайт?
Здравейте MM, Благодаря, вървим по тънка линия, за да продължим да работим и да работим бързо - последното е много въпрос на мнение. Също така трябва да направим някои корекции на щепсела за дарение, за да го направим по-интуитивен. Засега, когато дарявате (и между другото благодаря), използвайте връзката Продължи, тъй като нямате акаунт в PayPal. Приема всички основни кредитни карти. Поставих заснемане на екрана, тъй като не е очевидно. Трябваше да търся 10 секунди, за да го забележа най-накрая. Все едно наистина се опитват да го скрият.... Прочетете още "
Можехте просто да попитате защо, вместо да добавите коментар, който звучи доста цинично.
Не остави приятен вкус. 😉
Ако все още имаше маркер надолу, страхувам се, че щеше да го имаш, Кристиан!