[Strateška studija za nedelju marta 10, 2014 - w14 1 / 15 p.12]
Par. 2 - "Jehova je u naše doba već postao kralj! ... Pa ipak, Jehova postaje Kralj nije isto što i dolazak Božjeg Kraljevstva za koje nas je Isus naučio moliti."
Prije nego što krenemo dalje, potrebno je malo perspektive. O Jehovi se na dva mjesta u Kršćanskim grčkim spisima govori kao o kralju vječnosti. Na još dva mjesta govori se o njemu kao da počinje vladati kao kralj, pretpostavlja se nad Kraljevstvom Božjim. Dakle, u vezi s našom temom proučavanja, postoje dva mjesta u kršćanskim grčkim spisima koja se usredotočuju na kraljevstvo kao Jehovino.[1] Međutim, jednostavno pretraživanje riječi u programu WTLib otkriće gotovo 50 mjesta u kojima je žarište Isusa kao Kralja.
Čini se da nam nedostaje poanta koju Jehova pokušava preći preko. Govori nam da se usredotočimo na Krista kao njegovog kralja, ali mi ga odlučimo ignorirati. Zamislite da otac priređuje proslavu za svog prvorođenog sina koji je upravo postavljen na uzvišenu poziciju i umjesto da trošimo vrijeme i napore časteći sina kako otac želi, mi cijelo vrijeme pružamo oskudnu uslugu sinu dok se fokusiramo gotovo isključivo na oca. Da li bi ga to usrećilo?
Par. 3 - „Prema kraju 19-ath veka, svetlost je počela da obasjava proročanstvo staro 2,500 ... ” Zapravo, bilo je to rano u 19-uth vijeka da se to dogodilo. William Miller, osnivač milleritskog adventističkog pokreta, koristio ga je za promicanje vjere da će 1844. godina biti kraj svijeta. Prije njega objavio je John Aquila Brown Even-Tide u 1823-u koji je sedam puta izjednačio sa stvarnim godinama 2,520-a.[2]
„Učitelji Biblije desetljećima su isticali da će 1914. godina biti značajna. Mnogi ljudi u to vrijeme bili su optimistični. Kao što jedan pisac kaže: "Svijet 1914. bio je pun nade i obećanja." Međutim, izbijanjem Prvog svjetskog rata kasnije te godine, Biblijsko proročanstvo se obistinilo. "
Potpuno sam siguran da će doći ovog vikenda, komentari će hvaliti Boga što je Russelu otkrio da je Kristovo prisustvo započelo 1914. godine tačno po rasporedu. Svi će se navesti da vjeruju da se proročanstvo zaista obistinilo. Ono što će vrlo malo ljudi znati i što izdavači ovog članka pažljivo prikrivaju je činjenica da je, poput Millera prije njega, Russell vjerovao da će proročanstvo staro 2,500 godina označiti početak velike nevolje, a ne Hristovo navodno nevidljivo prisustvo . Već je rekao da je aprila 1878. godine Isus nevidljivo preuzeo svoju kraljevsku moć na nebesima. Ovaj datum kao početak Hristovog prisustva pao je tek 1929. godine.[3] Može se samo pretpostaviti da bi se svetski rat dogodio 1844. godine, Millerites bi i danas bio na snazi, izbjegavajući disfirmaciju svog proročkog tumačenja redefinišući ga kao početak Hristovog nevidljivog prisustva. Jao, nema takve sreće za njih.
Flagrantna je revizionistička istorija za nas tvrditi da se „biblijsko proročanstvo obistinilo“ kada je ono što smo očekivali dobiti 1914. godine početak velike nevolje. Čak smo 1969. konačno priznali da velika nevolja nije započela 1914. godine.
„Kasne glad, zemljotresi i štetnosti…potvrdila da je Isus Krist počeo vladati na nebu ... u 1914. "
Daleko od uvjerljivog dokaza o Kristovoj navodnoj nevidljivoj prisutnosti, postoje valjani razlozi za vjerovanje da nas je Isus upozoravao da ne budemo prevareni u vjerovanje da je stigao prije svog vremena ratovima i prirodnim katastrofama.[4]
Par. 4 - „Prva misija Božjeg novopostavljenog kralja bila je ratovanje protiv glavnog protivnika svog oca, Satane. Isus i njegovi anđeli izbacili su Đavla i njegove demone s neba. "
Prije svega, Biblija kaže da je Michael ratovao i izbacivao ljude. Nema dokaza da su Michael i Jesus jedno te isto. Upravo suprotno, Michael se naziva „jedan od glavni knezovi ”.[5] Isusova predljudska uloga bila je jedinstvena i kao Božja Riječ i kao prvorođeni / jedinorođeni Sin Božji. U svemu tome nema dopuštenja da on bude samo jedan od bilo koja grupa. Za njega da bude samo jedan od najistaknutijih prinčeva znači da su mu bili i drugi prinčevi. Takva misao nije u skladu sa svim onim što o njemu znamo.
Može li se dogoditi da je Michael navikao da istjeruje sotonu jer Isusa nije bilo? Neke zanimljive misli u tom smislu izražene su u nekoliko komentara na ovoj stranici.[6] Što ako uzmemo u obzir 12th poglavlje Otkrivenja koje se počelo događati u vrijeme Isusove smrti i uskrsnuća? Jednom kad je Isus umro, integritet netaknut, više se nije imalo što dokazati. Zašto više držati Sotonu u blizini? 1. Petrova 3:19 govori o Isusu koji propovijeda duhovima u zatvoru. Da je Mihael već zatvorio Đavla i njegove demone u blizinu zemlje nakon Isusove smrti, tada bi demoni bili zatvoreni i ovo Isusovo propovjedničko djelo bilo bi u smislu da im se predstavio kao dokaz da je Sotonin izazov pobijeđen . To bi moglo biti ono na što je Isus mislio u Luki 10:18.
Njegovim neuspjehom da podmeće Isusa, on je zaista propao i sve što mu je preostalo bilo je da krene za ostatkom sjemena. Preostalo mu je kratko vrijeme; ne iz naše ograničene ljudske perspektive, već za biće koje je bilo od tada, šta? ... od osnivanja svemira? ... Zaista bi to bilo kratko vrijeme.
Da li bi se to uklopilo uz cijelo upozorenje „jad zemlji i moru“? Nema zapisa o mračnom dobu prije Isusa. Nema predkršćanskih zapisa o svjetskim pandemijama poput crne kuge koja je smanjila europsko stanovništvo za čak 60%. Nema zapisa iz ere prije Krista o ratovima koji su trajali decenijama poput 30-godišnjeg rata i 100-godišnjeg rata. U izraelsko doba nije bilo razdoblja ugnjetavanja, naučne regresije i neznanja dugog šest ili sedam stoljeća poput mračnog vijeka. Čovječanstvo je u Hristovo vrijeme postiglo velike korake u nauci, arhitekturi i društvenim reformama. Bilo je potrebno više od milenijuma da se vrate na pravi put nakon završetka prvog vijeka. Zapravo, tek u renesansi svjetlost je ponovo počela sjati.
Ako se držimo službene doktrine da je Sotona oboren nakon oktobarskog, 1914 ustoličenja Krista, zaglavili smo u nedoslednosti da je njegov prvi gnjevni čin - njegova prva muka - bio Prvi svetski rat koji je počeo najmanje dva meseci (avgust) prije odbačen je s neba. Uz to, ako je zaista toliko ljut jer mu je ostalo samo 100 godina, zašto je 70 od tih 100 godina bilo najduže razdoblje mira, prosperiteta i slobode u istoriji zapadnog svijeta?
Činjenice ne podržavaju ono u šta bi naša publikacija vjerovala.
Par. 5 - „Jehova je uputio Isusa da pregleda i pročisti duhovno stanje svojih sljedbenika na zemlji. Prorok Malahija je to opisao kao duhovno čišćenje. (Mal. 3: 1-3) Istorija pokazuje da se to dogodilo između 1914. i početka 1919. Da bismo bili dio Jehovine univerzalne porodice, moramo biti čisti ili sveti ...Moramo se osloboditi bilo kakve kontaminacije lažnom religijom ili politikom ovog svijeta. "
Opet se od čitatelja očekuje da jednostavno povjeruju u ove tvrdnje - da je Isus započeo prorečeno čišćenje Jehovinih svjedoka 1914. i završio ga 1919., odabravši organizaciju pod Rutherfordom kao svoj izabrani narod. Inače, ništa nije povezano s Malahijinim proročanstvom s tom godinom, ali recimo, radi argumenta, da se ta inspekcija doista tada dogodila. Ako je tako, ne bi li Isus odbacio bilo koju religiju koja je bila kontaminirana lažnim obožavanjem? To kažemo u našem petom pasusu.
Okej, što je s religijom koja je na vidljivom mjestu prikazala poganski simbol krsta kao i mi na svakoj naslovnici Zionska kula i vjesnik Kristove prisutnosti? Šta je s religijom koja je svoje biblijske izračune zasnovala na mjerenjima piramida koje su dizajnirali pogani Egipćani? Da li bi nas to oslobodilo „zagađenja lažnom religijom“? Šta je s religijom koja, prema vlastitom priznanju, nije uspjela održati kršćansku neutralnost tokom Prvog svjetskog rata? Možemo li tvrditi da smo „slobodni od bilo kakve kontaminacije ... politikom ovog svijeta“? Ako nismo ispravili razumijevanje koje je dovelo do ovog navodnog političkog kompromisa sve do dobrog kraja navodnog kraja Hristove inspekcije, zašto bi nas Isus izabrao?
Par. 6 - „Isus je tada [u 1919] koristio svoju kraljevsku vlast da imenuje„ vernog i diskretnog roba. “ Rob je tu da hrani domaće. 1918. Rutherford - navodni imenovani rob za 1919 - poučavao je da će uskrsnuti drevni ljudi vjere 1925. nakon čega će završiti velika nevolja ratom u Armagedonu. Ta je pogrda mnoge koštala gubitka vjere kad se proročanstvo nije ostvarilo. Da li bi Isus imenovao roba koji bi nas hranio otrovnom hranom? [7]
Par. 9 - "U prvom veku, kralj-kandidat ..." Isus se nikad ne naziva „imenovanim kraljem“. Kološanima 1:13 ispunilo se u prvom veku. Hristos je bio kralj kome je data sva vlast.[8] Da je odlučio da u to vrijeme ne izvršava svoju vlast u najvećoj mjeri, bio je kraljev prerogativ, a ne zato što još nije bio kralj.
Par. 12 - "U 1938-u su demokratski izbori odgovornih ljudi u kongregacijama zamijenjeni teokratskim imenovanjima." Zvuči dobro, ali šta to znači? Budući da „teokratski“ znači „vladavina Boga“, misli se da je trenutni aranžman način na koji Bog postavlja sluge. To jednostavno nije slučaj. Demokratski izbor džemata zamijenjen je demokratskom preporukom tijela starješina. Rutherford je 1938. godine oduzeo kontrolu lokalnim skupštinama i predao je u ruke centralne vlasti. Braća iz podružnice ne mogu dovoljno dobro poznavati lokalnog brata da pravilno primjenjuju biblijske kriterije za sluge pronađene u Timoteju i Titu. Prava teokratska imenovanja značila bi da Jehova upućuje braću u podružnicu ili čak lokalno da donesu ispravnu odluku. Da je to slučaj, nikada ne bi bilo imenovanja osoba koje se zaista nisu kvalifikovale, ali to je često slučaj kao što vam može reći svako ko je ikada služio kao starešina. Da li je naš trenutni postupak najbolji ili ne, nije sporno. Međutim, ono što bismo trebali nazvati teokratskim je itekako sporno. Krivnju za neispravne sastanke stavlja pred Božje noge.
Par. 17 - "Uzbudljivi događaji vladavine Kraljevine 100 uveravaju nas da Jehova kontrolira ..."
Prije svega, ova izjava razotkriva Isusa. Jehova je svom sinu naložio da preuzme kontrolu nad kraljevstvom, bilo da je ono došlo 1914. ili će tek doći. Zašto toliko namjeravamo previdjeti kralja kojeg je sam Jehova naredio?
I pored toga, cijela izjava je zastrašujuće zatamnjenje povijesnih stvarnosti koje bismo željeli zaboraviti. Ne mislim da pretjerujem u stvarima. Neugodan neuspjeh kampanje „Milioni koji sada žive nikada neće umrijeti“ i debakl uskrsnuća drevnih dostojnih 1925. godine, kada je broj naših prisutnih opao za preko 80%, sa 90,000 u 1925. na 17,000 u debaklu 1928. godine. Zatim je bilo obeshrabrujuće višestruko reinterpretiranje "ove generacije", u kombinaciji s vragolijama iz 1975. godine. Ovi i mnogi drugi ponižavajući proročki i proceduralni fijaskosi svi će biti postavljeni pod noge Jehovi? Imao je kontrolu ?? Ovo su uzbudljivi događaji koji nam zatrpavaju put tokom prošlog stoljeća poput toliko teoloških rupa.
Stranice grafikona koje obuhvaćaju 14 i 15
Neobučenom oku rast prikazan na ovom grafikonu djeluje impresivno. Zapravo, ono što se pokazuje usporavanje rasta. Uzmimo 40-godišnje razdoblje od 1920. do 1960. Kretanje od 17,000 do 850,000 je 50-kratni period rasta. To je 49 članova 1960. za svakog 1 1920. Sada pogledajte sljedećih 40 godina s impresivnim nagibom prema gore na našem grafikonu. 850,000 postaje 6,000,000. To je samo sedmostruki rast ili 7 novih članova za svakog 6 u 1. Nije tako impresivno ako se gleda na ovaj način, zar ne? Da se stopa rasta 1960-1920 zadržala, do kraja stoljeća imali bismo 1960 42,500,000 2014 svjedoka. Dakle, usporavamo, a silazni trend nastavlja se i u XNUMX.
Za nekoliko zanimljivih grafova i statističkih analiza, kliknite ovdje. [9]
U rezimeu
Ovo obećava da će biti izuzetno teško stražarska kula kroz koju se suzdržavate da ne uskočite na svaki drugi odlomak i pustite ogorčeni krik „Čekaj samo trenutak!“
Ozbiljno ne znam kako ću se snaći.
[2] Savjet šešira Bobcatu zbog ovoga informacija.
[3] od Studije iz Svetog pisma IV: "Generacija" se može smatrati ekvivalentnom veku (praktično sadašnjoj granici) ili sto dvadeset godina, Mojsijevim životnim vekom i granicom Svetog pisma. (Postanak 6: 3.) Smatrajući stotinu godina od 1780-a, datuma prvog znaka, granica bi dosegla 1880; i prema našem razumijevanju, svaka predviđena stavka počela se ispunjavati tog dana; žetva vremena sakupljanja počevši od listopada 1874; ustroju Kraljevine i zauzimanje našeg gospodara njegove velike moći kao kralja u aprilu 1878, i vrijeme nevolje ili „dana gnjeva“ koji je započeo u oktobru 1874, a prestat će oko 1915; i nicanje smokve. Oni koji bi izabrali mogli bi bez nedosljednosti reći da bi stoljeće ili generacija mogli pravilno računati od posljednjeg znaka, pada zvijezda, kao i od prvog, zatamnjenja sunca i mjeseca: a vijek s početka 1833. bio bi još daleko od toga istrčati. Mnogi koji žive bili su svjedoci znaka pada zvijezde. Oni koji hodaju s nama u svjetlu sadašnje istine ne traže stvari koje dolaze već su ovdje, već čekaju sažimanje stvari koje su već u toku. Ili, otkako je Učitelj rekao: "Kad ćete sve to vidjeti", i budući da se "znak Sina Čovječjeg na nebu" i pupajuća smokva i okupljanje "izabranih" ubrajaju u znakove , ne bi bilo nedosljedno računati „generaciju“ s 1878 na 1914–36 1 / 2 godina - o prosjeku ljudskog života danas.
[4] Za detaljno objašnjenje pogledajte „Ratovi i izvještaji o ratovima - crvena haringa?"
[5] Daniel 10: 13
[6] Pogledajte komentare 1 i 2
[7] Pogledajte niz članaka pod temom, “Identifikacija robova".
[8] Matthew 28: 18
[9] Hvala menrov na ovim informacijama.
Pa, Meleti, kao što ste rekli: "Ozbiljno ne znam kako ću se snaći" u ovoj studiji, ali uspjeli ste kao i mi. To je zaista bila lekcija dvostrukog razmišljanja koja je svaki ozbiljno izrađeni komentar zamrznula u 100-godišnji ledenjak koji je postao plav iz više razloga nego zbog nedostatka kisika.
Da, mogli bismo postaviti pitanje. Šta je mesijansko kraljevstvo učinilo, a što „carstvo sina njegove ljubavi“ nije učinilo od 33. p. N. E.?
Zanimljivo je da RNWT čini ovaj stih „kraljevstvom njegovog voljenog sina“. Čini se kao da je ovu revidiranu formulaciju malo teže koristiti kao naslov (dirigent Stražarske kule pitao je kako se zove ovo posebno kraljevstvo - tražeći člana publike koji bi frazu koristio kao naslov). Iako nije vjerovatno, bi li ova promjena u izrazu mogla biti zakulisna stvar za buduće ukidanje 1914?
Pitam se do kuda je došlo 20 godina. U studiji se spominje 2,500-godišnje proročanstvo - još uvijek ukazujući na 1914. godinu kao godinu kada je Sotona zbačen. Takođe primjećujem da je najnovija godina koju organizacija koristi bila, ispravite me ako grešim, jer je 589 pne, a ne 607 pne. Moje misli se vraćaju na razgovor koji sam vodio s djevojkom s kojom proučavam Bibliju, oooh prije toliko godina, da bi joj mogla objasniti kako su došli do 1914. Odgovor je uslijedio iz 607. pne., Dodajte 2520 godina,... Čitaj više "
Mislim da kažu 2,500 godina samo za zaokruživanje. Nejasni su i generaliziraju sve. Što su konkretniji, moraju više dokazati, a to ne žele. Dakle, oni samo generaliziraju i daju nepodržane izjave koje velika većina proguta s hikovanjem.
A da ne spominjemo dovođenje u pitanje vlastitog javnog izdanja Stražarskih kula iz oktobra i novembra 2011. godine - „Kada je drevni Jeruzalem uništen?“
Sve je u vezi sa „nama“ i „njima“…. „Mi“ smo malo prosvijetljeni, a „oni“ ostatak svijeta kojim vlada đavo. Podijeli i osvoji više ima veze s psihološkim ratovanjem nego što dopušta da logika krene na svoj najkraći put do istine. Pitajte bilo koga zašto ta dva članka nisu štampana u studijskim izdanjima.
Izaći ću na ud i reći da je ovaj niz članaka uvod u uništavanje učenja iz 1914. o Isusovom prisustvu. Nije teološki prihvatljivo reći da je Hristovo prisustvo započelo 1914. godine. Kao što je pokazano čak i na ovom mjestu, učenje Hristovog prisustva iz 1914. godine nije održivo. Tako ćemo tiho napustiti to učenje i umjesto toga obilježiti 1914. kao početak Kristove vladavine s neba. Ostali događaji povezani sa prisustvom Christa bit će pomaknuti u budućnost kao što ćemo vidjeti u narednim člancima, kao što smo već i učinili... Čitaj više "
Mislim da ste na nečemu ovdje. Činjenica da ne spominju Hristovo prisustvo u Prilogu B1 RNWT-a dodaje podršku ideji da se pripremaju za reviziju ovog učenja. Moraju se držati 1914. i posebno 1919. jer temelj za njihov autoritet - njihov navodni božanski odabir - proizlazi iz toga. Dakle, ako pomaknu prisutnost naprijed, ali ostave "inspekciju" tamo gdje je, mogu dobiti svoj kolač i pojesti ga.
Volim tortu. Da li ti?
Pa, sjećam se dok sam prolazio kroz skupštinsku skupštinu na jesen, objašnjeno je da su oni postavljeni za vjerne i diskretne tek 1919. godine s konačnim odobrenjem do sljedećeg Hristovog povratka. Dakle, možda postoje ukupno 3 povratka Krista, ali kako onda R&F znati bilo što sa sigurnošću ako nastave mijenjati Kristovo mišljenje?
sw
R&F?
Rang i datoteka.
Izvini menrov,
“R&F” = redoslijed. Koliko god da mrzim i kratice, zaista bih volio ugrađeni rječnik skraćenica.
Sargon:
>> Budući da je izgon Sotone spomenut samo u Otkrivenju i otvoren je za tumačenje. . .
Ovde sam dodao dodatni materijal koji nije otkriven i koji se odnosi na ovu misao:
http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9509
(Pogledajte oko trećine na polovini puta.)
Samo da dodam svoj post odmah iznad u vezi s dokazima koji nisu iz Otkrivenja da je Sotona izbačen s neba ubrzo nakon Isusova uzašašća: (Jovan 16: 7-11). . . Ipak, kažem VAM istinu, u vašu korist odlazim. Jer ako ne odem, pomagač nikako neće doći do VAS; ali ako krenem svojim putem, poslat ću ga VAM. 8 A kad stigne, dat će svijetu uvjerljive dokaze o grijehu, pravednosti i sudu: 9 u prvom redu o grijehu, jer oni jesu... Čitaj više "
Hvala vam na ovom sažetku Meleti Lijepo napisano kao i obično, bez ponavljajućih umnih utrljavajućih tvrdnji. Volim ove vaše članke. Zašto se ova religija toliko „protivi“ istinskom autoritetu koji je Isusu Hristu dao njegov (i naš) Otac? Jako se uplašim kad vidim kako je umanjen Isus Hrist kroz WT publikacije. Kad sam juče razgovarao sa drugom damom-svedokom kako se povinujem Hristovoj zapovesti da se volimo i budemo dobri jedni prema drugima ........... sve što sam dobio bio je prazan pogled. Nije joj se svidjelo ono što sam rekao iz nekog razloga,... Čitaj više "
Zdravo Umbertoecho, i ja sebi postavljam isto pitanje. Pretpostavljam da je sve počelo kad je uvedeno ime Jehovini svjedoci. Pod tim se imenom podrazumijeva da svi pružamo svjedoke pod vodstvom Jehove i kao takva, organizacija je sebi dodijelila ulogu „posrednika“ između svjedoka i Jehove. Najosobnije je naravno ako slijedite ono što je napisano o Isusovoj ulozi. U svakom slučaju, dno, valjda je njihov napor biti drugačiji od ostalih kršćanskih denominacija, pod svaku cijenu. Imao sam slično iskustvo. Dama koju poznajemo od malih nogu je... Čitaj više "
Menrov. Pozdrav i hvala vam na odgovoru na moj komentar. Upravo sam objavio situaciju da je moja vlastita sestra napustila muža nakon više od četrdeset godina braka. Oni su pobožni u svojim uvjerenjima, ali propustili su fine stvari koje je Isus došao da nas podučava rečju i primerom. Rekla je isto što ste spomenuli gore, međutim ona je zaista otišla u grad na “kršćanstvo”. Bilo je nešto vrlo ironično prema njenoj maloj dijatribi, dok sam sjedila čarolijom vezana (ups) svojom žestinom. Činilo se kao da je vrlo nesigurna u svoju vjeru... Čitaj više "
Da, razmišljao sam u skladu s tim, činjenica je na neki način da je Isus nevidljivo prisutan s kršćanima od kada je 33ce ionako matirao 28 v 19 i 20 i rekao je da će to biti slučaj do zaključenja sustava stvari. HES se vratio u 1914 također nevidljivo Organizovati propovjednički rad kad je rekao da je ionako s njima u propovjedničkom poslu do kraja. Čini mi se da se ne bih zaglavio oko ovog stražarskog tornja Možda vjera može biti slijepa nakon svega
Čudno mi je što organizacija uči da je Isus preuzeo kraljevstvo 33. godine ne - kraljevstvo nad kršćanskom skupštinom, „Kraljevstvo sina svoje ljubavi“. Oni se brinu da razlikuju ovo kraljevstvo od mesijanskog kraljevstva osnovanog 1914. Ali kada ovaj članak naglašava blagodati vladavine mesijanskog kraljevstva, sve o čemu govori su usavršavanja globalne kongregacije Jehovinih svjedoka - kraljevstva sina njegove ljubavi, skupština kraljevstva. Ukazuju na događaje ograničene na Isusovo kraljevstvo nad njegovom skupštinom kao prednosti... Čitaj više "
Kakav odličan uvid. Puno vam hvala što dijelite sa nama.
Ne bih mogao prijeći naslov ovog članka a da ne prevrnem očima i frustrirano uzdahnem. Podsjetilo me na razgovor koji sam vodio na zabavi 2013. Srednji brat, nakon razgovora o nedavnom vjenčanju svojih sinova, izjavio je da je bio uzbuđen naredne godine. Ljudi su ga naravno pitali zašto i primijetio je da je to bila 2014. godina i da će proći 100 godina od 1914. godine i sigurno se mora dogoditi nešto važno. Ostatak stranke komentirao je da bismo trebali biti budni i složili se da da, mora se nešto dogoditi. Izbjegavao sam komentare dok me nisu pitali... Čitaj više "
Više nisam toliko mlad (49 ... osjećam se starim ...), ali osjećam se prema meni kao prema djetetu, koje nije sposobno razmišljati svojom glavom i nije u stanju razumjeti Bibliju bez vodstva WT-a. Neću reći da znam sve i daleko sam od savršenstva, ali dobio sam dobar set mozga (talenta) i prilično sam jak u analizama stvari. Nisam siguran zašto to reći, ali osjećao sam se kao da ga se uskraćujem, kako se čini u skladu s gornjim izjavama.
Bio sam 35 u to vrijeme Menrov, tako da nema brige tamo.
U odeljku 8 oni kažu: „Do 1919. godine„ dobra vest o Kraljevstvu “poprimala je dodatni smisao. (Mt 24) Kralj je vladao na nebu i okupio je malu grupu očišćenih zemaljskih podanika. " Da li bi „očišćena“ grupa propovijedala lažne napitke? Takođe se vole pozivati na konvenciju iz 14. godine u Cedar Point Ohio. Ali vrlo su selektivni u navođenju onoga što je Rutherford rekao. Rekao je i da "milioni koji žive nikada neće umrijeti". I da je Isus bio prisutan 1922. Evo što je rekao prije nego što je rekao „reklamiraj se, reklamiraj, reklamiraj, Kralj i njegovo kraljevstvo“. „Dakle... Čitaj više "
Nevjerojatno. Dobra poanta je, što je barem počastvovao Isusa kao KRALJA.
Meleti, hvala na pregledu WT studije. Iskreno, došao sam da izbjegavam veći dio literature Društva kao toliko indoktiranja. Ali obično proučavam lekciju WT-a s pažnjom kako bih održavao oštrim svoje vještine kritičkog mišljenja i testirao svoja uvjerenja koja su sada u suprotnosti s dogmom WT-a. Vjerovatno sam jedan od najnaučenijih u svom KH za svaku lekciju. Ali, kao što su i drugi gore spomenuli, obično moram gristi jezik za cijeli sastanak. Sviđa mi se gornji komentar koji izražava ideju te izdržljivosti... Čitaj više "
Hvala na tim informacijama, Bobcat. Možete li mi poslati kopiju tog traktata ?:
U post stavljam referencu na vaš komentar.
Bio bih sretan. Pretpostavljam da koristim "Kontaktirajte nas" na vrhu stranice (?). Ako ne, možda ćete me morati uputiti na koju e-mail adresu da koristim.
Objavio sam neko istraživanje o „posljednjim danima“ na koje se ovdje poziva članak:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Još jednom hvala na pregledu članka.
Re: Even-Tide:
Još bolje - Evo direktnog obraćanja PDF-u za sve koji ga žele imati. Jednostavno ga pustite da se učita, a zatim ga spremite na svoj HD:
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Budući da članak o WT-u o kojem se raspravlja sadrži ideju o „posljednjim danima“, a WT poistovjećuje „posljednje dane“ sa „zaključkom sistema stvari“, ovdje sam objavio istraživanje stihova koji koriste tu frazu:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Uzeo sam trenutak da pročitam zadnji članak tog broja u kojem je objašnjeno „ova generacija“. Svakako ću se radovati analizi tog članka!
Da bismo bili pošteni meleti, ovo stajalište o jednom od glavnih prinčeva mora biti uzeto u kontekstu. Danijel 10 v 13 takođe govori o princu Perzije, a stih 20 takođe govori o princu Grčke i Micheela, prema stihu 21 čini se da je i princ Izraela i više je nego vjerovatno da je anđeo gabriel koji se drži uz njega. Može li se dogoditi da Biblija samo referencira michela u odnosu na ostale čak i demonske prinčeve naroda. čini se jasnim... Čitaj više "
Zanimljivo stanovište. Moglo bi biti. Nije jasno ko je sačinjavao grupu najistaknutijih prinčeva. Moja poanta je bila da je, bez obzira na sastav, to grupa jednakih, koja čini da Riječ isključuje kao dio nje. Nažalost, u ovosedmičnoj Stražarskoj kuli daje se toliko netačnih izjava da bi bilo nemoguće pravilno ih adresirati. Srećom, sada imamo prilično malo vlastitog referentnog materijala na koji možemo ukazati. Pitanje je li Michael Michael Isus bilo bi dobra tema za naš forum za raspravu, trenutno ograničen... Čitaj više "
Mihael bi jednostavno mogao biti arhanđeo preko kojeg Isus djeluje. To bi objasnilo tekstove koji pokazuju kako se Mihael upušta u istaknute akcije koje bi bile povezane s Isusovom vlašću. Na primjer, Solunjani govore o Isusu koji ima Božju trubu i glas arhanđela. Ne mislimo da je Isus Bog zbog toga što ima Božju trubu, zar ne? Pa zašto razlog da to što ima glas arhanđela dokazuje da je arhanđeo? Nadalje, ako je zaista arhanđeo, zašto onda uopće spominjati da ima arhanđelov glas? Čini se smiješno suvišnim spominjati tako očit i nebitan detalj. Ja... Čitaj više "
Hvala još jednom, Meleti što ste pomiješali rastuću polemiku! Imate sreću da vaša supruga uređuje vaš materijal. To je posao ljubavi na mnogo načina. Ja? Ja sam muškarac u divljini, jer u mojoj porodici (supruga ili djeca) nema nijednog koji NIJE fino podnosio "slovo zakona" Jehovine svjedoke. Kao što sugerirate, Par. 3 je flagrantno lažljiv govoreći: „Potkraj 19. stoljeća svjetlost je počela zasjati na 2,500 godina starom proročanstvu ...“ Je li neko pročitao Pitanja čitatelja od 15. februara 2014. - „Koji su razlozi Jevreji u prvom redu stoljeću za "očekivanje"... Čitaj više "
Ovo je članak koji me podsjeća da iako sam mentalno izvan "ćelije", još uvijek sam zaključan u zatvoru. Imena zatvorskih čuvara su „otpadnik“ i „isključenje“ i moćni su i budni. Kada uporedimo svu istinsku istoriju ove organizacije (koju je ista organizacija napisala u pisanom obliku da bi je svi mogli vidjeti) sa svetim spisima i posebno s ovakvim člancima, trebali bismo biti u strahu od drskosti GB i genijalan sistem kontrole pod kojim su svi svjedoci. Oni su potpuno svjesni svoje revizionističke povijesti... Čitaj više "
Pročitao sam članak i mogu samo reći da se slažem s analizom Meletija i komentarima koje ste svi vi već dali na ovaj članak. Posljednji studijski članak sadrži članak o GENERACIJI. Zaključak: nisu svi izabrani (pomazani) dio generacije koju je Isus spomenuo ... još jedan zaokret kako bi se izbjegla teška pitanja oko njihovih mnogih tumačenja o generaciji. Ef 6: 4 kaže Očevi, ne iritirajte svoju djecu. Ovaj se tekst često koristio da ukaže na to da svoju djecu trebamo učiti na dosljedan način. Gotovo je nemoguće primijeniti ovaj pristup u podučavanju ljudi... Čitaj više "
Volio bih vidjeti da karaula ponekad pokriva ova pitanja: 1. Dokažite, samo koristeći vašu Bibliju, da je Isus govorio o generaciji koja će živjeti između + -1894 i + -1974. 2. Dokažite, samo koristeći svoju Bibliju, da bi nadalje, ova generacija uključivala samo članove odabrane grupe Istraživača Biblije koji su kasnije za sebe prihvatili i naziv JW. 3. Dokažite, samo koristeći Bibliju, da je Isus pregledavao ovu generaciju između 1914. i 1919. godine i dokažite da je vjerni rob dio te generacije. 4. Dokažite, samo koristeći Bibliju, da je vjerni rob doslovan, ali da je zlo... Čitaj više "
Eliminirajući ideju zlog Roba, vjerni i diskretni rob doveo se u vrlo lošu situaciju po mom mišljenju. Smiješno je koliko to zvuči kao kalvinističko razmišljanje. Bog je znao da će Robu biti dobro kad ih odabere, pa će oni biti vjerni. Mamac i prekidač su legendarni. Započinju vas u knjizi s poukama Jehova vam je otac (ali NE, A ipak, jer ćete saznati ako ikada postanete dovoljno duhovno zreli). Nemamo doktrine (ali umjesto toga, sve što predajemo je dogma koju je stvorilo 8 muškaraca). Ja bih mogao... Čitaj više "
Za neke statistike proteklih godina sa lijepim grafovima: http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php
U posljednjih 4-5 tjedana nisam mogao prisustvovati nijednom sastanku, ali sjećam se jedne studije u kojoj je rečeno da trebamo biti poslušni starješinama itd. Čak i ako bi preporuke izgledale strateški ili humano „čudno“ (ili nešto slično) . Idem provjeriti analizu (i komentare) na taj članak. Sjećam se jedne stvari da je, kada je ovaj dio pročitan, sestra u Dvorani Kraljevstva prokomentirala: „Da, trebali bismo slijepo slijediti“. Bila sam šokirana kad sam ovo čula. Ako je ovo duhovna hrana, žao mi je što to Kraljevske dvorane čini duhovnim Mc Donald'som ... previše... Čitaj više "
Toliko se frustriram člancima poput ovih da namjerno izbjegavaju biti iskreni, smatraju li oni puno starijim koji zaista znaju drugačije? Izgleda da se oni samo za mlađe generacije JW-a bave novim regrutima, odustajanje od muke je mučno, a ja smatram da su toliko nepoštivajući sve osobe koje imaju dobro razumijevanje povijesti WT-a prema njihovoj vlastite publikacije i nedosljednosti i pravo licemjerje ovih članaka čini da se želi izaći. Dok su mnogi zavađeni, a drugi samo sjede govoreći... Čitaj više "
Postavljeno pitanje je vrlo prikladno. Svi JW su "pogođeni". Kad bismo barem mogli istinito odgovoriti koliko je to utjecalo na nas.
Ovu Wt duhovnu hranu u pravo vrijeme zaista je teško progutati. Najgora stvar je što moja djeca i moja supruga moraju proći kroz ovu sekciju indoktrinacije hraneći se ovom pravodobnom hranom, a onda moram zaista naporno raditi kako bih im pokazao da su zaista jeli smeće, a da nisu optuženi za otpadništvo. Dosta mi je igranja ove igre sa nekim samozvanim ljudima iz New Yorka. Zašto nas ne ostave na miru. Nemam ništa protiv svoje braće ili svoje zajednice, zapravo sam tamo sretan i volim ih. Jednostavno ne mogu... Čitaj više "
Search4truth Slažem se. Moje me dijete toliko podsjeća na sebe u njenim godinama. Kao rezultat mojih studija s njom postavila mi je teško biblijsko pitanje. Potom je otišla neki dan u hodnik i šapnula za vrijeme mtg-a. “Mama, imao sam još jedno pitanje da te pitam, ali čuo sam odgovor od čovjeka na pozornica ”. (vrlo je mlada). U normalnim okolnostima bio bih ushićen što napokon sluša razgovore, ali bio sam užasnut kad je to rekla. Srećom njezino se pitanje odnosilo samo na to zašto bismo... Čitaj više "
GodWordisTruth Slažem se. Ja sa svojim tinejdžerima proučavam Bibliju, ali više ne koristim „biblijsku literaturu“. Dajem sve od sebe da im usadim ljubav prema Bogu i kršćanske vrijednosti. Ako se odluče prihvatiti stvarnu biblijsku poruku, to bi za njih moglo biti potencijalno opasno i zbunjujuće zbog činjenice da će vjerovatno izgubiti sve društvene kontakte u ovom obraćanju. Takođe ih ne potičem da se kršte, jer se sve više protivim ideji da se neko babtira u Org i da im sudska komisija prijeti sa... Čitaj više "
Isto ovdje! Suprug i ja vodili smo žustru raspravu u vezi s ovom temom. Iako naravno dijelim njegove osjećaje u vezi s krštenjem da JW krštenje ne dolazi s automatskim upisom u organizaciju (zvuči kao prezentacija kompanije, zar ne?), Ja bih bio za to. Bibliju koristim kao primarni izvor učenja sa svojom djecom. Koristim samo članke ili poglavlja publikacija koji me ne muče po savjesti. Otkrivam kako pažljivo proučavam bilo koji članak koji odlučim predstaviti svojoj djeci, a ako postoji i nagovještaj laži, neću... Čitaj više "
I dalje se čudim kako toliko nas koji posjetimo i komentiramo ovaj blog dosežemo iste izazove i zaključke u isto vrijeme. Vaša briga oko vaše kćeri odražava moju. Kad sam se prvi put osjećao pomalo "potreseno", užasno sam se brinuo zbog posla kako bih održao porodicu na okupu, iako sam i dalje jasno stavio do znanja da neću slušati muškarce po svojoj savjesti - kao što ste rekli neke "žestoke" rasprave. Rezultat potpunog uvjerenja tijekom odrastanja da je netko drugi naporno radio dajući vam dar istine... Čitaj više "
Joel, imam slična iskustva poput tebe kada raspravljam o određenim doktrinama u svjetlu onoga što Biblija zaista kaže. Često čujem, posebno kada smatraju da navedeni argumenti imaju smisla: „Kad je to pogrešno, Jehova će to ispraviti u dogledno vrijeme. Pa, moj odgovor je u tim slučajevima, zašto bi to učinio? Zašto bi uopće dopustio da se štampaju greške ili netačni ili jednostavno pogrešni stavovi. Nikad nisam pročitao da se iko od profetova ili Paul ili Peter vrati u svojoj pismi na neku od svojih izjava ili... Čitaj više "
Merov- „Pa, moj odgovor je u tim slučajevima, zašto bi to uradio? Zašto bi dopustio da u prvom redu budu ispisane greške ili netačni ili jednostavno pogrešni stavovi. " Ja vjerujem da Isus to dopušta u kršćanskoj zajednici u cjelini. O tim pitanjima razmišljam već više mjeseci. Ne osjećam da ćemo u „čekanju Jehove“ vidjeti bilo kakve doktrinarne promjene. On neće ispraviti doktrinu od 144,000 ili 1914. ništa više nego što će ispraviti bilo koju drugu doktrinu (besmrtnost duše, paklena vatra... Čitaj više "
Slažem se, GodsWordIsTruth. Kad neki govore o nadi da će se organizacija pojaviti ili da Jehova djeluje ispravljajući stvari, pomislim na Isusove riječi da ne možete sašiti novi flaster na staru odjeću i ne možete stavljati novo vino u stare mješine.
Bok, da, ne vidim da Jehova i Isus ovih dana nisu aktivno djelovali da isprave ili uklone pogrešne ili lažne doktrine. Iskreni ljudi bi mogli ispraviti svoje stavove kada shvate da je njihovo razumijevanje bilo pogrešno. Iako vjerujem da Isus i / ili Jehova u pojedinim slučajevima mogu nekome pomoći da stekne bolje znanje. Ali to će se dogoditi kada ta osoba ima pravo srce da zatraži tu pomoć. I vjerujem da takva osoba ne bi bila uključena (vodila, vodila) vjerske organizacije, već bi bila skromna individua. Kao i mnogi portreti u Bibliji.
Slazemo se, menrov.
Amen!
Možete napraviti karijeru ne čekajući koliko znate.
Pozdrav Joel, suočavam se s problemom krštenja jer sam tvrdio da sam član organizacije. Činilo se tako nesretnim, tako nebiblijskim. Zbog toga to nisam prošao. Tako mi je drago čuti vaš zaključak o krštenju i vašem djetetu. Zapravo zvuči puno ljubavi i duboko duhovnije. Želim da nađem neki način da se krstim, jer znam sebe dovoljno dobro da bih bio siguran da ću na to "pitanje" otvoriti svoja velika usta i raznijeti sve.... Čitaj više "
Razumijem vašu dilemu oko organizacijskog krštenja i volio bih vam pomoći ako mogu, ali u slučaju naše organizacije sumnjam da postoji lako rješenje. Molim vas, nemojte uzimati ono što kažem kao savjet / sugestiju o načinu djelovanja, jer to možda ne odgovara vama, ali mogu pokušati zamisliti šta bih mogao učiniti u vašoj situaciji. Vjerojatno ste to već dugo razmatrali, ali možda je korisno čuti ga od nekoga drugog? Puno je pitanja koja treba provući prije nego što uopće stignete do bazena i... Čitaj više "
Joel - doslovno sam se udarao kad se to dogodilo - zasigurno je mogu i sam krstiti ako treba? " Mt 28:19 - Pođite, dakle, i stvorite učenike svih naroda krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga “. Možda griješim, ali vjerujem da bilo koji kršćanin može krstiti drugu osobu u ime Oca i Sina i Svetog Duha. Ne mogu naći podršku u Bibliji za organizaciju koja bi pravila stroga pravila oko toga.
I o tome sam razmišljao i čak rekao svojoj ženi. Ako stih u Mateju. koristi se da motivira sve nas da propovijedamo, tada također svi imamo pravo na krštenje, zar ne ??
Menrov-
Ne vidim zašto ne biste mogli. Učenici su krstili druge (Ivan 4: 2)
Istina, Jon 4.2 kaže da su to bili njegovi učenici, tako da ako se smatramo učenicima, doista nam je dopušteno krštenje i to nije isključivo pravo organizacije niti na njihovoj prosudbi.
hahahah .... Mogu samo zamisliti reakcije ako se o ovom zaključku razgovaralo u džematu.
A ako to želite strogo biblijski, pričekajte da vaša djeca napune 30 godina. Tek tada su zaista bar mitzvah'd (budući da je i Isus toliko dugo čekao)
Pa tačno. Pretpostavljam da se u organizaciji uvijek brinete da je vrijeme da donesete odluku itd. Svakako nije pogrešna odluka da se krstite u bilo kojem smislu, ali puno značenje toga možda nije sasvim tamo. Možda je za neke vrlo zrele i staložene tinejdžere sasvim u redu. Ali mislim da ste do 25. godine već potpuno druga osoba sa daleko više perspektive. Svakako mi je drago što se nisam oženio tek nakon 25 godina.
Da, naravno, otuda sam sebe udarao.
Nikada nisam razmišljao o krštenju nekoga izvan organizacije, jer sam bio tinejdžer kad se krštavao i uvijek sam očekivao da će neko biti tu da to učini.
Sada vjerujem da su pitanja o krštenju i politike koje vode do krštenja ne-natpisne, tako da se moj pogled promijenio.
Možda bih samo trebao reći da je moja "briga" oko toga nestala.
Srećom, moj suprug je bio obraćenik i došao je u „širom otvorene oči“, a imali smo istu raspravu o krštenju i djeci. Ja sam se krstio u 15 godina, on u 41 godinu, postoji puno života koji se odvija između tih godina i na sreću smo na istoj stranici. Ako ne bih dopustila da se moje dijete vjenča s 15 godina, sigurno ih ni ja neću poticati da se kršte.
Bok Samarijanka, izvrsna poanta, ako ne dozvolimo našoj djeci da se vjenčaju na 12-u (to je dob u kojem WT preporučuje mlade da se krštaju), nikada ne treba podržavati krštenje u toj dobi.
"Moram se jako potruditi da im pokažem da su zaista jeli smeće, a da nisu optuženi za otpadništvo." 2. to. Navigacija labirintom je nezgodna i njihovi su zidovi posvuda. U slučajevima kada ste kroz učenje došli do drugačijeg razumijevanja, možete pomisliti da ste to zaista iznijeli na vrlo logičan način, ali za svaki spis koji se sukobljava s utvrđenim razumijevanjem dolazi neizbježno „da, ali je li to stvarno sve to toliko važno? " Ako se suprotstavite pitanjem „ako to nije važno, zašto je onda to ispisano na toj stranici?... Čitaj više "
Ova karaula je puna zabluda. Kakve veze Kristova vladavina Kraljevstva ima sa istorijom JW? Zašto se ne možemo fokusirati na Bibliju i Hrista?
Bojim se da smo zapeli s ovim učenjem iz 1914. godine. To je prekretnica oko našeg vrata. Teško mi je povjerovati da pisci vjeruju da je Hristos ustoličen 1914. godine.
Morat ću se pomoliti kroz ovu WT studiju.
Možda ću morati preskočiti ovu karaulu. Ne zato što je uznemirujuće, već zato što ne mogu podnijeti kad moja braća konzumiraju ovu samoposlužnu duhovnu nezdravu hranu. Obožavamo organizaciju. U isto vrijeme nismo iskreni prema svojoj prošlosti. Prava religija ne bi trebala imati što skrivati.
Svakako će biti teško izdržati studiju. Naš kružni nadzornik biće u dvorani ovog vikenda, tako da nije baš tako lako za mene preskočiti.
Bar ćete imati skraćenu studiju :) Navlačenje čitanja odlomaka bit će za mene najgori dio