Kada smo Apolon i ja prvi put razgovarali o stvaranju ove stranice, postavili smo neka osnovna pravila. Svrha mjesta bila je poslužiti kao virtualno okupljalište istomišljenika Jehovinih svjedoka zainteresiranih za dublje proučavanje Biblije nego što je to predviđeno na sastancima kongregacije. Nismo bili zabrinuti zbog mogućnosti da nas to može dovesti do zaključaka koji su u suprotnosti sa uspostavljenom organizacijskom doktrinom, jer oboje volimo istinu i istina mora prevladati. (Rimljani 3: 4)
U tom smo cilju odlučili ograničiti svoje istraživanje na samu Bibliju, i to samo na druge web stranice ako su ponudili istraživački materijal, poput alternativnih biblijskih prijevoda ili biblijskih komentara koji nisu neutralni prema nazivu i povijesnih istraživanja. Naš je osjećaj bio da ako ne možemo pronaći istinu iz Božje riječi, nećemo je pronaći iz usta i olovaka drugih ljudi poput nas. Ovo se ne bi trebalo uzimati kao ukor u istraživanju drugih, niti mi pretpostavljamo da je pogrešno slušati druge u nastojanju da razumiju Bibliju. Etiopski eunuh očito je imao koristi od Phillipove pomoći. (Dela 8: 31) Međutim, obojica smo započeli s već postojećim i prilično opsežnim znanjem Svetog pisma stečenim tokom čitavog biblijskog podučavanja. Doduše, naše razumijevanje Svetog pisma stečeno je kroz filter sočiva u publikacijama Watch Tower Bible & Tract Society. Budući da su već bili pod utjecajem mišljenja i učenja ljudi, cilj nam je bio doći do istine Svetog Pisma oduzimajući sve stvari koje smo stvorili i smatrali smo da to ne možemo učiniti ako Bibliju ne postavimo kao jedini autoritet.
Jednostavno rečeno, nismo htjeli graditi na temeljima drugih. (Rimljani 15: 20)
Ubrzo su nam se pridružili Hezekiah, Anderestimme, Urbanus i mnogi drugi koji su dali svoj doprinos i nastavljaju doprinos našem zajedničkom razumijevanju. Kroz sve to Biblija ostaje jedini i konačni autoritet na kojem zasnivamo sve u što vjerujemo. Kuda vodi, mi ćemo pratiti. Doista, to nas je dovelo do nekih neugodnih istina. Morali smo napustiti zaklonjeno postojanje čitavog života i predivnu iluziju da smo posebni i spašeni samo zato što smo pripadali Organizaciji. Ali, kao što rekoh, voleli smo istinu, a ne „istinu“ - sinonim za učenje Organizacije - pa smo želeli da idemo gde god da nas odvede, sigurni u znanje koje, dok se u početku osećamo „odsečeno“, naše Gospod nas ne bi napustio i naš Bog bi bio s nama kao "strašno moćan." (Jer. 20: 11)
Kao rezultat svih ovih istraživanja i suradnje, došli smo do nekih nevjerojatnih i uzbudljivih zaključaka. Sigurni s tim temeljem i u punoj spoznaji da će nas naša vjerovanja utemeljena na Bibliji smatrati otpadnicima ogromnoj većini braće naših svjedoka Jehove, počeli smo ispitivati cjelokupnu ideju o tome što je otpadništvo.
Zašto bismo se smatrali otpadnicima ako su naša vjerovanja utemeljena samo na onome što se može dokazati iz Svetog pisma?
Publikacije su nam već odavno govorile da izbjegavamo otpadništvo, jer bi neko izbjegao pornografiju. Svaki pravi plavi JW koji je posjetio ovu stranicu trebao je odmah skrenuti ako je slijepo slijedio ovaj smjer. Obeshrabreni smo gledati bilo koju stranicu s JW materijalom koji nije sam jw.org.
Počeli smo dovoditi u pitanje taj „teokratski smjer“, jer smo prije toliko mnogo ljudi dovodili u pitanje. Došli smo da vidimo da ne bi bilo pitanje, dodijeljeno još jednom ljudskom pravu da misli za nas i odlučuje za nas. To je nešto što ni Jehova ne traži od svojih slugu, pa iz kojeg bi izvora dolazio takav pravac?
Da li je otpadništvo poput pornografije?
Upozoravali smo već decenijama da ne dajemo mjesta niti slušamo klevete otpadnika. Rečeno nam je da se takvim ne pozdravljamo. 2 John 11 se daje kao podrška ovoj poziciji. Je li to tačna primjena Svetog pisma? Naučeni smo da su i druge kršćanske religije dio kršćanskog otpadništva. Ipak, idemo braniti svoju vjeru pred katoličkim, protestantskim, baptističkim i mormonskim. S obzirom na to, zašto bismo se bojali razgovarati o stvarima s otpadnikom kako je to definira Upravno tijelo: tj. Bivši brat koji sada ima drugačije gledište ili uvjerenje?
Evo kako mi sebe obrazložimo u ovom položaju:
(w86 3 / 15 str. 13 par. 11-12 'Ne brinite se iz vašeg razloga')
Dopustimo da ilustriramo stvari na ovaj način: Pretpostavimo da je vaš tinejdžerski sin dobio nešto pornografskog materijala poštom. Šta bi ti uradio? Ako bi bio sklon da ga pročita iz radoznalosti, rekao bi: 'Da sine, samo pročitaj. Neće ti nauditi. Od rane mladosti smo vas naučili da je nemoral loš. Osim toga, morate znati što se događa u svijetu da biste vidjeli da je zaista loše? Da li biste tako razmišljali? Apsolutno ne! Umjesto toga, sigurno biste istaknuli opasnosti od čitanja pornografske literature i zahtijevali biste da se ona uništi. Zašto? Jer bez obzira koliko jaka osoba može biti u istini, ako nahrani um izopačenim idejama koje nalazimo u takvoj literaturi, bit će pogođeni njegov um i srce. Trajna pogrešna želja zasađena u udubljenjima srca na kraju može stvoriti perverzan seksualni apetit. Rezultat? James kaže da kada pogrešna želja postane plodna, rađa grijeh, a grijeh vodi u smrt. (James 1: 15) Pa zašto pokrenuti lančanu reakciju?
12 Pa, ako bismo postupili tako odlučno da zaštitimo svoju djecu od izlaganja pornografiji, zar ne bismo mogli očekivati da bi nas i naš ljubljeni nebeski Otac na sličan način upozorio i zaštitio od duhovnog bludništva, uključujući i otpadništvo? On kaže, Drži se dalje od toga!
Gornje obrazloženje je praktični primjer logičke zablude poznate kao „Lažna analogija“. Jednostavno rečeno, razlozi su: „A je kao B. Ako je B loš, onda i A mora biti loš“. Apostazija je A; pornografija je B. Ne morate istraživati B da biste znali da nije u redu. Čak je i povremeno gledanje B. štetno. Stoga, budući da je B = A, samo gledanje i davanje sluha A-u će vam naštetiti.
Ovo je lažna analogija, jer dve stvari nisu iste, ali za to je potrebna spremnost da sami razmislite. Zbog toga osuđujemo samostalno mišljenje. [i] Izdavači koji razmišljaju za sebe vidjet će se kroz tako vrijedno obrazloženje. Shvatit će da smo svi rođeni sa seksualnim porivom koji postaje aktivan oko puberteta. Savršeni čovjek privlači se bilo čemu što pobudi ta osjećanja, a pornografija to može učiniti. Njegova jedina svrha je da nas zavede. Naša najbolja odbrana je odbiti se odjednom. Međutim, neovisni mislilac će također znati da nismo rođeni sa željom da slušamo i vjerujemo lažima. Na djelu ne postoji biohemijski proces u mozgu koji nas dovodi do neistine. Način otpadnika djeluje na način da nas privlači meretnim rezonovanjima. Apelira na našu želju da budemo posebni, zaštićeni, spašeni. Kaže nam da smo, ako ga slušamo, bolji od svih ostalih na svijetu. Kaže nam da samo on ima istinu i ako mu vjerujemo onda to možemo i mi. Govori nam da Bog govori kroz njega i ne treba sumnjati u ono što govori, ili ćemo umrijeti. Kaže nam da se držimo uz njega jer sve dok smo u njegovoj grupi sigurno smo.
Za razliku od načina na koji bismo se izborili sa iskušenjem predstavljenom pornografijom, najbolji način suočavanja sa otpadnikom je suočavanje s njim. Ne smatramo li učenja Katoličke crkve otpadništvom? Ipak, mi nemamo problema provoditi sate u satima radeći od vrata do vrata govoreći s katolicima. Da li bi trebalo biti drugačije ako je izvor lažnog učenja suradnik u zajednici, brat ili sestra?
Recimo da ste izvan službe i kućanstvo vas pokušava uvjeriti da postoji Pakao. Da li biste odvratili ili otkinuli svoju Bibliju? Ovo posljednje, očito. Zašto? Jer niste bespomoćni. Sa Biblijom u ruci dolazite dobro naoružani.
„Jer je Božja riječ živa i vrši snagu i oštrija je od mača sa dvije oštrice i probada čak i do razdvajanja duše i duha“. . . ” (Jevrejima 4: 12)
Pa zašto bi stvari bile drukčije ako je onaj koji promovira lažnu doktrinu brat, blizak suradnik u zajednici?
Zaista, ko je najveći otpadnik svih vremena? Da nije vrag? I šta biblijski savet obavljamo kad se s njim suoči? Da skreneš? Trčanje? Kaže se "suprotstaviti Đavu i on će pobjeći od tebe." (James 4: 7) Ne bježimo od Đavla, on beži od nas. Tako je i s ljudskim otpadnikom. Protivimo se njemu i on bježi od nas.
Pa zašto nam Upravno tijelo govori da bježimo od otpadnika?
Tokom protekle dve godine na ovom mestu otkrili smo mnoge istine iz Svetog pisma. Ova nova razumijevanja, nova za nas, iako stara kao brda, čine nas otpadnicima prosječnog Jehovinog svjedoka. Ipak, lično, ne osjećam se kao otpadnik. Riječ znači "stojeći" i zaista se ne osjećam kao da stojim podalje od Krista. Ako ništa drugo, te novonastale istine približile su me svome Gospodaru nego što sam ikada bio u životu. Mnogi od vas su izrazili slična osećanja. Time postaje jasno čega se Organizacija zaista boji i zašto u posljednje vrijeme pojačava kampanju „čuvaj se otpadnika“. No, prije nego što uđemo u to, pogledajmo izvor svih otpadništva i krivovjerja, od kojih se crkva plašila i suzbijala od drugog stoljeća do danas.
Najveći komad otpadničke književnosti
Shvativši da sam sada otpadnik sa stanovišta vlastite braće i sestara u Organizaciji, morao sam ponovo procijeniti one koje sam dugo smatrao otpadnicima. Jesu li oni zaista bili otpadnici ili sam slijepo prihvaćao laganu etiketu koju Organizacija šamara nekome koga ne želi da slušamo?
Prvo ime koje mi je palo na pamet bilo je Raymond Franz. Dugo sam verovao da je ovaj bivši član Upravnog tijela otpadnik i da je bio isključen zbog otpadništva. Sve se, naravno, temeljilo na glasinama, a pokazalo se da je lažno. U svakom slučaju, to tada nisam znao i jednostavno sam odlučio odrediti da li je istina ono što sam čuo o njemu ili ne. Tako sam dobio njegovu knjigu, Kriza savestii pročitajte cijelu stvar. Bilo mi je primjetno da čovjek koji je toliko pretrpio ruke Upravnog tijela nije koristio ovu knjigu da im uzvrati udarac. Na mnogim web stranicama protiv JW-a nije bilo gnjeva, bijesa i zlostavljanja. Ono što sam umjesto toga našao je respektabilan, dobro obrazložen i dobro dokumentovani prikaz događaja oko formiranja i rane istorije Upravnog tijela. Bio je to pravi otvor za oči. Ipak, tek kad sam stigao na stranicu 316, imao sam ono što bih nazvao „eureka“ trenutkom.
Na toj se stranici nalazi ponovni ispis liste „pogrešnih učenja koje se šire iz Bethela.“ Sastavio ih je Odbor predsjednika u aprilu 28, 1980, nakon intervjua s nekim uglednim bratama Bethel, koji su nakon toga otpušteni iz Bethela i na kraju su ostali bez posla.
Bilo je osam točaka sa mecima, u kojima je navedeno njihovo odstupanje od službene organizacione nastave.
Evo tačaka navedenih u dokumentu.
- da Jehova nema organizaciju na Zemlji danas i nju Jehova ne rukovodi upravnim tijelom.
- Svi koji su kršteni od Kristova vremena (CE 33) do kraja trebali bi to imati nebeska nada. Sve bi to trebalo biti učestvuje amblema u Memorijalno vrijeme, a ne samo onih koji tvrde da su pomazani.
- Ne postoji odgovarajući aranžman kao „vjeran i diskretan rob“Klase koju čine pomazanici i njihovo Upravno tijelo da upravljaju Jehovinim ljudima. Kod Matt-a. 24; 45 Isus je ovaj izraz koristio samo kao ilustraciju vjernosti pojedinaca. Pravila nisu potrebna samo slijede Bibliju.
- Ne postoje dva razreda danas se nebeska klasa i oni zemaljske klase nazivali „ostale ovce”Kod Johna 10: 16.
- To je broj 144,000 spomenuto na Rev. 7: 4 i 14: 1 je simboličan i ne smije se shvatiti kao doslovno. Oni iz "velike gomile" spomenute na vlč. 7: 9 takođe služe na nebu kao što je naznačeno u odnosu na 15, gdje se tvrdi da takva gomila služi "dan i noć u svom hramu (nao)" ili K. Int kaže: " u božanskom obitavanju njega. "
- Da sada ne živimo u posebnom periodu "posljednjih dana" već da je "posljednjih dana“Započeo 1900 godina CE 33 kako je Petar naznačio u Delima 2: 17 kada je citirao od proroka Joela.
- da 1914 nije an utvrđeni datum. Krist Isus nije bio ustoličen, ali vladao je u svom kraljevstvu od CE 33. To Hristova prisutnost (parozija) još nije, ali kad će se u budućnosti na nebu pojaviti „znak Sina Čovječjega“ (Mat. 24; 30).
- Da Abraham, David i ostali vjerni ljudi stare volje takođe imaju nebeski život zasnivajući takav pogled na Hebu. 11: 16
Kao što možete vidjeti iz mnogih hiperveza, zaključci do kojih je ova skupina vjernih kršćana samostalno došla koristeći Bibliju i knjigu na papiru koja im je dostupna u Bethelu u 1970-u, podudaraju se s nalazima našeg vlastitog biblijskog istraživanja sada , neke 35 godine kasnije. Većina, ako nisu sva ta braća mrtva, ipak smo ovdje na istom mjestu gdje su bili. Ovdje smo mogli reći kako su shvatili, koristeći Svetu Božju riječ, Bibliju.
Ovo mi govori da je stvarna opasnost za Organizaciju, zapravo subverzivni dio literature o otpadnicima, sama Biblija.
Trebao sam to prije shvatiti, naravno. Crkva je stoljećima zabranjivala Bibliju i držala je samo na jezicima nepoznatim široj populaciji. Pretili su mučenjem i sramotnom smrću bilo kome koga uhvate s Biblijom ili pokušavaju da je proizvedu na jeziku običnog naroda. Na kraju, takva taktika nije uspjela i biblijska poruka proširila se na običan narod, donoseći novo doba prosvjetljenja. Pojavile su se mnoge nove religije. Kako je Đavo mogao zaustaviti krvarenje božanskog učenja? Trebalo bi vremena i nevidljivosti, ali u velikoj je mjeri to postigao. Sada svi imaju Bibliju, ali niko je ne čita. To je uglavnom nebitno. Za one koji je čitaju, njenu istinu blokiraju moćne religiozne hijerarhije koje teže da drže svoja stada u neznanju kako bi osigurale poštivanje pravila. A za one koji ne poslušaju, još uvijek postoji kazna.
U našoj Organizaciji starešine su sada upućene da koriste samo reviziju Prevoda Novi svet iz 2013. godine, a pojedini hrišćani, iako ih se potiče da ih svakodnevno čitaju, takođe potiču da to proučavaju koristeći samo publikacije Watch Tower Bible & Track društva kao svog vodič.
Sada nam je bolno očigledno da razlog Upravnog tijela ne želi da njegovi sljedbenici slušaju razgovore onih koje označavaju kao otpadnike zato što nemaju pravu odbranu protiv njih. Od otpadnika se boje kao što se crkva oduvijek plaši: muškarci i žene koji bibliju mogu upotrijebiti za „poništavanje snažno ukorijenjenih stvari“. (2 Cor. 10: 4)
Ne možemo više spaljivati nevaljalce i heretike na lomači, ali možemo ih otkloniti od svih koje imaju i koji su im dragi.
Ovo je učinjeno još u 1980-u kao što fusnota ovog dokumenta pokazuje:
Napomene: Gore navedena biblijska stajališta neki su prihvatili i sada se drugima prenose kao „nova shvaćanja“. Takvi pogledi suprotni su osnovnom biblijskom „okviru“ kršćanskih vjerovanja Društva. (Rim. 2: 20; 3: 2) Oni su takođe u suprotnosti sa „obrascem zdravih reči“ koji su tokom godina postali biblijski prihvaćeni od strane Jehovinih ljudi. (2 Tim. 1: 13) Takve „promjene“ su osuđene u Prov. 24: 21,22. Dakle, gore navedeno su „odstupanja od istine koja nekima oduzimaju vjeru“. (2 Tim. 2: 18) Sve što se razmatra nije APOSTASIJA i podložan disciplini zajedništva. Pogledajte ks 77 stranicu 58.
Odbor predsjednika 4
Ali nešto drugo je urađeno i u 1980-u. Nešto neprirodno i podmuklo. O tome ćemo govoriti u kasnijim postovima o ovoj temi. Takodje ćemo se pozabaviti sledećim:
- Kako se 2 John 11 odnosi na otpadništvo?
- Da li zloupotrebljavamo aranžman o distipiranju?
- Na kakvo nasilje nas Biblija zaista upozorava?
- Kada je prvo nastalo otpadništvo i u kojem je obliku?
- Da li je informatički sistem koji koristimo biblijski?
- Da li naše stajalište o otpadništvu štiti stado ili mu nanosi štetu?
- Da li naša politika otpadništva uzvisuje Jehovo ime ili donosi prigovor?
- Kako možemo odgovoriti na optužbe da smo kult?
______________________________________________________
[i] Budite poslušni onima koji su preuzeli vodstvo, w89 9 / 15 str. 23 par. 13
[…] [Ovaj post je nastavak prošlotjedne rasprave: Jesmo li otpadnici?] […]
S obzirom na upoređivanje otpadništva od pornografije. Nažalost, Društvo je vrlo slobodno s prozivanjem. Ovo je vrlo štetna praksa i može nanijeti veliku štetu ranjivim ljudima. Kao hrišćani nikada ne bismo željeli pribjeći takvoj taktici. Već nekoliko mjeseci pratim članke o berojskim piketima i našao sam puno ohrabrenja u tim člancima. Moguće je pokupiti komade i izgraditi naš odnos s našim Nebeskim Ocem i bratom, Isusom Hristom i pronaći mir u „istinskom“ poznavanju Božje Riječi. Jovan 8: 31,3
Hvala na komentaru, Jannai40, i dobrodošli.
Stražarska kula novembar 1884. Postaje dužnost sata za svakog sveca da ne odustane u potpunosti od svakog ljudskog jarma ropstva. i budite doista slobodni (Gal 5), ali da pomažete drugim svecima na istoj blagoslovljenoj slobodi. Kad se na taj način oslobodi sektaške povezanosti, duh istine moći će voditi u svu istinu: i takve su jedino u stanju slijediti. Ne bi li zajednica srca odjednom vezala sve te „slobodne“? I ne bi li sjedinjenje srca pod „vodičem“ Duha istine, uskoro bilo savršeno? I ne bi ujedinio... Čitaj više "
Ne mislim da bilo koja kršćanska denominacija danas može tvrditi da su bogovi isključivi štovatelji en bloc. Jer jedna stvar čini se da je isus to jasno poručio u svojoj prispodobi o dranetini i pšenici i korovu. To je infiltrirano od samog početka. To je vrlo jasno kada čitamo knjigu djela. Jude 2 peter galatians zapravo sve NT. Bog bira pojedince, a ne kongregacije ili organizacije, pa čak ni tada nitko od nas neće znati koga sve do trenutka kada isus poziva one da budu dio njegovog kraljevstva na nebesima... Čitaj više "
Pokretni govor.
Pokretni govor iz Russela.
Ha ha ha anjinsan je ono što sam mislila da misliš. Kev
Radije bih se smatrao otpadnikom u očima društva, nego licemjerom u Jehovinim očima. Znate, otkako sam počeo čitati Krizu savjesti (također imam svaku namjeru da čitam, U potrazi za kršćanskom slobodom), došao sam do zapanjujuće spoznaje da Jehovini svjedoci NISU jedini koji imaju „istinu“. Sveto pismo kaže: „... prihvatljiv mu je čovjek koji se boji Njega (Jehove) i čini pravednost ...“ Tako da ću i dalje pokoravati se Svetom pismu najbolje što znam i ako to znači da sam u suprotnosti s Biblijom stražarske kule &... Čitaj više "
Uvriježeno je uvjerenje da su Jehovini svjedoci jedina prava religija koja stvara kognitivnu disonancu koja pogađa sve nas koji prolazimo kroz proces buđenja do kojeg nas vodi duh. Jednom kad prihvatimo da upornost u podučavanju laži koja pogrešno predstavlja Jehovu i njegovog sina negira tvrdnju da je „jedini pravi oblik obožavanja“, počinjemo izlaziti s druge strane. (Otk. 22:15) Odatle je jedan korak do spoznaje da nijedna organizirana religija na zemlji danas nema istinu, cijelu istinu i ništa osim istine. Jedan... Čitaj više "
Nego ti dragi moj brate. Već mogu reći, citirajući moju omiljenu glumicu, Betty Davis, "Sačekajte, bit će to aha— vožnja!" Ovo putovanje do prosvjetljenja je i zastrašujuće i uzbudljivo. Promijenio sam razmišljanja o raznim stvarima. U narednim danima i sedmicama mogu se kolebati između mišljenja prije nego što se odlučim za jedan kurs. Priznajem da imam određenu dozu straha ... uvijek je zastrašujuće pustiti ono što je poznato i prigrliti ISTINU u svoj svojoj čistoći, u svoj svojoj ljepoti, ali ... NE MOŽEM ostati takav kakav jesam, niti se mogu VRATITI onome što jesam jednom... Čitaj više "
Sviđa li vam se ovaj post, Meleti, nije li olakšanje kad shvatite da sve religije imaju kombinaciju istine i laži, kao što ste rekli, i ove smiješne opsesije razmišljanja da nekako kontroliraju spasenje, uključujući GB. Pravi stožer koji me je preokrenuo bio je novi savez, kad sam počeo stvarno da ga proučavam, moja vjerovanja WT-a su se raspala, nisam shvaćala koliko su snažna doktrina novi savez i otkupnina, oni stoje sami i ne trebaju nikakvo podupiranje ili posebnu molbu ili bilo kakvu pomoć u bilo kojem opisu, a GB to pokušavaju sakriti! To može dovesti samo do negativne prosudbe... Čitaj više "
Uistinu je to olakšanje, Wild Olive. Zaista jeste.
Pretpostavljam da moji roditelji, tata stariji / pionir, majka pionir nisu dobili dopis o otpadništvu. Dijelio sam sa svim točkama na listi, osim 2 i 8. Umjesto da mi kažu da razgovaram sa starijima, rečeno mi je da istražujem više i napišem upravno tijelo radi pojašnjenja. Rekli su da imam nekoliko vrlo dobrih pitanja. Naravno, upozoren sam da ne čitam web stranice otpadnika, ali rekao sam im da sam nešto shvatio čitajući Bibliju. Za njih je sve u organizaciji. Oni se ne slažu s učenjima, ali su uvjereni da je to organizacija Bogova. Sumnjam na mnoge... Čitaj više "
Sposobnost ljudskog uma da drži i vjeruje u dvije međusobno isključive ideje prilično je izvanredna i više nego pomalo zastrašujuća. Zapravo mi je rečeno: „Pa šta ako pogrešimo u vezi s Vjernim robovom. Vodeće tijelo je još uvijek kanal koji Jehova koristi ... ”Činjenica je da je za većinu Jehovinih svjedoka uvjerenje da je ovo jedina i jedina Organizacija Jehova teokratska osnova. Toliko su sigurni u to da im ni na kraj pameti nije da preispituju izgovor. Budući da je Organizacija Jehovina, On će se pobrinuti da sve uspije.... Čitaj više "
Rehabililirao je ovo Budite sigurni u sve stvari i komentarisao:
Još jedan sjajan članak. Hvala ti. Podsjećam se na odlomak iz Izaije ... „I sam besmisleni govorit će puku besmisao, a njegovo srce radit će na onome što je povrijeđeno, raditi na otpadništvu i govoriti protiv Jehove što je svojevoljno, da uzrokuje dušu gladnih jedan ode prazan, a čak i žedni izaziva da i sam pije bez pića. " (Izaija 32: 6, SZ)
Koliko je primenljivo. Hvala ti puno.
Radije bih bio otpadnik prema definiciji Jehovinog svjedoka nego licemjer Prema Websterovom rječniku, to je osoba koja tvrdi ili se pretvara da ima određena uvjerenja o tome što je ispravno, ali koja se ponaša na način koji se ne slaže s tim uvjerenjima. Hvala vam puno na vremenu i trudu uključenom u ovu web stranicu. Komentari drugih koji izvlače detalje i što nedostaje organizaciji i za čim toliko gladi. Ne predviđam nikakvu veliku reformaciju ili masovni egzodus u što bi neki željeli vjerovati. Umjesto toga ja... Čitaj više "
Slažem se. Toliko smo indoktrinirani da promatramo organizaciju kao ključnu za ispunjenje Božje svrhe da sada, kad vidimo negativne aspekte nje, taj pogled još uvijek vlada i pridajemo mu previše značaja, ali u suprotnom smjeru.
Vjerujem da kada se Upravno tijelo odvojilo od službenih položaja u svojim korporacijama, više nisu u opasnosti da ih uklone oni koji imaju glasačko pravo u Društvu. Birači biraju službenike u Društvu, predsjednika, blagajnika itd., Ne biraju članove Upravnog tijela. Oni nemaju moć uklanjanja članova Upravnog tijela. Mogu li službenici korporacije New York ili Pennsylvania Corporation odlučiti sami djelovati? Mogu li poduzeti mjere da razdvoje korporacije od središnje kontrole GB-a? Bila bi potrebna velika hrabrost, ali... Čitaj više "
True Daytona. Imamo upravni odbor i održavamo godišnji sastanak jer to zahtijevaju državni i savezni zakoni. Mnogo je korporacija širom svijeta pod okriljem Watch Tower Societyja. Pravno, moć ima odbor direktora i članovi koji glasaju koji ih biraju ili odbijaju. Imamo čudan dogovor da ti ljudi potpuno predaju svoju moć GB. Međutim, oni to zakonski nisu dužni učiniti. Ne vjerujem da to godinama čini Upravnom tijelu bilo kakav ipso facto pravni status. Tako bi članovi sa pravom glasa mogli zbaciti Vladu... Čitaj više "
Anderestimme-
Članovi glasačke grupe WN korporacije 500 mogu uključivati 7 članove upravnog tijela, ali to ostavlja 493-u druge glasove, mnoge pomazane koji su bili bez prava glasa.
Sada moraju glasati svoju kršćansku savjest i razmotriti biblijsku potrebu da se sve stvari vrati Kristu u pokornost.
Ili postanu saučesnici.
Ili će organizacija uključiti GB ?? Neki će ih i dalje slijediti i misliti da su drugi otpadnici i da ih to sotona progoni .. I ja sam već neko vrijeme na tom putu, ali kao što je rekao bliski prijatelj: Ali niko drugi ne razmišlja na taj način. Moj odgovor: Kako znaš? Govori li neko o svojim sumnjama? Postoji li klima za takve misli? Nakon što su se proglasili federalcima, moraju biti i drugi. Ako ne, svi će spavati .. Nema šanse, tih nekoliko muškaraca su fd-ovi .. Usput, ja... Čitaj više "
BN
Vaš posljednji komentar, "Ja sam od onih koji ne vjeruju ..." mogao bi biti znatno ojačan pozivanjem na tri Ivanova pisma i otkrovenje Ivanu od Isusa Hrista, napominjući razvoj otpadništva i "sekte Nikolaja" i okruglo izricanje obojice od strane Hrista.
U toku je formiranje crkvene heirarhije, a nije spomenuto nijedno "upravno tijelo". Stoga formiranje sekte tada mora biti ista transformacija kojoj smo danas svjedoci unutar organizacije.
Zanimljivo zapažanje, BN. Od 1950. godine pojam "Upravno tijelo" pojavljuje se 1721 puta The Watchtower sam. Ipak, pisci Biblije se u prvom stoljeću ne pozivaju na tako važan entitet? Čudno ako vjerujemo da je tada postojalo i usmjeravalo posao 70 godina. Uz to, „vjeran i diskretan rob“ pojavljuje se 1277 puta Straža, ali se pojavljuje samo na ilustraciji koju je dao Isus, ali je biblijski pisci nikad ne upotrebljavaju da se odnosi na bilo koji entitet ili osobu kao što to danas imamo.
Vrlo pričljivo ...
Protuargument bi mogao biti da su GB iz prvog veka nazivani „apostolima“, ili „apostolima i starijim ljudima u Jerusalimu“. WTLib potraga za „apostolima starijim muškarcima“ donosi nekoliko referenci samo u Djelima 15 i 16. Potraga za „apostolima“ pokazuje da su u ranim djelima oni zaista bili ti koji su preuzeli vodstvo, ali u Ef 2.20 i Otk 21.14 nazivaju se kamenjem temeljaca zajednice, sugerirajući da je njihov položaj bio jedinstven i da se ne ponavlja. Ako bi neko težio da budu „apostoli“ u kasnijim vremenima, pali bi... Čitaj više "
BN, Ako izdavači nisu zabrinuti, ne obraćaju pažnju. Naravno, ne postoji način da se zna koliko ih ima, a koliko nije, ali GB je izuzetno otežao organizaciju interne pobune. Međutim, budući da slijedi da oni koji nismo zadovoljni smjerom u kojem je organizacija krenula više ne doprinosimo, novčani problemi mogu biti pokazatelj našeg broja. Jedno od mojih pitanja je, ko je ovlašten odbaciti GB? Ako više nisu pravni zastupnici WTBTS-a (jesam li u pravu?), Onda to ne bi mogao... Čitaj više "
Prvo, imam pitanje "đavoljeg zagovornika": Imamo li neovisnu potvrdu da su Franzovi metci doista došli iz bilješke odbora predsjednika? Čitao sam i CoC i stekao isti pozitivan dojam o Franzu, ali i dalje mrzim vjerovati jednom čovjeku na riječ. Drugo, mislim da MOL ne može a da se ne otkrije. Poput "Čovjeka koji bi bio kralj", i njegovi bezakoni postupci poništavaju. Čini se da je za mnoge najnovije objašnjenje „generacije“ bilo prekretnica. Tu su GB u velikoj mjeri pokazali nedostatak hrabrosti, poniznosti i skromnosti. Glas... Čitaj više "
Mislim da je nebeska nada IZUZETAK .. Grčka riječ za uskrsnuće podrazumijeva da većina dobije zemaljsko uskrsnuće (ime Anastasia znači 'ona koja će ponovno ustati') .. Čak je i Pomazanik dobio zemaljsko uskrsnuće .. Ali i ja također vjerujte da je velika gomila na nebu - oni su dio prve skupine ...
O MOJ BOŽE!! (na najpoštovaniji način, naravno) lično nikada nisam čitao Krizu savjesti iz prostog razloga što sam želio to sam riješiti. Kao što ste rekli na početku članka, ni vi niste željeli da ljudsko razmišljanje potkrepi vaša uvjerenja (ali osjećam da sam u mogućnosti to učiniti sada) Ali, tih 8 točaka koje je nabrojao Franz tačno smo istog zaključka došli i ja i nekolicina druge braće (a nijedan od njih nije pročitao Franzovu knjigu). Izvanredno. Braća koju sada imam... Čitaj više "
Prvo, dozvolite mi da dodam svoj glas zahvali. Nimate pojma kako je ova stranica pomogla suprugu i meni da shvatimo Bibliju i istinu koju ona sadrži. Drugo, mužić je zahvalan na informacijama o imenu Jehova, hvala vam i na tome. Trenutno čitamo Krizu savjesti i ona otvara oči! Toliko stvari o kojima sam se nekada pitao sada imaju smisla! Dugo sam mislio da društvo koristi strah i zastrašivanje kako bi kontroliralo pripadnike religije, Jehova ne zahtijeva, on nam daje slobodnu volju da odlučimo kojim putem... Čitaj više "
Većina onoga što ste rekli ne slažem se da prihvaćam ili vjerujem, čitao sam puno Perimena, ali i mnogih drugih web lokacija, ne samo JW, i trenutno sam još uvijek na svojevrsnom putovanju, mislim da da organizacija JW ima bogovu potporu i da do sada nije osuđena nijedna osoba u bilo kojoj religiji. Vjerujem da kongregacije JW-a tamo imaju kršćane i da su zavedeni, isto kao i kod ostalih crkava, svaka religija nije u redu u aspektima vjerovanja. Perimeno nije jedini brat ili onaj koji uči kao... Čitaj više "
Žao mi je Katrina, pročitala sam svoj post i, kako mi je nesretna navika, učinilo mi se da zvučim bezobrazno i neljubazno. Izvinjavam se zbog svog tona. Zveckao sam metcima, ali nije bila namjera uvrede. Ono što me pokrenulo na mom putu daleko od WTS-a bio je način na koji osuđuju sve ostale koji se bore pod teretom adamičkog grijeha, a ispovijedaju Isusa. Znao sam ležati budan noću pokušavajući pomiriti pogled društva na svijet s Bogom ljubavi i pravde. Razljutilo me je što bi mogli biti toliko prezirni prema... Čitaj više "
Zdravo Katrina, molim vas, nemojte se uvrijediti, ali znam da pripisujete Perimenovo mišljenje da je MOL povezan samo sa pokretom Studenta Biblije / Jehovinih svjedoka. Za mene se ovdje njegovo gledište / tumačenje raspada, jer da biste to učinili, morate prihvatiti da je Isus izravno sudjelovao u rođenju Istraživača Biblije, prije svih ostalih adventističkih grupa nastalih u 1800-ima. Tada morate prihvatiti da je blagoslovio Istraživače Biblije i Russella nekako održao taj odnos prema organizaciji koju imamo danas na štetu svake druge pravedne osobe... Čitaj više "
Ne, ali stvarno vjerujem da su mnoge Božje ovce zarobljene u orguljama i da su biblijski studenti na početku koji su bili otpušteni bili pomazani. Mislim da se mnogo toga promijenilo na gore s tim da je Rutherford uspostavio org koje GB do danas tradicionalno slijede. U saborima ima puno fine braće, i ja stvarno vjerujem, kao što možemo vidjeti i s ove stranice, da se događa veliko buđenje. Mislim da GB to znaju, a kako je Meliti rekla da je biblija njihov strah, kako mnogi sada predaju... Čitaj više "
Katrina, sa zanimanjem sam pročitala tvoj post. “Matej 23: 1 Tada je Isus obratio mnoštvu i svojim učenicima rekavši: 2 Književnici i farizeji postavili su se na sjedište Mojsijevo. 3 Dakle, radi sve što ti kažu ... da, radi i obrati pažnju! Ali nemojte raditi ono što rade, jer razgovaraju, ali ne [vježbaju ono što propovijedaju]. 4 Sastavljaju teške terete da ih polože na muška ramena, a koja nisu voljni ni prstom da nose. Kad je Isus govorio ove stvari, bilo je to prije njegove smrti i uskrsnuća i uznesenja u... Čitaj više "
Prije svega puno hvala Meletiju, Appolosu i drugima koji su toliko doprinijeli, bili ste jačani, voljeni i ljubazni, vaš rad je prožet poput ukusne kremaste torte i osvježavajuće piće u vrućem danu . Volim vas sve. Orgom upravljaju moderni farizeji i Isus nas je upozorio na ove. Vjerujem da je u početku WT bio korišten za okupljanje pomazanika, međutim Sotona je dobio kontrolu na vrhu, posebno u doba Rutherforda i danas, jer su GB to onemogućile... Čitaj više "
Hvala meleti ove su stvari vrlo bliske mom srcu. Oko mene i moje obitelji koje sam čuo mrzimo i smatramo otpadnicima, čuo sam kako starci prijete da će nestati s posla svima koji se pridruže nama. I jos. Volim bibliju koju imam, čitao sam bibliju iznova i iznova u kontekstu sa iskrenim i otvorenim umom. Došao sam do istih zaključaka kao i vi. Nisam čitao knjigu o Ray Frans-u, moj sin ima univerzitetsku diplomu u Britaniji, rekao je jedan od njih... Čitaj više "
Može li tada biti upravo to što je „čovjek bezakonja“? A taj 'čovjek' premošćuje sve kršćanske denominacije? Često pomislim da, iako je Isus znao doktrinarne razlike između farizeja i saduceja, nije ih odglumio jedni protiv drugih, već se usredsredio na njihovu neprimjenu „važnijih stvari Zakona“. Nazvao ih je čak i „radnicima bezakonja“. Iako su GB zasigurno ekstremna kontrolna grupa, oni su samo jedna od mnogih vjerskih grupa ili pojedinaca koji zloupotrebljavaju ulogu učitelja u svoje svrhe. Iako Duh Sveti to može omogućiti... Čitaj više "
Hi Christian,
Tačno moje mišljenje. Otkrivanje MO će biti uklanjanje SVIH vjerskih hijerarhija koje se nalaze u kršćanskim grupama. Međutim, to neće biti ugodno iskustvo za Bro / Sis koji nisu uzeli savjet da nijednom muškarcu ne treba vjerovati. Kao rezultat toga, oni će se osjećati uistinu izdanim i iznevjerenima.
Hvala Meleti i Apollos na ovom srdačnom i dirljivom postu. Mislim na svu našu dragu braću i sestre koji su platili visoku cijenu zato što su se usudili postavljati pitanja i što se izravno ne slažu sa Kulom stražarima i koji su označeni kao „otpadnici“. Oni su se rasuli po vjetrovima .... Ipak, neki se još uvijek drže vjere zbog koje su ih uopće doveli u pitanje. Isus zna sve svoje ovce bez obzira gdje se nalaze. Također cijenim ovu stranicu ... .To je poput svjetionika u noći. Svi smo zahvalni za sav naporan rad na tome da se ovo održi... Čitaj više "
Hvala Meleti i ostalim uključenima što ste se vratili jednostavnim biblijskim učenjima i koristili Božju sposobnost da rasuđuje u pripremi ovih članaka. Nakon 30 godina svog života, živeći u stvarnosti koju je stvorio Wt, mogu vidjeti Bibliju u potpuno drugačijem svjetlu i moram reći da se čak i vrlo teško budno ne kajem zbog toga. To je oslobađajuće iskustvo uprkos poteškoćama koje stvara.
dobro razmislite o stvarima prije nego što skočite u različite hladne vode. Da, u pravu si Daytona. Siguran sam da mnogi od nas uživaju u druženju i bliskom prijateljstvu naše hrišćanske braće i sestara. Ali još više bih uživao u ovom udruživanju bez stalne indoktrinacije Wt-a. Mnoga naša hrišćanska braća i sestre će braniti lažna učenja Gb ne videći da su ih prevarili lažni učitelji. Ne mogu ih kriviti za to jer sam bio svoj, a mnogi su i dalje jednostavno indoktrinirani. Wt koristi indoktrinaciju i oni su vrlo uspješni... Čitaj više "
Puno hvala Meleti, bio je to izvrstan post. Oduvijek sam mislio da sam pravi plavi JW. U stvari, mislio sam da ako se porežem, mislio sam da ću iskrvariti plavo. Stvari su se, međutim, počele mijenjati kako sam istraživao Generaciju. Odlučio sam sa sobom da ću slijediti istinu kamo god me ona dovela. Ovo je bilo nevjerovatno putovanje. Međutim, odveo me do mjesta za koje nisam ni pomislio da ću biti. Prvo sam došao do spoznaje da 1914. godina nije bila tako „obilježena“ kao mi... Čitaj više "
Voljela sam Raya Franza. Razgovarali smo telefonom i razmijenili pisma. Nije, ne bi, smatrao sebe bez potrebe za prilagođavanjem u svom duhovnom razmišljanju, ako je potrebno. Ne bi želio da ljudi čitaju ono što je napisao, a zatim da se prema tome ponašaju kao nekada prema svojoj Kuli stražari. Ne kažem da se to upravo događa na ovoj stranici, već upravo suprotno! Ali ipak mislim da je dobro podsjetiti prijatelje da je Ray u našim očima bio samo čovjek, dobar čovjek kao što su u Betelu bili dobri ljudi kao... Čitaj više "
Pročitavši obje knjige i odustajući od svih stavova, smatram da je potrebno više snage i hrabrosti da se ostane unutar okvira JW-a koristeći Bibliju kao jedini osnov razloga. Ostavljanje gnjeva samo pojačava mržnju. Davno sam se počeo moliti za mudrost i djetinjsko poštovanje ljubavi i strpljenja potrebnih da se odagna takav bijes i frustracija. Poput Nikodema, došao sam k Kristu u skrivenosti samo da mi je rečeno da, ako se ponovno ne rodim, ostanem farizejski. Tek tada sam uistinu cijenio ono što znači roditi se ponovo, ostavljajući za sobom ono fizičko... Čitaj više "
Ta „nova shvatanja“ uostalom nisu toliko nova. GB apsolutno zna da "istina" nije istina. Mi djeca tražimo ribu i umjesto toga odlučuju nam dati zmiju radi pridržavanja njihovih tradicija ljudi. (Luka 11:11) Kako čežnja za lijepim istinama sadržanim u Božjoj riječi ikad može pogriješiti ?? !! „Samarijanka“ mi je mnogo puta preporučila knjigu Raya Franza i iako sam je već nekoliko meseci držala ... nešto se još uvek osećalo ... pogrešno u čitanju njegove knjige (mnogo indoktrinacije?) Hvala vam puno... Čitaj više "
Hvala vam što dijelite ovo. Potrebno je dosta vremena za održavanje ove stranice i istraživanje članaka, ali za sve nas koji dijele to opterećenje najslušanije je znati da to koristi drugima.
Hvala Meleti, dobro izražen i obrazložen članak kao i obično. Sad sam pročitao Krizu savjesti i kasnije djelo R.Franza „U potrazi za kršćanskom slobodom“. Ova druga knjiga pomogla mi je da shvatim kako neko može biti blizak Gospodinu Isusu, a ne podržati nijednu organizaciju koju je stvorio čovjek. I mene je pogodilo ljubazno, poput Hrista kako je Franz gledao na svoj strašni tretman. Dolazi kao ljubazan, pun ljubavi i skroman čovjek. Zato što sam ljubitelj istine, ljubav koju su mi od rođenja usadili moji JW roditelji, ja sam... Čitaj više "
Hvala Meleti,
Vrlo zanimljiv i dobro obrazložen post.
Još nisam pročitao „Krizu savesti“. A ipak, meni je vrlo zanimljivo da su mnoge stvari na „listi pogrešnih učenja“ koje pokazujete, takođe sam došao do tih istih zaključaka skidanjem „Sljepiva stražara“ i vršeći poštena biblijska istraživanja.
Radujem se vašem sljedećem postu o ovoj temi.
Hvala ti na ovome, Meleti. Čitao sam samo odabrana poglavlja Krize savjesti, ali bio sam zadivljen i ovim popisom "pogrešnih učenja". Poput vas i ostalih na ovom web mjestu, i ja sam do mnogih od tih zaključaka došao koristeći se isključivo Biblijom. Spremio sam PDF te stranice i bio sam odlučan da vidim da li drugi dijele te stavove. Moja pretraga odmah me dovela do ove web stranice. Otada je moje duhovno buđenje duboko. Sad se osjećam puno sretnijim što me ne drže toliko teške ljudske doktrine. Kršćanska sloboda je a... Čitaj više "
Hvala na ovome. Iznenađen sam da su u današnje rasprave identificirane iste doktrinarne devijacije u to vrijeme.
Vjerujem da će čak i sekularne organizacije jednog dana doći do pravila o stipendiranju vjerskih organizacija.