U prvi deo iz serije, videli smo da da bismo se zaštitili od ludosti organizovane religije, moramo održavati klimu hrišćanske slobode čuvajući se od kvasca farizeja, koji iskvaruje uticaj ljudskog vodstva. Naš vođa je jedan, Hrist. Mi, s druge strane, svi smo braća i sestre.
On je i naš učitelj, što znači da dok možemo učiti, podučavamo njegove riječi i njegove misli, nikada vlastite.
To ne znači da ne možemo nagađati i teoretizirati o značenju stihova koje je teško razumjeti, ali neka nam uvijek priznaju ono što jest, ljudska nagađanja, a ne biblijska činjenica. Želimo biti na oprezu od učitelja koji svoju osobnu interpretaciju tretiraju kao riječ Božju. Svi smo vidjeli tip. Oni će s velikom energijom promovirati ideju, koristeći bilo koji i svaki logička zabluda da ga brane od svih napada, nikada ne žele razmotriti drugo gledište ili priznaju da možda nisu u pravu. Takvi mogu biti vrlo uvjerljivi, a njihov žar i uvjerenje mogu biti uvjerljivi. Zbog toga moramo gledati dalje od njihovih riječi i vidjeti njihova djela. Jesu li osobine koje oni ispoljavaju one koje proizvodi duh? (Gal. 5:22, 23) Tražimo i duh i istinu kod onih koji bi nas naučili. Njih dvoje idu ruku pod ruku. Dakle, kada imamo poteškoća u prepoznavanju istinitosti argumenta, to nam uvelike pomaže tražiti duh koji stoji iza toga.
Doduše, teško je razlikovati istinite učitelje od lažnih ako gledamo samo njihove riječi. Stoga na njihova djela moramo gledati izvan njihovih riječi.
„Oni javno izjavljuju da poznaju Boga, ali odriču ga se svojim delima, jer su odvratni i neposlušni i nisu odobreni za dobro delo bilo koje vrste.“ (Tit 1: 16)
„Pazite na lažne proroke koji vam dolaze u ovčjim pokrivačima, ali unutra su vukodlaki vukovi. 16 Po plodovima njihovim prepoznat ćete ih ... ”(Mt 7:15, 16)
Nemojmo nikada postati poput Korinćana kojima je Pavao napisao:
"U stvari, vi se pomirite s onim ko vas zarobljava, ko proždire vaše imanje, ko zgrabi ono što imate, ko se uzvisi nad vama i ko vas udari u lice." (2Co 11: 20)
Lako je kriviti lažne proroke za sve naše nedaće, ali trebali bismo se osvrnuti i na sebe. Upozorio nas je naš Gospodar. Ako se neko upozori na zamku, a ipak zanemari upozorenje i zakorači pravo u nju, ko je zaista kriv? Lažni učitelji imaju samo moć koju im mi dodeljujemo. Zaista, njihova moć dolazi iz naše spremnosti da se pokoravamo ljudima, a ne Hristu.
Postoje rani znakovi upozorenja koje možemo koristiti da se zaštitimo od onih koji bi nas pokušali ponovo porobiti.
Čuvajte se onih koji govore o vlastitoj originalnosti
Nedavno sam čitao knjigu u kojoj je autor napisao mnogo dobrih biblijskih poena. Puno sam naučio u kratkom vremenu i bio u stanju da potvrdim ono što je rekao koristeći Sveto pismo da dvostruko proverim njegovo obrazloženje. Međutim, u knjizi sam znao da nije u redu. Pokazao je naklonost numerologiji i veliku važnost pripisao numeričkim koincidencijama koje nisu otkrivene Božjom riječi. Iako je priznao da je u uvodnom paragrafu bilo spekulacija, ostatak članka ostavio je malo sumnje da smatra da su njegovi nalazi vjerodostojni i po svemu sudeći činjenični. Tema je bila dovoljno bezopasna, ali budući da sam postavljen kao Jehovin svjedok i nakon što sam svoj životni put izmijenio na osnovu spekulativne numerologije moje religije, sada imam gotovo instinktivnu odbojnost prema bilo kakvim pokušajima „dešifriranja biblijskog proročanstva“ koristeći brojeve i drugo špekulativna sredstva.
"Zašto si se toliko dugo nosio s tim", možeš me pitati?
Kad nađemo nekoga kome vjerujemo čije se obrazloženje čini zvučnim i čije zaključke možemo potvrditi koristeći se Svetim pismom, prirodno se osjećamo lagodno. Možemo iznevjeriti stražu, ulijeniti se, prestati provjeravati. Zatim se uvode zaključci koji nisu toliko zvučni i zaključci koji se ne mogu potvrditi u Svetom pismu, a mi ih gutamo s povjerenjem i voljno. Zaboravili smo da ono što je Berojevce učinilo tako plemenitog duha nije bilo samo to što su pažljivo proučavali Sveto pismo da bi utvrdili jesu li Pavlova učenja istinita, već da su to učinili svaki dan. Drugim riječima, nikad nisu prestali sa provjerom.
„Sada su oni bili plemenitiji od onih u Solunu, jer su reč prihvatili s najvećom žarkošću, pažljivo istražujući Pisma svakodnevno da vidim da li su to takve stvari. "(Ac 17: 11)
Došao sam da verujem onima koji me podučavaju. Ispitivao sam nova učenja, ali osnove na kojima sam stečen bili su dio moje vjere i kao takvi nikada nisu bili dovedeni u pitanje. Tek kad su radikalno promijenili jedno od tih učenja o podlozi - generaciju Matthewa 24: 34 - počeo sam ih sve ispitivati. Ipak, trebale su godine, jer takva je snaga mentalne inercije.
Nisam sama u ovom iskustvu. Znam da su i mnogi od vas na istom putu - neki iza, a neki ispred - ali svi su na istom putovanju. Naučili smo potpuno značenje riječi: "Ne vjerujte u knezove, niti u sina čovjeka, koji ne može donijeti spas." (Ps 146: 3) U stvarima spasenja više nećemo imati povjerenja. u sinu zemaljskog čovjeka. To je Božja zapovijed, a mi je ignoriramo na svoju vječnu opasnost. Nekima možda ovo zvuči pretjerano dramatično, ali iz iskustva i vjere znamo da nije.
U Johnu 7: 17, 18 imamo vrijedan alat koji nam pomaže da ne budemo zavedeni.
„Ako neko želi vršiti Njegovu volju, znat će u vezi učenja da li je to od Boga ili govorim o svojoj originalnosti. 18 Onaj koji govori o svojoj originalnosti traži svoju slavu; ali onaj koji traži slavu onoga koji ga je poslao, taj je istinit i u njemu nema nepravednosti. "(Joh 7: 17, 18)
Eisegeza je alat koji koriste oni koji govore o svojoj originalnosti. CT Russell pomogao je mnogim ljudima da se oslobode lažnog učenja. Pohvaljen je okretanje creva na Hellfire, i pomagao je mnogim kršćanima da se oslobode straha od vječnih muka koje su crkve koristile za kontrolu i prognanje svojih stada. Uporno je radio na širenju mnogih biblijskih istina, ali nije uspio odoljeti iskušenju da govori o svojoj originalnosti. Podlegao je želji da shvati šta nije njegovo što zna - vrijeme kraja. (Djela 1: 6,7)
Na kraju ga je to dovelo u piramidologiju i egiptologiju, a sve u prilog tome 1914 proračun. Božanski plan vijekova zapravo je prikazivao egipatski bog simbol Krilatog Horusa.
Fascinacija izračunavanjem godina i upotrebom piramida - posebno Velike piramide u Gizi - trajala je u godinama Rutherforda. Sljedeća grafika preuzeta je iz sedam imenovanih cjelina Studije iz Svetog pisma, pokazujući kako se istaknuta piramidologija uklopila u biblijsku interpretaciju koju je zastupao CT Russell.
Ne govorimo loše o čovjeku, jer Isus poznaje srce. Možda je bio vrlo iskren u svom razumijevanju. Prava opasnost za svakoga ko bi se pokorio zapovijedi da naprave učenike za Hrista je ta da bi na kraju mogli stvoriti učenike za sebe. To je moguće jer „srce is prevarant prije svega stvari, i očajnički zao: ko to može znati? " (Jer. 17: 9 KJV)
Po svoj prilici, vrlo malo njih započinje namjerno odlučno na prevaru. Ono što se događa je da ih vlastito srce zavara. Prvo se moramo zavaravati prije nego što počnemo zavaravati druge. To nas ne opravdava za grijeh, ali to je nešto što Bog određuje.
Postoje dokazi o promjeni stava koji je Russell imao od početka. Sljedeće je napisao samo šest godina prije svoje smrti, četiri godine prije 1914. kada je očekivao da će se Isus očitovati na početku Velike nevolje.
„Nadalje, ne samo da nalazimo da ljudi ne mogu sami vidjeti božanski plan u proučavanju Biblije, već vidimo i to da, ako neko STUDIJE PISMA ostavi po strani, čak i nakon što ih je upotrijebio, nakon što se upoznao s njih, nakon što ih je pročitao deset godina - ako ih potom ostavi po strani i zanemari ih i sam ode do Biblije, iako svoju Bibliju razumije deset godina, naše iskustvo pokazuje da u roku od dvije godine zalazi u mrak. S druge strane, da je samo čitao STUDIJE PISMA s njihovim referencama i nije pročitao stranicu Biblije, kao takvu, bio bi u svjetlu na kraju dvije godine, jer bi imao svjetlost Pisma. " (The Stražarska kula i Herald Hristovog prisustva, 1910, stranica 4685 par. 4)
Kad je Russell prvi put objavio Zionska kula i vjesnik Kristove prisutnosti 1879. godine započeo je sa samo 6,000 primjeraka. Njegova rana pisanja ne ukazuju na to da je smatrao da njegove riječi trebaju biti u ravni sa Svetom Biblijom. Ipak, 31 godinu kasnije, Russell-ov se stav promijenio. Sada je svoje čitatelje naučio da Bibliju nije moguće razumjeti ako se ne pouzdaju u njegove objavljene riječi. U stvari, prema onome što vidimo gore, smatrao je da je moguće razumjeti Bibliju koristeći se samo njegovim spisima.
Organizaciju koja je izrasla iz njegovog rada vodi Upravno tijelo muškaraca koje su očigledno slijedili stopama svog osnivača.
„Svi koji žele razumjeti Bibliju trebaju shvatiti da se„ jako raznolika mudrost Božja “može saznati samo putem Jehovinog kanala komunikacije, vjernog i diskretnog roba.“ (Kula stražarnica; 1. oktobar 1994.; str. 8)
Da bismo „razmišljali u dogovoru“, ne možemo gajiti ideje suprotne ... našim publikacijama (kontura za stručni krug, CA-tk13-E br. 8 1/12)
U 31 godinama računajući od prvog broja časopisa Stražarska kula, naklada mu je porasla sa 6,000 na oko 30,000 primjeraka. (Vidi godišnji izvještaj, w1910, stranica 4727) Ali tehnologija mijenja sve. U četiri kratke godine, čitalačka publika Beroean Pickets porasla je s pregršt (doslovno) na skoro 33,000 prošle godine. Umjesto 6,000 XNUMX izdanja koje je Russell tiskao, broj naših pregleda stranica približavao se četvrtini miliona u našoj četvrtoj godini. Brojke se udvostručuju kada je jedan od faktora čitanosti i broja pregleda naše sestrinske stranice, Raspravite o istini.[I]
Svrha ovoga nije puhati u vlastiti rog. Druge web stranice, posebno one otvoreno preziru Upravno tijelo i / ili Jehovini svjedoci, prikupljaju više posjetitelja i hitova. A tu su i milioni hitova koje JW.ORG dobija svakog mjeseca. Dakle, ne, ne hvalimo se i prepoznajemo opasnost gledanja na statistički rast kao dokaza Božjeg blagoslova. Razlog za spominjanje ovih brojeva je taj što bi nam trebao dati stanku za trezveno razmišljanje, jer mi malobrojni koji smo pokrenuli ovu stranicu, a sada predlažemo proširenje na druge jezike i novu ne-denominacijsku stranicu za propovijedanje dobrih vijesti, činimo to u potpunosti svjesni potencijala da sve pođe po zlu. Smatramo da ova web lokacija pripada zajednici koja je izgrađena oko nje. Smatramo da mnogi od vas dijele našu želju da proširimo naše razumijevanje Svetog pisma i da objavimo dobre vijesti nadaleko. Stoga se svi moramo čuvati prijevarnog ljudskog srca.
Kako možemo izbjeći gromoglasnost koja pukog čovjeka navodi na pomisao da su njegove riječi u rangu s Božjim?
Jedan od načina je da nikada ne prestanete slušati druge. Prije mnogo godina, prijatelj je u šali rekao da je jedna stvar koju nikada nećete vidjeti u betelskoj kući okvir za prijedloge. Ovde nije tako. Vaši komentari su naš okvir za prijedloge i mi ih slušamo.
To ne znači da je svaka ideja prihvatljiva. Ne želimo preći iz ultrakontrolisanog okruženja koje onemogućava svako biblijsko razumijevanje koje se ne slaže s razumijevanjem centraliziranog vođstva, u jedno od besplatnih ideja i mišljenja. Obje krajnosti su opasne. Tražimo put umjerenosti. Način obožavanja u duhu i istini. (Ivan 4:23, 24)
Možemo se pridržavati tog središta primjenom gore navedenog principa iz Johna 7: 18.
Disfellowshipping - nije za nas
Osvrnuvši se na posljednje četiri godine, vidim u sebi progresiju i, nadam se, određeni rast. Ovo nije samohvale, jer je isti rast prirodna posljedica putovanja na kojem smo svi. Ponos koči ovaj rast, dok ga poniznost ubrzava. Priznajem da su me neko vrijeme zadržavali ponosni pristranosti mog JW odgoja.
Kada smo pokrenuli stranicu, jedna od naših briga - opet pod uticajem JW-ovog načina razmišljanja - bila je kako se zaštititi od otpadničkog razmišljanja. Ne mislim na iskrivljeno gledište da Organizacija ima otpadništva, već stvarno otpadništvo kao što je to definisao John u 2 John 9-11. Primjena JW disfellowshipping politike na te stihove natjerala me na pitanje kako mogu zaštititi članove foruma od onih koji imaju namjeru da zavedu druge osobnim idejama i planovima. Nisam želio biti proizvoljan niti se ponašati kao neki samozvani cenzor. S druge strane, moderator se mora moderirati, što znači da je njegov posao održavanja mira i očuvanja ambijenta koji pogoduje međusobnom poštovanju i slobodi pojedinca.
U početku se nisam uvijek dobro nosio s tim dužnostima, ali dvije stvari su mi pomogle. Prvo je bilo bolje razumijevanje biblijskog pogleda na to kako skupštinu održati čistom od korupcije. Došao sam vidjeti mnoge nebiblijske elemente u sudskom procesu koje su prakticirali Jehovini svjedoci. Shvatio sam da je disfellowshipping politika koju stvara čovjek kontrolira crkveno rukovodstvo. To nije ono što Biblija uči. Uči udaljavanju ili razdvajanju od grešnika na osnovu ličnog iskustva. Drugim riječima, svaki pojedinac mora sam odrediti s kim se odlučuje za druženje. To nije nešto što drugi nameću ili nameću.
Druga, koja je išla ruku pod ruku s prvom, bila je iskustvo gledanja kako se prava skupština - čak i ona virtualna poput naše - bavi tim stvarima pod kišobranom Božjeg svetog duha. Došao sam da vidim da to džemat u principu i sam vrši politiku. Članovi se ponašaju kao da imaju jedan um kad uljez uđe. (Mt 7) Većina nas nisu male ovce, već umorni duhovni vojnici s puno iskustva u radu s vukovima, lopovima i pljačkašima. (Jovan 15: 10) Vidio sam kako duh koji nas vodi stvara atmosferu koja odbija one koji bi poučavali o svojoj originalnosti. Oni često odlaze bez potrebe za drakonskim mjerama. Oni osjećaju da više nisu dobrodošli. Stoga, kad naiđemo na „službenike pravednosti“ o kojima je Pavle govorio u 1. Korinćanima 2: 6, moramo samo slijediti Jakovljev savjet:
„Prema tome, podložite se Bogu; ali suprotstavite se Đavolu i on će pobjeći od TEBE. "(Jas 4: 7)
To ne znači da u ekstremnim slučajevima moderator neće djelovati, jer ponekad postoje slučajevi kada ne postoji drugi način za očuvanje mira na našem mjestu sastanka. (Ako bi muškarac ušao na fizičko mjesto sastanka i vikao i vrištao i ponašao se nasilno, niko ne bi smatrao nepravednom cenzurom da se pojedinac isprati.) Ali vidio sam da rijetko moramo odlučiti. Moramo samo čekati da shvatimo volju džemata; jer to smo mi, džemat. Riječ na grčkom znači oni koji jesu pozvano iz svijet. (Vidi Strong's: ekklésia) Zar to nismo ono što smo, doslovno? Jer mi sačinjavamo skupštinu koja se zaista prostire svijetom i koja će, uz blagoslov našeg Oca, uskoro prigrliti više jezičnih grupa.
Zato, u ovoj ranoj fazi, napustimo bilo kakav pojam službene politike isključenja koju provodi bilo koji oblik vodstva. Naš vođa je jedan, Krist, dok smo svi mi braća. Možemo djelovati složno, kao što je to činila i korintska skupština da kori sve zločince kako bi se izbjegla kontaminacija, ali učinit ćemo to na način koji voli, tako da niko ne može biti izgubljen za tugu svijeta. (2. Kor. 2: 5-8)
Šta ako se loše ponašamo
Farizejski kvasac zagađuje utjecaj iskvarenog vođstva. Mnoge hrišćanske sekte započele su s najboljom namjerom, ali polako su prelazile u krute ortodoksije usmjerene na vladavinu. Moglo bi vas zanimati da znate da su hasidski Jevreji započeli kao sveobuhvatna grana židovstva koja je davala kopiranje ljubaznosti kršćanstva. (Hasidski znači „ljubaznost“.) To je sada jedan od krutijih oblika židovstva.
Čini se da je to način organizirane religije. Nema ništa loše u malo reda, ali Organizacija znači vođstvo i čini se da uvijek završi s ljudskim vođama koje navodno djeluju u Božje ime. Muškarci dominiraju muškarcima zbog njihove ozljede. (Prop. 8: 9) Mi to ne želimo ovdje.
Mogu vam dati sva obećanja na svijetu da nam se to neće dogoditi, ali samo Bog i Hristos mogu dati obećanja koja nikada neće propasti. Stoga će na vama biti da nas držite pod nadzorom. Zbog toga će se funkcija komentiranja nastaviti. Ako ikad dođe dan kada prestanemo slušati i počnemo tražiti vlastitu slavu, onda morate glasati nogama kao što je već većina vas učinila s Organizacijom Jehovinih svjedoka.
Neka Pavlove riječi Rimljanima budu naša krilatica: „Neka se Bog istinitim utvrdi, iako bi svaki čovjek bio lažac“. (Ro 3: 4)
_________________________________________________
[I] (Posjetitelji se broje na temelju različitih IP adresa, tako da će stvarna brojka biti manja jer se ljudi anonimno prijavljuju s različitih IP adresa. Ljudi će također stranicu pregledati više puta.)
Kada je srušen Berlinski zid, neki su izvedeni pred sud zbog ubijanja nedužnih ljudi (ljudi koji pokušavaju pobjeći / pobjeći s istočne (komunističke) na zapadnu (kapitalističku) stranu Berlina. Sudac je pitao zašto su pucali. od vojnika je često bilo da slijede naredbe. Suci nisu prihvatili tu tvrdnju i rekli da imaju savjest i vlastiti um da vide jesu li njihova naređenja pravedna i pravedna. Poštujući ove naredbe pokazali su da podržavaju politike i bili su podjednako krivi kao i vođe koje su im nametale... Čitaj više "
Australijska kraljevska komisija čak ima kopije pisama iz organizacije za zaštitu starijima u vezi sa počiniteljima - vrlo otkrivajuće da sam pročitao samo jedno od njih
Mislim da bi svi vjerski sudovi trebali biti na otvorenom, kao što je to činila izraelska nacija držeći svoje sudove na vratima kako bi svi mogli svjedočiti - bez tajnosti, sve transparentno
Stražarska kula je sve pod kontrolom i obmanom - oni su majstori u tome.
BN, možete li nam reći o kojoj se državi ovdje spominjete?
Čuo sam da Njemačka ima taj sistem. Ljudi daju otkaz u svojim crkvama u Njemačkoj da ne bi morali plaćati crkveni porez. Možda grešim u vezi s tim. Idem iz sjećanja.
Nekada je bilo u raznim evropskim zemljama. Vjerska organizacija dobila bi državnu potporu (od poreznih obveznika) na osnovu broja registrovanih članova. U Holandiji ljudi ukazuju na svoje članstvo kada se prijave (ili kada ih rode roditelji) u općini područja u kojem će živjeti. Vjerujem da se ovaj aranžman (državna podrška) promijenio u Holandiji. Registrirana organizacija dobija status oslobođenog od poreza (tj. Na donacije, druge financijske prihode i imovinu). Niste sigurni u druge zemlje. Ako sam i dalje po starom načinu (podrška zasnovana na registrovanim članovima),... Čitaj više "
Napustio sam državnu crkvu kojoj većini ovdje pripadamo; pripadaš ako pripada jedan od tvojih roditelja ... godinama prije nego što sam upoznao svjedoka napisao sam pismo i dobio potvrdu da više nisam član .. Možda bih to trebao tražiti od jw.org? Oni pretpostavljaju da ljudi dobiju jedan, kad mi učimo s njima ... Ili pitajte moju vladu kako se pravila primjenjuju na jw.org i njihovu politiku ... ..U današnje vrijeme cc je optužen za prevaru s tim listama. ... ranije je to bila naša državna crkva ... i neki muslimanski kongresi ..... Čitaj više "
Ako su braća i sestre toliko šokirani i zabrinuti, zašto su onda još uvijek na propovijedi od vrata do vrata, kad takva praksa sigurno predstavlja opasnost za djecu. Zamislite da ste roditelj ili samohrani roditelj i da vam neko dođe na vrata nudeći se s vama proučavati Bibliju - možda bi taj brat mogao biti pedofil. A što je sa pozivanjem ljudi u Dvoranu Kraljevstva ili ponudom WT literature bez čak upozorenja da bi njihova djeca mogla biti u opasnosti. Postoje ranjivi ljudi vani, pa šta znači imati ljubav prema našim kolegama... Čitaj više "
Mislim da je problem u tome što kad se te stvari dogode, oni uvijek izruguju pojedinca koji je direktno kriv, pretpostavljajući da oni znaju za to, ali jedna stvar koju nikada ne rade je umanjivanje krivnje na organizaciju ili samu vjeru. Sjećam se da sam i ja imao takav način razmišljanja kad sam nailazio na probleme, braća su uvijek bila nesavršena, to nikad nije bilo samo po religiji. Mnoga braća ne shvaćaju da su najmanje biblijski postupci organizacije barem dio problema i koncepta povjerenja. Čak iako... Čitaj više "
Jednom kada braća i sestre postanu svjesni da postoji problem zlostavljanja djece unutar Organizacije, ili doista bilo gdje drugdje, tada smo svi odgovorni započeti postavljati ozbiljna pitanja i činiti sve što možemo kako bismo zaštitili djecu od štete.
Izgovora nema.
Slažem se s nebom, ali dok se filtriranje vijesti Stražarske kule po sistemu straha uključi, a zatim ako bilo kakva loša vijest o religiji prođe kroz nju, onda se baci u stranu kao otpadnička laž i stara karta klevete izađe. Braća imaju dojam da nema velikog problema. Vidio sam da je kao stariji strahovito puno tajne i mislim da to stvara više opasnog okruženja nego što bi to inače bilo u drugim, recimo otvorenim organizacijama. kao što je to, iako takve stvari idu... Čitaj više "
Dajmo stvari u perspektivu. Velika većina svjedoka jehowa-e su pristojni ljudi s vrlo visokim moralnim standardom, vjerujem na bilo koji način. Koji su takođe zgroženi ovakvim postupcima. Problem leži u fasadi koju je stvorila Kula stražara, što ih je navelo da vjeruju da se takve stvari ne događaju u (istini). To je dovelo do okruženja u kojem se svi mogu eksploatirati na ovaj ili onaj način, jer su postavili stražu i stavili potpuno povjerenje u one ljude oko sebe. Ovo nije... Čitaj više "
Jučer u javnom ministarstvu ovdje u Australiji, bez sumnje su bratovi povrijeđeni i duboko ljuti na one koji čine ovakve strašne zločine. Ja sam se lično šokirao kad sam čuo da su mnogi zlostavljani !! Vrlo tužno, nadam se da će ovo doneti malo pravde i zatvaranja. Potrebna je stvarna promjena koja je sigurna. Moram priznati da sam jednom davno na 2 stvari zbog kojih sam se ponosio, mogao reći ukućaninu, ne znam ko je GB, gde su sada, u podnevnoj emisiji, 1, čista (relativno govoreći) grupa ljudi . Pa to je... Čitaj više "
„Neka Pavlove riječi Rimljanima budu naša krilatica:„ Neka se Bog istinitim utvrdi, iako bi svaki čovjek bio lažov. “ (Rim. 3: 4) “
Ne mogu se više složiti s Meleti.
Ovo mi je oduvijek bilo jedno od najdražih zapisa, jer kao i svi drugi stihovi ugledni, on ima toliko mnogo značenja u tako malo riječi.
Ni ja to ne razumijem, nikada nisam čuo za takve stvari iz koje ste zemlje?
?
Kladim se da je to latinoamerička zemlja s izvanrednim rastom.
Skandinavija
Ovo mi se vraća na glavu već dvije godine, pa je bilo vrijeme da odem ... ali kao što svi znamo, to je nemoguće bez gubitka prijatelja i porodice ... pa je razumljivo da se mnogi samo pokažu ... Za mene je to i pitanje savjesti ... o onome čemu Biblija stvarno uči i oni dobivaju novac za mene, podučavajući nešto što ne mogu podržati ..
Ovo postavlja zanimljivo pitanje, BN. Kad neko postane neaktivan, više se ne smatra članom džemata. Ime korisnika uklanja se sa lista grupa usluga koje su objavljene na oglasnoj tabli. Dakle, oni zaista ne mogu zahtijevati od osobe koja je neaktivna kao člana vlade, a da je također ne uključe u članske uloge, što znači da je treba uključiti na liste servisnih grupa. Čini se kao još jedan primjer dvostrukog standarda.
BN Ne razumijem da komentirate, kako WT dobiva novac od vlade za članove bez obzira ide li ili ne?
Kako je iko mogao gledati ovo i dalje htjeti ostati član ove okrutne Organizacije?
Zapamtite, mi smo / nismo bili članovi ... lol .. nikad ne možeš otići ... naravno, možemo jednostavno prestati ići, ali u mojoj zemlji organizacija će i dalje dobivati novac od vlade za članove koji zaista više nisu članovi .. pretpostavi mi smo članovi kad je novac u pitanju ... hahaha
BN, Možete li molim malo baciti svjetlo na svoj komentar?
U mojoj zemlji svaka registrirana vjerska organizacija dobiva novac od šefa vlade .. tako da je na crkvama da pošalju spiskove koliko ih je .. pa kad netko postane jw, oni računaju i vašu djecu ... bilo je jako važno kad sam pridružio se da su dobili sve potrebne informacije (poput snn u SAD-u) o svakom članu porodice .. U medijima je bilo puno o crkvama koje prijavljuju previše članova .. ali nemam razloga vjerovati u to o jw.org ... Ovako je jer nismo imali razdvojenosti... Čitaj više "
Možete li nam reći u koju zemlju govorite gdje vlada daje porez porezu WT-a po članu? Ako to ne bi otkrilo ništa o vama, to je?
Isaiah 8: 20 moderna engleska verzija (MEV)
„Zakonu i svjedočenju; ako ne govore prema ovoj riječi, to je zato što u njima nema svjetla. "
Da!
@Sis Billy, također sam u Australiji i želim uspostaviti mrežu pravih prijatelja kršćanina
Nije po temi, ali mogu li dobiti komentare o onome što se ovdje dogodilo otkrićima kraljevske komisije da predstavnici WT-a nisu prijavili vlastima preko 1000 slučajeva zlostavljanja djece iz 1950. godine, dokazi su prokleti, stariji čak priznajući komisiji da je uništio evidenciju pravosudnih slučajeva koji uključuju peadofilu, a da to nije prijavio policiji, neće dugo trajati da neko sa savješću napusti organizaciju.
Hi Wild Olive,
Video transkripti tekućih postupaka nalaze se na Stranica Barbare Anderson. Kako ovo nije građanska ili čak krivična akcija niti jednog slučaja, već istraga na razini države na razini države i otkad se emituje u svijetu, to je najviše štetno. Za mene najviše smetaju dosad izbjegavajući odgovori koje su svjedoci pokazali, kao i nedostatak kontracepcije i odsustvo bilo kakve spremnosti da priznaju nepravdu.
Jedan od starijih imao se osmjeh od sebe. Prkosan odnos prema povjereniku
Nije pročitao ništa što je žrtva rekla ili slijedio bilo koji od kraljevskih naloga - nevjerovatno!
To je isti pravični stav kojem sam bio svjedok krugovaca s kojim sam se susretao tokom godina
Ne misle da rade nešto loše
Uništavajući dokaze, vau vau, a stariji je lagao / zaboravio oca koji je na sudskom sastanku priznao da je rekao da je sve to istina, ali uništavajući bilješke. O da, vidio sam te sve dane i vjerujem da neće nastaviti sud do petka. Avgust jw je emitovao ono što ste dobili za mene, jer je ovo upravo podilo svijet.
Hvala divljoj maslini kako možemo da stupimo u kontakt? :)))
Imam najbolju šansu da zadržim samopouzdanje ako me primite na 0412838864, radujem se vašem odgovoru
Sjećam se da sam se predavanja nosila sa životnim strepnjama gdje nas je kontura ohrabrila da pokušavamo i bez propisanih lijekova ako je moguće. Držao sam javni govor samo da bi me predsjedavajući nadzornik kritizirao jer su on i njegova porodica bili na antidepresivima. Da bogovi sretni ljudi. Nešto nije u redu
Da, primijetio sam i to. Bilo je nevjerovatno koliko ih je bilo na tabletama od depresije u našoj skupštini. Kad su ih neprestano opisivali kao bogove sretne ljude. Reklo mi je da se nešto ne slaže. Po prirodi sam sretna odlazeća osoba, ali čak sam se i ja prema kraju osjećala stvarno loše. Moj sin je psiholog i kaže da puno problema stvara osoba koja je zarobljena i pritisnuta očekivanjima drugih ljudi oko sebe do te mjere da više ne mogu biti svoji. Kao ptica unutra... Čitaj više "
Ćao Dorcas
Kao odgovor na vaše pitanje kako sam saznao da je toliko ljudi depresivno i / ili je na lijekovima, to se dogodilo tokom nekoliko godina tokom razgovora s raznim pojedincima u džematu. Sjećam se da sam u jednom trenutku razmišljao, šta! drugi? Što se tiče P.O-ove žene, on mi je sam rekao.
Sjećam se sastanka CO sa starješinama s kraja devedesetih, gdje je Društvo dalo pismo u kojem se CO koristio, a izrazio je da su GB mislili da neredovit broj JW-a pije lijekove protiv depresije i da su zabrinuti zbog toga. Mislio sam da je neobično da će se to prepoznati i otisnuti u obrisu CO, ali nakon sastanka zamolio sam da vidim njegov obris i tamo je bilo crno-bijelo.
Ovo je komentar sestri Billy. Spomenuli ste nešto o pritisku da uzima antidepresive i odbijanju. NIKADA ne biste trebali uzimati lijekove jer vas neka osoba koja nije liječnik pritiska. U stvari, čak i ako to kaže doktor, MOJE MIŠLJENJE biste trebali dobiti drugo ili čak treće mišljenje o ovom pitanju. Ako želite pravi otvarač za oči, posjetite web stranice na kojima ljudi koji uzimaju Prozac, Paxil itd. I svi drugi antidepresivi razgovaraju o svojim iskustvima. Ne zavaravam vas, tema broj jedan ovih ljudi svodi se na „iz ljubavi prema Bogu,... Čitaj više "
Potpuno se slažem sa vama nominois 🙂
Vrlo dobro izražen, i ne bih se mogao više složiti. Hvala!
Stalno sam zadivljen vašim člancima jer se mogu tako dobro povezati s njima sam morao izvršiti cijelu reviziju organizacije nakon što sam saznao o promjeni doktrine „generacije“ da nisam bio u organizaciji 15 godina, a nisam ni imao shvatio sam da je promjena napravljena prilično dugo nakon što sam se vratio, apsolutno me podstakao, bio je to jedan od onih šokantnih trenutaka kad se još uvijek možeš točno sjetiti gdje si bio i s kim si razgovarao - poput dana kada si čuo za Kennedyjevo udruživanje ili... Čitaj više "
A živim u Edinburghu, Škotska, ako bi se iko želio upoznati.
Samo sam htio zahvaliti na iskrenosti i odlučnosti da govorim istinu. Samo koristeći riječi našeg oca, a ne riječi organizacije.
Iznenađujući zdrav razum koji vam se čini, nedostaje biblijska rasprava. Zaista ste inspiracija mnogima, a nadamo se i mnogim drugima
Lijepo napišite Meleti, razumijem dilemu s kojom se suočava biti aktivan JW i nije potpuno uvjeren u neka učenja. Pokušaj rasprave o tome sa vlastitim prijateljima u vjeri prilično je težak. Dakle, je li me Jehova privukao na ovu stranicu, jer ne gledam ništa drugo osim JW Org, wt itd., Nisam siguran, međutim to je mjesto na koje možete otići, da se o Bibliji razgovaralo nepristrano način, bez vrijeđanja inteligencije čitatelja. Možete naučiti i izraziti svoje misli o Bibliji, bilo da su u pravu... Čitaj više "
Odličan članak i napišite. Imam sve, osim dvije Russell-ove studije spisa, siguran sam da su koštale puno, ali da li je vrijedilo posjedovati njegovu originalnu fizičku kopiju. Pomislio sam na trenutak da ideš sa Finish Mystery, za koju mislim da je to najbolja knjiga koju je organizacija ikad objavila. Volim kad organizacija koristi Rimljanima 12: 3 i pokušava nam svima (ljudima iz redova) da ne mislimo visoko o sebi, ali onda rade potpuno suprotno. Posebno svakodnevno čitanje teksta za 26. jul,... Čitaj više "
A kad kažem da je gotova misterija najbolja knjiga, jer ima apsolutno 150 posto smisla, i. TO JE. Čisto zlato
Nikad nisam čitao dnevni tekst. Moji roditelji nikada nisu ušli u tu naviku, pa iako sam odrastao kao svjedok, to nikada nije bilo dio moje svakodnevice. Pokušavao sam samostalno ući u rutinu, ali nikada nisam mogao. Smatrao sam da je tekst dosadan i često besmislen. Naveli bi Sveto pismo s kojim tekst nije imao nikakve veze. Siguran sam da će moja braća i sestre JW pročitati današnji tekst i pomisliti da smo znali da je Kristovo nevidljivo prisustvo započelo te godine. To je očito ono što se podrazumijeva i Kula straža... Čitaj više "
Volim kad ne stave čitav stih iz Biblije i puno su puta to učinili ...... Što znate da vam je potrebna biblija da biste saznali jesu li taj stih koristili izvan konteksta, a ja više volim ili se smijem kao kad vam uvijek daju referencu karaule, pa je možete provjeriti. Ali da, danas sam poslao tekst naglas sam rekao da ne mogu vjerovati da će ljudi kupiti ove stvari.
I brate, ne zaboravi na godine 1799, 1874, 1878, čak i ja vjerujem da je 1881. bio važan datum, 1914., 1918. i velika godina 1925. Oh, čovječe volimo svoje godine 🙂
Slažem se! ”Prijatelji, obratimo se (ovdje umetnite spis) i pročitajte samo dio„ A, B, C, D “...
Slažem se da ako bi oni bili iskreni i transparentni, imao bih puno više poštovanja prema njima. Ali oni su škakljivi, zbunjujući i tajni
Mislim da bismo se, kad čitamo komentare i kada ljudi citiraju web stranice, trebali zapitati se jesu li informacije potekle iz Biblije ili s web stranice. Postoje, naravno, web stranice koje su izvorne i mogu nam biti od velike pomoći u našem istraživanju, ali to nije uvijek slučaj. Jednom kada napustimo WT, moramo i dalje poslušati biblijska upozorenja o lažnim prorocima i učiteljima.
Kao kršćani, sveto pismo bi nam trebalo biti vodič. Imamo jednog vođu, Isusa Hrista.
Zdravo Skye, ako se pozivaš na moj komentar, definitivno se trenutno ne slažem sa svime što su iznijeli drugi nastavnici / tragači. Ali složio sam se s tim konkretnim citatom. Trebali bismo biti ujedinjeni u Hristovoj ljubavi. Međutim, jedinstvo nikada nije ispred istine. Trebali bismo biti spremni biti podijeljeni po istini prije nego što se ujedinimo u zabludi. Isus je došao da donese mač, a ne mir. Taj mač je bio istina - Božja Riječ. Ipak, neka biblijska pitanja nisu crno-bijela i za sada su otvorena za raspravu, pa čak i za osobna uvjerenja. Nesuglasice oko njih... Čitaj više "
Zdravo eyeontorah,
Ne, nisam se pozivao na vaš komentar - izvinite na nesporazumu! Zapravo sam mislio da je citat koji ste spomenuli bio vrlo zanimljiv i zamišljen. Primijetio sam jednu ili dvije web stranice koje su s vremena na vrijeme spomenute i koje sam pogledao i pomislio da su pomalo sumnjive; Samo sam ponudio riječ opreza za koju sam smatrao da je prikladna. Moj komentar nije upućen nikome posebno, to je bio općeniti komentar.
OK, izvini
Upravo sam čuo citat od tipa koji se zvao Jum Staley. Rekao je "Istinsko jedinstvo se okuplja u vašim nesuglasicama kroz vašu zajedničku ljubavnu vezu."
Ljubav prema Bogu i ljubav prema bližnjemu donosi jedinstvo. Ne možemo se uvek složiti oko svega. Ali slažemo se da je Isus taj koji je umro za naše grijehe. U toj istini smo ujedinjeni. U ljubavi izrastemo iz te osnove.
Meleti je napisao: "Shvatio sam da je isključivanje politika koju je stvorio čovjek i koju kontrolira crkveno rukovodstvo. To nije ono što Biblija uči. Podučava udaljavanje ili udaljavanje od grešnika na osnovu ličnog iskustva. Drugim riječima, SVAKI POJEDINAC mora sam odrediti s kim se odlučuje za druženje. To nije nešto što drugi nameću ili nameću. " (Podebljano moje). Cijenim ovaj komentar. Dugo sam vjerovao u ovo, ali nisam to mogao riječima izraziti. Što se tiče spisa koji nas upozorava na "Ne uzdati se u ... sina čovječjeg",... Čitaj više "
Možete li se detaljnije pozabaviti temom „pandemijska depresija koja se nalazi među J / W-ima“?
Ovo je prvi put koji sam čuo opisano u toliko mnogo riječi. Možete li navesti bilo kakav primjer ili imate iskustva s osobama ljudi koji odgovaraju tom opisu koji biste mogli povezati? Koliko je zapravo ta pandemija zaista?
Ja sam jedan od mnogih JW-a koji su vrlo depresivni. Moja depresija započela je nedavno kada sam saznala da organizacija JW nije Jehovina organizacija. Ovo me pogodilo kao tona cigle !!! Ova spoznaja, i sva neuspjela proročanstva i doktrinarne pogreške i japanke koje oni lukavo opisuju kao novo svjetlo. Postao sam jako razočaran otkrivši sve ovo. Također je vrlo teško gledati mog supruga pionira i daje sve od sebe organizaciji koja je izgrađena na lažima i manipulacijama. Diskretno sam ga pokušala urazumiti, ali on je i dalje... Čitaj više "
Zdravo, iskreno mi je žao tvoje situacije. To je tako prepoznatljivo. U mojoj situaciji je malo obrnuto. Moja supruga i dalje prisustvuje i još uvijek je vrlo “IN”. Srećom nisam pala u depresiju iako sam osjećala simptome, zbog čega sam odlučila prestati prisustvovati sastancima itd. U početku to opterećuje vezu, ali na kraju to jasno objašnjava i jednima i drugima, što pomaže. Moja supruga to više voli čak i od toga da ja prisustvujem sastancima s bijesnim licem, da sam stalno kritična itd. I više voli da sam neaktivan, nego... Čitaj više "
Osjećam te, Dawn Ann. Teško je živjeti u onome što predstavlja podijeljeno domaćinstvo. Da li biste ikada mogli zamisliti da se u JW domaćinstvu ove riječi odnose na vas? “... žena koja ima nevjernog muža, a opet je ugodan za stanovanje s njom, neka ne ostavlja muža. Jer nevjernički muž je posvećen u odnosu na [njegovu] suprugu, ... "(1Ko 7:13, 14 SZ) Ili ove riječi:" Rekao sam vam ovo, da u meni imate mir. U ovom ćete svijetu imati problema. Ali uzmi srce! imam... Čitaj više "
Drži bradu u zoru, i sjeti se da je ljubav najvažnija stvar. Ono što jesmo iznutra zaista je važno, ne toliko doktrina.
Zdravo Anonimno. Prije nego što nastavim, želio bih reći da zaista uživam u nekim vašim objavama. Što se tiče „pandemijske depresije“ koju sam spomenuo, možda je upotreba riječi „pandemija“ prenapuhana, ne znam sa sigurnošću, ali samo da kažem ovo; U posljednjoj kongregaciji u kojoj sam bio, a to je prije nekih 12 godina, postoji najmanje svaka četvrta sestra u kongregaciji od oko 1 izdavača, koji su bili na lijekovima od depresije, uključujući suprugu P.O. U prethodnim drugim skupštinama u kojima sam bio, takođe sam primijetio neke koji su bili kod psihijatra i... Čitaj više "
"Mi smo najmanje svaka četvrta sestra u kongregaciji od oko 1 izdavača, koji su bili na lijekovima od depresije, uključujući suprugu P.O."
Molim te, ne želim na trenutak sumnjati u tebe. Ali jednostavno se pitam odakle vam poznata ova statistika? Siguran sam da u mojoj kongregaciji mora biti nekih koji su na antidepresivima, ali oni to zasigurno ne idu reklamirati. Zapravo, ne znam nijednu. Jednostavno znatiželjno i bez uvrede.
Dorcas
Ne mogu vam dati nijednu čvrstu statistiku, ali znam za mnoge JW - braću i sestre - koji su na antidepresivima, a takođe znam, do vrha glave, pet ljudi koji su ili izvršili ili pokušali samoubistvo. Ne znam kako se to može uporediti sa širom javnošću, ali sigurno postavlja legitimno pitanje zašto je „Božja organizacija“ toliko puna ljudi koji imaju ozbiljne probleme s mentalnim zdravljem.
Takođe znam za određenu braću i sestre iz skupštine kojoj sam prisustvovao koja pati od depresije i uzima lijekove. Rekli su mi lično. U stvari su vršili pritisak na mene da idem na lijekove koje ja odbijam. Razlog zbog kojeg odbijam je taj što patim od kognitivne disonance zbog prisustva na njihovim sastancima i zbog usamljenosti zbog nedostatka ljubavi i podrške. Patim zbog krivnje zbog njihove osuđujuće nosti, osjećao bih se krivim jer nisam uložio dovoljno vremena ili se dovoljno žrtvovao do te mjere koju sam dao... Čitaj više "
Hvala Meleti na još jednom sjajnom komentaru, kao i komentarima ostale braće i sestara. Nekoliko godina se borim otkako sam prestao da se družim sa JW organizacijom da nađem način da poslušam pobudnicu u Heb. 10: 24,25 „poticati na ljubav i dobra djela“ i ne „napustiti naš zajednički sastanak“. Ovaj spis se koristi od muke od strane WT-a - zaista u mojih 45 godina aktivnog udruživanja kao JW, mora se svrstati pri vrhu kao najčešće ponavljani spis. Kao JW-ovi, učili su nas da je napuštanje organe jednako napuštanju Jehove... Čitaj više "
Meleti, opet imam tendenciju da se u potpunosti složim s onim što ste ovdje rekli. Mislim da je razlika u tome što smo pravi ljudi bez skrivenih dnevnih reda koji iskreno ocjenjuju ono što vidimo i čitamo u svetim spisima. Također mislim da se i mi i drugi ovdje ne bojimo slušati gledište drugih i mijenjati se ako shvatimo pogriješili smo. Izreke 1, stih 5 i poslovice 13, stih 10 kažu da sa onima koji se zajedno savjetuju postoji mudrost. Problem je u tome što ljudi u istoriji moći pokazuju vrijeme i vrijeme... Čitaj više "
Hvala FJ.
Ne bih se mogao više složiti.
Meleti Pročitao sam mnoge tvoje blogove prije nego što sam zapravo komentirao prije nekoliko godina, a što me je zapelo, činilo se da si došao do mnogih istih zaključaka do kojih sam već bio došao svojim vlastitim istraživanjima o bibliji. Razlog, mislim da je bio što smo pustili Bibliju da govori sama za sebe. Kevin
To je ključ, FJ. Dokazuje da je ideja da Pismo možemo razumjeti samo kroz filter Upravnog tijela lažna.
Kada napustite WT sve više i više vidite kako su se braća i sestre kontrolirali / isprali mozak. I tako kad odlaze, neki mogu neko vrijeme postati vrlo depresivni, a kad su ljudi u depresiji mogu izgovoriti stvari koje mogu izgledati nerazumno. Dakle, ovo je možda područje na kojem možemo pokazati strpljenje i pomoći im da se ponovo dignu na noge. Ključno je slušanje Isusa Krista i ono što je došao na zemlju da propovijeda, Radosnu vijest Kraljevstva Božjega. Kroz Kraljevstvo je sve pogrešno... Čitaj više "
Ključno je slušati Isusa Hrista, a zatim mu vjerovati i "doći k Njemu" da dobije vječni život. . Grčka riječ prevedena sa „dođi“ je Erchomai i Thayer u svojim grčko / engleskim leksikonima, s osvrtom na njegovu upotrebu u Ivanu 5:40; 6: 35,37,44,45,65 „posvetiti se Isusovim uputama i stupiti u zajedništvo s njim Samo„ dolaskom “Hristu Isusu, našem Gospodu (Djela apostolska 4:12; Ivan 5: 39,40), predajući mu svoj život, ponovo rođeni (Ivan 3: 3-7) i primivši Duha Svetoga (Dj 2:38) možemo li imati priliku za život vječni (Rim 6:23). Gotovo je... Čitaj više "
Miken, stvarno nije tako komplikovano. Propovijedajmo dobre dobre vijesti i prestanimo tražiti značenja koja jednostavno jednostavno nisu tu.
„Propovijedajmo dobre dobre vijesti“.
Da, slažem se, Djela apostolska 1: 8 i 1 Kor 15: 1-4, 12. Kraljevstvo nas ne može spasiti samo kralj kraljevstva, Djela apostolska 4:12, to zaista nije tako komplikovano.
Bok Miken, izvini ako sam naišao na pomalo naglo u odgovoru na tvoj komentar. Nakon što sam propovijedao Radosnu vijest, prema WT-u više od 30 godina, moja je odlučnost sada propovijedati Radosnu vijest prema Isusu Hristu i siguran sam da je to isto i za vas. Kad bih mogao samo istaknuti stav u vezi s 1 Kor 15: 3 - Pavle je rekao da su Isusova smrt i uskrsnuće „bili među stvarima od prve važnosti“. I to je, naravno, istina, ali to nije cijelo Evanđelje. Isus je propovijedao spasonosno Evanđelje mnogo prije nego što je počeo... Čitaj više "
Hvala vam na još jednom uvidu, često sam razmišljao o tome gdje je sve pošlo po zlu i čini se da je nakon ovog članka započeo s pastorom Russell-om i nastavio se od tada. Čini se nemogućim zadatkom izbjeći iste zamke „farizejskog kvasca“ bez obzira koliko dobra namjera bila. Ovo je jedina stvar koja me spriječila da napustim JW, jer zapravo nisam pronašao nikoga drugog tko je pao u istu zamku. Sporedna stvar, možda ne mogu pronaći definiciju farizejskog kvasca u WT publikacijama, možda... Čitaj više "
Nikad drugdje nisam pročitao tako iskrene, logične članke koji razotkrivaju mehanizme organizacije koja se drži mrtvih učenja. Nikada nisam osjetio slobodu postavljanja pitanja i izazova. Ovdje je nešto posebno, bez sumnje u mom umu.
Slava Bogu!
Iskreno se slažem sa NEZAVRŠAVANJEM. Problem isključenja je to što starješine to rade u tajnosti. Ako ćete mi reći da ne mogu razgovarati s nekim, morate mi reći zašto, a ako je to prije neslaganje nego grijeh, ta osoba ima pravo da se brani. Stoga to ne bi trebalo biti dodijeljeno grupi, već je svaki pojedinac odgovoran da se STARI i odabere dobro udruženje. Lijek za održavanje skupštine čistom nalazi se u Svetom pismu: 1) Ukor u četiri oka 2) Ako to ne uspije, ukor... Čitaj više "
Zdravo Meleti, otkrivam da je bilo koji nastavnik rijetko u pravu u svemu. Pogriješio sam u mnogim stvarima, ali to ne znači da i ja stalno griješim. Dakle, osim Krista, učitelji i istina su pomiješana vreća. Bilo bi nerazumno odbiti valjan argument jednostavno zbog toga odakle je potekao. Istina je istina, bez obzira što je izvor. O farisejima je Isus rekao .. radite kako oni kažu, a ne kako rade. Ipak, s druge strane spektra mogu postojati 'superfini apostoli', koji imaju izgled prelijepog Duha, a opet... Čitaj više "
Dobro rečeno, Alex! Hvala!
Oprostite, duga objava ... Kad sam prije nekoliko godina pronašao ovu stranicu, očajnički sam se bojao i očajavao da ću ikada pronaći nekoga s kim bih mogao postavljati pitanja o Božjoj riječi i kako je primijeniti. Pitao sam se ko je taj Meleti i da li je on bio gong ... ”samo još jedna kontroverzna i ogorčena osoba ...”. Pisao sam mu mnogo puta i na svaki pojedinačni e-mail je odgovoreno. Odgovoreni su čak i na moje negativne e-adrese. Jednom sam ga napao na nepravedan način. Tada sam se izvinio i odmah mi je oprošteno. Samo tako! Vremenom sam našao samopouzdanja da... Čitaj više "
Hvala ti, Meleti. Predivni izrazi, Claudelle. Moj je osjećaj da nas naš Bog okuplja zajedno iz kontrolne i nasilne organizacije koja zapravo ne brine o svojim članovima. Drago mi je da ste mogli vidjeti stvarnost prije nego što ste je zapleli. Jednom kada uđete, to je sasvim druga priča. Slažem se s vama da Meleti nikada nije bio previše zauzet da odgovara na e-mail niti da ohrabruje i suosjeća kad mi zatreba. Vjerujem da se to događa zbog svetog duha. Meleti i ostali koji stoje iza ove stranice su muškarci naklonjeni... Čitaj više "
Drago mi je što sam te upoznala Dorcas. Radujte se čitanju o svojim mislima.
„Nadam se za sve nas ovdje da ćemo moći vratiti izgubljenu vjeru i popraviti mnoge povrede i razviti zdrave temelje za svoja zajednička vjerovanja“ Claudelle. Samo „dolaskom“ do Hrista Isusa, našega Gospodina (Djela apostolska 4:12; Ivan 5:39 , 40; 6:35, 37, 44, 45, 65), predajući mu svoj život, ponovo se rodivši (Ivan 3: 3-7) i primajući Duha Svetoga (Dj 2:38) možemo li imati priliku za vječni život (Rim 6). Tada smo u mogućnosti da lično i izbliza „upoznamo“ i Oca i Isusa Hrista (Jovan 23: 17). a takođe i u poziciji da „jede... Čitaj više "
Ja sam na Konvenciji o proučavanju Biblije u PA. Upravo se govorilo o tome kako je datum početka invazije na Jeruzalem 607. godine pne. Uništenje Jeruzalema je 587. pne. Dakle, 2,520 dana od 607. godine prije Krista je 1914. Dakle, datum je tačan, samo je razumijevanje onoga što se dogodilo 607. godine prije Krista netačno.
Chris, je li ovo očajnički pokušaj da se opravda datum 607? Moraju biti svjesni činjenice da toliko ljudi u i izvan organizacije ne vjeruje u to ............ ne baš. Ako je to ono čega se plašim, onda je to gotovo jednako loše kao i reći „nevidljivi Kristov povratak“ i takve gluposti. Ponovo će biti otvoren za čista nagađanja. Vrlo lukav pokušaj da se poraze istoričari.
Učitelji Biblije trebaju ostati sami. Oni su iskreni hrišćani i ni na koji način ih se ne može okarakterizirati kao „lukave“.
Deborah
Možda je Deborah mislila da je to Regionalna konvencija o JW-ima. To sam i mislio kad sam ga prvi put pročitao, ali onda sam pažljivije čitajući shvatio da to nije konvencija JW. Lako pogriješiti.
Meleti, shvatio sam da se radi o biblijskoj konvenciji o studentima. Osobno poznajem mnoge studente Biblije i znam da su većina iskrena. Ne bi se trebali zlostavljati. Iskreni su i ljubeći kršćani.
Deborah
Ne sumnjam da su mnogi Istraživači Biblije zaista iskreni. Međutim, ovaj pokušaj da se "spasi" 1914. zabluda je kao i bilo koji JW. Čitav poduhvat pokušaja pronalaska tajnog koda koji će omogućiti pristup „znanju o vremenima i godišnjim dobima koje je Otac stavio u svoju jurisdikciju“ predstavlja grešku koja prkosi Bogu i ne može rezultirati ničim dobrim.
Deborah, nisam napadao ovu grupu sljedbenika. Zapravo, mislio sam da je to JW konvencija. Međutim, osnovna ideja podržavanja datuma koji nije točan i tvrdoglavo se drži njega nije produktivna. Žao mi je ako sam te uvrijedio zbog toga nije bila moja namjera.
Hvala. Šteta nije učinjeno.
Pa, ne vjerujemo da nešto nije u redu s datumom. Upravo ono u šta su to pretvorili JW. Vjerujemo da je kraj neznabožačkih vremena. Ni uspostavljanje Božjeg Kraljevstva niti kada je započela njegova Parusija. JW su promijenili gotovo svaku vrstu biblijske studentske doktrine.
Zdravo Chris, koji je onda značaj 1914. godine prema Istraživačima Biblije? Služi li na bilo koji način kao pokazatelj gdje se nalazimo u božanskom rasporedu? Koliko je blizu ili daleko kraj? Takođe, vjeruju li Istraživači Biblije u nevidljivu paruziju i ako jesu, kada je ona započela? Ovdje mi nije izazov, samo sam zaista znatiželjan. Glupost koju vidim u svemu ovome je činjenica da je ona proizvod ljudske interpretacije, pa joj je dodijeliti bilo kakav stvarni doktrinarni značaj pripisati neku vrstu inspiracije. I... Čitaj više "
Mi to vidimo kao kraj poganskih vremena. Vidimo da se sve o Židovima u proročanstvu ostvarilo od tog datuma. Kao što su Židovi vraćeni u svoju zemlju i od njih su postali vlastiti narod. Nacije su protiv Izraela, što vidimo kako se događa. Sva se židovska proročanstva ostvaruju. Tako uzbudljivo za videti. Židovi su to pretvorili u uspostavu Božjeg kraljevstva sa čime se mi kao studenti Biblije ne slažemo.
Prema knjizi Zaharije, vremena pogana još nisu završila.
Luka 21:24 „Oni će pasti od mača i bit će odvedeni u zarobljeništvo svim narodima. Jeruzalem će pogaziti neznabošci dok se ne ispune vremena neznabožaca. " Ovo je citat iz Zaharije 12: 3 (LXX) „svi će se narodi okupiti protiv Jeruzalema i rugati će se gradu i gaziti ga pod nogama.“
Slažem se Skye. Ne vjerujem da su vremena neznabožaca još završila. Ako nije, sigurno se približava svom kraju. Vidimo da naklonost brzo izmiče iz nejevrejske „crkve“. Ponovnim uspostavljanjem izraelske nacije 1948. godine, mnoge nacije se trenutno "svrstavaju" u neprijatelje Izraela. Iako nacija nije prihvatila Hrista kao svog Mesiju, mnogi pojedini Jevreji / Izraelci prihvaćaju Hrista. Prema proročanstvu, nacija će prihvatiti Hrista. Kada se to dogodi, neznabožačka vremena definitivno će biti okončana. Bez obzira da li završava PRIJE nego što se dogodi ili KADA se to dogodi... Čitaj više "
Luke 21: 24; Dan 9: 26,27; Rev 11: 2,3.
I svi možete vjerovati u ono što želite. To znači sloboda u Hristu. Međutim, ne slažem se. Narodi više ne gaze Jeruzalem, slobodan je i uspostavljen. Baš kao što je rečeno na kraju poganskih vremena.
Zar to ne bi značilo da su se poganska vremena završila oko 1948-a ili 49-a?
Evo nevjerovatnog članka koji su napravili studenti Biblije Dawn o tome zašto vjerujemo da su vremena pogana završila. 🙂
http://www.dawnbible.com/1987/8702-hl.htm
eyeontorah, Isaiah 19: 16-25 je zanimljivo.
v 23-25 „Tog će dana biti autoput od Egipta do Asirije. Asirci će otići u Egipat, a Egipćani u Asiriju. Egipćani i Asirci će klanjati zajedno. Tog dana Izrael će biti treći, zajedno s Egiptom i Asirijom, blagoslov na zemlji. Svemogući Gospod blagoslovit će ih, govoreći: 'Blagoslovljen Egipat, narod moj, Asirija moj rad i Izrael moje nasljedstvo'. "
Skye, to je zanimljivo proročanstvo. Zanimljivo je kako Jevrejima nije dozvoljeno da klanjaju na brdu hrama u Jerusalimu. Kada Jevrej daje bilo kakav izraz jevrejskog identiteta, vjere ili ponosa dok je na Hramskoj gori. Policija ga odmah pomete, skloni s Hramovne gore i stavi pod hapšenje. Ipak, Nejevrejima je dozvoljeno da vrište allah akbar na vrh pluća u lice mirnim Židovima i Židovima je zabranjeno da tamo mole. Čini se da je, iako je Izrael povratio kontrolu nad Jeruzalemom 1967, "gaženje pogana" još uvijek traje... Čitaj više "
I to je vaše mišljenje da vjerujete upravo u to. Postoji treći hram spreman za izgradnju i o njemu se raspravlja u Izraelu. . Istražite. Ne postoji zahtjev da se moraju klanjati samo na Hramskoj gori. Oni su slobodni u svojoj zemlji, hebrejski jezik se oživljava, više ne podliježu nijednoj zemlji. Oni su njihova vlastita nacija, što nikada nije učinjeno otkako je preuzet iz, prije toga su odvedeni u drugi prostor zemljama. Prvi put nakon mnogo godina okupljeni su u Izraelu. Ovo bi moglo... Čitaj više "
Nisam siguran u čemu je frka. Vremena neznabožaca nalazi se samo u jednom stihu u Bibliji. Ako je Isus mislio da se stvarni grad Jeruzalem vraća pod jevrejsku kontrolu, onda je teško vidjeti da su neznabožačka vremena još završila. Ako pak koristi Jeruzalem kako bi naznačio mjesto jevrejske vlade, onda se može iznijeti argument da su vremena završila kada je Izrael stekao državu. To i dalje ostavlja pitanja bez odgovora, ali šta onda? Zanemarimo to za trenutak i idemo sa ispunjenjem „Izrael kao nacija“. Opet, pitam,... Čitaj više "
Meleti
„Svi su spisi nadahnuti od Boga“. Bilo da je 1 ili 10, postoji s razlogom. Samo savjet. Kada se nešto objavi na mreži gdje potičete ljude da komentiraju i raspravljaju, ne možete se naljutiti na odgovore. Nije li ovo čemu ova stranica služi? Vidim da li se neko svađao i ponižavao i vrijeđao, ali ne možete zbog toga pitati nečije mišljenje i ljutiti se na njega. Objavili ste nešto na mreži i vodili smo prijateljsku raspravu.
Pogrešno ste pročitali moje osjećaje. Nisam se ljutio ni ljutio. Da, pomalo frustriran, ali čak je i naš Gospod ponekad izrazio frustraciju. Jeste li mislili da ja sugeriram da ovaj sveti spis nije nadahnut od Boga? Apsolutno ne. Ne vidim kako sam ostavio takav dojam, ali ako jesam, uvjeravam vas da vjerujem da su Isusove riječi o gaženju Jeruzalema nadahnute riječi. To su nagađanja i zaključci koje ljudi izvode iz onih riječi koje nisu nadahnute od Boga. Nadam se da sam to raščistio. Inače, nisam tražio vaše mišljenje.... Čitaj više "
Nema štete Meleti
Chris, potpuno razumijevanje proročanstva iz Svetih pisama / Biblije nije uvijek unutar jednog, dva ili čak više spisa. Da bismo postigli razumijevanje, moramo istražiti cijelu hebrejsku Bibliju koja se odnosi na svaku temu; ovo zahtijeva vrijeme, poniznost i strpljenje. Članak o svitanju koji ste pružili ne sadrži dovoljno biblijskih dokaza koji potkrepljuju njegovu tvrdnju da su vremena pogana završila. Mogu li predložiti da je potrebno puno više istraživanja. Tačno je da smo kao JW / exJWs naučili znatnu količinu o Bibliji, ali moramo ukloniti lažna učenja kako bismo... Čitaj više "
Skye Ono što vi smatrate lažnim mnogi drugi smatraju istinom. Istina nije istina jer se većina slaže. Na primjer. Ivan 1: 1 kaže da je Isus Bog, ali 1 Kor 8: 6 kaže da je otac samo Bog. Sada to moramo izvući. Ali ono što jedno pismo čini tačnijim za verovanje nego drugo. Vjerujemo da su poganska vremena završena jer ako dokazi vidimo u Izraelu. Usput, bio sam JW godinama. a znam da mnogi koji izlaze iz Društva skloni su vjerovanju suprotno... Čitaj više "
Razumijem Chrisa i želim ti dobro. Međutim, ako je neko zainteresiran, pročitajte Zechariah 14 i nadam se da će se ovo pokazati korisnim.
Pa samo zapamti. Kad je to preuzeto od Jevreja, tada je i počelo. Kad je vraćen Židovima, to je kao kraj. Ne da se niko još uvijek ne bi suprotstavio njima.
Ali nema dokaza za to, Chris, postoji? Izjava se temelji na pretpostavci, zar ne?
Jevreji su uvijek bili svoja nacija. Tada bi nakon svog neposluha trebali biti podvrgnuti drugim narodima. U Isusove dane bili su podvrgnuti Rimljanima. Jeruzalemom će dominirati narodi kao što smo vidjeli u istoriji „sve dok se ne ispune nejevrejska vremena“. Sad kad su ispunjeni, oni su sada svoje nacije koje upravljaju sobom i kojima vladaju same. Jeruzalem je sada ponovo u rukama Izraelaca i Židova. Jer su poganska vremena istekla i oni ponovo imaju pravo na svoju zemlju. Neznabožačka vremena nisu o... Čitaj više "
Prije svega moramo pretpostaviti da se Isusove riječi odnose na stvarni, fizički grad. Nazovimo to Pretpostavkom 1. Ili bismo mogli pretpostaviti da ona predstavlja naciju, jer se Jeruzalem kao sjedište vlade može koristiti na taj način. Pretpostavka 2. Ili bismo mogli pretpostaviti da predstavlja Jehovin narod, u tom slučaju sada predstavlja Novi Jeruzalem. Pretpostavka 3. Ako krenemo s pretpostavkom 1, moramo pretpostaviti ono što pogaze narodi. Znači li to da nacije kontroliraju Jeruzalem. Nazovimo to Pretpostavkom 1A. Trenutno i Palestine i izraelska tvrdnja... Čitaj više "
Pa onda bismo morali pretpostaviti da nikada nećemo saznati. Vidim mnogo bivših Jevreja ili onih koji su "budni" i koji će zauzeti bilo koji položaj koji se razlikuje od karaule. Židovi su znali o čemu govori ili bi o ovome Isusu postavili pitanje. Jevreji su sada vraćeni u svoju domovinu i Jeruzalem nikada više neće biti preuzet u ruke pogana. Vratili su se jer im je bilo vrijeme da se vrate. Svako obećanje u vezi sa Židovima vidimo. Sad primjećujemo da je sve ovo mjesto za razgovor... Čitaj više "
Židovske pobjede pripisujete čudima? Bog je štitio Židove tokom rata 6-a?
Nije nužno
Hvala Meleti
Pozdravljam vašu iskrenu želju da pomognete svojoj braći i sestrama i da slijedite Krista.
Siguran sam da znate da ono što pokušavate nikada nije uspješno ostvareno. To je zato što nikada u prošlosti Božji Sin nije bio s onima koji pokušavaju učiniti ono što vi pokušavate postići.
Želim Božji blagoslov na vašem trudu i da vas Isus sam vodi.
Deborah
Hvala, Deborah.
Zapamtite, moljenje pravednika (ili žene), kada je na poslu, ima veliku snagu. (Jakov 5:16)
Meleti, možete očekivati da će vam sotona baciti kamen spoticanja. Jedna od njih je preljub nekih koji se još nisu spremni u potpunosti osloniti na Krista. Drugo je iskušenje da se u ogledalo gledamo predugo i prejako. Mi smo ljudi. Još jedno je ismevanje iz neočekivanih avenija nečega s čime se teško nositi. Okružite se prijateljima koji se neće bojati ne slagati s vama. Prijatelji koji mnogo vole Boga i njegovog Sina nego što vas vole. Prijatelji koji vole bratstvo do te mjere da će žrtvovati svoje... Čitaj više "
Također postoji opasnost vidjeti Sotonu iza svakog ugla, uvijek pri ruci i spremnog pri ruci da nas okrivi kad nam nešto ne pođe za rukom. Jesmo li naišli na poteškoće? Pogriješili? Obeshrabrio se? Suočena s ograničenjima? Sve što trebamo učiniti je okriviti Sotonu. WT ovo voli puno raditi. Još jedna stranica dobro je rekla da WT uči svoje sljedbenike da se više boje Sotone nego Boga. Sotona je spreman za žrtvovanje jarca za sve probleme. Još sam, međutim, vidio da neko nudi ijednu trunku DOKAZA da bilo koji određeni problem (od... Čitaj više "