[Pregled septembra 15, 2014 Watchtower članak na stranici 12]
„Moramo ući u Kraljevstvo Božje kroz mnoge nevolje.“ - Djela 14: 22
„Šokira li vas to što možete očekivati da ćete se suočiti sa„ mnogim nevoljama “pre nego što dobijete nagradu večni život? " - par. 1, dodan boldface
Tekst teme govori ne o dobijanju večnog života, već o ulasku u „Kraljevstvo Božje“. Zašto promenimo njegovu primenu iz „Kraljevstva Božjeg“ u „večni život“? Da li su ovi pojmovi sinonimni?
Odlomak 6 kaže „Za pomazane hrišćane ta nagrada je besmrtni život na nebu kao kletve s Isusom. Za „druge ovce“ to je večni život na zemlji u kojem će „prebivati pravednost“. (John 10: 16; 2 Pet. 3: 13) “ [A]
Prema nauci JW, pred hrišćanima se postavljaju dve nagrade. Malo će jato 144,000 vladati na nebu s Isusom. Ostatak, koji sada broji oko 8 miliona, živjet će na zemlji. 144,000 dobiva besmrtnost nakon svog uskrsnuća. Ostatak će biti uskrsnut kao dio uskrsnuća pravednih ili će preživjeti Armagedon, nikad nije umro. Ova grupa se naziva "druge ovce" i one neće ući u savršeni svijet (tj. Bezgrešni). Poput nepravednih koji su također uskrsnuli, oni će morati raditi na savršenstvu koje će se postići tek na kraju tisuće godina, nakon čega će biti testirani prije nego im se prizna pravo na vječni život koji je već dat pomazanima prije Armagedona.[B] (Djela 24: 15; John 10: 16)
Iz w85 12 / 15 str. 30 Sjećaš li se?
Oni koje je Bog izabrao za nebeski život moraju se, čak i sada, proglasiti pravednima; njima se pripisuje savršen ljudski život. (Rimljani 8: 1) Ovo sada nije neophodno za one koji možda vječno žive na zemlji. Ali takvi se sada mogu proglasiti pravednicima prijateljima Božjim, kao što je bio vjeran Abraham. (James 2: 21-23; Rimljani 4: 1-4) Nakon što takvi postignu stvarnu ljudsku savršenstvo na kraju Milenijuma, a zatim polože završni test, moći će biti proglašeni pravednicima za vječni ljudski život. - 12/1, stranice 10, 11, 17, 18.
Potpuno je razumljivo i posve Biblijsko da oni koji će se pridružiti Kristu na nebu kao kraljevi i svećenici, budu podvrgnuti nevolji kao i on. Ako je Isus „naučio poslušnost“ i „bio savršen“ od „stvari koje je pretrpio“, da li njegova braća, sinovi Božji, mogu očekivati slobodan prolaz? Ako se bezgrešni sin Božji morao testirati vatrom progona i nevolja, slijedi da i mi, grešnici, na taj način možemo biti savršeni. Kako nam drugačije može Bog odobriti besmrtnost nakon uskrsnuća?
Ali zašto "druge ovce" nauke o JW moraju proći kroz nevolje? U koji cilj?
Razmotrite slučajeve Harolda Kinga i Stanleyja Jonesa, koji su obojica preminuli. Zajedno su otišli u Kinu gde su bili zatvoreni u samicu. King je bio pomazan i izdržao je petogodišnji mandat. Jones je bio član ostale ovce. Njegov mandat trajao je sedam godina. Dakle, kralj je izdržao pet godina nevolje koju malo od nas može zamisliti i koji sada živi u besmrtnosti na nebu - prema našoj nauci. Jones je s druge strane trpio dvije dodatne godine nevolje, a ipak će još uvijek biti nesavršen (grešan) po svom uskrsnuću i morat će raditi na postizanju savršenstva na kraju hiljade godina, tek tada će se testirati posljednji put prije može mu se odobriti vječni život. Međutim, njegovi kineski zatvorski čuvari, takođe umro, ponovo će - prema našoj doktrini - uskrsnuti kao deo vaskrsenja nepravednih i rame uz rame sa bratom Jonesom raditi na savršenstvu; pošto nikada nije izdržao kvalifikacijsku nevolju kao što je Jones to uradio. Jedina prednost koju Jones ima nad njima - opet, prema našoj doktrini - biće ta što će on imati neku vrstu „pokretanja“ što je malo bliže savršenstvu, šta god to značilo.
Da li to ima smisla? Još važnije, da li je to i na daljinu biblijsko?
Drugi problem s kojim se suočavamo
Odredba dva kaže da nas progone i da ćemo biti progonjeni.
„Imajte na umu reč koju sam vam rekao: rob nije veći od svog gospodara. Ako me progone, progonit će i vas; ako su primetili moju reč, takođe će posmatrati vašu. "(Joh 15: 20)
Uče nas da smo posebni - vjera jedine istine. Stoga moramo biti podvrgnuti progonu. Nevolja je u tome što u proteklih pola stoljeća nismo. Budući da sam čitav svoj život bio svjedok, mogu potvrditi činjenicu da smo svi naučeni da će doći dan kada ćemo biti progonjeni. Moji roditelji su živjeli s tim uvjerenjem i umrli, a da ga nikada nisu ispunili. Moramo vjerovati da nas progone da bismo i dalje vjerovali da smo Jehovin odabrani narod. Napokon, ako postoji druga grupa koja se progoni zbog vjere u Hrista, što bi nas to učinilo?
Sjećam se da sam morao stajati ispred učionice dok su druga djeca pjevala himnu, ali to ne bih nazvala progonom. Ne sjećam se da su je svi zlostavljali zbog toga. U svakom slučaju, poprilično se završilo kada sam pogodio 14. Vremena su se promenila i ljudska prava su nas oslobodila problema vezanih za regrutaciju u većem delu civiliziranog sveta. Čak i u zemljama u kojima su neka naša braća zatvorena, oni nam omogućavaju izuzeće alternativnog vojnog roka. Međutim, zato što bismo i dalje na neki način radili za vojsku, to ne dopuštamo našoj braći.
Ovde imamo čudan dvostruki standard, jer ne primjenjujemo ta ista pravila na braću koja rade u hotelima u Vegasu. Ako je brat u hotelskom savezu, može raditi za hotelski / kazino kompleks. Može biti konobar u jednom od casino restorana ili domar koji čisti kupaonice u kazinu, sve dok nije član Saveza za kockanje. Pa ipak, ljudi koji plaćaju njegovu plaću isti su oni koji plaćaju plaće prodavača kartica.
Pa bi se činilo da možda stvaramo umjetnu situaciju progona.
Naravno, kršćani se progone do danas. ISIS je u Siriji razapeo brojne ljude zbog odbijanja prelaska iz kršćanstva u islam? Neki od njih su Jehovini svjedoci? Nisam čuo. Ne znam ni ima li Jehovinskih svedoka u Siriji. Bez obzira na to, za milione nas koji živimo u Evropi i Americi zaista u životu nismo poznavali progon.
Kako to zaobići?
U članku se pokušavaju pronaći druge vrste nevolja. Fokusira se na obeshrabrenje. Razočaranje može biti izazovan problem. Često je povezana s depresijom i oboje su stvari koje trpe ljudi u svakom koraku života. Međutim, to nije problem jedinstven za kršćane. Bilo kako bilo, da li je to nevolja?
Otvorite svoj bibliotečki program Stražarske kule i pretražite riječ "nevolja" koja se pojavljuje oko 40 puta u Hrišćanskom pismu. Pomoću tipke Plus skenirajte svaku pojavu. Jedna stvar će postati očita. Nevolja dolazi izvana. Riječ na grčkom je tlipsis i znači pravilno „pritisak ili kompresija ili prešanje zajedno“. Nezadovoljstvo je unutrašnje. Može i često nastati iz vanjskog pritiska (nevolja), ali kao takav je simptom, a ne uzrok.
Umjesto da se fokusiramo na simptom, zašto ne bismo otkrili pravi uzrok obeshrabrenja koji mnogi osjećaju? Koja nevolja uzrokuje da se mnogi od naše braće i sestara obeshrabre? Da li su brojni zahtjevi koje nam postavlja organizacija previše veliko opterećenje? Jesmo li zbog toga osjećani krivicom jer ne radimo dovoljno za vječni život? Da li je neprestani pritisak da se uspoređujemo s drugima samo da bi se pokazao kratkim, jer za razliku od njih nismo u stanju pioniri, nevolja (pritisak) koji nas izaziva obeshrabrenje?
Ukratko, je li nevolja koju proživljavamo i u kojoj uzimamo takav ponos kao dokaz svog odobrenog statusa pred Bogom, nešto što smo i mi sami stvorili?
Zaustavimo se na tome dok se pripremamo za ovonedeljni toranj.
________________________________________________________
[A] Za potrebe ove studije zanemarit ćemo činjenicu da u Svetom pismu nema ničega što bi povezalo „ostale ovce“ Ivana 10-a: 16 sa klasom kršćanina sa zemaljskom nadom. U stvari, u Grčkom pismu nema ničega što promoviše ideju da većina hrišćana ima zemaljsku nadu.
[B] Koliko znam, ova je doktrina jedinstvena za Jehovine svjedoke.
ilovejesus333 Zdravo U grčkim spisima riječ besmrtnik spominje se samo nekoliko puta. Prvo stoji da je samo Bog besmrtan 1 Tim 6:16 „koji je jedini besmrtan i koji živi u nepristupačnom svjetlu, zatim u 1. Korinćanima 15 Pavle govori o tijelima u koja će se trebati odjenuti pri uskrsnuću.“ Za propadljive mora se zaodjenuti neprolaznim, a smrtnik besmrtnošću “. Vječno i vječno zamjenjivi su Rimljanima 6:22 Ali sada oslobođeni grijeha i postajući sluge Bogu, imate svoj plod za svetost i kraj vječnog (aiōnion) života. Grk... Čitaj više "
Ponekad se pitam da li možda dolazimo do ovoga iz pogrešnog ugla. Značenje mnogih engleskih riječi se radikalno, čak i dijametralno, promijenilo tijekom godina. Padaju mi na pamet „nasilnik“ i „fino“. Riječi su samo simboli - bilo izgovorene bilo napisane - koji predstavljaju stvarnost. Riječi bi uvijek trebale ostati službenice značenja i nikada ne bi trebale postati njegovi gospodari. Mislim da moramo pogledati Sveto pismo kako bismo utvrdili koja, ako postoji, razlika može biti između „vječnog“, „vječnog“ i „besmrtnog“. U tu svrhu otvorio sam novu temu o DTT-u. Pogledajte Vječni, Vječni i Besmrtni ako ste zainteresirani za pridruživanje... Čitaj više "
Mislim da bi mogao da se baviš nečim tamo Meliti, čini se da moram ponovo da se pozabavim svojim značenjem besmrtnosti s obzirom na sveto pismo iz 1 Cir 15; 53
Kao što kažete "Riječi bi uvijek trebale ostati službenice značenja i nikada ne bi trebale postati njegovi gospodari."
Bok opet Mark
OOPS je zaboravio na tu skriptu 1 Cor 15; 53
Povratak na ploču za crtanje !!
Mislim da problem koji imam imam nije u tome što postoje dvije nade nebeske i zemaljske sigurne da postoji. Ali činjenica je da stražarnica sama odabire koji odgovara svakom profilu .. kad pozivnica posegne za nebeskom nadom ili ranija ressurekcija kako ju je Paul nazvao. otvorena je svim kršćanima. A onda je njezin bog koji odabere koga je voljan darovao nebeskoj nagradi za mnoge pozvan, ali malo je njih izabrano.... Čitaj više "
Sviđa mi se ovaj citat koji ste iznijeli od Meletija: „Nakon što takvi postignu stvarno ljudsko savršenstvo na kraju milenijuma, a zatim polože posljednji test, moći će biti proglašeni pravednicima za vječni ljudski život.“ Natjeralo me da shvatim koliko je naše razmišljanje dvostruko poput JW-a zapravo. Sjećam se da smo se u prošlosti čvrsto branili od svojih biblijskih učenika koji JW definitivno vjeruju u spasenje temeljeno na vjeri. Ali zaista, služio sam se svetim spisima kako bih branio tu poziciju, a ne pravi položaj društva. Čitajući ovakve citate, shvatam da jesam... Čitaj više "
Volite ljubav na ovoj stranici - zauzet probavljanjem ovog posta i komentara - Još jednom hvala na vašem trudu ovdje SVI!
U odnosu na značenje „nevolje“, uočite ovu potpuniju definiciju grčke riječi, thlípsis - pravilno, pritisak (ono što se steže ili trlja), koja se koristi na uskom mjestu koje „obrušava nekoga“; nevolja, posebno unutrašnji pritisak koji uzrokuje da se neko osjeća ograničeno (ograničeno, „bez mogućnosti“) i nosi izazov suočavanja s unutrašnjim pritiskom nevolje, posebno kada osjeća da „nema načina za bijeg“ („prirubljen“) . S obzirom na vaša posljednja pitanja, Meleti ... Umjesto da se usredotočimo na simptom, zašto ne bismo tražili pravi uzrok malodušnosti koji mnogi osjećaju? Kakva nevolja uzrokuje mnogima... Čitaj više "
Organizacija se fokusira na njihovo uvjerenje da je „velika nevolja“ iz Otkrivenja 7:14 prva faza kraja, dok je Armagedon druga faza. Za njih je to budući događaj vezan za napad na Veliku bludu. Ovo nas odvlači od stvarne nevolje koju istinski hrišćani prolaze sada. Slažem se s vama: Velika nevolja je već u toku.
ja također!
Nisam rekao da se to ne može učiniti. Imam apsolutno uvjerenje da Bog može učiniti ono što kaže. Unosite mi riječi u usta
Apostol paul ne samo da učitelj ima uskrsnuće, nego i podučava „kako“ nam Bog daje večni život, „Kako mrtvi odgajaju? Sa kakvim će tijelom doći? Ne opisuje kako.
Pitao sam te kako? .Ako ne možeš odgovoriti iz svetog pisma. Pretpostavit ću da su Pavla nadahnute riječi istina.
Niste rekli da se to ne može učiniti, ali čitav smisao vaših komentara navodi čitatelja na zaključak da ne vjerujete da tjelesno tijelo može imati vječni život. Citirate Pavlove riječi, ali one su jasno upućene onima koji su Hristova braća. Oni primaju nasljedstvo za umiranje i uskrsnuće nalik njegovom uskrsnuću. Oni jedini imaju vlast da budu sinovi Božji. Vladaju kao kraljevi i svećenici. Njegove riječi nisu namijenjene cijelom čovječanstvu koje će uskrsnuti. Zato sinovi... Čitaj više "
Žao mi je Meleti, ali ne znam, mislim da razumijete ono što pokušavam reći. Poruka koja je poslana u prvom stoljeću ista je kao i danas. Poziv na pokajanje i nada u vječni život s besmrtnim tijelom .Ne može biti jednostavnije. Bez obzira vjerujete li da je na nebu vladavina nad ljudima sekundarno za evanđelje. Nama nije dan izbor odredišta. Za sve one koji ne vjeruju u Hrista, bilo zbog nedostatka vjere, nisu se pokajali ili jednostavno nisu čuli poruku u uskrsnuću... Čitaj više "
Slažem se s vama u vezi sa evanđeljem dobrih vijesti. Takođe se slažemo oko toga koja je nada za kršćane. Budući da smo očito na istoj stranici, čovjek se pita kako bismo mogli tako daleko skrenuti s puta. Ono što mi je dalo zabludu u vezi s onim što sam mislio da govorite bile su ove riječi iz vašeg izvornog komentara: „Možda je razlog zašto JW-ovi teško mogu zamisliti nebesku nadu taj što pogrešno tumače značenje onoga što je nebeska nada. Pozornost Biblije nije na odredištu kao takvom, već uskrsnuću... Čitaj više "
Bok, Mark C, samo se pitam koja je razlika između besmrtnosti i vječnog života. Nije li Adam stvoren s vječnim životom na umu. I imao bi to, da je ostao poslušan. Postanak 2; 17 Onoga dana kad pojedete voće SIGURNO ćete umrijeti. Nije stvoren besmrtan već je imao vječni život. Neki mogu tada reći zašto je umro, pa Adamov vječni život ovisio je o njegovoj poslušnosti njegovom tvorcu. Uzmimo sada anđele! Jesu li stvoreni besmrtno? Pa ako je tako, zašto će mnogi od njih biti uništeni zajedno sa Sotonom na kraju 1000... Čitaj više "
Koja je razlika? Beskrajni život je smrt, ako vječni tumačimo kao beskrajan život, nije vječan i tu je kraj. Druga stražarska kula „Crvena haringa" za uštedu svađajući se svim kršćanima, takozvanim pomazanim ili drugim ovcama, obećan je vječni život. beskrajni život. Ideja stražara da 144000 ima život u sebi, što znači da ima samoodrživu besmrtnost nema osnovu u Svetom pismu. Jedino istinsko vječno besmrtno biće je Bog. Jedino on ima samoodrživ život, daruje ga svim svojim sinovima, život koji imamo ima u nama duh iz bogova, jer duh daje život. Jovan 6:63 T ”on... Čitaj više "
>> Rekli ste „Iako meso i krv nisu besmrtni, ovisno o vanjskim utjecajima da bi se održao život, to ne znači da mora umrijeti. Vječni život je i dalje moguć. " Kako? A sada me vraćate na citat koji ste smatrali uvredljivim. Ne možete ga vidjeti, pa ne može biti, ali vi prekidate Božju snagu. Ako želi stvoriti biće na svoju sliku, ali napravljeno od krvi i mesa i vidi da nikad ne umire, ko smo onda mi da kažemo da se to ne može učiniti? Mislim da ako želimo ići dalje,... Čitaj više "
Bez brige, prihvaćeno izvinjenje. U spisima ne vidim gdje se ljudi postepeno usavršavaju u vječni život? Postoje dva uskrsnuća. Jedan do besmrtnosti „nebeskog tijela“. Drugo uskrsnuće je tijelo i tijelo, koje ne može postići besmrtnost. U prvom uskrsnuću nema druge smrti (nema umiranja dva puta), ali što se tiče drugog uskrsnuća, ljudi su umrli jednom, ali mogu umrijeti i ponovo. Ako meso i krv ne naslijede kraljevstvo, prvo uskrsnuće ne podrazumijeva samo prvo redom, ali takođe opisuje i bolje uskrsnuće besmrtno. U milenijumu... Čitaj više "
>> Da bi stekli besmrtnost, oni također moraju primiti besmrtna tijela. Jer meso i krv nisu besmrtni.
Koliko sam shvatio, besmrtnost se razlikuje od vječnog života. Anđeli žive vječno, pod uvjetom da ne griješe, ali nisu i besmrtni. Može biti da se razlikujemo samo u definiciji koju svaki od njih pripisujemo „besmrtnosti“. Za mene to znači imati život u sebi, a ne zavisiti od vanjske moći da bih održavao život.
Iako meso i krv nisu besmrtni, ovisno o vanjskim utjecajima da bi se održao život, to ne znači da moraju umrijeti. Vječni život je i dalje moguć.
Izvinite zbog nekoliko ispravki mog posljednjeg komentara.
„Prvo se kajemo, a„ naš “duh se obnavlja. Napisao sam "jesu"
Kakve veze imaju slavni "sinovi"? Napisao sam "sin"
Uz sve najdublje poštovanje, Meleti, počevši s odbranom "GREŠITE, jer VI ne znate ni Pisma ni Božju silu" (Mt 22) je arogantan, bezobrazan i pretpostavka poput ostatka vašeg komentara. Koji slučajno ne nudi svete spise da potkrepi ono što govorite. Rekli ste „Zamislite da rješenje leži samo na tijelu“ Kada sam to rekao? Prvo se kajemo i obnavljamo duh Tit 29: 3 'spasio nas je, ne zbog pravednih stvari koje smo učinili, već zbog svoje milosti. Spasio nas je pranjem ponovnog rađanja i obnove... Čitaj više "
Može biti da sam pogrešno pročitao vaš prethodni komentar, jer sam vas razumio da znači da oni koji su uskrsnuli u eventualnom savršenom ljudskom životu moraju imati drugačiju vrstu tijela od Adamova, ne tjelesnog. Ako to nije slučaj, onda su naravno moje riječi bile pogrešno primijenjene i izvinjavam se.
Nikada nisam sasvim razumio učenje da će velika masa morati pričekati do kraja vladavine 1000 godine da bi bila proglašena pravednom za život; u Otkrivenju nisu pokazali da nose svoje bijele haljine tek nakon Armagedona, a ne krajem 1000 godina, a ovo označava pravednog stajanja tako što su im odijela oprana krvlju janjetine? Rev 22: 14 kaže da im to daje pravo na drvo života.
Zdravo Life2come, u vezi s ovim „pokazali su kako nose svoje bijele haljine neposredno nakon Armagedona“, zapravo stihovi glase da su oni nosili ove haljine preživjevši nevolje, a ne armagedon.
Rev.7: 13 Tada me jedan od starijih pitao: "Ovi obučeni u dugačke bele haljine - ko su oni i odakle dolaze?" 14 Pa sam mu rekao: "Gospodaru, znate odgovor." rekao mi je: "To su oni koji su izašli iz velike nevolje. Oprali su im haljinu i učinili ih bijelim u krvi Jaganjca!
Otk 7, govoreći o Velikoj gužvi, kaže: „Zato su oni prestoli Božji; i u hramu mu pružaju svetu službu dan i noć; a Onaj koji sjedi na prijestolju raširit će svoj šator nad njima. " Novi svjetski prijevod kaže „u svom hramu“. Grčka riječ za hram korištena u Otkrivenju 15:7 je naos 'što znači unutrašnje svetište hrama koje predstavlja samo nebo. U prijevodu Novog svijeta (Biblija) nakon hrama, referenca je sljedeća: Ili, "božansko prebivalište (prebivalište)." Gr., Na • oi ′, dativ, pjevati; Lat., Tem'plo; J15 (Heb.), Beheh • kha • loh ′,... Čitaj više "
To sigurno ne sačinjava način na koji Stražarska kula uči ko je Velika gužva. Ispod nauka organizacije ima više doktrine - trebao bih reći laži - od onoga što je naoko. 1914. je jeziva doktrina, ali mnogi su suptilniji. Rani raspored hrama bio je nagovještaj Hristovog hrama; oboje naseljeni ili sačinjeni od svećenika. Razlika sa Hristovim hramom je što su svećenici (vjerno pomazani) u stvari Hram. (Koristio bih se kurzivom da sam ih imao) To nije fizički Hram, već svećenici u aranžmanu koji robova u Božju svrhu da... Čitaj više "
U par. 1, referenca je na Otkrivenje 12:12, koja opisuje jad na zemlji kao rezultat bacanja sotone iz neba. Dok doktrina kaže da se to dogodilo 1914. godine, čini se da su nevolje koje su iskusili kršćani započeli tek 1914. godine ... pomalo u suprotnosti sa par. 2 gdje se spominju Isusove riječi o očekivanoj nevolji koja bi započela nakon što je On otišao, a odlomak ukazuje da iza svega toga stoji sotona. U stvari kao par. 3-5 pokazuje, rasprava o onome što je Pavao doživio, već pokazuje da je nevolja započela ubrzo nakon Isusa. Bilo bi... Čitaj više "
Zdravo Kristijane Možda je razlog zbog kojeg je JW-ima teško zamisliti nebesku nadu taj što pogrešno tumače značenje nebeske nade. Pažnja u Bibliji nije usmjerena ka odredištu kao takvom, već uskrsnuću u promijenjenom tijelu. Problem s čovječanstvom nije u tome što mu je potrebna administracija da bi se stvari popravile, iako je to razumna pretpostavka. Problem s čovjekom su grijeh i smrt. Rješenje je prvo istinsko pokajanje kroz obnovljeni duh, a na kraju i otkupljeno nebesko tijelo. Ne može biti jednostavnije. Čak je i Job razmišljao o uskrsnuću s promijenjenim tijelom. The... Čitaj više "
Ups, htio sam reći: „Jevrejska nacija u prvom stoljeću pogrešno je mislila da je Kraljevstvo doslovni administrator pa se nisu pokajali jer ga„ nisu “dobili.
Iako su vaši komentari istiniti u vezi s nebeskom nagradom, ne bismo željeli stvoriti dojam da je ljudsko tijelo koje je Bog stvorio neadekvatno zadatku vječnog življenja. Da Adam nije zgriješio, njegovo bi tijelo nastavilo. Dakle, grijeh je taj koji je pokvario tijelo. Oni koji su uskrsnuli na obnovljenu zemlju pod vlašću Hrista i njegove braće imaće koristi od njihovog administrativnog nadzora i brige. Do kraja hiljadu godina, bezgrešno stanje čovječanstva bit će obnovljeno.
Meleti Naše trenutno tjelesno stanje je pitanje ljudi koji se bore s mesom. Ja sam povezan s JW-ovcima od svoje šeste godine, sada imam 47 godina, kršten sam oko 15 godina. Vidio sam kako mnogi prijatelji dolaze i odlaze iz Orgga. Mnogo ljudi pati od krivice i mentalnih bolesti, odlučujući se držati podalje kao što mogu, ne mogu ispuniti očekivanja. Prije nekoliko godina, brat, koji je imao zlato srce i koji je volio Boga, počinio je samoubistvo. Odgojen je kao svjedok, ali kasnije je razvio hemijsku ovisnost i patio sa homoseksualni osjećaji.Ne... Čitaj više "
Vidim sukob koji ovo razumijevanje stvara. Međutim, zasniva se na neispravnoj premisi. Problem nije meso, već palo meso. Kao što je Isus rekao - a ja to koristim bez namjere nepoštovanja - „GREŠITE, jer NE znate ni Pisma ni Božju silu“ (Mt 22) Božja snaga nije sputana. Može li stvoriti biće od krvi i mesa koje ne muče naše grešne čežnje? Naravno. Adam je bio takvo biće. To ne znači da Adam nije mogao griješiti, jer je imao slobodnu volju, ali njegov je grijeh bio svjestan izbor. Zamisliti... Čitaj više "
Božja riječ kaže da će kršćani biti progonjeni zbog Krista koji se ne zove Jehova.
Tačno, i slažem se s vama u ovom pogledu 100 posto. Pa zašto onda organizacija JW želi odvratiti od Isusovog imena i usredotočiti se na ime Jehova, koje danas svojim postupcima donose prijekor? Da li zato što su ovo ime preuzeli za sebe kao način da se razlikuju od svih ostalih sistema religioznog vjerovanja na štetu Božje spasiteljske ruke Isusa Hrista koji je bio uzvišen iznad svih ostalih u ovom dijelu svemira. Čak i kad je Bog kategorički izjavio da je ovo njegova voljena... Čitaj više "
Dvoslojna nada je prava crvena haringa za JW-ove. Ko kuda ide, ko će vladati nad kime i čime? Koliko ih ima tamo? Jesam li uključen? Postoji beskrajno mnogo članaka o stražarnicama koji promiču ovu ideju, kada nekoliko redaka spisa pojašnjava nešto osnovno za sve vjernike. U Otkrivenju Isus razgovara sa skupštinom u Sardisu. U stvari postoje dvije vrste vjernika s potencijalno dvije sudbine. Jednoj grupi kaže u Otkrivenju 3: 3 „Zapamtite, dakle, ono što ste primili i čuli; držite ga čvrsto i pokajte se ... Otkrivenje 3: 4 „Ipak imate... Čitaj više "
Žao mi je što sam rekao 'U Otkrivenju Isus razgovara sa skupštinom u Sardisu. U stvari postoje vernici s potencijalno dvije sudbine. '
Htio sam reći „U Otkrivenju Isus razgovara sa skupštinom u Sardisu. U stvari postoje „dvije“ vrste vjernika s potencijalno dvije sudbine.
Slažem se, markchristopher. Mislim da je privlačnost mnogih JW-ova dvoslojnog sistema u tome što to znači da ne moraju toliko raditi. To je poput utješne nagrade ili nagrade za sudjelovanje. Prema ovom sistemu, ne morate se toliko truditi i još uvijek imate priliku živjeti u novom svijetu u kojem će biti puno lakše prevladati svoje grešne tendencije. Otkrio sam da je za mnoge ideja koja sada može prigrliti nebesku nadu primljena sa sumnjama. To je poput saznanja da je neko promijenio prolaznu ocjenu... Čitaj više "
Štoviše, Meleti, jeste činjenica da se Jehova i njegov Sin bave „organizacijom“. Dakle, izdržljivost i integritet pojedinca su donekle umanjeni jer sve što čovjek jednostavno mora učiniti je ući u kovčeg. Osim toga, većina grčkih spisa ionako se ne odnosi na one sa zemaljskom nadom. Naučeni smo da to rade produženjem, ali ovo je trik da se pomisli da je u toku.
„Mislim da je privlačnost mnogih JW-ova dvoslojnog sistema u tome što to znači da ne moraju toliko raditi. To je poput utješne nagrade ili nagrade za sudjelovanje. Prema ovom sistemu, ne morate se toliko truditi i još uvijek imate priliku živjeti u novom svijetu gdje će biti puno lakše prevladati svoje grešne tendencije. " Bila mi je bolna ova primjedba. Devedeset i devet posto dizanja teške vjere u religiji JW ostvaruju oni koji nisu pozvani u nebo, ali ipak odgovaraju na poziv... Čitaj više "
Naveli ste nekoliko valjanih bodova. Kad sam nekim bliskim prijateljima predstavio ideju da je nebeska nada otvorena za sve, obično sam naišao na otpor. Ne vjerujem da je to zato što oni vjeruju da se "pomazani" moraju više potruditi da bi se kvalificirali. Čak su se i prijatelji koji su se gotovo 30 godina predali pionirskom radu, opirali se ideji da bi mogli biti jedan od pomazanika. Dakle, neki - čak i mnogi - to je iz gore navedenih razloga, ali to je samo moje mišljenje. Za druge, posebno one koji su primjeri revnosti u svijetu... Čitaj više "
Meleti / anoniman Samo da razradim svoj gornji komentar. Dvoslojni sustav umanjuje jednostavnost poruke jer otklanja potrebu da se potpuno okrenete od tjelesnog čovjeka. Ja sam odličan primer. Mislio sam da mogu pričekati dok novi sustav ne bi radio na mojim osobinama ličnosti, a svejedno ako umrem prije Armagedona, smrt će platiti za moje grijehe. Starci su odmjeravali moj duhovni napredak sastankom i sudjelovanjem u ministarstvu, komentirajući sastanke, školu ministarstva itd .Ja sam mislio da je to istina! Tek nakon godina nakon krštenja shvatio sam to kada... Čitaj više "
To je još jedna čudna stvar u vezi s dvokatnom nadom. Svi su rani kršćani bili pomazani, tako nam se kaže, strogo po principu "prvi je došao prvi". Tada je bilo koji stari kostoglavac bio vezan za nebo, ali sada, u „posljednjim danima“, iz nekog je razloga postupak pomazanja postao stvar izbora najprikladnijih.
Anderestimme To je i moj dojam. Isus je jeo s otpadom društva, otpadnicima. Matej 2:17 Nisam došao da pozovem pravednike, već grešnike. " JW i Stražarska kula imaju tendenciju da šećeruju crkvu prvog veka i pomazanike. Kad pogledamo bliže, mogli bi biti prava šarolika posada. James je otkucao pomazane kršćane zbog diskriminacije siromašnih. Imali su borbe i svađe, zavideći stvarima koje nisu mogli. Pomazali ste kršćane koji ne poštuju večeru Gospoda, jedu i piju prije drugih, čak i da se napijete. Lista se nastavlja. Osim WTS-a... Čitaj više "
Pomalo izvan teme ... Sjećam se da sam pionirao (imao sam oko 13 ili 14 godina) i odlazio na studij s dragom sestrom. Ova studija je smatrana „studentom Biblije u karijeri“ i prijatelji su u vezi s njom često citirali 2. Timoteju 3: 7. U svakom slučaju, studija se krstila i počela učestvovati iste godine. Dečko je bio u našoj zajednici u galami !! Nazvali su sestru ludom, starije su učile s njom i nakon dvije godine prestala je sudjelovati. Ali neobično je nekoliko spomen obilježja nakon toga počela plakati i znojiti se, a braća bi je izvodila iz... Čitaj više "
GWIT, tamo imaš nekoliko strašnih priča. Imali smo čudnih dionika zbog kojih se nitko, osim žene starijeg, nije previše uznemirio. Što više razmišljam o tome, to više želim ostati kući sljedeće godine i imati svoj mali porodični spomen, gdje se pitanja straha i nerazumijevanja neće pojaviti. Mislim da bi ljudi samo rekli da sam lud iza svojih leđa, ali ako bi moj javni učesnik zaista mogao dati neku vrstu svjedočenja, tada bi vrijedilo tome prisustvovati. Teško je analizirati te čimbenike bez straha koji potajno pokušava dati napojnicu... Čitaj više "
Zdravo meliti, opet sam ja. Drago bi mi bilo da vjerujem u vaše riječi o ove dvije klase ovaca. Mogu li vam postaviti nekoliko pitanja. Ako smo svi u redu za nebesku nadu, zašto će postojati nova zemlja? Šta Pismo znači „krotki će naslijediti zemlju. Ako svi odemo u nebo, znači li to da je Jehovina prvotna svrha osujećena? Što to znači zbog ponovnog postavljanja pravednika i nepravednika, iskreno cijenim vaše mišljenje, poznavajući veliko djelo koje nam je pružilo bolji... Čitaj više "
Zapravo, sastavljam post o ovoj temi. Ali mogu vam dati kratku ilustraciju. Pretpostavimo da je kralj naložio svom sinu da preuzme komad zemlje u svrhu primanja izbjeglica iz naroda širom zemlje. Sin bi vladao tim izbjeglicama, njegujući ih natrag u zdravlje, obrazujući ih, osiguravajući im sigurnost i oslobađajući ih tradicije i praznovjerja koja su im porobila. Međutim, sin shvata da posao ne može sam obaviti. Treba mu administracija. Suvladari koji upravljaju ljudima i brinu o njima. Treba li da dovede ljude... Čitaj više "
Uživao sam u toj ilustraciji Meleti. Nije li smiješno kako možete prepoznati ono što postaju sve očiglednije biblijske istine držeći ove svete zapise u svojim mislima, valjajući ih, moleći se za njih, ali ne shvaćajući njihovu punu važnost dok ne pročitate sveto pismo u drugom okruženju. Kad sam pročitao vašu referencu na Matt.22: 14, nastala je mala žarulja! Već neko vrijeme smatram da nebeski poziv mora prirodno biti ograničen broj, ali ne i nužno definirani broj. To je jedino ispravno da duhovna uprava mora imati subjekte i da će ispitanici biti brojniji... Čitaj više "
Zaista! Imate puno smisla.
Samo jedna misao: Općenito, kršćanske denominacije vjeruju da će svi ili pošteni ljudi otići u nebo. Svjetski radnici vjeruju da će samo nekoliko odabranih otići. Koliko vidim, Isus je samo apostolima rekao da će biti s njim. Otkrivenje govori o 24 starješine koji sjede na prijestoljima. Svi ostali, 144.000 i velika gužva nisu prikazani dok sjede na prijestoljima. Moja poanta je da ako neko ne bi bio odgojen u redovnoj kršćanskoj denominaciji niti je odgojen ili obrazovan kao JW, već bi čitao bibliju onakvu kakva jest, biste li došli do zaključka da... Čitaj više "
Otkrivenje 5:10 u prijevodu Novi svijet kaže: „i ti si ih učinio kraljevstvom i svećenicima našega Boga i oni će vladati kao kraljevi nad zemljom“. ——————————————————- Ali imajte na umu da svi ovi drugi biblijski prijevodi kažu ili „na zemlji“ ili „na zemlji“. Interlinearni prijevod Kraljevstva (Otkrivenje 5:10 kaže :) “i učini ih Bogom našeg kraljevstva i svećenicima, i oni kraljuju na zemlji“. Nova međunarodna verzija (Otk 5 kaže :) “Učinili ste ih kraljevstvom i svećenicima koji će služiti našem Bogu, a oni će vladati... Čitaj više "
Slažem se s tobom. O svemu na zemlji ili na zemlji. To nije jedina "štipanje" u (R) NWT-u kako bi se podržala doktrina. Na DTT stranici pokrenuo sam temu o tome. Uostalom, pošteno govoreći, zašto bi Isusu trebalo 144000 osoba da bi tako vladale s Njim s neba? Oni su vjekovima vodili operacije s neba, ima mnogo odanih i jakih anđela koji im pružaju podršku. Ono što će mu vjerovatno trebati su zaista svećenici i vladari na zemlji, odani Njemu i odani kraljevstvu. Otprilike kao Moses kad je imenovao... Čitaj više "
Ima smisla da bi oni koji su izabrani da budu dio uprave za obnovu čovječanstva itd. Imali neko prisustvo na Zemlji. Davanje duhovnom tijelu ne ograničava upotrebu materijaliziranih u fizičkom obliku kao što su to činili anđeli.
Činilo bi se potpuno praktičnim ostvariti pravilo Kraljevine.
Čak bi i Isus mogao iskoristiti ovu sposobnost?