Sve se više čini da publikacije ovise o dosadašnjim spisima da ne bi mogli pročitati biblijski kontekst za bilo kakvo novo tumačenje. Drugo „Pitanje čitalaca“ (stranica 30) u trenutnom izdanju studije The Watchtower je samo jedan primer. Analiza računa u 11-uth poglavlja Otkrivenja, dolazi do sljedećeg novog razumijevanja:
Dvojica svjedoka predstavljaju braću pomazanika koja su vodila od 1914-a do 1916-a Russell i njegovi suradnici [a ne vjerni rob], a zatim od 1916-a do 1919-a, Rutherford i njegovi suradnici 1919 [vjerni rob].
Mjeseci 42 / 3 ½ godine predstavljaju vrijeme od jeseni 1914-a do zatvora Upravnog tijela.
42 mjeseci su vrijeme tijekom kojih pomazana braća koja vode ulogu (tj. Upravno tijelo propovijedala) u vrećama.
Smrt dva svjedoka predstavlja zatvor u Upravnom tijelu.
3½ dana predstavljaju period njihovog zatvora.
Period od 1914. do 1919. predstavlja čišćenje hrama. (Proroštvo „dva svjedoka“ ne govori ništa o čišćenju hrama.)
To se sumira. Čini se jednostavno; možda čak i logično pod kratkim ispitivanjem. Međutim, ako čitalac koristi razlučivanje, ako čitalac pročita čitav račun, pojavljuje se drugi pogled.
Da je od ove „nove istine“ ostalo mnogo toga, vidi se iz činjenice da članak sadrži puke 500 riječi. Otkrivenje poglavlje 11 sadrži preko 600 riječi. Pogledajmo šta je izostavljeno i vidimo da li to utiče na bilo šta što se tiče ove interpretacije.
Stih 2 kaže da sveti grad, Jeruzalem, gaze narodi tokom 42 mjeseci. Budući da podučavamo da su imenovana vremena naroda obilježena gaženjem Jeruzalema i da završavaju u 1914-u, postavlja se pitanje zašto se gaženje nastavlja još tri i pol godine.
Što znači da propovijedaju u vrećama? To podrazumijeva vrijeme tuge, ali nema dokaza da je poruka Upravnog tijela za vrijeme i nakon rata pokazala bilo kakvu tugu ili tugu.
Članak se odnosi na Brojeve 16: 1-7, 28-35 i 1. Kraljevima 17: 1; 18: 41-45 kada se spominju dvije masline i dvije lampice iz Otkrivenja 11: 4. Oni izvode znakove poput Mojsija i Ilije. Ali zašto se članak drži Hebrejskih spisa i ne koristi noviju referencu - samo 60 godina prije nego što je Jovan napisao ove riječi - koja direktno uključuje Mojsija i Iliju. Isus se pojavio s njima u viziji povezanoj s njegovim povratkom. Možda ignoriramo ovu referencu za one opskurnije, jer se ne podudara s našom potrebom da podržimo doktrinu iz 1914. godine, jer sada priznajemo da se Isus nije vratio te godine i da se tek treba vratiti. (Mt: 16: 27-17: 9)
Slijedi Rev. 11: 5,6:
“. . .Ako im neko želi nauditi, vatra im izlazi iz usta i proždire neprijatelje. Ako im neko želi naštetiti, ovako mora biti ubijen. 6 Oni imaju autoritet da zatvore nebo kako ne bi padala kiša tijekom dana njihovog prorokovanja i imaju vlast nad vodama da ih pretvore u krv i udaraju zemlju svakom vrstom kuge koliko god žele. ”(Re 11: 5, 6)
Nevjerovatni događaji! Tako moćne riječi! Kakvu sliku predstavljaju. Stoga se moramo zapitati, ako je to ono za što je Upravno tijelo bilo sposobno od 1914. do 1919. godine, gdje je historijski dokaz? Navodno su upravo tokom tih godina bili u zarobljeništvu Babilona Velikog. Na osnovu ovih stihova, čini se da dva svjedoka nikome nisu bila u zarobljeništvu, niti su bila u bilo kojoj vrsti neodobrenog stanja iz kojeg im je bilo potrebno čišćenje.
Vlč. 11: 7 kaže da ih je ubila divlja zvijer koja se izdiže iz ponora. Naše publikacije poučavaju da su ta divlja zvijer Ujedinjene nacije, koje su nastale nakon Drugog svjetskog rata, a ne I. svjetskog rata, njen prethodnik je bila Liga nacija, ali koja nije postojala do 1920-a; prekasno da bih učestvovao u ovom navodnom ispunjenju.
Prema vlč. 11: 9, 10, "narodi i plemena i jezici i nacije ... raduju se ... i slave i ... šalju poklone jedni drugima", jer članovi Upravnog tijela su u zatvoru. Koji su dokazi da se iko bilježio izvan onih koji su direktno uključeni?
Verse 11 kaže da su se vratili u život (navodno nakon puštanja iz zatvora) i „veliki strah je pao na one koji su ih videli.“ Koji su dokazi da su nacije osjetile veliki strah nakon puštanja Rutherforda i njegovih saradnika?
Verse 12 kaže da su pozvani do neba. Pomazani su pozvani na nebo neposredno prije Armagedona. Matthew 24: 31 govori o ovome. Ali nema dokaza da je bilo tko odveden na nebo u 1919.
Stih 13 govori o velikom potresu, desetina grada pada, a 7,000 je ubijen, a ostali su uplašeni i daju slavu Bogu. Opet, što se dogodilo u 1919-u da označi da su takvi događaji prešli?
Vodeće tijelo proglašava se vjernim i diskretnim robom. Ali da li diskretni rob ne bi znao kad nešto ne zna? Diskrecija je slična mudrosti, zbog čega je mnogi prevodi čine „vjernim i mudrim robovom“. Mudar čovjek zna kada je nešto izvan njegovih ruku. Kombinirajući mudrost sa poniznošću, znat će dovoljno da kaže: "Ne znam". Uz to, vjeran rob je onaj koji je vjeran svom gospodaru. Stoga, on nikada ne predstavlja pogrešno svog gospodara izgovarajući nešto kao istinito i kao što dolazi od gospodara, dok je to zapravo korisna ljudska špekulacija.
Otkrivenje 11:3 «JE» ferai que mes deux témoins prophétisent… Cette voix vient des cieux. (V 1) Mais que prophétisaient Russell et ses collaborateurs en 1914 ? Que les deux témoins étaient l'Ancien et le Nouveau Testament. Que les 1260 jours étaient 1260 années allant de 539 à 1799. Voir Études des Écritures vol 4 p 288 Ensuite, Rutherford et ses associés ont continué de prêcher avec les 6 volumes des Écristures des. Ces « deux témoins » avaient annoncé que 1914 marquerait la fin des temps des gentils, et l'établissement du Royaume de Dieu, avec... Čitaj više "
"Mi sada priznajemo da se Isus nije vratio te godine [1914] i da se još nije vratio"
Sigurno mi je ovo nedostajalo usput. Nisam bio svjestan da su promijenili svoje mišljenje / mišljenje / razmišljanje / ažuriranu istinu o ovome. Kada je otkriveno ovo „novo svjetlo“ ???
Bili smo toliko dobro obučeni da razdvojimo sposobnost kritičkog mišljenja da smo sada vrlo vješti u istovremeno zadržavanju dviju ideja u mozgu. To redovito radimo i to potpuno nezapaženo. Dobar primjer za to može se naći u jučerašnjoj Stražarskoj kuli u paragrafu 8: „Prijateljstvo s Jehovom je vitalni izvor moralne zaštite. Kad naučimo o Božjim umiljatim osobinama i nastojimo da postanemo oponašatelji Boga kao voljena djeca i nastavimo koračati u ljubavi, bit će nam utvrđeno da odbacimo „seksualni nemoral i svaku vrstu nečistoće“.... Čitaj više "
Potpuno se slažem da istinski mudar muškarac (ili žena) ima dovoljno razuma da zna da NE ZNA SVE i dovoljno je skroman da to prizna i traži znanje od onih koji to znaju i koji su spremni podijeliti svoje znanje. Za razliku od današnjeg rukovodstva koje daje jasan dojam da oni ne samo da sve znaju, već da su JEDINI ONI koji su direktan kanal za božansko otkrivenje i da samo oni imaju odgovore. Neka vrsta muha u lice Svetom pismu, gdje Isus kaže: „Ja sam put i istina i... Čitaj više "
Dobro, GB i dalje bira veći broj, ali sumnjam da će ocjenjivati klasu: /
„Da je od ove„ nove istine “ostalo mnogo toga, vidi se iz činjenice da članak sadrži samo 500 riječi.“ (meleti) Pa, sjetite se, rekli su da imaju jednostavniji pristup prorokovanju u svetim spisima. Ne možeš kasniti, znaš. „Iznad svega, osjećao sam se zadovoljan što sam branio ime Jehovo i što sam mogao jasno objasniti razloge svog biblijskog stava.“ w05 / 3/15 str. 15-20 Pitam se jesu li nova učenja dovoljno jasna da braći i sestrama mogu jasno objasniti drugima. Konačno. „Mudar čovjek zna... Čitaj više "
Jeste li sigurni da to nije iz BTEV-a (izvrsna verzija Billa i Teda)?
“Vlč. 11: 7 kaže da ih je ubila divlja zvijer koja se penje iz ponora. Naše publikacije podučavaju da su ova divlja zvijer Ujedinjene nacije, koje su nastale nakon Drugog svjetskog rata, a ne Prvog svjetskog rata. Njegova prethodnica je bila Liga naroda, ali koja je postojala tek 1920; prekasno da bih učestvovao u ovom navodnom ispunjenju. "
-------------
Ovo nije tačno. Zvijer Reva 11: 7 nije Ujedinjene nacije.
Ujedinjene nacije su slika zvijeri.
“. . . Divlja zvijer koju ste vidjeli bila je, ali nije, i ipak će se popeti iz ponora, a ona će otići u propast. . ”(Re 17: 8)
Ova divlja zvijer prema teologiji JW je liga nacija, a onda kada se popne iz ponora, to su UN. Budući da se i zvijer iz Otkrivenja 11: 7 uzdiže iz ponora, to moraju biti UN. Međutim, budući da se to ne uklapa sa stvarnim događajima, publikacije se poigravaju značenjem ponora kako bi pokušale učiniti da to uspije.
Razumijem, ali u svim publikacijama JW tražim u vezi s Rev. 11: 7, ne spominjući ovu zvijer kao UNO, već kao Sotonin politički sistem.
Možda se ne osjećam baš dobro.
Ti si u pravu. Oni iz očiglednih razloga ne tvrde da je divlja zvijer iz Otkrivenja 11: 7 UN. 1919. godine nije bilo UN-a niti Lige nacija. Međutim, oni tvrde da je zvijer koja izlazi iz ponora u Otkrivenju 17: 8 UN. Jedina druga zvijer koja izlazi iz ponora je ona spomenuta u Otk 11: 7. Nema razloga vjerovati da se radi o drugoj divljoj zvijeri i drugom ponoru, osim da se Otkrivenje 11: 7 uklapa u unaprijed stvoreni zaključak da su se proročanstva dva svjedoka dogodila tijekom 1914-1919. Zašto... Čitaj više "
Šokirana sam što sam zapravo vjerovala u ovo….
Ozbiljno ... šta na svijetu?
Uzdah smh ... ..
Mislim da sam to već spomenuo, ali ovaj članak sam našao kod svjedoka 2-a http://www.bibleinsight.com/1260p1.html
vrlo zanimljiv, dobro osmišljen, dobro napisan i vjerodostojan
Dakle, Babilon Veliki je pao kad su Rutherford i njegovi pajdaši pušteni iz zatvora? Zaustavite bilo koga na ulici i pitajte ih je li ikad čuo za ovo i pripazite na njihovu reakciju. Titanic je potonuo 1912. godine i većina ljudi zna za to. Pad Vavilona Velikog trebao bi biti zemljotresni događaj prema izvještaju Otkrivenja. To je izmišljena glupost Komiteta za pisanje. Sram ih bilo!
Jednostavna činjenica da nije dan niti jedan argument zašto su 42 mjeseca ili 1260 dana jednaka 3.5 doslovnih godina i 3.5 dana odjednom simbolični i predstavljaju neodređeno razdoblje između 1918. i 1919. godine (prema grafikonu u članku QfR), također je upečatljiva trenutni kalendar čini 3.5 godina jednakih nekih 1277 dana, a ne 1260 dana. Uvijek sam se pitao zašto u 11. poglavlju 2. stiha kaže 42 mjeseca, a 3. stih 1260 dana. Ako je namjera bila da 42 mjeseca bude jednaka 1260 dana, moglo bi se očekivati da se koristi ista terminologija. Može li to?... Čitaj više "
Menrov, očigledno niste uzeli maturu iz matematike s računarom 101 🙂
npr. 1 + 1 = 11 nosi 1 dodaj 4 oduzmi 1000 dodaj broj između 2 i 2, podijeli sa 7, pomnoži sa 42 i izjednačiće se s onim što kažu da je jednako, osim srijedom kada će izjednačiti nešto drugo.
I zadržavaju pravo da promijene odgovor u bilo kojem trenutku u budućnosti
🙂 prekomplicirano za jednostavnog tipa poput mene ... ..
Oh, još jedna bajka iz Wt-a. Kad sam bila dijete, vjerovala sam u sve što su mi govorili, jer to djeca rade, ali sada mislim da je žalosno vidjeti odrasle osobe koje vjeruju u bajke nikada nisu mogle shvatiti razliku između bajke i stvarnosti.
Što se tiče onoga što ste napisali:
Mudar čovjek zna kad nešto nadiđe. Kombinujući mudrost sa poniznošću, on će znati dovoljno reći: „Ne znam“.
Vratilo mi je na pamet Eccl; 7:16 što dijelom kaže „Ne ... pokazuj se pretjerano mudro. Zašto biste sebi nanijeli pustoš ”
Kakav dobar spis koji je u svjetlu izjave Upravnog tijela o vlastitom nahođenju i da ih je Bog učinio još diskretnijima.
Slažem se s Dorcas Meleti, tako da neću ulaziti u isti komentar, osim da kažem ...... I dalje ovdje i čitajući, vrlo mi je drago što imam ove informacije, jer drže prijeko potrebnu perspektivu kako moramo gledati na Bibliju, a ne na muškarce.
hvala
Mudar čovjek zna kada je nešto izvan njegovih ruku. Kombinirajući mudrost sa poniznošću, znat će dovoljno da kaže: "Ne znam". Posebno sam cijenio ovu primjedbu, Meleti. Moj tata i ja smo razgovarali o organizaciji i kako nikad ne bi priznali da nešto ne znaju. Bolje izmisliti nešto nego reći da ne znate. "Nikad ne priznajte da ne znate i nikada se ne ispričavajte." Ovo bi trebalo biti ime naše web stranice i znakovi zalijepljeni na našim Dvoranama Kraljevstva umjesto jw.org. Izvini. Mislim da sam danas ustao na pogrešnoj strani kreveta. -Hvala... Čitaj više "
Drago mi je čuti te, Dorcas. Tako mi je drago što ste još uvijek u blizini.
Meleti
Haha Meleti, pogodio si zlato na ovom. Neki dan sam o tome razgovarao s bratom ... Događaji u Rev-u su toliko dramatični i intenzivni da je jednostavno smiješno vezati ih za jednostavno zatvorsko vrijeme. I u pravu ste, toliko je toga izostavljeno iz računa, pomislili biste da bi morali barem pokušati objasniti sav ostatak ilustracije.
Meleti, ne mogu naći ovaj QfR u izdanju WT Study novembra ili decembra. Koji je to? Hvala
Izvinite Menrov, trebao sam reći da u ovom izdanju postoje dva pitanja čitatelja. (Zapravo sam prvi put to vidio.) Drugi, na stranici 30, govori o „dva svjedoka“.
Hvala, našao sam ga. Čini mi se neobičnim da se 42 mjeseca ili 1260 dana uzimaju doslovno, ali 3,5 dana (stihovi 9 i 11) postaju godine odjednom. Čitavo objašnjenje u QfR-u je kao da ga vi zovete, samoispunjavajuće ili samoposlužujuće objašnjenje. Osim WBTS-a, niti jedna organizacija, znanstvenik ili istraživač Biblije nikada nije povezao sa Otkrivenom 11 i WBTS. Većina biblijskih komentara pokazuje skroman stav kada se raspravlja o ovoj temi, ukazujući na brojne stavove / moguće objašnjenje, ali zaključuju kako nije moguće donijeti točan zaključak. Osim ako... Čitaj više "
aaaahhhh ... ..Matt 24: 15 ... drugo poluvrijeme je moj omiljeni spis od probuđenja i sviđa mi se kako to kaže New Living Translation .... (Čitaoče, obrati pažnju!). 🙂