[Ovaj članak je pomogao Andere Stimme]
Možete reći koja je moja kuća, jer je to jedina bijela kuća u našoj ulici. A budući da je zelena, lijepo se stapa sa lišćem.
Lako je uočiti nedosljednost kad su neskladni podaci bliski. Međutim, kada su sukobljeni detalji udaljeni u daljini ili kontekstu, nedosljednost se ne može tako lako otkriti. Primjer potonjeg nalazi se u paragrafu 7 članka Priprema Nacija za "Jehovo učenje”Februarskog 15-a, 2015 Watchtower:
"Na neki način, rimski svijet prvog stoljeća donio je koristi kršćanima. Na primjer, postojao je Pax Romana, ili Rimski mir. Ogromno Rimsko Carstvo ljudima je nametnulo stabilnost. Ponekad je bilo „ratova i izveštaja o ratovima“, kao što je Isus nalagao. (Matt. 24: 6) Rimske vojske uništile su Jeruzalem 70. godine ne, a bilo je i okršaja na granicama carstva. Otprilike 200 godina od u Isusovo vrijeme mediteranski je svijet, međutim, bio relativno slobodan od sukoba. Jedna knjiga s referencama kaže: 'Nikada u ljudskoj istoriji nije bilo toliko dugog opšteg spokoja i nikada više nije bilo mira da se toliko stabilno održava među toliko ljudi.' "
Da bismo vidjeli nedosljednost, moramo se sjetiti da je službeni stav Jehovinih svjedoka o Isusovim proročanstvima o „zaključku sistema stvari“ (pronađen u Mateju 24, Marku 13 i Luki 21) da imaju dvostruko ispunjenje. Primetite šta je objavljeno u studijskom izdanju iz jula 2013. godine The Watchtower kaže:
"Nakon daljnjeg ispitivanja Isusovog proročanstva, shvatili smo da jedan dio Isusova proročanstva o posljednjim danima ima dva ispunjenja. (Matt. 24: 4-22) U Judeji je bilo prvobitno ispunjenje u prvom vijeku prije Krista, a do dana današnjeg bi se došlo u svijetu. "(w13 7 / 15 str. 4 par. 4 "Reci nam, kada će te stvari biti?")
U vezi sa početnim ispunjenjem iz prvog veka, članak „Pitanja čitalaca“ u novembarskom 1-u, 1995 Stražarska kula ima ovo da kaže:
"Često smo objavljivali dokaze da je mnoge stvari Isus predvidio u istom tom diskursu (poput Ratova, zemljotresi i glad) bili su ispunjeni između njegovog izricanja proročanstva i razaranja Jeruzalema 70. n. e. "(w95 11 / 1 str. 31, naglasak dodan.)
Što se tiče modernog ispunjenja, nedavno revidiranog Novi svetski prevod, u sedmoj uvodnoj temi pod naslovom "Šta Biblija predviđa o našem danu?“, Daje sljedeću referencu:
"Kad čujete ratove i izveštaje o ratovima, nemojte se uznemiriti; ove stvari se moraju dogoditi, ali kraj još nije. ”Označi 13: 7 [Takođe, Matthew 24: 6; Luke 21: 9]
Tada bismo trebali primijetiti da je ovosedmična Kula stražara značajno, ali neprijavljeno prilagođavanje. Više se ne tvrdi da su „ratovi i izvještaji o ratovima“ povećan u 37 godina između Hristove smrti i razaranja Jeruzalema od strane Rimljana. Ovim načinom gledanja na stvari, ono što je Isus rekao bilo je, „što se tiče ratova i izvještaja o ratovima, neće se dogoditi ništa neobično“. Naravno, ako je sve što je Isus mislio misleći na "ratove i izvještaje o ratovima" to, pa, to bi bilo uobičajeno, onda to uopće nije bilo veliko proročanstvo - sigurno ne ono što vi ili ja nismo mogli t make. Ova interpretacija čini da Isusove proročanske sposobnosti zvuče poput nejasnih predviđanja horoskopa.
To nas vraća na pitanje dosljednosti: S jedne strane, koristimo ovaj odlomak kako bismo pokazali da će doći do značajnog porasta ratova u „svjetskom ispunjenju“ (tj. Od 1914.). S druge strane, „ratove i izvještaje o ratovima“ iz prvog vijeka opisujemo kao puke nestašice u 200-godišnjem razdoblju mira bez presedana. Zar pri tome ne dvojačimo? [I]
Dakle, dok se i dalje držimo maglovitog pojma dvostrukog ispunjenja, čini se da napuštamo svaki pokušaj da budemo konkretni i dosljedni u objašnjavanju kako su se Isusova proročanstva ispunjavala u godinama između vremena Isusove smrti i uništenja Jeruzalema 70. godine. Ne možemo biti sigurni zašto, ali evo o čemu treba razmisliti: Da je naše tumačenje početnog ispunjenja jednako specifično kao i tumačenje većeg ispunjenja, ne bismo li naišli na probleme s generacijom spomenutom kod Mateja 24:34 (takođe Marko 13:30; Luka 12:32)? Napokon, ako je „generacija“ iz prvog vijeka trajala samo 37 godina, nije li nedosljedno da „generacija“ iz posljednjih vremena traje više od stotinu godina?
Svakako, Isusova proročanstva u vezi s njegovim 'prisustvom i zaključkom sistema stvari' imao ispunjenje u prvom veku. Međutim, pokušaji nedvosmislenog umanjivanja koji aspekti proročanstava imaju ispunjenje isključivo iz prvog stoljeća, koji se isključivo ostvaruju u krajnjim vremenima i koji aspekti, ako postoje, imaju dvostruko ispunjenje, dosad su se potpuno osušili. Skromnost nas treba obavezati da priznamo tu činjenicu, umjesto da tvrdimo da je sve to razvio, a zatim te tvrdnje prebijamo dvosmislenošću i izjednačavanjem.
________________________________________________
[I] Sledeći članak iz istog časopisa, „Jehova vodi naš globalni nastavni rad“, otkriva nedoslednost čak i unutar „svjetskog ispunjenja“. U stavku 7, to kaže:Između 1946. i 2013. godine ... mnoge su zemlje uživale relativni mir, a Jehovin narod je iskoristio tu situaciju da objavi dobru vijest “. Ovdje se uzimaju i porast ratova i propovijedanje olakšano mirom kako bi pokazali da smo posljednjih dana.
[…] Pogledajte Ratovi i izvještaji o ratovima, kao i Ratovi i izvještaji o ratovima - crvena […]
[…] Posljednji dani započeli su u […]
Dobre poene. Na neki način 70. g. „Kraj“ nije došao u razdoblje obilježeno „ratovima i izvještajima o ratovima“. Umjesto da je kraj jeruzalemskog „sistema stvari“ (Matt13: 36-42) došao 70. godine nove ere, tokom rimske paralele regionalnog rimskog „mira i sigurnosti“ Pax Romana koja se tek potpuno utemeljila. Čini se da buduća paralela podrazumijeva da će osma svjetska vlada 8. kralja preuzeti sličnu „svjetsku vladu Pax“ (1 Sol 5: 1-3), i to nakon nadolazeće faze konačnih „ratova i izvještaja o ratovima“ (Matt24: 6; Rev13: 3 “ mač “) i„ poremećaji “(Luka 21: 9) faza„ zarastaju “u svjetsku vladu. (Otk 13: 3; Otk 17: 8-13) Dakle... Čitaj više "
Petar upoređuje proročanstvo sa „svjetiljkom koja svijetli na tamnom mjestu“ (2. Petrova 1:19). Omogućava nam da vidimo šta nosi budućnost. Bez proročanstva bili bismo u mraku, ne znajući šta će se dogoditi. Prorok Hošea upozorio nas je da ne budemo „uništeni zbog nedostatka znanja“ (Hos 4: 6)
Istina, ali proročanstva nisu samo vizije budućnosti već zapravo najave budućih Božjih djela, kako bi vjernici djelovali i bili spašeni. Stoga je proročanstvo korisno samo ako vjernik ima jasno i kristalno razumijevanje proročanstva i šta on / ona treba učiniti.
Stoga je važno da tada razumijemo proročanstvo. Isus Hristos je znao šta želi reći i kako to reći na takav način da shvatimo na što misli. Biblija je knjiga za sve i napisana je kako bi pružila jasne informacije o Božjim namjerama za čitav svijet. Nažalost, mnogi je doživljavaju kao knjigu neistražive mudrosti, što onemogućava spoznaju Istine.
Zanimljivo u stihu kaže da ćete čuti ratove i izvještaje o ratovima. Od koga, premda prethodni stih sadrži upozorenje da će lažni kršćani biti zavedeni i sve to u vezi sa vremenom zaključivanja doba. Vrlo je moguće da se događaju ove uobičajene pojave poput ratova i ostalih takozvanih znakova potresa. Lažni proroci bi bili proglašeni dokazom da je kraj za nas. To nije slučaj, jer pažljiv pregled teksta pokazuje da je pravi znak... Čitaj više "
WT proročanstva a ne biblijska proročanstva.
qspf- Hvala na zapažanjima i pružanju malo humora ili ironije. Što se tiče „preuzimanja vodstva da činimo ono što je ispravno“, jadate se da izgleda da niko ne može dalje od dokumentiranja onoga što nije u redu. Tačno je da je serija komentara WT koja se u ovom prostoru pojavila posljednjih godinu dana usko vezana za redoslijed objavljivanja WT. Dio razloga za držanje ovoga je omogućiti iskrenim srcima koji istražuju pitanja o pojedinačnim člancima da pronađu istinu iz Pisma, bez dogme ili doktrine WT-a. Iz vaših komentara tamo je jasno da jeste... Čitaj više "
Rufus, ogromno je pitanje „šta je sljedeći korak naprijed“ ili „kuda idemo odavde“. Meleti posjeduje esej koji sam napisao na ovu temu, a prostirao se na oko 25 stranica, ali čak je i taj jedva ogrebao površinu. I, zasigurno nemam sve odgovore. Ogromnost ovog pitanja obavezuje nas da priznamo da je ono preveliko da bi na njega mogla odgovoriti bilo koja osoba. Dakle, uzmi ono što kažem dolje sa rezervom, kako oni kažu. Mogu vam reći šta ja lično mislim da je general... Čitaj više "
Ova ideja o „histijanskom ustavu“ ili nekakvoj povelji bila bi sjajno mjesto za početak, u kojem bi se istaknuo osnovni niz doktrina koje se mogu obraditi kako se znanje povećava i otkrivanja postaju očigledna, bez marginalizacije bilo koga ili oduzimanja prava na pitanje. Razmišljam o tome već neko vrijeme i sad shvaćam za šta vam treba organizacija, to je da biste dobili informacije u ruke ljudi, a ne diktirali njihova uvjerenja ili kontrolirali njihovo spasenje. Stvari koje bi GB lako mogle učiniti bez da potroše milijune dolara koje potroše su u ovo vrijeme. Internet omogućava toliko toga... Čitaj više "
Ono što sam nazvao „ustavom“ moglo bi se nazvati i „izjavom o principima“. Nisam koristio taj određeni izraz samo da ga ne bih pobrkao sa proglašenjem neovisnosti o kojem sam takođe govorio. Imati popis principa važno je za zrele osobe da uspostave odnos odraslih s Bogom. Na primjer, roditelji će reći svojoj djeci da ne diraju štednjak. To je pravilo. To kažu zato što dijete možda nije doživjelo ili razumjelo koncept opekotina ili uzroke požara u kući. Sve što znaju je da moraju raditi ono što rade... Čitaj više "
Zapravo, ovdje ste 8. maja, 12.33 sati, zapisali znak kraja ... duhovni znakovi duhovnoj naciji ..: rat i glasine o ratu / istini protiv laži; zemljotresi / tlo pod našim sistemom vjerovanja se trese; bolesti / duhovne učinke gladi / nedostatak zdrave duhovne hrane ...
'Srca ovih ljudi postala su krpelja, pa jako slušaju ušima, a sve su im oči zatvorene, tako da ne mogu očima vidjeti, čuti ušima ili razumjeti srcem, pa VRAĆAJTE SE tako Mogu im poslati iscjeljenje '
Vaš članak na 25 stranica iznio je mnogo lijepih stavki, a naša se grupa slaže s brojnim od njih. Nekoliko mjeseci unazad objavili smo članak pod nazivom „Pomozite nam da širimo dobre vijesti“. Pružao je vezu do ankete kako bismo mogli steći dojam kako je sveti duh vodio našu malu internetsku skupštinu. Uskoro ćemo objaviti rezultate te ankete, ali za sada je dovoljno reći da je postojala ogromna podrška ideji web stranice posvećene objavljivanju pozitivne poruke dobre vijesti bez doktrinarnih... Čitaj više "
Pitanje biti ili ne biti religija je teško. Organizirana religija zaista je zamka i reket. S druge strane, imamo savjet na Hebrejima da ne napuštamo okupljanje. Jednom kad se ljudi "okupe", zar ne bi definicija postala religija? Kako ste mogli izbjeći da se to dogodi? Nemam dobar odgovor na to pitanje. Zanimljivo mi je što Kula straža aktivno obeshrabruje dvije ili više porodica da se okupe kao grupa na zajedničkoj večeri porodičnog bogoslužja. Pretpostavljam da to rade iz istog razloga iz kojeg su raskinuli studije knjiga... Čitaj više "
WBTS kaže da je potrebno postati član organizirane religije (vidi ovdje http://www.jw.org/en/bible-teachings/questions/organized-religion/ Ali, kao i obično, pogrešno primjenjujući stihove koji se odnose na Pavlovo vijeće da se okupe. Paul doista preporučuje ljudima da se međusobno ohrabruju. On ne koristi riječ RADOST. Drugim riječima, zapravo nije potrebno okupljati se ili klanjati. Ali okupljanje s vjernicima može biti vrlo motivirajuće i ohrabrujuće. To je podsticanje na ljubav i fina djela. Ne rade WBTS nego on djeluje kršćanski, prikazan u ljubavi prema bližnjemu, vašoj ljubavi prema... Čitaj više "
Mislim da je ideja Deklaracije zanimljiva, ali bi imala ograničenu vrijednost ukoliko "kolonisti" nisu bili spremni da joj potpišu svoja imena. Ako bi se moglo (a) sročiti dovoljno pažljivo da bi je braća sa zabrinutošću mogla potpisati bez straha od automatskog isključenja, moglo bi pružiti i mjesto okupljanja i (b) način na koji GB može shvatiti veličinu problema.
Gotovo sam siguran da bi (a) bilo nemoguće i (b) izazvalo ne pobožnost već inkviziciju. Ipak, to je ideja koju vrijedi razmotriti.
Svakako, ako / kada bi ljudi bili voljni da im potpišu svoja imena, to bi dodalo neku težinu i snagu iza tvrdnji koje su sadržane u njoj. Međutim, to vidim kao zasebno pitanje. Ovaj dokument mogao bi se formulisati s vremenom i učiniti javno dostupan. GB vodi računa o onome što se događa s Internetom. Oni bi postali svjesni toga, čak i ako niko ne potpiše njihova imena. A, osobe koje su već napustile organizaciju i složile se s tim, ne bi imale razloga da to ne potpišu. Nadamo se da bi ove stvari bile dovoljne za GB... Čitaj više "
Pa, sigurno bi bilo zanimljivo objaviti dokument s predloženim, budućim „Danom neovisnosti JW“ i vidjeti kako će se sjedište nositi s tim. Pretpostavljam da bi smjer odozgo bio suočiti se sa prvim neistomišljenicima kako bi razuvjerili mase. Predložio bih ne tačno „Dan neovisnosti JW-a“, već izjavu o stvarima koje nas brinu u vezi s organizacijom. Nema direktne kontradikcije i nema denuncijacije, samo lista stvari koje smetaju razmišljanju o JW-ima. Nešto što bi aktivni JW mogao potpisati s namjerom da stavi do znanja štabu da je nezadovoljan... Čitaj više "
Bojim se da nema lakog izlaza za one koji žele neovisnost. GB upućuje starješine na sudskim saslušanjima da izvrše probni test lojalnosti svakoga koga smatraju potencijalnim „otpadnikom“. Pitanje koje postavljaju je: „Da li se ili ne slažete sto posto sa svim učenjima, politikama i praksama WT-a? Da ili ne?" Ako ne kažete da, nema vas. Oni neće raspravljati ili čak raspravljati o pitanjima doktrine ili biblijske istine, niti će razmotriti bilo kakav dokaz koji biste mogli ponuditi. Ne smijete preispitivati te stvari,... Čitaj više "
FYI, jeste li znali da zapravo ne postoji takav grad ili grad koji se zove Cedar Point, Ohio? Postoji ZABAVNI PARK s tim imenom, ali ne i grad. Park se nalazi u Sanduskyju u državi Ohio i uvijek je bio unutar gradskih granica Sanduskyja. Ipak, svaka pojedinačna WT publikacija koja spominje ovo mjesto odnosi se na njega imenom PARK, a ne imenom GRAD. Zar to nije čudno?
Cedar Point je poznato ime mjesta, parkovno područje i odmaralište sasvim odvojeno preko jezera Erie iz Sanduskog, Ohajo. S druge strane, Google-ove slike tvrtke Cedar Point daju popriličnu predstavu o tome kakvo je mjesto danas. Evo dostojanstvenijeg istorijskog markera:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cedar_Point#/media/File:Cedar_Point_Ohio_037_Historic_Marker.JPG
https://www.google.nl/maps/place/Cedar+Point/@41.4822633,-82.6836838,17z/data=!4m2!3m1!1s0x883a44453409f6b7:0xae0d3d15735875a7?hl=en
Postoji odlomak iz filma „Planeta majmuna“, gde su pronađeni drevni dokazi o ljudskom naselju na svetu majmuna u pećini. To se protivilo onome što su bila pravoslavna majmunska vjerovanja. Tako je odlučeno da se pećina digne u zrak. Likovi majmuna nisu se složili oko toga, jedna strana je rekla da je to dokaz da su ljudi prvo postojali i bili superiorniji od majmuna - nepopularan stav. Odgovor? 'Nema dokaza. Tamo NE MOŽE BITI. Puhnite u zrak i vas dvojica bit će suđeni zbog hereze. ' Ja... Čitaj više "
Slažem se s vašom poantom ovdje, ali pokušajmo ne "majmunirati" s nepoštovanjem ton manje civiliziranih primata :)
Oprosti, podlegao sam momentalnom ispadanju razloga. Sam po sebi trebao je biti smiješan, a ne nepoštivajući. Primijetio sam da na web stranicama i drugim forumima na kojima oni koji se suprotstavljaju WT-u razgovaraju o ovim stvarima ima izuzetno malo humora ili sreće. Svi su ljuti na sve ostale. Da su WT još uvijek prema Zakonu (umjesto da samo tumače doktrine kao da jesu), do sada bi svi drugi bili kamenovani. Žalosno je što svaki učesnik u ovoj bitci, od WT-a pa sve dolje, druge gleda samo kao protivnike i nema sreće... Čitaj više "
Iznenađujuće je da rasprava o temama poput vječnog spasenja i bolesti organizirane religije nije uvijek samo bahat smijeha. Unatoč tome, nadam se da ste primijetili da ova stranica nije lišena humora. Mislim da se s pravom možemo ponositi time što imamo jedinu analizu Kule stražare koja uključuje reference na Ratove zvijezda i Planet majmuna. Međutim, u nastojanju da izbjegnemo šimpanzu koja se tako često može naći na drugim web lokacijama, ponekad podlegnemo svom prljavom unutarnjem srebrnjaku. Odvajanje dobrih banana od loših nužno je subjektivan proces, pa vas molim da se ne vrijeđate ako se čini da moderator... Čitaj više "
anderestimme, nisam uvrijeđen. Pravi ste poziv upucali presjekavši dio koji ste napravili. Ovaj je forum namijenjen odraslima i svi se moramo ponašati, uključujući i mene. Ponizno stojim ispravljena.
Dobri duh !!
Starica Goodcop je prišla meni i rekla:
"Šta? Isus je bio odgovoran za uspjeh propovijedanja ?! To je radikalna misao, brate Rufus. Mislim da bismo trebali razgovarati o tome, jer to nije ono što je rečeno u članku. Mislite li da ste pametniji od vjernog i diskretnog roba?
„Čekajte, dovest ću još nekoliko starješina i možemo malo popričati u sobi za starce.
„Zašto ne sjedneš, Rufuse. Starješina Fang, donesite udobnu stolicu, a ja ću pronaći starca Badcopa. "
Zbog toga sam u osnovi prestao komentirati na sastancima (pojedincima komentiram prije i nakon što ih ohrabrim). Komentiranje na sastancima služi samo u svrhu ugrađivanja u komentatora i slušatelje šta WT govori. Zbog toga se ne slažu WT i / ili uopće komentiraju.
Kudos za tebe što si mislio.
ris
Moj komentar Stražarske kule o Paxu Romani, glasno izgovarajući ustajući: „Šta, šališ se? Da li zaista mislite da su grčki jezik, rimski zakon ili inženjerstvo i jevrejska dijaspora bili odgovorni za uspjeh propovijedanja kraljevstva 1. stoljeća? Divlje životinje su rutinski jele ili rastrgavale kršćane samo radi zabave korisnika Pax Romane. Progoni kršćana pod rimskom vlašću trajali su 200 godina. Pa zašto je propovijedanje 1. stoljeća bilo uspješno? Šta je s duhom našeg Gospoda, Isusa Hrista, koji mu lično upućuje svjedočenje? Što je s njegovom direktnom komisijom da ide i... Čitaj više "
Čini se da je proročanstvo bilo samo vodič za kršćane iz prvog stoljeća, kao što je istaknuto da se ovo isušilo jer je svaki prorok bio, jasno (zvučim kao kula stražara) nitko ne zna kako je Isus rekao.
Čitava ova referenca na Pax Romana koja sugerira da je pomogla ili koristila ranim kršćanima je „loša". Kompletna referenca glasi: „Otprilike dvjesto godina nakon Augustovog pristupanja, mediteranski svijet bio je gotovo u miru. Kad je uopšte vođen, rat je bio gotovo u potpunosti ograničen na pogranična područja. Nikada u ljudskoj istoriji nije bilo toliko dugog opšteg spokoja i nikada više nije toliko mir bio održavan među toliko ljudi. " August je vladao od 31. pne. Do 14. n. Mir spomenut u tom periodu nije bio za hrišćane. Isus je ubijen, svi apostoli ubijeni, Paul... Čitaj više "
Lijepo rezonovanje, Andere. Hvala!
U članku na Wikipediji o Pax Romani, čini se da je priča prilično više uključena. Bilo je različitih "Pax" razdoblja u regiji koja je obuhvaćala Rimsko carstvo, a Pax svake regije varirao je po datumima početka / završetka i stepenu miroljubivosti. Pax vremena nekih regiona bila su čak mnogo duža od 200 godina. Ovisi o kojem dijelu carstva mislimo. Da li su NEKI iz carstva mogli imati vremena relativnog mira koji su pomogli NEKIM Hrišćanima te ere? Da, ali sveukupni Pax nije svima pomogao, svugdje cijelo vrijeme opći pojam Paxa... Čitaj više "
Ako postoji samo jedno ispunjenje Mateja 24, tj. Posljednji dani koji počinju u prvom stoljeću, i završna faza tih posljednjih dana koji se završavaju na kraju doba kada se Isus vraća, onda s Matejem 24 nema problema : 34 "ova generacija". Marko 8:38 „Ako se iko postidi mene i mojih riječi u ovoj preljubnoj i grešnoj generaciji, Sin Čovječji će ih se postidjeti kad dođe u slavu Oca svoga sa svetim anđelima.“ Prema tome, „generacija“ = zločesto društvo koje će prevladati za vrijeme sadašnjeg zla... Čitaj više "