U prethodnom članku uspjeli smo utvrditi da se Isus po svoj prilici odnosio na opaku generaciju Jevreja svoga doba kada je svojim učenicima dao uvjerenje pronađeno u Mateju 24:34. (Vidi Ova generacija '- svjež izgled)
Iako smo pažljivim pregledom tri poglavlja koja započinju s Matthewom 21 doveli do tog zaključka, ono što mnogima i dalje zamućuje vode su stihovi 30 koji su neposredno prethodili Matthewu 24: 34. Da li ono o čemu se govori ima veze sa tumačenjem i ispunjenjem Isusovih reči o „ovoj generaciji“?
Ja sam, recimo, nekada tako vjerovao. U stvari, mislio sam da bismo mogli tumačiti riječ „generacija“ da bi se odnosila na sve pomazanike koji su ikada živjeli, budući da su kao djeca Božja potomci samohranog roditelja, a time i jedne generacije. (Pogledaj ovo članak za više informacija.) Apollos je također puknuo na tu temu dobro obrazloženim pristupom u kojem jevrejski narod i dalje čini "ovu generaciju" do danas. (Vidi njegov članak OVDJE.) Na kraju sam odbio vlastiti obrazloženje iz navedenih razloga OVDJEiako sam i dalje vjerovao da postoji aplikacija modernog doba. Siguran sam da je to zbog utjecaja desetljeća JW-think-a.
Jehovini svjedoci uvijek su vjerovali u dvostruko ispunjenje Mateja 24:34, iako se malo ispunjenje iz prvog stoljeća već dugo ne spominje. Možda je to zato što se ne uklapa u našu najnoviju reinterpretaciju koja milione grebe po glavi i pita se kako bi moglo postojati nešto poput dviju generacija koje se preklapaju i čine ono što se može nazvati samo "super generacijom". Sigurno nije bilo takve životinje u ispunjenju iz prvog vijeka koje je trajalo manje od četrdeset godina. Da nije bilo generacije koja se preklapa u manjem ispunjenju, zašto bismo očekivali da postoji jedna u takozvanom glavnom ispunjenju? Umjesto da preispitujemo svoju premisu, mi samo nastavljamo s postavljanjem ciljeva.
I tu leži srž našeg problema. Ne dopuštamo Bibliji da definiše „ovu generaciju“ i njenu primjenu. Umjesto toga, namećemo svoj pogled na Božju riječ.
Ovo je eisegeza.
Pa, moji prijatelji ... bili su tamo, učinili to; čak i majicu kupio. Ali to više ne radim.
Doduše, nije tako lako prestati razmišljati na ovaj način. Eisegetsko razmišljanje ne izvire iz zraka, već se rađa iz želje. U ovom slučaju, želja da znamo više nego što imamo pravo znati.
Jesmo li stigli?
Ljudska je priroda da želi znati šta slijedi. Isusovi su učenici željeli znati kada će se dogoditi sve što je predvidio. To je odrasli ekvivalent djece na zadnjem sjedištu i viču: „Jesmo li već?“ Jehova vozi ovaj automobil i ne govori, ali mi još uvijek ponavljamo i dosadno plačemo: „Jesmo li već tu?“ Njegov odgovor - poput onog većine ljudskih očeva - glasi: "Stići ćemo tamo kad stignemo."
Naravno, ne koristi te reči, ali kroz Sina je rekao:
„Nitko ne zna dan ili sat…“ (Mt 24: 36)
„Budite na straži, jer ne znate koji dan dolazi vaš Gospodar.“ (Mt 24: 42)
„… Sin Čovječji dolazi u sat koji i ti ne misli biti to. "(Mt 24: 44)
Uz tri upozorenja samo u Matejevu poglavlju 24., pomislili biste da ćemo dobiti poruku. Međutim, eisegetsko razmišljanje ne funkcionira tako. Čini se da koristi bilo koje Pismo koje može biti potkrijepljeno nečijom teorijom, a zanemaruje, opravdava ili čak izvrće one koji to ne čine. Ako neko traži način proricanja Hristovog dolaska, Matej 24: 32-34 izgleda savršeno. Tamo Isus govori svojim učenicima da nauče lekciju sa drveća koje nam, kad niče lišće, govori da je ljeto blizu. Potom to završava s uvjerenjem svojim sljedbenicima da će se sve stvari dogoditi u određenom vremenskom okviru - jednoj generaciji.
Dakle, u samo jednom biblijskom poglavlju imamo tri stiha koji nam govore da ne možemo znati kada će Isus stići i još tri koja nam izgleda daju sredstva da odredimo upravo to.
Isus nas voli. On je i izvor istine. Stoga, ne bi sebi proturječio niti bi nam davao oprečne upute. Pa kako riješiti ovu zagonetku?
Ako je naša agenda podržati doktrinarnu interpretaciju, kao što je doktrina preklapanja generacija, pokušat ćemo obrazložiti da Mt 24-32 govori o općenitom vremenskom periodu u naše doba - godišnjem dobu - koje možemo razabrati i čiju dužinu možemo približno izmjeriti. Nasuprot tome, Mt. 34:24, 36 i 42 govori nam da ne možemo znati stvarni ili određeni dan i sat kada će se Hristos pojaviti.
Postoji jedan neposredni problem s tim objašnjenjem i nailazimo na njega, a da čak i ne moramo napustiti Matejevo poglavlje 24. Stih 44 kaže da on dolazi u vrijeme za koje „mislimo da nije“. Isus predviđa - i njegove se riječi ne mogu ne ostvariti - da ćemo reći: „Ne, ne sada. Ovo nije moglo biti vrijeme, ”kada je Boom! Pojavi se. Kako možemo znati sezonu kada će se pojaviti misleći da se neće pojaviti? To nema nikakvog smisla.
Ne uspijući se, postoji još veća prepreka koju treba savladati ako jedni žele naučiti druge da mogu znati vremena i sezone Isusova povratka.
Injunkcija koju je nametnuo Bog
Otprilike mjesec dana nakon što je Isus bio ispitan o „svim tim stvarima“ i njegovom prisustvu, postavljeno mu je srodno pitanje.
„Pa kad su se okupili, pitali su ga:„ Gospode, vraćaš li kraljevstvo Izraelu u ovo vreme? “(Ac 1: 6)
Čini se da njegov odgovor nije u skladu s njegovim ranijim riječima na Mt 24: 32, 33.
„Rekao im je:„ Ne pripada vam da znate vremena ili godišnja doba koja je Otac stavio u svoju nadležnost. “(Ac 1: 7)
Kako bi im mogao na jednom mjestu reći da razaznaju sezonu njegovog povratka, čak i do točke mjerenja unutar razdoblja generacije, dok im nešto više od mjesec dana kasnije govori kako nemaju pravo znati takva vremena i godišnja doba ? Budući da naš istinoljubivi i ljubeći Gospodin ne bi učinio takvo nešto, moramo se osvrnuti na sebe. Možda nas obmanjuje želja da znamo ono na što nemamo pravo znati. (2Pe 3: 5)
Naravno, nema kontradikcije. Isus nam ne govori da su sva vremena i godišnja doba nespoznata, već samo ona koja je „Otac stavio u svoju nadležnost.“ Ako uzmemo u obzir pitanje koje je postavljeno u Delima 1: 6 i povežite to sa onim što nam Isus kaže kod Matthew-a 24: 36, 42, 44 možemo vidjeti da su vremena i godišnja doba vezana za njegov povratak u kraljevsku moć - njegovo prisustvo - koji su nepoznati. S obzirom na to, ono što kaže na Matthew-u 24: 32-34 mora se odnositi na nešto drugo osim na njegovo prisustvo kao Kinga.
Kada su učenici postavili svoje trodijelno pitanje u Mateju 24: 3, mislili su da će Kristova prisutnost biti istovremeno sa uništenjem grada i hrama. (Moramo imati na umu da je "prisustvo" [grčki: parousia] ima značenje doći kao kralj ili vladar - vidi Dodatak A) Ovo objašnjava zašto su dva paralelna računa u oznaka i Luke propustiti čak ni spomenuti Isusovo prisustvo ili povratak. Za te pisce to je bilo suvišno. Nisu trebali znati drugačije, jer da je Isus to otkrio, odavao bi informacije koje nisu njihove znati. (Djela apostolska 1: 7)
Usklađivanje podataka
Imajući to u vidu, postaje relativno jednostavno pronaći objašnjenje koje usklađuje sve činjenice.
Kao što smo i očekivali, Isus je tačno odgovorio na pitanje učenika. Iako im nije dao sve informacije koje su možda željeli, rekao im je ono što su trebali znati. U stvari, rekao im je puno više nego što su tražili. Iz Mateja 24: 15-20 odgovorio je na pitanje koje se odnosi na „sve ove stvari“. Ovisno o gledištu nekoga, ovo takođe ispunjava pitanje koje se odnosi na „kraj vijeka“, budući da je jevrejsko doba, kao što je izabrana nacija Božija, završilo 70. n. E. U stihovima 29 i 30 daje znak svog prisustva. Zatvara ga uvjeravanjem u pogledu konačne nagrade za svoje učenike u stihu 31.
Zabrana protiv poznavanja vremena i godišnjih doba koje je Otac stavio u svoju nadležnost odnosi se na prisustvo Krista, a ne „sve ove stvari“. Stoga je Isus slobodan dati im metaforu iz stiha 32 i dodati tome mjerenje vremena generacije tako da se mogu pripremiti.
To se uklapa u činjenice iz istorije. Četiri ili pet godina prije nego što su rimske vojske prvi put napale, hebrejskim kršćanima je rečeno da ne odustaju od okupljanja kao i oni promatrano dan koji se približavao (He 10:24, 25) Nemiri i previranja u Jeruzalemu porasli su zbog protesta protiv oporezivanja i napada na rimske građane. Tačka ključanja dosegla je kada su Rimljani opljačkali hram i ubili hiljade Jevreja. Izbila je puna pobuna, koja je kulminirala uništenjem rimskog garnizona. Vremena i godišnja doba koja su se odnosila na uništavanje Jeruzalema sa njegovim hramom i kraj jevrejskog sistema stvari bilo je za pronicljive hrišćane jednako jasno kao klijanje lišća na drveću.
Takve odredbe nisu donesene za kršćane koji se suočavaju s krajem svjetskog sistema stvari koje dolaze na visinu Isusova povratka. Možda je to zato što nam je bijeg iz ruku. Za razliku od kršćana iz prvog stoljeća koji su morali poduzeti hrabre i naporne akcije da bi se spasili, naš bijeg ovisi samo o našoj izdržljivosti i strpljenju dok čekamo vrijeme kada Isus pošalje svoje anđele da okupe svoje izabrane. (Lu 21: 28; Mt 24: 31)
Gospodar nam upozorava
Isusa su njegovi učenici zatražili za znak dok su bili na Maslinskoj gori. U Matthewu 24-u postoji samo oko sedam stihova koji zapravo direktno odgovaraju na to pitanje davanjem znakova. Sve ostalo sadrži upozorenja i savjete upozorenja.
- 4-8: Ne treba vas zavesti prirodnim katastrofama i prirodnim katastrofama.
- 9-13: Čuvajte se lažnih proroka i pripremite se za progon.
- 16-21: Budite spremni odustati od svega da biste pobjegli.
- 23-26: Nemojte vas zavoditi lažni proroci sa pričama o Hristovom prisustvu.
- 36-44: Budite budni, jer će dan doći bez upozorenja.
- 45-51: Budi vjeran i mudar, ili trpi posljedice.
Nismo slušali
Zabluda učenika da će se njegov povratak poklopiti s uništenjem Jeruzalema i da će iz Izraela porasti nova, obnovljena nacija Izraela neminovno bi dovela do obeshrabrenja. (Pr 13: 12) Kako su godine prolazile, a Isus se još nije vratio, morat će preispitati svoje razumijevanje. U takvom trenutku bili bi ranjivi na pametne muškarce sa zavijenim idejama. (Djela 20: 29, 30)
Takvi bi ljudi iskorištavali prirodne i umjetne katastrofe kao lažne znakove. Dakle, prvo na što Isus upozorava svoje učenike nije da se uplaši niti zavarava u razmišljanju da će takve stvari signalizirati njegov skorašnji dolazak. Pa ipak, kao Jehovini svjedoci, to je upravo ono što smo učinili i nastavljamo da radimo. Čak i sada, u vrijeme kada se svjetski uvjeti poboljšavaju, propovijedamo pogoršavajuće svetske uslove kao dokaz da je Isus prisutan.
Isus je potom upozorio svoje sljedbenike protiv lažnih proroka koji predviđaju koliko je blizu vrijeme. Paralelni račun u Luki nosi ovo upozorenje:
“Rekao je:„ Pazite da vas ne zavedete, jer će mnogi doći na osnovu mog imena govoreći: „Ja sam on“, i, "Vrijeme je blizu." Ne idi za njima.”(Lu 21: 8)
Opet smo odlučili da ignorišemo njegovo upozorenje. Russellova proročanstva nisu uspjela. Rutherfordova proročanstva nisu uspjela. Fred Franz, glavni arhitekt fijaska 1975, također je mnoge izneverio s lažnim očekivanjima. Ovi muškarci mogu ili ne moraju imati dobre namjere, ali nema sumnje da su njihovi neuspjeli prognostičari mnogi izgubili vjeru.
Jesmo li naučili lekciju? Da li konačno slušamo i pokoravamo se našem Gospodinu, Isusu? Očigledno da ne, jer mnogi željno prihvaćaju najnoviju doktrinarnu izmišljotinu ponovljenu i oplemenjenu u septembru Davida Splanea broadcast. Ponovo nam se govori da je „krajnji rok blizu“.
Naš neuspjeh da slušamo, slušamo i budemo blagoslovljeni od našeg Gospodina nastavlja se dok smo podlegli upravo onoj stvari koju je u Mateju 24: 23-26 upozorio da izbjegavamo. Rekao je da nas lažni proroci i lažno pomazani ne zavode (Hrišćani) koji će reći da su Gospoda pronašli na mjestima skrivenim od pogleda, tj. na nevidljivim mjestima. Takvi bi zavarali druge - čak i odabrane - „velikim znakovima i čudima“. Za očekivati je da će lažno pomazani (lažni Hristos) proizvesti lažne znakove i lažna čuda. Ali ozbiljno, jesu li nas zavarala takva čuda i znakovi? Vi budite sudija:
„Bez obzira koliko smo dugo u istini, moramo drugima reći o Jehovinom ustroju. Postojanje a duhovni raj usred zlog i korumpiranog svijeta je a moderno čudo! The čuda o Jehovinoj organizaciji ili "Sionu", a istina o duhovnom raju mora se radosno prenositi "budućim generacijama." - ws15 / 07 str. 7 par. 13
To ne znači da samo Jehovini svjedoci nisu poslušali Kristovo upozorenje i prevareni su od lažnih proroka i lažno pomazanika koji čine lažna čuda i prave se čuda. Mnogo je dokaza da velika većina kršćana vjeruje u ljude i da su na sličan način zavedeni. Ali rekavši da nismo jedini, nije razlog za hvalisanje.
Šta je sa Velikom mukom?
Ovo nije iscrpno proučavanje ove teme. Ipak, naša glavna poanta bila je utvrditi na koju se generaciju Isus pozivao u Mateju 24:34, a između dva članka smo to i postigli.
Iako se zaključak u ovom trenutku može činiti jasnim, još uvijek postoje dva pitanja koja moramo uskladiti s ostatkom računa.
- Matthew 24: 21 govori o „velikoj nevolji kakva se nije dogodila od početka svijeta do danas ... niti će se ponoviti“.
- Matthew 24: 22 predviđa da će dani biti skraćeni zbog odabranih.
Koja je velika nevolja i kako i kada, ili jesu, dani koji se skraćuju? Pokušat ćemo riješiti ta pitanja u sljedećem članku pod naslovom, Ova generacija - vezanje labavih završetaka.
_________________________________________
Dodatak A
U prvom stoljeću Rimsko carstvo komunikacija na velike daljine bila je teška i ispunjena opasnošću. Kuriri bi mogli da potraju tjednima ili čak mesecima da im dostave važne vladine komunikee. S obzirom na tu situaciju, može se vidjeti da bi fizička prisutnost vladara bila od velikog značaja. Kada je kralj posjetio neko područje svog domena, stvari su se završile. Stoga je prisutnost kralja izgubila važan podtekst izgubljen u savremenom svijetu.
Iz novozavjetnih riječi Williama Barclaya, str. 223
„Dalje, jedna od najčešćih stvari je ta da su provincije daleke ere iz doba parousia cara. Cos je datirao novo doba iz parousia Gaja Cezara u AD 4, kao i Grčka iz parousia Hadrijana 24. n. e. Dolaskom kralja pojavio se novi dio vremena.
Druga uobičajena praksa bila je udaranje novih kovanica u spomen na kraljevu posetu. Hadrianova putovanja mogu pratiti novčići kovani u znak sjećanja na njegove posjete. Kada je Neron posjetio Korint, kovani su novčići u znak sjećanja na njegov avantura, advent, što je latinski ekvivalent grčkom parousia. Bilo je to kao da se s kraljevim dolaskom pojavio novi niz vrijednosti.
Parousia ponekad se koristi za "invaziju" provincije od strane generala. Tako se koristi od invazije Azije od strane Mitradadata. Opisuje ulaz na scenu novom i osvajačkom snagom. "
Da li je nekome palo na pamet da kad Isus drugi put odgovori na isto pitanje o vremenu kraja, ne spominje „dan ili čas“ koji bi u to vrijeme kao uskrsli i proslavljeni nebeski kralj vjerovatno već znao , ali kažete onima koji ga pitaju: "Ne pripada vam da znate vrijeme ili godišnje doba ...", što znači da se odgovor odnosio samo na njih pitajući ga u tom određenom trenutku, a ne na njegovu pomazanu braću u budućnosti?
To je jedan način gledanja, ali ako su njegove riječi na taj način ograničene, trebat će nam neka naznaka klauzule o poništavanju. S obzirom na evidenciju ove „pomazane braće“, rekao bih da dokazi ne podržavaju vaš zaključak.
[…] U našem prethodnom članku, Ova generacija - ispunjenje modernog doba, otkrili smo da je jedini zaključak koji je bio u skladu s dokazima da su Isusove riječi u [...]
Pitam se bismo li mogli potpuno isključiti Matej 24:29 od 24:21 i umjesto toga to povezati s tjeskobom naroda iz Luke 21:25. Ova bi muka bila nevolja iz Mateja 24:29. Ili bismo Matej 24:29 mogli povezati sa stihovima 27. i 28. koji govore o Hristovom dolasku? Taj dolazak mnogima će uzrokovati "nevolju". Samo misao…
Ako se Matej 24: 32-34 zaista odnosi na 1. stoljeće, nemamo li problema sa stihom 33, „Blizu je vrata“. Kako je Isus tada bio blizu vrata?
Dobro pitanje, Nightingale. Prije svega, moramo priznati da Isus ne kaže da „kad vidite sve te stvari, znajte da sam blizu vrata“. Koristi treće lice. Ili se misli na sebe u trećem licu kao što to čini kada koristi frazu „Čovječiji sin“ (Mt 24:27, 30, 36, 39, 44) ili govori o nekom drugom. Ako se misli na sebe, onda je zanimljivo da ne koristi frazu „sin čovječji“. Ne kaže, „kad vidite sve te stvari, znajte da je Sin Čovječji... Čitaj više "
Hvala na odgovoru. Da, to je jedna mogućnost, koja bi mogla riješiti problem. Uvijek smo automatski mislili da je „on“ Isus u tom stihu, ali možda to nije slučaj.
Ja također. Već dugi niz godina pod utjecajem sam predrasuda, često potječu iz mojih JW korijena, zbog kojih se češem po glavi dok sam pokušavao natjerati svete spise da se usklade sa mojim vlastitim razumijevanjem. Nije lako prevladati način razmišljanja.
Meleti, gledao sam Mateja 24:33 u različitim prijevodima i molim vas, ispravite me ako griješim, ali čini se da je stih 33 ili „on“ (Sin Čovječji) ili „to“ - nadolazeći događaj. Takođe u Luki 21: 29,30,31 „Rekao im je ovu parabolu: Pogledajte smokvu i sva stabla. Kad niknu lišće, možete se i sami uvjeriti i znati da je ljeto blizu. Čak i kad vidite da se te stvari događaju, znate da je Kraljevstvo Božje blizu. " To bi se odnosilo na drugi dolazak, zar ne?
Izraz „Kraljevstvo Božje“ pojavljuje se u Luki 32 puta. To je isto toliko puta koliko i u svim ostalim knjigama Kršćanskih spisa zajedno. Gledajući njegovu upotrebu u Bibliji, vidimo da ona nije sinonim za drugi Hristov dolazak. Drugi dolazak je jedan događaj koji se nikada neće ponoviti. Kraljevstvo Božje nije jedan događaj. Istina je da su Isusovi sljedbenici to gledali tako, što objašnjava njihovo pitanje u Djelima 1: 6. Međutim, Isus ih je više puta poučavao drugačije. Idite u biblioteku WT i uđite u „Kraljevstvo Božje“... Čitaj više "
Meleti, vi kažete: „To je više od vlade kakvu je slikaju Jehovini svjedoci. To je koliko stanje duha, toliko i doslovna vlada. " Moj odgovor na to bi bio - Kraljevstvo je sada prisutno u smislu da smo poučeni o dolazećem Kraljevstvu kroz učenja Isusa Hrista o njegovom dolazećem Kraljevstvu. Stoga odgovaramo na Radosnu vijest o Kraljevstvu kako je Isus učio. Učimo o Kraljevstvu i razvijamo osobine potrebne da bismo se kvalificirali za vladare s Isusom. Propovijedamo Dobro... Čitaj više "
Zdravo Skye,
Podigli ste neke dobre bodove. Međutim, postoji mana u rezonovanju koja izjednačava „Kraljevstvo Božje“ sa „Kristovim drugim dolaskom“.
Mislim da je ovo značajno pitanje i stoga ću se truditi da ga riješimo u članku.
Hvala vam što ste ovu temu doveli u prvi plan.
Meleti
Došao sam malo kasno u raspravu, ali drago mi je vidjeti da smo relativno svi na istoj stranici 🙂
Pa Meleti, ja mislim da ste to uspjeli !! Dobro urađeno. Ovo nije finta pohvala, ali radnik zaslužuje platu i najmanje što može učiniti je zahvaliti se što ste osigurali hranu. I znam da nećete dopustiti da vam pohvale idu u glavu kako su neki u ovoj temi sugerirali da hoće; jer kao što znate, postoje i druge stvari u kojima se ne vidimo oči u oči, ali treba pohvaliti ako je to potrebno. Stvarno osjećam da ste to uspjeli, jer već godinama brat... Čitaj više "
Odličan članak, Meleti. Mislim da postoji samo jedna „Velika nevolja“ - ona koja se dogodila kada su Rimljani opsjedali Jeruzalem i konačno ga uništili 70. godine. Moj razlog za to je taj što je Isus to opisao kao najveću nevolju od osnutka svijeta i veličine koja se neće ponoviti. Taj opis znači da može biti samo jedan, pa se logično izraz „Velika nevolja“ mora odnositi na jedan događaj koji se dogodio u prvom stoljeću, a ne odnosi se na Isusov budući dolazak. Sad to ne kažem... Čitaj više "
Nadam se da ću uskoro pisati o ovome. Ipak jedan poen. Isus nije rekao, „jer tada će biti u velika nevolja “, ali samo„ velika nevolja “. Određeni članak težio bi ideji jedinstvenosti, ali on ga je ostavio neodređenim. Još jedna stvar koju vredi učiniti je pretraga riječi o „nevolji“ u Grčkom spisu kako bi se vidjelo kako se ona koristila s gledišta prvog vijeka.
Brzi pogled na Strongove pokazuje da se riječ za nevolje može prevesti i kao nevolja, nevolja ili pritisak. Prijevod kao "pritisak" je intrigantan, jer Strong's sugerira da bi ovo moglo biti njegovo primarno značenje. Pod „pritiskom“ se podrazumijeva da bi osoba bila „bez mogućnosti“ ili „ograničena“, tako da bi bila ograničena u izboru koji bi mogla donijeti ili da bi na nju vršili pritisak ili bi ih natjerali da na određeni način donose odluke. U tom smislu, koncept je sličan Gogu od Magoga koji ima kuku u čeljusti, prisiljen da se kreće i djeluje. Način... Čitaj više "
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
Izvrsno kao u velikoj gužvi ili ...? Budući da je riječ nevolja izvedena od riječi tribulum što znači vršenje; postoji li samo smanjenje onih u prvom stoljeću? Žao nam je, ne mogu nikoga pratiti tim putem. Vršenje / prosijavanje na kraju doba je veće kao i broj; mnogi su prosijani ... čini mnogo više smisla ... Pritisak, pritisak na mnoge ... Zar se to danas ne može vidjeti? To je poput zemljotresa u našim vjerovanjima, u našem životu .. Matej 13:34.
Meleti, vaš je članak zanimljiv i cijenim trud koji ste uložili u njega. Stvara se jasan dojam da se „ova generacija“ odnosi samo na prvo stoljeće. Međutim, napisali ste: „Za razliku od kršćana iz prvog stoljeća koji su morali hrabro i mukotrpno djelovati da bi se spasili, naš bijeg ovisi samo o našoj izdržljivosti i strpljenju dok čekamo vrijeme kada Isus šalje svoje anđele da okupe svoje odabrane. (Lu 21:28; Mt 24:31) ”Nisam mogao a da ne primijetim da ste ovdje uključili Mateja 24:31. Kako to da se "ova generacija" odnosi na prvo stoljeće, ali stvari... Čitaj više "
Važna tačka i ona koju sam namerno ostavio da visi na kraju članka uz obećanje da ću je naknadno objaviti. 🙂
Čini se razumnim da postoje dvije vrste generacija. Ja sam opako sjeme i pravedno sjeme. Oni postoje jedno uz drugo od pada čovjeka. Svatko prolazi kroz vlastitu nevolju. Mislim da je pokušaj tumačenja Isusovih riječi iz Mateja 24, pa čak i da kažem da je knjiga Otkrivenje u strogom kronološkom redoslijedu problematično, ali ako primijenimo mnoge opisane događaje na životni ciklus ili duhovno putovanje svake pojedine stvari, čini se da imaju značaja. Na primjer. Razaranje hrama u Jeruzalemu bilo je doslovno napuštanje bogosluženja što se pokazalo nezadovoljavajućim. Zamijenjeno je „ljudima“... Čitaj više "
Dobri bodovi hvala
"Jesmo li stigli?" „Stići ćemo tamo kad stignemo!“. LOVE analogiju. Hvala!
Lijepo je objasnio Meleti, ta su dva članka jednostavna i jasna, Isus je govorio o razaranju hrama, Židovi su mu to sudili, koristili su to i protiv njega, također u slučaju Stephenova mučeništva-djela 6: 8-14, uništenje hrama je upotrebljeno protiv njega. Mesija je trebao vladati iz jerusalema, tako da su ljudi vjerovali, pa, kako je moguće uništiti ovu veličanstvenu građevinu, mat 24: 1,2 .. Dovoljno pošteno pa pitaju vrs 3, dobro pitanje, vjerojatno bismo i mi pitali isto , postoje stvari koje je Isus rekao da će se odvijati onako kako istorija svjedoči, ima i očevidaca... Čitaj više "
Dobar članak. Mnogo sam cijenjen. Ponekad volim zauzeti vrlo pojednostavljen pristup. Ili pronađem jednostavne usporedbe kad pokušam razumjeti situaciju ili izjavu. Da ste živjeli u vrijeme Mata. 24. I sjedili su s Isusom i drugim učenicima na gori. Čuli ste kako se postavlja pitanje (nije naznačeno koga su od učenika zapravo pitali, ali očito su svi bili zainteresirani za to pitanje). Tada ste čuli odgovor. I godine čujte sve što je rečeno (i napisano u poglavlju 24 i poglavlju 25 do 26: 3. To je zapravo jedan dugi odgovor. Nakon... Čitaj više "
Pearl će možda odgovoriti na vaš komentar, ne zna da sam objavio njen članak, pa me zanima samo zašto je veza uklonjena prije objave mog "moderiranog" komentara. Ako ova web lokacija „teži nepristrasnom istraživanju“, onda pitam, zašto je uklonjena i dozvoljeno je da ostane jedna ranija veza u nizu komentara? U bilo kojem trenutku ste bili tolerantni i dopuštali ste mi da povežem članke, što sam vrlo cijenio, ali čini se da je pomalo provokativno zašto je ovaj uklonjen kada razmotrim vaš komentar. Ako je ta „generacija“... Čitaj više "
Žao mi je. Nisam znao da je ono što si objavio nečiji članak. Samo zbog autorskih prava sada sam ga uklonio. Pogrešno sam shvatio. Mislio sam da je Pearl tvoje pravo ime, a Peely pseudonim. Ako sam dopustio da ostanu drugi članci, to je bio previd. Ako biste mi ljubazno ukazali na njih, uklonit ću i njih.
Zbunjena sam, Meleti. Nije jasno gdje se autorska prava primjenjuju, a ne primjenjuju. Vidim reference na knjige kao i poveznice na lično napisane članke koje su naveli drugi komentari, a koji nisu uklonjeni.
Hoćete li reći da bismo trebali ukloniti sve veze?
Ako ste svjesni kršenja autorskih prava, obavijestite me. Osim toga, ne trebate biti zabrinuti.
Došao sam, kako bih pronašao svoje izvore prometa, kako bih vidio trenutne misli koje se izražavaju na raznim forumima. Rado bih dao doprinos nepristrasnom istraživanju koje podržava ova stranica. Okosnica mog komentara koja će uslijediti biti će ponuditi Pisma za koja smatram da mogu doprinijeti sveukupnom biblijskom pogledu na ovu temu. Nisam ja osobno sporna osoba, ali ako vam je ugodnije s direktnim postom autora, radije nego s vezom koji je cijenio čitatelj, rado se obvežem. Radoznao sam kao... Čitaj više "
Zdravo Pearl,
>> Znatiželjan sam prema spisima koji uvjeravaju one koji vjeruju da je "generacija" o kojoj je govorio Hristos bila ograničena na Jevreje iz prvog stoljeća.
Evo veze koja odgovara na vaše pitanje: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
Izjavljujete da generacija "ne govori o vremenu, već o rezultatu." Ipak, dalje pokazujete da je vrijeme uključeno jer se sve te stvari moraju dogoditi prije nego što generacija umre. Ovo je kontradikcija koju ne uspijevate riješiti. Takođe uključujete elemente u „sve ove stvari“ (poput pšenice i korova) koji nisu dio konteksta Mateja 24, ali ne pokazuju biblijsku podršku za njihovo uključivanje. Takođe kažete da „grčki„ generacija “zapravo govori o nečemu što duh generira ili stvara.“ Ponekad da i često... Čitaj više "
Molim vas da koristite ovaj odgovor, umjesto ostalih, jer sam ovom postu dodao važan spis. Moje molitve su s vama i sa svima onima koji se sada prosiju, tokom ove velike nevolje (Mt.12). Željela bih odgovoriti na vaše komentare ... "dalje pokazujete da je vrijeme upleteno jer se sve te stvari moraju dogoditi prije nego što generacija umre." Ne zahtijeva li svaka pojava vrijeme? Prolazak vremena sam po sebi ne rezultira razlučivanjem. Da budemo precizniji u vezi sa onim što sveti spisi (i ja) tvrdimo, generacija neće proći do... Čitaj više "
Pearlu Doxseyu: Odgovorio sam na vaše tvrdnje otvaranjem teme o Raspravi istine. (Kliknite ovdje da ga vidim.)
Znajući što dolazi u sljedećem članku, mislim da bismo trebali malo odustati od skoka na snažne izgovore. Slika nije sasvim cjelovita bez nje, iako Meleti na to aludira u svom zaključku. Dijeljenje članaka u nizu ponekad može imati tu nenamjernu posljedicu. Stoga toplo predlažem da svi malo pričekamo dok ne bude napisan sljedeći članak, a nadam se da će Meleti uskoro objaviti sljedeći 🙂 🙂
Ovo je prekrasna rasprava. Hvala puno na toliko uživanja. Međutim, vrlo je važno da shvatite da je Djela 1. referenca na Armagedon, što u Bibliji nije određeno vrijeme, dok drugi dolazak definitivno jeste. Izjavljujete: „Otprilike mjesec dana nakon što je Isus bio ispitan o„ svim tim stvarima “i njegovom prisustvu, postavljeno mu je srodno pitanje. „Pa kad su se okupili, pitali su ga:„ Gospode, vraćaš li Izraelu kraljevstvo u ovo doba? “(Djelo 1: 6) Čini se da je njegov odgovor u suprotnosti s njegovim ranijim riječima iz Mt 24:32, 33“. On je rekao... Čitaj više "
Zapravo Joshua, to nije rasprava. Ono što vidim je čovjek koji ponavlja svoje stavove nakon što je osporavan zbog nedostatka biblijske podrške. Trebao bih konstatirati da svrha ove funkcije komentara nije pružanje sapunice za svakog Toma, Dicka i Mary s mišljenjem, već je to odredba za iskrene istraživače da daju dodatne informacije, čak i suprotne stavove, koje podržavaju Sveto pismo. Propustiću ovo, ali ako želite nastaviti komentirati, morate to što kažete poduprijeti dokazima iz Pisma. Vjerujući u biblijski neutemeljenog čovjeka... Čitaj više "
Meleti, Mat 24: 3 Dok je sjedio na Maslinskoj gori, učenici su mu prišli privatno, govoreći: „Recite nam, kada će se to dogoditi i koji će biti znak vašeg dolaska i kraja godine? " Mt 24:30 „I tada će se na nebu pojaviti znak Sina Čovječjeg, i tada će sva zemaljska plemena oplakivati, i oni će ugledati SINA ČOVEKOVOGA KOJI DOLAZI NA OBLAKIMA NEBA sa moći slava. (nasb kapice) Ne vjerujete u "znak" dvaput naveden u... Čitaj više "
Deborah,
Ako pročitate članak, odgovor na svoje pitanje naći ćete jasno naveden.
Meleti,
"Ako pročitate članak, odgovor na svoje pitanje naći ćete jasno istaknut."
Samo pitam.
Nadao sam se nečemu poput: "Ne, ne vjerujem da se odnose na isti znak i evo zašto ..."
Nema problema.
Ali Deborah, vidiš iz članka koji sam proveo toliko vremena pišući da vjerujem da znak Hristove prisutnosti ispunjavaju događaji iz stiha 30. I vjerujem da se "sve ovo" ispunjava stihovima od 15 do 20. Provodim vrijeme u članku objašnjavajući zašto to vjerujem. Pa zašto mi postavljate pitanje na koje je članak već odgovorio?
Meleti, Vi ste napisali, „Njegovi su učenici tražili znak od Isusa dok su bili na Maslinskoj gori. Postoji samo oko sedam stihova u Mateju 24 koji zapravo na to pitanje odgovaraju direktno davanjem znakova. " Postoji samo JEDAN stih u kojem Isus izravno iznosi šta je znak, stih 30. Vjerovati da je sedam stihova na koje se pozivate znak ubacivanje pretpostavke koja nije podržana Hristovim riječima. Da je mislio da je sedam stihova na koje se pozivate znak, rekao bi, ali nije. Moramo dopustiti Isusu da to učini... Čitaj više "
Sad razumem. Smatrate da nešto poput "odvratne stvari" ili zamračenog sunca ne možemo računati kao znakove, jer ih Isus nije izričito tako nazvao.
Ne slažem se.
Meleti, „Sad razumijem. Smatrate da nešto poput "odvratne stvari" ili zamračenog sunca ne možemo računati kao znakove, jer ih Isus nije izričito tako nazvao. Ne slažem se." To je razlog zbog kojeg su mnogi otišli "tu i tamo", da bi na kraju završili nigdje. Moramo dopustiti Isusu da se objasni, inače se nađemo u gustišu. Vi vjerujete u jedan način, drugi vjeruju u drugi. Ko je u pravu? Ko nije u pravu? Zaista to postaje šala s ljudima koji voze vrtešku. Zašto ne prihvatiti ponizan pristup i pustiti Sina Božjeg da govori sam za sebe. Mat 24:29 „Ali odmah... Čitaj više "
"Moramo dopustiti Isusu da se objasni." VAŠE RIJEČI! “„ Takođe, bit će znakova na suncu i mjesecu i zvijezdama, a na zemlji i tjeskoba naroda koji ne znaju izlaz zbog urlanja mora i njegove uznemirenosti. 26 Ljudi će se onesvijestiti zbog straha i očekivanja od stvari koje dolaze na naseljenu zemlju, jer će se nebeske moći poljuljati. 27 I tada će vidjeti Sina Čovječjeg kako dolazi na oblaku sa snagom i velikom slavom. 28 Ali kad se te stvari počnu događati, uspravite se i podignite... Čitaj više "
Meleti, ti očito vjeruješ da su Matej 24, Marko 13 i Luka 21 poput prozirnih folija koje se mogu postaviti jedna preko druge, je li to točno? Ja ne. Luka 21 ne traži znak Isusove prisutnosti kao što to čini Matej 24. Luka 21 ne upozorava da je potreban trenutni odlazak kao što to čini Matej 24. Luka 21 ne govori o velikoj nevolji koja se nikada nije dogodila niti će se ponoviti kao Matej 24. Iz ovog i drugih razloga može se sa sigurnošću reći da se Luka 21 i Matej 24 primjenjuju na različita vremenska razdoblja.... Čitaj više "
To bi trebalo glasiti: "NE traži jedan!"
Vaše mišljenje je da su Luka 21 i Matej 24 proročanstva koja se odnose na različita vremenska razdoblja. Međutim, to ne možete dokazati, pa nam ostaje mišljenje. I ranije sam od vas tražio dokaz svojih vjerovanja, kao što je moj prethodni zahtjev za biblijskim dokazom vašeg vjerovanja da se kršćanima pruža zemaljska nada, ali vi ste uvijek odgovarali svojim mišljenjima. Priznajem da imate pravo na svoja mišljenja, ali svrha ovog foruma je produbiti naše znanje o biblijskim istinama, a ne izražavati mišljenja kao doktrine. To smo ostavili iza sebe... Čitaj više "
Meleti, „Vaše mišljenje je da su Luka 21 i Matej 24 proročanstva koja se odnose na različita vremenska razdoblja. Međutim, to ne možete dokazati, pa nam ostaje mišljenje. I ranije sam od vas tražio dokaz vaših vjerovanja, kao što je moj prethodni zahtjev za biblijskim dokazom vašeg vjerovanja da se kršćanima pruža zemaljska nada, ali vi ste uvijek odgovarali svojim mišljenjima. Priznajem da imate pravo na svoja mišljenja, ali svrha ovog foruma je produbiti naše znanje o biblijskim istinama, a ne izražavati mišljenja kao doktrine. Ostavili smo to... Čitaj više "
Pogrešno sam izgovorio ili zapravo pogrešno napisao. Nisam trebao koristiti riječ doktrina. Prejaka riječ. Moje izvinjenje. Svi s vremena na vrijeme napravimo verbalne pogreške. Međutim, izjavljujete da ne mogu dokazati svoja uvjerenja. Ako je to slučaj, to ne može niti bilo tko drugi i ovo mjesto je ogromno gubljenje vremena. Ne vjerujem u to. Vjerujem da se Biblija može koristiti za dokazivanje istine. Ako je istina ono što neko vjeruje, onda se Biblija može koristiti da se to pokaže. Ako je ono što netko vjeruje lažno, onda se može koristiti Biblija... Čitaj više "
Meleti, generalno se slažem sa tvojim postom gore. Međutim, brate, ja ne širim laž dijeleći biblijska istraživanja na forumu za raspravu. Izjavljujem ono u šta više ništa ne vjerujem. Ne boj se, brate, niko neće promijeniti svoje mišljenje o dobro ukorijenjenom uvjerenju da su Matej 24, Luka 21 i Marko 13 trojke - bilo bi to kao da kažemo da sunce ne izlazi - ljudi se odmah okreću od takvih „gluposti“ . Naravno, u potpunosti ste u pravu, na sva pitanja u vezi s tim gledištem MORA se odgovoriti i dokazati i svetim pismom i... Čitaj više "
>> ljudi se odmah okreću od takvih "gluposti". Oh, ali da je to istina samo Deborah. Činjenica je da ljudi jedu takve gluposti, zbog čega imamo toliko devijantnih kršćanskih religija. (Koristim „devijantno“ bez seksualnih prizvuka koji se obično povezuju s tom riječju u modernom jeziku) >> postoji još jedan zahtjev koji se ne može zanemariti, a to je da novi stavovi o Svetom pismu moraju biti predstavljeni od strane autoritativne osobe. Ovo je ljudska priroda. To nije uvjet, već drugo odstupanje. Naš jedini autoritet mora biti Krist. Priznajem da jeste... Čitaj više "
Meleti,
„Dakle, podelite svoje istraživanje sa nama na bilo koji način. Ali učinite to kao što su radili leviti iz Nehemijinih dana. „I nastavili su čitati naglas iz knjige, iz zakona istinitog Boga, jasno ga objašnjavajući i unoseći značenje u to; pa su pomogli ljudima da shvate šta se čita. " (Ne 8: 8) ”
Pazite šta želiš. 😉
Čak i tako, moje srce mi govori da bih mogao pružiti biblijski i istorijski rezervnu kopiju do četvrtog stepena i to ne bi bilo važno.
Hvala što ste poslali ovaj odgovor i jučerašnji.
Mir.
>> Čak i pored toga, moje srce mi govori da bih mogao pružiti biblijske i istorijske kopije do četvrtog stepena i to ne bi bilo važno.
Pa, nekima bi bilo lijepo.
Blago onima koji će naslediti Zemlju
„Nije predviđena takva odredba za kršćane koji su suočeni s krajem svjetskog sistema stvari koji dolazi za petama Isusova povratka. Možda je to zato što nam je bijeg van ruku. "
Možda Otkrivenje 3: 10, Otkrivenje 7: 1-3?
Tačno, GodsWordIsTruth. Hvala što ste uključili i one.
Nisam siguran da li je ovo prikladan kanal za pokretanje problema sa web lokacijom.
Ne mogu čitati komentare s mog mobilnog telefona bez ogromnog narančastog gumba za odgovor koji blokira dio teksta.
Cenim to što znam. Na našoj web stranici se događaju prekidi uzrokovani ograničenjima memorije. U ponedjeljak je stranica bila u kvaru dobar dio dana. Tvrtka domaćin mi je rekla da je krivac dodatak za komentare koji smo koristili, iako zašto nakon nekoliko tjedana ponašanja troši toliko sistemskih resursa, ne znam. Međutim, kad sam je isključio, iznenada sam dobio puno neželjenih komentara, pa bi moglo biti da su našu web stranicu preopteretili neželjeni botovi. (Zvuči kao nešto od doktora Whoa, zar ne?) U svakom slučaju,... Čitaj više "
Sjajna kritika, svaki put kad ponovno pročitam Matej 24 i Djela apostolska 1, samo se nasmijem i kažem zašto, ili čovječe Zašto, Organizacija ne uči, nadam se da ste vidjeli novi Tajni video o oružju na emisiji Jw o tome kako su starci tajno oružje, jer koriste anti-tip sedam pastirskih i 8 vođa ljudi, i to primjenjuju na starješine, naravno spominju kada nas Asirci napadnu u budućnosti (aka velika nevolja) moramo slušati starješine, naravno da ih svi znamo... Čitaj više "
Kakva je radost čitati vaše članke, ovaj je toliko koristan da bude c / p i slanje linkova onima za koje znam da će cijeniti.
Hvala, jedva čekam sljedeći.
Hvala ti puno.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
Vezu između Daniela i uništenja Jeruzalema u Olivetovom diskursu objasnio je Filip Mauro. Neka čitalac koristi razlučivanje, kako je to ustvrdio naš Gospodin Isus. Jedna od grešaka je pretpostaviti da je Michael Isus, pogled koji su do danas držali adventisti sedmog dana, a koji potječe od onog slavnog auto-didakta Williama Millera.