- Na koga Isus misli u Mateju 24: 33?
- Ima li velika nevolja Matthewa 24: 21 sekundarno ispunjenje
U našem prethodnom članku, Ova generacija - ispunjenje modernog doba, otkrili smo da je jedini zaključak koji je bio u skladu s dokazima bio da su Isusove riječi po Mateju 24: 34 primijenjene samo na ispunjenje iz prvog stoljeća. Međutim, da bismo zaista bili zadovoljni da je ova aplikacija točna, moramo biti sigurni da je usklađena sa svim relevantnim tekstovima.
Međutim, postoje dva teksta koja, čini nam se, stvaraju probleme: Matthew 24: 21 i 33.
Međutim, nećemo slijediti obrazac publikacija Watch Tower Bible & Tract Society. To će reći, nećemo zahtijevati od čitatelja da iznosi neutemeljene pretpostavke, poput stvaranja scenarija dvostrukog ispunjenja gdje se neki dijelovi proročanstva ispunjavaju u takozvanom manjem ispunjenju, dok drugi dijelovi odgovaraju samo kasnijem, glavnom ispunjenje.
Ne, odgovore moramo pronaći u Bibliji, a ne u nagađanjima ljudi.
Započnimo s Matthewom 24: 33.
Ko je blizu vrata?
Započet ćemo pregledom neposrednog konteksta stiha 33:
„Sada naučite ovu ilustraciju iz smokve: Čim njegova mlada grana postane blago i prosipa lišće, znaćete da je ljeto blizu. 33 Isto tako i vi, kad vidite sve ove stvari, znajte to he je blizu vrata. 34 Iskreno vam kažem da ova generacija nikako neće proći sve dok se sve to ne dogodi. 35 Nebo i zemlja će proći, ali moje riječi nikako neće proći. “(Mt 24: 32-35)
Većina nas ako dolazimo iz porijekla JW skočit će do zaključka da Isus u sebi govori o trećoj osobi. Unakrsna referenca koju NWT daje za ovaj stih sigurno potkrepljuje zaključak.
To stvara problem, jer se Isus nije pojavio u vrijeme uništenja Jeruzalema. U stvari, on tek treba da se vrati. Tu se rodio Strateški scenarij s dvostrukim ispunjenjem. Međutim, dvostruko ispunjenje ne može biti odgovor. U proteklih 140 godina od dana CT Russell-a sve do danas, mi smo pokušavali ponovo i ponovo napraviti ovo delo. Posljednji napor Upravnog tijela je doktrina generacija koja se prekriva i koja prekriva vjerodostojnost. Koliko često moramo zajedno pokušati shvatiti novo razumijevanje prije nego što dobijemo poruku da smo na pogrešnom putu?
Zapamtite, Isus je glavni učitelj, a Matthew 24: 33-35 je njegovo uvjeravanje svojim učenicima. Kakav bi on učitelj bio kad bi uvjerenje bilo toliko nesvjesno da to niko nije mogao shvatiti? Činjenica je, da je sve prilično jednostavno i očigledno, a svi tragovi su u tekstu. Muškarci sa svojim dnevnim redom uveli su svu zbrku.
Prije nego što je govorio o uništavanju Jeruzalema, Isus je aludirao na proroka Daniela upozoravajućim riječima: "Neka čitalac koristi razlučivanje."
Da ste tada slušali njegove riječi, što bi bilo prvo što biste učinili kada bi se pružila prilika? Vjerovatno biste otišli u sinagogu gdje su se čuvali svici i potražili Danijelovo proročanstvo. Da je tako, to biste pronašli:
"I ljudi iz vođa koji dolazi uništiće grad i sveto mesto. A kraj će mu biti potop. I do kraja će biti rata; ono o čemu će se odlučiti su pustoši .... I na krilu odvratnih stvari bit će onaj koji izaziva pustoš; i sve dok ne bude istrebljenja, ono o čemu se odlučivalo će se izliti i na onog lažljivog pustošenja. “(Da 9: 26, 27)
Sada uporedite relevantni dio Mateja:
„Stoga, kad primijetite ono odvratno to uzrokuje pustoš, o čemu govori prorok Daniel, stojeći na svetom mjestu (neka čitalac koristi razlučivanje), "(Mt 24: 15)
Isusova „odvratna stvar koja uzrokuje pustoš“ je Danijelov „vođa koji dolazi… onaj koji izaziva pustoš“.
S obzirom na poticaj da bi čitatelj (nas) trebao upotrijebiti razlučivanje u ovoj primjeni Danielovih riječi, nije li razumno da bi "on" koji je bio blizu vrata bio ovaj, vođa naroda?
To se jasno uklapa u povijesne činjenice i ne zahtijeva od nas da skačemo kroz bilo kakve špekulativne obruče. Jednostavno se uklapa.
Alternativa "on"
Jedan čitač upozorenja u a komentar istakao je da mnogi prevodi ovaj stih nose s rodno neutralnom zamjenicom „it“. Ovo je prikaz koji daje Biblija kralja Jamesa. Prema Interlinear Biblija, estin, treba prikazati „jeste“. Prema tome, mogao bi se iznijeti argument da je Isus rekao da kad vidite ove znakove, znajte da je „ono“ - uništavanje grada i hrama - blizu vrata.
Bilo koji prikaz koji se ispostavi da je najvjerniji Isusovim riječima, obojica podupiru ideju da je blizina kraja Grada vidljiva po vidljivim znakovima da ih svi mogu vidjeti.
Moramo biti oprezni da dopustimo da se lična pristranost kreće u tome što nas tjera da zanemarimo biblijsku harmoniju u korist ličnog uvjerenja, kao što se očigledno dogodilo prevoditeljima Novi živi prijevod: „Na isti način kada vidite sve te stvari, možete znati njegov povratak je vrlo blizu, pred vratima ”; i Međunarodna standardna verzija: „Na isti način, kad vidite sve ove stvari, znat ćete da je Sin Čovječji je blizu, odmah na vratima.
Šta je velika nevolja?
Vidite li šta sam upravo uradio tamo? Uneo sam ideju koja nije u tekstu Matthewa 24: 21. Kako? Jednostavnim korištenjem određenog članka. „The Velika nevolja “se razlikuje od velike nevolje, zar ne? Isus ne koristi određeni članak na Mateju 24: 21. Da biste ilustrirali koliko je ovo kritično, uzmite u obzir da je rat 1914-1918 nazvan „The Veliki rat “, jer nikada nije bilo sličnog. Tada to nismo zvali Prvi svjetski rat; tek dok nije postojao drugi još veći. Tada smo ih počeli brojati. Nije bilo duže The Veliki rat. Bilo je samo a veliki rat.
Jedina poteškoća koja se javlja s Isusovim riječima: „jer tada će biti velika nevolja“ dolazi kada pokušavamo da je povežemo s Otkrivenjem 7: 13, 14. Ali postoji li realna osnova za to?
Izraz „velika nevolja“ javlja se samo četiri puta u kršćanskim spisima:
"Jer tada će biti velika nevolja kakva se nije dogodila od početka sveta do sada, niti će se ponoviti." (Mt 24: 21)
„Ali glad je zahvatila čitav Egipat i Kanaan, čak i veliku nevolju; a naši preci nisu pronašli nikakve odredbe. "(Ac 7: 11)
"Gledaj! Uskoro ću je baciti u bolesno krevet i one koji počine preljubu s njom u velikoj nevolji, osim ako se ne pokaju za njena djela. “(Re 2: 22)
"A odgovor mi je jedan od starijih rekao:" Oni koji su obučeni u bele haljine, ko su oni i odakle su došli? " 14 Odmah sam mu rekao: "Gospodaru moj, ti si taj koji zna." I on mi je rekao: "To su oni koji su izašli iz velike nevolje, i oprali su im haljinu i naložili ih belima krv Jaganjca. "(Re 7: 13, 14)
Podrazumijeva se da njegova upotreba u Djelima 7:11 i Ot 2:22 nema nikakve veze s njegovom primjenom u Mt 24:21. Pa šta je sa njegovom upotrebom u Re 7:13, 14? Jesu li Mt 24:21 i Ot 7:13, 14 povezani? Ivanova vizija ili Otkrivenje dogodili su se dugo nakon velike nevolje koja je zadesila Židove. Govori o onima koji će tek izaći iz vremena nevolje, a ne o onima koji su to već učinili, kao što je bio slučaj sa kršćanima koji su pobjegli 66. godine n.
Ivanova vizija nije „velika nevolja“ kako se koristi u Mt 24: 21 i Re 2: 22, niti je „velika nevolja“ kako je zabilježeno u Djela Djela 7: 11. TO JE "u Upotreba definitivnog članka nalazi se samo ovdje i daje ideju jedinstvenosti priložene ovoj nevolji, odvajajući je od svih ostalih.
Stoga nema osnova za njegovo povezivanje sa nevoljom koja je grad došla 66. godine ne, prekinutom. Čineći to, stvara dugačku listu nepomirljivih komplikacija. Prije svega, moramo prihvatiti da su se Isusove riječi dvostruko ispunile. Za to ne postoji biblijska osnova i opet ulazimo u mutne vode tipova i antitipova. Na primjer, tada moramo pronaći sekundarno ispunjenje za uništavanje Jeruzalema i drugo za generaciju. Naravno, Isus se vraća samo jednom, pa kako onda objasniti Mt 24: 29-31? Kažemo li da za te riječi nema sekundarnog ispunjenja? Sada beremo trešnje što je dvostruko ispunjenje, a što samo jedno vrijeme. To je pseći doručak koji je, iskreno govoreći, Organizacija Jehovinih svjedoka stvorila za sebe. Dalje zbunjujuće pitanje je nedavno priznanje da se vrste i antitipovi (koje dvostruko ispunjenje jasno sadrži) koji nisu izričito primijenjeni u Svetom pismu (a to nije) trebaju odbaciti kao - citirajući Davida Splanea - „nadilazeći ono što je napisano“ . (Diskusija na godišnjem sastanku 2014.)
Ako smo posvećeni izbjegavanju grešaka iz prošlosti, moramo zaključiti da težina povijesnih i biblijskih dokaza dovodi do zaključka da se Isusovo pozivanje na „veliku nevolju“ odnosi samo na događaje koji okružuju i uključuju rušenje hrama, grada i židovskog sistema stvari.
Nešto još čeka
Iako se čini da su svi labavi krajevi koji se odnose na našu primjenu Mt 24: 34 povezani na način koji nije u sukobu sa Pismom niti uključuje divlje nagađanja, ostaju ozbiljna pitanja. Odgovor na njih ni na koji način ne utiče na naš zaključak u vezi s identifikacijom „ove generacije“. Međutim, to su pitanja koja traže pojašnjenje.
Ovo su:
- Zašto se Isus osvrnuo na nevolju koja je zadesila Jeruzalem kao najveću svih vremena? Sigurno je poplava Noinog dana, ili je Armagedon to učinio ili će ga nadmašiti.
- Koja je velika nevolja o kojoj je anđeo govorio apostolu Ivanu?
Molimo vas da razmislite o ovim pitanjima Suđenja i nepravde.
Može li biti da je „ova generacija“ u prvom stoljeću započela 2. godine prije nove ere, a završila 70. godine ne? Trajnih 71 godinu? "Ova generacija" danas, ako je započela 1914. godine, već traje oko 104 godine! Kako prikladno! oko 33 godine duže nego u 1. stoljeću, s obzirom na broj ljudi koji su bili uključeni i prije i sada!
Sve što danas možemo sigurno je da su oni živi kad je Isus propovijedao i kada je pao Jeruzalem bili dio generacije o kojoj je govorio na Mt. 24: 34. Međutim, ne vidim nijedan dokaz za sekundarno ispunjenje u naše vrijeme.
Poštujem vaše stanovište. Ali, molim vas odgovorite iskreno: samo zato što ne vidite dokaze, da li to znači da to više niko ne može vidjeti i objasniti?
[…] Piketi - Arhiva, ispitujući značenje „ove generacije“ (u odnosu na 34), utvrđujući ko je „on“ u odnosu na 33, razbijajući trodijelno pitanje u odnosu na 3, pokazujući da je tzv. nazvani znakovi stihova [...]
[...] Koja je velika nevolja i kako i kada su ili su dani koji se trebaju skratiti? Pokušat ćemo se pozabaviti tim pitanjima u sljedećem članku pod naslovom Ova generacija - povezivanje slobodnih krajeva. […]
Sjećate se prije nekoliko mjeseci na JW Broadcastingu, brat Splane se potrudio objasniti trenutno JW-ovo razumijevanje "ove generacije". Dao je sljedeći primjer. 'Ako osoba umre 10 minuta prije nego što se druga rodila, onda to nisu savremenici. Ili na drugi način ako se osoba rodi 10 minuta nakon što umre, opet nisu savremenici. ' Podrazumijeva se da oni nisu savremenici jer im se životi nisu preklapali. Ako tada prihvatimo ovo obrazloženje, logično mora biti i suprotno. Ako je osoba rođena 10 minuta... Čitaj više "
Preklapajuća generacija Vodećeg tijela je tako slaba, tako puna rupa, da će nastaviti pojačavati i pojačavati, sve dok ne dođe vrijeme kada ovo učenje MORA biti pušteno.
Joshua
U emisiji JW, brat Kenneth Flodin nazvao je preklapajući govor generacije brata Splanea "majstorskim".
Osjetio sam tugu zbog brata Flodina. Po meni je toliko žalosno toliko godina u Jehovinoj službi da bi se samo morao založiti za vjernost ljudima.
Joshua
To bi moralo biti majstorski. Da objasni tako vješto osmišljenu priču kako bi je Peter nazvao.
Nisam sigurna da li bi mi bilo žao ovog tipa. Napokon, niko na tom nivou organizacije ne može biti toliko glup, sigurno? Vjerujem da mnoga braća najvišeg ranga vide nedosljednosti, ali vode vrlo ugodan život, obožavaju ih svi, zaista moraju puno izgubiti. Gdje bi drugdje uživali u svim tim milovanjima i držali ih teško zarađeni novac drugih. To je klasičan slučaj neljuljanja čamca, jer je za te ljude osobno puno uloga. To ih samo čini svim... Čitaj više "
Lično mislim da je samo pitanje vremena kada će tvrditi da je FDS zapravo imenovan 2012. godine prema njihovom „novom svjetlu“ na Skupštini 2012. godine. Možda bi i oni od tada mogli pokrenuti "ovu generaciju" i sve resetirati, ali ne želim im davati previše ideja! Mogli su se distancirati od svega objavljenog prije 2012. godine, poput „otpadničkog“ učenja u Kuli stražarnice 1. marta 1981. (stranica 24) da „rob slika samo one vodeće“ zvane GB. Zar to ne bi bio prikladan bljesak svjetlosti?
Učenje iz 1914. godine zanimljivo je iz više razloga. Prvo, niko drugi na svijetu ne vjeruje da je 607. pne. Datum uništenja Jeruzalema. Drugo, moramo vjerovati da je Sotona, optuživač naše braće danju i noću, pušten na nebo dodatnih 1800 neparnih godina nakon što je Isus već dokazao svoju poslušnost Bogu. Treće, „rođenje“ Kraljevstva poklopilo se s gomilom krvoprolića u Prvom svjetskom ratu, što teško da je „dobra vijest“. Četvrto, kad je Isus propovijedao Kraljevstvo kao da mu je „pri ruci“, zapravo nije... Čitaj više "
Nema sumnje da je rukovodstvo Društva bilo previše samopouzdano, previše sigurno. Očekivali su da će im doći kraj u životu i smatrali su se blagoslovljenima uvidom većim od svojih vršnjaka s Trinatara.
I tako su pokušali primijeniti svako proročanstvo na sebe i na svoje vrijeme. Greška se bolje vidi unazad.
Joshua
Lijepo! ?
Meleti, Iz mog istraživanja još nisam našao nikakvu podršku za podučavanje GB „generacije“ u bilo kojem naučnom radu. Mislim da je fer reći da je ovo učenje „izvan“ područja biblijskih mogućnosti. Ona može postojati samo u glavama onih odanih publikacijama JW Broadcasting i WT. Krivimo li takvo učenje za "neznanje?" Vjerski poglavari farizeji i sadukeji nisu bili svjesni. (Djela 3:17) Zanimljivo je da grčka riječ prevedena "neznanje" (agnoja) u Djelima 3:17 takođe nosi ideju "voljne" sljepoće ili "voljne" neznanja. To dodaje jasnoću, kao što je to često slučaj... Čitaj više "
ODGOVOR: Iako su kršćani 1. stoljeća bili pozvani iz ovozemaljskog mraka u prekrasno svjetlo istine, mnoge su stvari, posebno pitanja koja se odnose na proročanstvo i drugi Kristov dolazak, bile nesposobne. Zapravo, njihovo nerazjašnjeno stanje bio je razlog što su im Pavle i ostali napisali savjetnička pisma, koja pisma sada čine ono što nazivamo grčkim pismom. Ali čak i na to, Paul je u svom pismu Korinćanima rekao da do Kristova dolaska možemo vidjeti samo u „mutnim obrisima“, kao da zure u metalno ogledalo. Dakle, biti pozvan... Čitaj više "
Joshua, je li ovo bio tvoj odgovor?
Samo se pitam.
Odličan post moj brat.
Sopater
Ne, brate, to nije bio moj post.
Joshua
Anon, U daljnjim čitanjima postova vidim da nisi Joshua. Pročitao sam vaš post i slažem se da bi se posebno na pogrešno tumačenje proročanstva moglo smatrati besmislenim. Ali u 4 stavke koje sam spomenuo nijedna se ne odnosi na pogrešno tumačenje proročanstva. Stavke # 1 i # 2 bave se upotrebom pogrešnog datuma 607 prije nove ere. Ovo je namjerno odbijanje svjetovnih i zvučnih, široko prihvaćenih povijesnih dokaza. To doživljavam više nego besmisleno. Oni se drže ovog mita kako bi podržali pogrešnu doktrinu. # 3 Nastava bez kršenja krvi oslanja se na pogrešnu pretpostavku da je transfuzija krvi... Čitaj više "
Imajte na umu da postoji zli rob i vjerni rob i obojica su prisutni sve dok sud kad Isus uđe ne bude autentična pariozija. 'Prije srpnja 2013. godine, Kule stražare, Jehovini svjedoci vjerovali su da je rob bio postavljen nad svim stvarima gospodara, a zli rob je izbačen iz Božje duhovne kuće još 1918. godine. Sada, međutim, Društvo uči da gospodar dolazi u budućnosti i postavljanje roba nad svim stvarima njegovog gospodara ima veze sa odabranima koji su dobili nebesku nagradu. Ovo je... Čitaj više "
Zapravo u prispodobi vjernog i diskretnog roba spominje se samo jedan rob.
Rob se nakon povratka gospodara proglašava vjernim ili zlim.
Robu se daje zadatak da ga izvrši tokom odsustva gospodara. Kad se njegov gospodar vrati i ocijeni izvršavanje roba na njegovim dužnostima, tada i samo tada ga proglašava vjernim ili zlim.
Račun je po tom pitanju sasvim jasan.
To je parabola, a ne proročanstvo ... lekcija nije istinit događaj.
To je prispodoba, ali postoji mnogo toga što u pismu sugerira da ima vrlo stvarnu primjenu.
Ako postoji vjerni rob što bi sigurno podrazumijevalo da postoji zli rob. Sin uništenja poput Jude Iskariota Luke 22: 3-4. Tada će taj rob koji je razumio volju svoga gospodara, ali nije se pripremio ili nije učinio ono što je zatražio *, biti pretučen mnogim udarima. Ali onaj koji nije razumio, a ipak učinio stvari zaslužne za moždane udare, bit će pretučen s nekolicinom. Doista, od njega će se tražiti svi, kome je mnogo dato, a onaj ko je zadužen za mnogo više od njega će tražiti više nego što je to uobičajeno... Čitaj više "
U potpunosti ste propustili stvar. U odnosu na prispodobu o vjernom i diskretnom robovu iz Mateja 24 i Luke 12, postoji samo jedan rob. Prikazani su različiti scenariji, ovisno o tome kako gospodar prosuđuje ponašanje roba za vrijeme njegovog odsustva, nakon što se vrati gospodar daje svoju procjenu. Što se tiče parabola o talentima, minama, djevicama itd., Nema argumenata, upleteno je više robova i očito neki postupaju pametno, a drugi zločesto. Međutim, s posebnim osvrtom na prispodobu o vjernom i diskretnom robu, uključen je samo jedan rob. Drugačiji scenarij... Čitaj više "
Riječ je o širokoj slici, ukupnoj projekciji svetih spisa u cjelini, međutim čini se da bez obzira na to što kažem očito želite biti ispravno pronađeni, neka tako bude.
Ali fizički čovjek ne prihvaća * stvari Božjeg duha, jer su to gluposti za njega; i on ih ne može upoznati, jer ih se duhovno ispituje. 1 Korinćani 2: 14.
Ipak hvala na razgovoru i možda ste u miru.
Dragi brate,
Nije stvar u tome da budeš u pravu. Radi se o tome kako to ispraviti. Tehnički vaša izjava nije bila tačna. To je sve što sam pokušavao da istaknem. Ako nešto istaknemo, trebali bismo nastojati biti precizniji, radi čitatelja.
Vaši komentari sugeriraju da vam se ne sviđa bilo kakva korekcija. To je u redu. Neću dalje komentirati vaše primjedbe. Ali ako dvoje ljudi ne mogu razmijeniti ideje, a da ih nitko od njih ne shvati osobno, onda se zaista moram zapitati ko je fizički čovjek.
Sve najbolje.
Moramo biti vrlo oprezni ocjenjujući izjave jedni drugih kao tačne ili netačne kad je toliko malo vremena za proći. Svaki od vas daje isječke uvida koji su tačni ako se uzimaju na jedan način, a netočni ako se uzimaju na drugi. Tu bismo trebali dati svakome prednost sumnje i ne donositi sažeti sud. Je li pripovijest o vjernom robovu iz Mateja i Luke? Da. Ali da li se bavi istinitim događajima? Parabola je oblik ilustracije. Isus ih je ponekad koristio da lakše objasni težu istinu i... Čitaj više "
Meleti, Dobro rečeni brate, slažem se s vašim mislima i mogu li dodati: Među svojim kućnim slugama (robovima), gospodar je postavio jednog „upravnika“ za upravnika kuhinje i trpezarije. Upravitelj bi se ocjenjivao na osnovu ZAKLJUČKA njegovog zadatka, NE na početku. U vrijeme kad je gospodar roba odabrao za upravitelja, rob je bez sumnje bio vjeran i isticao se od ostalih kućnih sluga. Ovo izgleda samo logično. (zapravo apostoli i rani učenici sigurno odgovaraju ovom opisu) Ali ... ... rob se još nije dokazao kao vjeran... Čitaj više "
Iako mnogi čine 144,000 šminke The Composite rob.
Otkrivenje 7: 4
12 Jer kao što je tijelo jedno, ali ima mnogo članova, i svi su članovi tog tijela, iako su mnogi, jedno tijelo, tako je i Krist.
14 Jer tijelo u stvari ne sastoji se od jednog člana već od mnogih.
19 Da su svi isti članovi, gdje bi bilo tijelo?
20 Ali oni su sada mnogi članovi, još jedno tijelo. / [SLAVE]
27 Sada ste Kristovo tijelo i svaki od vas pojedinačno je član. 1Corinthians:
Da li je rob sastavljen nije problem ovde. Matov rob. 24 i Luke 12 su jedna cjelina. Možda je to jasniji način.
Uzgred, rob koji se spominje u Metu. 24 i Luke 12 nije 144000 prema trenutnom učenju WT-a. Pozdrav su samo 7 muškarci koji trenutno služe na GB.
Ovo ilustrira potrebu da budemo precizni s našim formulacijama.
U interesu preciznosti ispravit ću se. Zaboravio sam spomenuti da su prema trenutnom učenju WT-a FDS svi članovi upravljačkog tijela od 1919. Stoga se čak ni Russell ne smatra dijelom FDS-a.
Tehnički gledano, GB kao entitet osnovan je sredinom 1970-ih. Prije toga nije postojalo GB kao takvo. Uključuje, međutim, sve one koji su ispunjavali sličnu ulogu od 1919. nadalje.
Mnogi su pozvani - kao robovi - ali malo (144,000 7) je izabrano. Rob se dijeli na nemirne i nevjerne, pšenica protiv korova, djevice protiv prostitutki, za vrijeme prosijavanja od strane sotone ... što je naravno počelo u prvom vijeku. Matej 13:14, 17, 19-13; 30:22. Luka 31:14 'svaki od vas'. Otkrivenje 14: 20-20 Oni koji su pozvani trebali bi tijekom svog života tražiti istinu i postati sledbenici pomazanog Isusa, a ne vođe bilo kojih institucija. Matej 23:27, 9; Luka 23:24, 1; ; 4Kor 2: 15; 34:1; Rim 25:28, 6; Otkrivenje 9: 11-18.Matt 7: XNUMX Oni bi trebali robovati jedni drugima, biti članovi... Čitaj više "
ANTONINVS,
Dijelim vaše mišljenje, to jest jednog upravitelja i on se identificira kao vjeran ili zao kad se gospodar vrati. U tim stoljećima koja su uključena činilo bi se da je to kolektivna grupa kršćana koja se vremenom koristi u vodećim ulogama.
Sopater
Hvala Sopater, samo da pojasnim. Nisam se fokusirao na složenu prirodu roba. Moj fokus bio je isključivo na formulacije Mateja i Luke koji govore samo o jednom robovu. Da li je rob složen potpuno je odvojeno pitanje, ono čega se nisam dotaknuo. Slažem se da je rob sastavljen, ali to je, međutim, jedna cjelina, a ne više robova (neki su dobri, drugi su loši) kao što su drugi napredni u ranijim komentarima. To je bila jedina stvar koju sam pokušavao naići na sve svoje primjedbe. Rekavši da trenutna nastava WT-a zaista ima... Čitaj više "
ANTONINVS, da, slažem se da je sastavljeni i jedan entitet. Kakvu aroganciju tvrditi da je gospodar otišao gotovo 1900 godina, a zatim tog kasnog datuma imenovao roba za upravitelja? Kao što sam rekao, ko je upravljao kuhinjom i trpezarijom 1900 godina? Zar Petar nije pitao: "Gospode, obraćaš li se ovoj prispodobi nama, ili svima ostalima?" Isus nije odgovorio Petru rekavši ... .. o da Peter, idi i saberi sve ostale, svi su uključeni. Umjesto toga, parabolu je završio samo prisutnima. Pretpostaviti, a zatim objaviti da je majstor odabrao... Čitaj više "
Zdravo Sopater,
Sasvim je nevjerovatno kako su se ti ljudi postavili.
GB je na najnižem nivou ikada dosad. Nema ni jednog znanstvenog uma među njima ili njihovim pomagačima.
Stalno nas hrane mlijekom. Iste teme se ponavljaju iznova i iznova. Nema ništa svježe. Iskreno se ne mogu sjetiti kad sam zadnji put na sastanku naučio nešto novo, nešto što sam čuo prvi put i rekao sebi, vau! to je bila dobra poanta!
Trenutno predavanje FDS-a u društvu je pogrešno, jednostavno i jednostavno.
Sadašnje Upravno tijelo (i njihovi pomagači) kontinuirano hvale rad OP. Sretno mi je kad se hvale time što koračaju na glave svojih prethodnika, odlažući ili gotovo ismijavajući ono što je prije bilo.
Ali to je dovoljno od mene o toj temi.
Joshua
Joshua, prijašnje shvatanje činilo je "vjerovatnim" vjerovanje da bi pomazani od prvog vijeka nadalje mogli biti dio FDS-a (144,000 1919). Ali onda je preostali broj rastao (nije opadao) i oni se ionako nisu savjetovali s onima koji su sudjelovali, nisu znali njihova imena, niti ih je bilo briga da ih znaju. Pa kako bi mogli biti FDS? Novo shvatanje (da FDS nije postojao sve do 1,900.) ne ostavlja nikoga da upravlja kuhinjom više od XNUMX godina. Ko se brinuo za hranjenje kršćana iz prvog veka? Ovo je učenje toliko hrabro da uklanja apostole iz toga... Čitaj više "
Zdravo Sopater,
Problem je bio u tome što je od osnivanja grupne vladavine u Organizaciji, Upravnog tijela koje zapravo upravlja, haos postepeno narastao do te mjere da danas GB čini se kao da ne može funkcionirati.
Joshua
Anon, moje razumijevanje Mateja 24: 45-47 i Luke 12: 41-44 i dalje se usavršava, ali sljedeće je moje najbolje pretpostavko u ovom trenutku: Ono što mi je pomoglo da shvatim ovu prispodobu je da prvo vizualiziram veliku kuću ( poput južne plantaže) koja ima određeni broj kućnih slugu (robova). Iznutar grupe, gospodar (vlasnik) bira vodećeg roba koji će upravljati kuhinjom i trpezarijom koja se koristi za pružanje obroka kućnim slugama. Zadatak mu je da pravovremeno obezbedi određene obroke hrane i to tri zdrava obroka dnevno. Imajte na umu, upravitelj je... Čitaj više "
Uživao sam u članku. Ali primijetio sam nedostatak referenci. Jedno je davati izjave, a drugo je dokazivati ih. Volio bih vidjeti dokaz da je sve što govorim.
Zdravo Jill,
Nisam siguran na šta konkretno mislite. Koje tačke smatrate nedostatkom referenci?
Izvinite što sam mislio da ne koristite nikakve vanjske izvore da potkrepite svoje zaključke. Bilo bi lijepo vidjeti tako važnu temu dobro podržanu.
Sad razumem. Ali koga bih onda koristio? Neki učenjak koji se slučajno složi sa mnom. Postoje naučnici koji se takođe ne bi složili sa mnom. Tako da bih morao birati svoje učenjake. I koja bi bila moja osnova za prihvaćanje ovog i odbijanje onog? Tada bih bio poput knjigopisaca koji su govorili bez autoriteta, misleći uvijek na nekog prethodnog učenog čovjeka. Naš nas je Gospod naučio drugačije: „... I oni su se zaprepastili nad njegovim načinom poučavanja, jer ih je tamo poučavao kao onaj koji ima vlast, a ne kao književnici.“ (Mr 1:22)... Čitaj više "
Razumijem, ali tada imamo samo vaše tumačenje onoga što Biblija kaže. Ne bi li to bilo kao da kažem da mi ne treba niko drugi, ja to mogu riješiti za sebe, a ono što govorim možete shvatiti kao ispravno.
Ne, ne želiš vjerovati mojoj interpretaciji. Onda opet samo pratite muškarce. Ne želite nikome tumačiti. Čovjek vam može pomoći da nešto razumijete, ali morate pročitati Bibliju za sebe i osigurati da je ono što čovjek govori tačno. Čitajte i analizirajte Bibliju. Ne kažem da čovjek ne može pomoći. Moje razumijevanje uloge žene došlo je jer sam pročitala tuđu raspravu na tu temu i saznala neke činjenice koje nisam znala. Ali to su činjenice, a ne interpretacija. Na primjer, u svom članku sam otkrio... Čitaj više "
Cijenim ovu alternativnu perspektivu, hvala Meleti. Moje lično gledište je da društvo nije daleko od toga. Vjerujem da živimo u posljednjim danima ovog sistema stvari i da je velika nevolja iz Mateja 24 još pred nama. Dvoje ispunjenje ima smisla za mene, čak je i Isus koristio događaje odavno kao usporedbu, kao model, a dani Noa su primjer da je Isus primjenjivao drevni događaj na svoj dan. Tako i danas možemo pronaći usklađenja s Isusovim proročanstvom o uništavanju Jeruzalema s... Čitaj više "
Pridružite se raspravi Stražarska kula bila je izvor zabludjujućeg utjecaja, prvo preko takozvanih biblijskih studenata, a sada preko Jehovinih svjedoka. Ne postoji mogući način da se prekine stisak na umovima mnogih iz razloga što je "sotona" operacija koju je sam Jehova dopustio. Koja je svrha toga? Apostol objašnjava: „Zato Bog dozvoljava obmanjujući uticaj da ih dovede u zabludu da bi oni došli da veruju u laž, kako bi im se svima sudilo jer nisu verovali u istinu, ali uzeli... Čitaj više "
Hi Anonymous
Neka vam bude mira.
Svaki kršćanin mora mnogo naučiti i pokajati se, uključen sam u sebe.
Ako volite Boga mi smo braća.
Ako volite Krista, mi smo braća.
Ako volite svog susjeda, mi smo braća.
Ako volite istinu, mi smo braća.
Vaši iskreni napori da shvatite istinu, da vidite dalje od magle čovjekove religiozne vladavine koja uvijek rezultira obeščašćivanjem Boga, početak je života bližega Bogu i Hristu.
Uskočili ste iz svoje JW religije i zadržali svoju vjeru!
Čestitam.
Tvoj brat,
Joshua
Zdravo Joshua
Greška koju mnogi čine je upućivanje na dvostruko ispunjenje. Prvo se ispunjenje dogodilo u prvom stoljeću, a drugo koje se trebalo dogoditi u budućnosti.
Ovo malo zamućuje vode. Ne postoje dva ispunjenja, jedno malo, a drugo veliko. Ova terminologija je veoma neprecizna.
Bolje je i tačnije izraženo kako slijedi:
Židovi iz prvog stoljeća djelomično su doživjeli, što je zapravo ispunjenje koje tek treba doći do kraja.
Ovo preciznije izražava koncept.
Sve najbolje.
Zdravo Joshua, kad sam počeo da učim, i ja sam mislio da smo tek malo sklon. Kako su se meseci pretvarali u godine, uvidio sam da u vezi s „vremenima i godišnjim dobima“ mi o svemu pogrešimo. Na primjer, dvostruko ispunjenje temelji se na stvaranju antitipskog odnosa koji ne postoji u Bibliji. Istina, Isus ga je stvorio s obzirom na Noin dan, ali mi nismo Isus i stoga nemamo pravo stvarati tipične / antitipske odnose koji se ne nalaze u Svetom Pismu. Ovo nije samo moj stav, već je to i službeno stajalište... Čitaj više "
Da, slažem se. Razmišljajući samo o ovom tipičnom ispunjenju gdje je Isus tražio kao u Noinovu danu, pa će doći i sinovski sin. Za mene je samo jednostavna usporedba isusa prikazivala to što A) ili ljudi nisu uzeli nikakvu notu ili b) nisu znali. Samo su se nastavili normalno dok ih nije došao dan. Kao što kažem zašto koristite ove izraze dualnog ispunjavanja. Kada je to bila samo jednostavna lekcija iz istorije. Peter je isto rekao... Čitaj više "
Hvala na odgovoru Meleti. Sadašnje Upravno tijelo je napravilo mnoge promjene, ali neke ne baš dobre. Čini se da vjeruju da današnji Svjedoci nisu sposobni upiti dubok materijal ili im to nije potrebno. Izgladnjujemo se dok nas nepregledna struja praznih, ali pametno prezentiranih videozapisa uspava. Nisam se složio s njihovom odlukom da uklone gotovo sve proročke obrasce ili vrste koji nisu očito pronađeni u Bibliji. Ne vjerujem da je 1914. obilježilo Hristovo nevidljivo prisustvo, ali vjerujem da je prvi svjetski rat označio značajnu promjenu,... Čitaj više "
Dobro ste rekli. I ja vjerujem da smo blizu nečega. Rast stanovništva, prema mnogim procjenama, dostići će kritični nivo u narednih 50 godina. Međutim, također imam na umu da „u vrijeme kad mislimo da to neće biti, dolazi Sin Čovječji“.
Apsolutno se slažem, Meleti.
Joshua
Bok Joshua, ne bih brzo odbacio generaciju, starost ili eon koji se proteže stoljećima. To je razumno razmišljanje o kojem vrijedi razmotriti da se uklapa vrlo dobro. Brojni prevodi Biblije koriste riječ starost umjesto generacije kako bi preciznije prenijeli ideju o vremenskom rasponu. To je vremensko razdoblje koje karakterizira nešto posebno. Približno slično kao što bismo mogli nazvati brončano ili željezno doba. U ovom slučaju to je doba perverznog društva. Možete sami provjeriti ove prijevode na Biblehub-u ili na nekoj od mnogih web lokacija... Čitaj više "
Pozdrav Joshua, brojni izvori koji bi vam mogli biti od pomoći. Postoje i mnogi drugi, ali vrijeme i okolnosti ne dopuštaju da ih se sve ovdje navede. “(Gk genea) Ovo je tradicionalno prikazano kao„ generacija “u Mat. 24:34, Marko 13:30. I Luka 21:32. Međutim, zasnovano na hebrejskoj riječi dor u značenju „starost“, značenje grčke riječi genea kakvu je Isus koristio odnosi se na klasu ljudi - skup čovječanstva sa zajedničkim karakteristikama - uglavnom perverzno društvo. ”KGV str. 488 Prema The NIV Theological Dictionary of New Testament Words str. 244, „Lk. razumio... Čitaj više "
ANTONINVS,
Shvatio sam da ćete staviti ovu raspravu na policu dok ne budete imali priliku pokušati dokazati svoje mišljenje na forumu DiscussTheTruth. Budući da sam se jako potrudio da u nizu članaka dokažem svoju poantu, u najmanju je ruku nepristojno ulaziti ovdje kao gost i promovirati drugačiji pogled, a da prethodno ne pokažem kako prevladavajuće razumijevanje nije u redu. Većina web lokacija ne bi vam dala priliku da to učinite, ali naša će, ako možete biti strpljivi dok mi postavljamo forum.
Meleti
Zdravo Meleti, dobro si razumio. Dakle, dat ću još jedan konačni komentar jer dojam koji ste ostavili Jasonu u vezi s pretraživanjem Biblehub-a tijekom generacije nije strogo točan. Ako se istraživanje vrši na površnom nivou, čini se da je generacija na prvi pogled riječ koju većina biblija koristi. Dublje istraživanje različitih bilješki i komentara daje pojačan pogled. Samo jedan primjer, toliko cijenjena NET Biblija u svojim bilješkama o Mattu. 24:34 kaže: „Ovo je jedno od najtežih u odnosu na Evanđelja za tumačenje. Postoje različiti pogledi na to šta generacija znači. (1)! Neki to shvataju kao... Čitaj više "
Ako želite igrati po pravilima, zašto onda podižete novu točku? Ostavite mi dvije mogućnosti: 1) Odgovorite na točku da pokažete propust u vašem obrazloženju. Ali to samo produžava nit pozivajući vam još jedan odgovor. 2) Ne kažite ništa tako da se nit ne nastavi i ostavite tačku neobučenom i ćutanjem priznajte je.
Slažem se da grčka riječ koja se često prevodi kao generacija može značiti i rasu, obitelj, starost itd. Potrebno je uzeti u obzir kontekst ili cilj da bi se utvrdio prijevod koji opravdava značenje govornika [Isusa], publiku i cilj . Ako slijedim taj pristup, vjerujem da se Isus obraćao tadašnjoj generaciji ili ljudima. Bilo koji drugi pogled značio bi da se Isus obraćao svojoj publici s porukom koja za njih nije bila relevantna. Ne mogu vjerovati da bi Isus čak i razmislio o tom pristupu: obraćanju gomili porukom koja jest... Čitaj više "
Bok Antoninvs, cijenim informacije, brate. Vjerujem da imamo konkretan historijski presedan da je Isus mislio na doslovnu generaciju jer su oni koji su ga čuli kako govori bili među onima koji su bili svjedoci uništenja jeruzalemskog hrama. Prema mom mišljenju, taj presedan diktira općenito vremensko razdoblje na koje je Isus mislio. Očito je da još ne možemo identificirati tu generaciju (to jest, ako vjerujemo da postoji drugo ispunjenje ili aplikacija), niti bismo to trebali pokušati učiniti. Kad Bog to otkrije, mi ćemo, po mom mišljenju, svi znati baš kao što se munja na noćnom nebu ne može sakriti, mi ćemo... Čitaj više "
Joshua,
Ako posjetite Biblehub.com i unesete Mt 24:34, vidjet ćete da svi biblijski prijevodi to čine "generacijom", a ne "dobom, epohom ili dobom". Ako zatim skenirate svaku referencu u hebrejskom i grčkom spisu riječi "generacija" i razmislite podržava li kontekst tvrdnju da ta riječ znači "doba ili doba", a ne skupinu suvremenika koji žive istovremeno, dođite do jednostavnog zaključka. Možda, u rijetkim slučajevima, to može značiti „starost“, ali to teško opravdava zanemarivanje konteksta i biblijske harmonije.
Hvala Meleti.
Joshua
Joshua, Samo da dodam moju perspektivu: Luka 23:34 kaže: „Otac im oprosti jer ne znaju šta rade.“ Isus se posebno osvrnuo na rimske vojnike na raspeću, ali i na sve jevrejske vođe i sekte jevrejske religije koje su mu se rugale i hulile na njega. Djela apostolska 3:17 kažu: „Sad, kolege Izraelci, znam da ste postupili u neznanju, kao i vaši vođe.“ 1 Kor 2 dodaje: „Niko od vladara ovog doba (aion) nije razumio, jer da su to razumjeli ne bi razapeli Gospodara slave“. Fariseji su to učinili... Čitaj više "
Dobro jutro, Sopater.
Saglasni smo brate.
S izuzetkom svih nevjernika koji su uništeni u Armagedonu, slažem se sa vašim dobro navedenim stavom.
Joshua
Za one koji se pretplaćuju na način dvostrukog ispunjenja gledanja na proročanstvo, imamo li primjer toga u Bibliji? Primjer Jedno proročanstvo u Bibliji ispunilo se na dva različita načina u dvije potpuno različite ere vremena, u koje su bile uključene dvije potpuno grupe ljudi? Koji razlog imamo za ispitivanje proročanstva na ovaj način?
Zašto otimamo već ispunjena židovska proročanstva i primjenjujemo ih na pogane kršćane?
Godswordistruth, Biblija je ispunjena mnogim proročkim paralelama, ljudima i događajima koji imaju tako slične sličnosti da se poistovećuju jedni s drugima ili daju udarac u razjašnjenju. Ilija, barem jedan u funkciji, koji se pojavljuje i u prvom vijeku i Otkrivenju. Dvostruke aplikacije, proročke paralele, nisu izum svjedoka ili biblije. Kršćani su tražili razumijevanje vremena kroz druge primjene od kada je kršćanstvo započelo. Sama Biblija postavlja presedan za to. Proročke paralele odvojenih događaja i pojedinaca način je na koji Biblija uči. Događaji u hebrejskim spisima imali su tok događaja... Čitaj više "
Luka 13 je zanimljiv meleti u usporedbi s vašim mislima o stihovima na mathewu 24 v32 Isus govori da naučite lekciju iz smokve. Znamo da je Isus proklinjao stablo smokve na putu za jerusalem. Jer nije urodilo plodom. Ali kaže da učite iz prispodobe o voćnom stablu ova je prispodoba na sreću 13, a i sama se drvca čini da se poziva na jerusalem i njegove ljude kojima je nedostajalo pobožno voće.
Zanimljiv uvid. Hvala ti.
Iako je lekcija sadržana u ajetu o tome šta se sa drvetom događa na jesen koristeći ga kao znak.
To je izvrstan uvid hvala ... ..
Sjekira već leži u korijenju stabala. Svako drvo, dakle, koje ne daje fine plodove, treba sjeći i baciti u vatru.
Matthew 3: 10.
A isto će pravilo primijeniti i na promatračnicu.
Nakon njegovog svrgavanja s neba ludi Đavo dobiće vremenski interval ekvivalentan trajanju Kristove zemaljske službe, a za to vrijeme on će oživljenu zemaljsku političku zvijer terorirati svijet u potpunu pokornost, s izričitom namjerom izazivanja izabranih da izdaju svog Gospodara. Nije li Isus predvidio da će se ljudi onesvijestiti od straha od straha i predigre tokom mračne noći zaključivanja i da nijedno tijelo neće preživjeti teškoću osim ako Bog ne smanji kratku nevolju? divlja zvijer otkrivenja... Čitaj više "
još divniji uvid hvala ......
Samo sam htio dodati svom posljednjem komentaru. Iako sam otvorenog uma, čvrsto vjerujem da je o tome Isus govorio. Održava jednostavnost onoga što znači „generacija“. Uz to, zaista ima smisla da ljudi koji proživljavaju sve te neprirodne traume ne bi prošli. Neću ponoviti ono što sam rekao u svom posljednjem komentaru, ali vjerujem da dijelovi odgovaraju. Godinama to govorim ljudima. Ali tek nakon što sam pročitao ovaj članak, odlučio sam istražiti ono što su drugi rekli i ako to razumiju onako kako i ja.... Čitaj više "
Kula stražara uvijek se borila sa stvarima ove generacije. Ovaj jedan spis bio je osnova kako su ljudi živjeli. Značenje toga što se uvijek mijenjalo do te mjere da mi je bilo besmisleno objašnjavati to u Kuli stražarnici. Prije 1993., osobno sam bio zabrinut zbog generacije 1914. Bio sam toliko zabrinut da sam poslao pismo društvu pitajući hoće li se ova doktrina promijeniti. Moj motiv je bio dobar. Nisam želio da nas ljudi u „svijetu“ doživljavaju kao budale. Tokom misnog „preuređivanja“ Luke 21, Matt 24 i Mark 13, ja sam to uvijek činio... Čitaj više "
odlicno! Slažem se sa vašim razmišljanjem, već dugo tražim istu stvar, a sveti spisi podržavaju ovaj koncept. Radujem se što ću pročitati više onoga što imate o ovom pitanju.
Pridružite se raspravi i karaula će se uvijek boriti s njom, jer dno crte je njihova puka greška u scenariju njihove generacije.
Kad je uzimao u obzir scene u kojima je Isus koristio izraz „ova generacija“, uvijek je mislio na ljude koji su tada bili živi: Mt 11 „S čim da uporedim ovu generaciju? Oni su poput djece koja sjede na tržnicama i međusobno se dozivaju, Mat 16:12 Narod Ninive ustat će na sudu s ovom generacijom i osuditi je, jer su se pokajali kad im je Jona propovijedao - a sada, nešto veće nego je Jonah ovdje! Mat 41:12 Kraljica Juga ustat će na sudu s ovom generacijom i osuditi... Čitaj više "
Dobro obrazloženje zahvaljuje menrov zanimljivoj misli iako u kontekstu matematike 23 v36 gdje Isus govori da su pobili zehariju. Optužujući one s kojima je razgovarao za događaj koji se dogodio prije mnogo godina.
Izvrsna poanta i ona koja zapravo podržava ideju da je opaka generacija na koju je mislio bila generacija u tradicionalnom smislu. „Tako da na vas može doći sva pravedna krv prolivena na zemlji, od krvi pravednog Abela do krvi Zeh · a · ríah, sina Bar · a · chi’ah-a, kojeg ste ubili između svetišta i oltara. 36 Zaista vam kažem, sve će ovo doći na ovu generaciju. " (Mt 23:35, 36) U stihu 35 on se odnosi na „TI“, misleći ne samo na njih, već i na njihovu vrstu, seme Sotone, koje ide do kraja... Čitaj više "
Možda sam u krivu, ali nisam siguran zašto bi kasnija generacija morala da plati za grijehe svojih predaka, a ne onako kako sam sklona čitati ezekiel 18.
Prestupi će i dalje odgovarati, pojedinačno, ali kolektivno, kao generacija (ljudi koji žive istovremeno) kazna bi mogla biti odmjerena samo jednom. Postojao bi samo jedan kraj židovskog sistema stvari. Ako bi se Isusova generacija pokajala u kostima kao i drevni Ninevci, onda bi se možda njihova propast mogla odgoditi, kao što je bilo i uništenje Nineve.
Hej, uživao sam u članku. Hvala na zdravom razumskom pristupu biblijskom tumačenju. Zvuči kao da bi moglo biti tačno. Ilustracija smokve i njegova primjena mogu se odnositi samo na prvi dio postavljenog upitnika koji nam govore kada će doći do uništenja hrama. Ima smisla zaista.
Dakle, moguće je da nema definitivnih znakova njegovog drugog dolaska dok nas ne snađe. U znaku sina čovjeka na nebesima. Jer da postoji, očekivali bismo to. I to za razliku od onoga što je rekao Isus, kada bi domaćin bio znao u koje vrijeme bi ostao budan. I u sat vremena mislite da to nije sin čovječji. Takođe dolazi kao lopov u noći. Interesantno opet ima smisla zaista
Pridružite se raspravi racionalnijeg razmišljanja hvala ......
„U Otkrivenju 7: 9–17 opisano je viđenje velikog mnoštva koje nijedan čovjek nije mogao nabrojati, svih naroda i rodova, ljudi i jezika, za koje se kaže da su to oni koji su izašli iz velike nevolje ( ili iz velike nevolje) i oprali su svoje haljine i učinili ih bijelima u krvi Jaganjca. U ovom odlomku nema ničega što bi moglo pokazati da je pomenuta nevolja još uvijek buduće ili da bi se opravdao izraz koji se često čuje u nekim krajevima, sveci nevolja. Ono što je Johnu ovdje dozvoljeno da vidi jeste, a ne budućnost... Čitaj više "
Jedna moguća poteškoća sa primjenom generacije Matthewa 24: 34 samo na prvo stoljeće je ta što se velik dio onoga što je opisano u Matejevom poglavlju 24 u vezi s tom generacijom očito nije dogodilo u prvom stoljeću. Konkretno Matt 24: 29-31.
Zapravo, napisao sam dva članka objašnjavajući zašto to nije problem. Možete pročitati prvi OVDJE.
Bklyn Kevin • Prije 5 mjeseci nigdje u Bibliji ne stoji niti se ukazuje na to da vrijeme, vremena i pola vremena kako je rekao Daniel u 12: 7, kao i Johns 1260 dana ili 42 mjeseca „trebaju trajati stotinu ili više godine “, ali u to biste željeli da vjerujete u karaulu. Opet kažem da u kontekstu ovih proročanstava ne postoji tekstualni dokaz koji bi ukazao ili dokazao da bi ovo razdoblje od 3 1/2 godine trebalo trajati stotinu ili više godina. Ovo vremensko razdoblje od 3 1/2 godine je „kratko vrijeme“ koje je John donio... Čitaj više "
Hvala Meleti, ovo je izvanredno obrazloženje. Prije nekog vremena došao sam do zaključka da je "ova generacija" u potpunosti ispunjena u 1. stoljeću na osnovu povijesti i spisa - ali svejedno sam imala nekoliko slobodnih krajeva koje ste povezali u ovom članku, tako da sam apsolutno oduševljena! Što se tiče vaša posljednja dva pitanja, radujem se sljedećem članku. Čini mi se da se Isusove riječi iz Mateja 24:21 odnose isključivo na posvećenu jevrejsku naciju (kao što sugerira kontekst i njihovo ispunjenje) koja nije postojala u Noino doba i završila 70. godine nove ere.... Čitaj više "
Hvala vam, 1984. Osjećam se jako kao i vi. Drago mi je što niste dopustili da vas „smešna tumačenja“ (a bilo je i nekih nedoumica) WT-a dođu do vas. Jao, toliko ih je palo sa puta, čak i postajući ateisti kao rezultat razočaranja zasnovanog na WT-u.
Postoji još jedno moguće objašnjenje. Onaj koji pomiruje i prvo stoljeće i veliko ispunjenje nevolja. Riječ generacija (grčki = genea) ima više značenja od onoga što joj se obično dodjeljuje. U kontekstu Isusovih riječi iz Mateja 24:32 odnosi se na doba, dob ili eon, vremensko trajanje. VRIJEME VREMENA KOJE BI BILO KARAKTERISTISANO PRETVARNIM PERVERZNIM DRUŠTVOM KOJE SE NASTAVLJAO ODBIJATI ČOVJEKOV SIN. Ova se generacija prvi put pojavila u Isusovo vrijeme i nastavila je postojati do naših dana. Jer je stalno bilo odbijanja sina... Čitaj više "
Označi 8: 31, 38 daje odgovor.
U stihu 31 identificirana je generacija, židovski vjerski vođa.
U stihu 38 dat je tajming. Isus kaže da će odbaciti one koji ga odbace, KADA DOĐE. Ovo uključuje i sva izopačena društva koja su ga nastavila odbacivati otkako je hodao zemljom kao čovjek.
Bok ANTONINVS, i to sam jedno vrijeme mislio. Pogledajte “Ova generacija” - Prilagođavanje svih dijelova. Ako skenirate 17 članaka u kategoriji „Ova generacija“, vidjet ćete da nisam uspio mnogo puta iznijeti objašnjenje koje odgovara svim činjenicama. Razlog je bio taj što sam uvijek bio pod utjecajem JW-a misleći da postoji moderno ispunjenje. Čak i kad sam pomislio da sam napustio svu svoju pristranost i predrasude, prilijepili su se za mene, poput stare paučine. Tek kad sam naučio pristupiti temi bez predrasuda... Čitaj više "
Zdravo Meleti, Kao i uvijek hvala na zapažanjima. Trudio sam se da moj komentar bude odmjeren, kratak i sladak. Dakle, nisam ušao u sve dokaze za komentare koje sam dao. Molim vas, vjerujte mi kad kažem da ne koristim položaj WT kao početnu točku, odbacujem njihovo tumačenje. Davno sam se rastao od tog razmišljanja. Teško sam se pozabavio ovom temom i jako sam upoznat s tim. Napisao sam članak objašnjavajući gore navedeni stav. Ali bilo bi vrlo teško uključiti ga na ovaj forum.... Čitaj više "
Razumijem i hvala vam što niste pokušali to učiniti ovdje u odjeljku za komentare. Apollos i ja naporno radimo pokušavajući uspostaviti forum za kontrolirane rasprave o određenim temama. Pod kontroliranim mislim strogo moderirano da diskusiju pratim kako bi mogla biti pravedna i istovremeno srdačna. Tražit ću prijedloge o temama koje treba obrađivati na taj način s ciljem postizanja konsenzusa. Imajte na umu ovu temu tako da kad dođe vrijeme, ako želite, možemo ga učiniti jednim od njih... Čitaj više "
Zdravo Meleti
Zvuči dobro. To je sve što se može tražiti.
Zdravo Meleti,
Još jedna poanta.
Otkrio sam da se ponekad čini da svi dijelovi ne odgovaraju jer sva ostala učenja WT-a moraju biti ratifikovana u nečijem umu. Neki su odbacili pravo, a drugi su jednostavno fino podešeni.
Ovo pitanje generacije povezano je s toliko drugih učenja o WT-u. Upravo ta druga učenja ometaju to pitanje.
To je objašnjeno u knjizi koju je napisao Philip Mauro 1921. godine pod nazivom "Sedamdeset tjedana i velika nevolja". Pisao je dok je Russell bio živ i napisao je sve svoje piramide i paralelne raspodele. Govorio je protiv dispenzacionalizma, nazivajući ga „modernizmom“.
Uvijek se radujem sljedećem članku odmotavanju čudesnih darova duha koji odmotavaju mrežu JWdoctrine u našim životima. Hvala vam što ste Meleti
Ljubav od sestre u Kristu
Puno ti hvala, Willy.
Vaš članak je bio vrlo dobro napisan. Velika stvar koju sam oduzeo ovom članku je, nikad ne pretpostavljati NIŠTA. Još uvijek pokušavam ovladati ovime. Pretpostavljamo toliko, da ni sami ne shvaćamo da to činimo, kao u vašem primjeru velike nevolje. Zato cijenim vaš prekid pisma. Moramo gledati na stvari kao da ih nikada nismo vidjeli. Za to je potrebno puno svjesnog napora. To može biti mukotrpno, ali vrijedno truda.
Hej Meleti, jedino što mogu reći je da volim gledati Duha na djelu! Volim te dragi brate i hvala ti što si robio za bratstvo u onome što radiš. Lanci se neprestano prekidaju s duhom i zasigurno ste se pokazali kao prednost Hristovom tijelu. Braću JW treba izbaciti iz ove olovke (zamke) do Hrista. Nažalost, JW samo slušaju JW. Siguran sam da Bog može natjerati kamenje da vapi ako treba. Ali zna li on... Čitaj više "
Puno hvala Shannon na ljubaznim i ohrabrujućim riječima.
u mat 24: 33 mnogi su ga umetnuli, ali to bi trebalo biti na osnovu prosudbe židovskog doba na vratima koja se na sličan način koriste u Jamesu 5: 9 i nema nikakve veze sa bilo kakvim vremenom veze sa jesusom
Dobra tačka. Nisam to znao. Provjerio sam: ABP_Strongs (i) 33 G3779So G2532također G1473te, G3752ko god G1492ugledate G3956sve G3778ove stvari, G1097zna G3754da je G1451blizu G1510.2.3 G1909at G2374vrata. IGNT (i) 33 G3779 ουτως TAKO G2532 και TAKOĐER G5210 υμεις YE, G3752 οταν KADA G1492 (G5632) ιδητε YE SEE G3956 παντα SVE G5023 ταυτα ovim stvarima, G1097 (G5720) γινωσκετε KNOW G3754 οτι KOJI G1451 εγγυς BLIZU G2076 (G5748) εστιν JESTE, G1909 je na VRATIMA „THE“ G2374 θυραις. I većina ostalih ovdje (studybible.info/compare/Matthew%2024:33) također ima IT. Međutim, razumijem da se ovo također može prevesti s HE ili ONA (uz IT). i ja isto... Čitaj više "