„Neka to bude u sjećanju na mene.“ - Luka 22: 19
Upravo sam na spomen 2013-a prvi put poslušao te riječi moga Gospoda Isusa Krista. Moja pokojna supruga odbila je da sudjeluje te prve godine, jer se nije osjećala dostojno. Vidio sam da je to čest odgovor među Jehovinim svjedocima koji su cijelog života indoktrinirani na gledanje sudjelovanja amblema kao nečega rezerviranog za odabrane ljude.
Većinu svog života držao sam se istog stava. Kako su se tokom godišnjeg obilježavanja Gospodnjeg večera prenosili hljeb i vino, pridružio sam se svojoj braći i sestrama u odbijanju učešća. Međutim, nisam to smatrao odbijanjem. Doživio sam to kao čin poniznosti. Javno sam priznavao da nisam dostojan sudjelovanja, jer me Bog nije izabrao. Nikada nisam duboko razmišljao o Isusovim riječima kad je predstavio ovu temu svojim učenicima:
„Shodno tome, Isus im je rekao:„ Najiskrenije vam kažem, Ako ne pojedete tijelo Sina Čovječjega i ne popijete njegovu krv, vi nemate života u sebi. 54 Onaj koji se hrani mojim tijelom i pije moju krv, vječni je život, a ja ću ga uskrsnuti posljednjeg dana; 55 jer moje je meso istinska hrana, i moja krv je pravo piće. 56 Onaj koji se hrani mojim mesom i pije moju krv, ostaje u sjedinjenju sa mnom, a ja u sjedinjenju s njim. 57 Baš kao što me živi Otac poslao, a ja živim zbog Oca, i on koji se hrani meni, taj će i živeti zbog mene. 58 Ovo je hleb koji je sišao s neba. Nije kao kad su jeli vaši preci i umrli. Onaj ko se hrani ovim hlebom, večno će živeti. "" (Joh 6: 53-58)
Nekako sam vjerovao da će me uskrsnuti posljednjeg dana, da mogu dobiti vječni život, sve vrijeme odbijajući sudjelovati u simbolima tijela i krvi kojima se daruje vječni život. Čitao bih stih 58 koji njegovo tijelo uspoređuje s čijom manom svi Isrealanti - čak i djeca - su sudjelovali a ipak osjećaju da je u kršćanskoj antitipskoj aplikaciji rezervirana samo za nekolicinu elitnih.
Doduše, Biblija kaže da su mnogi pozvani, ali malo izabrani. (Mt 22:14) Vodstvo Jehovinih svjedoka govori vam da biste trebali sudjelovati samo ako ste izabrani i da se odabir vrši nekim tajnovitim postupkom kojim vam Jehova Bog govori da ste njegovo dijete. U redu, ostavimo na trenutak svu mističnost po strani i nastavimo s onim što je zapravo napisano. Je li nam Isus rekao da sudjelujemo kao simbol odabira? Je li nas upozorio da ćemo griješiti ako sudjelujemo, a da ne dobijemo neki znak od Boga?
Dao nam je vrlo jasnu, direktnu zapovijed. "Nastavite ovo raditi u znak sjećanja na mene." Svakako, da nije želio da velika većina njegovih učenika "nastavi to raditi" da bi ga se sjećala, rekao bi to. Ne bi nas ostavio da se valjamo u neizvjesnosti. Koliko bi to bilo nepravedno?
Da li je isplativost zahtev?
Za mnoge ih strah od činjenja nečega što Jehova ne bi mogao odbiti, ironično sprečava da dobiju odobrenje.
Ne biste li smatrali da su Pavao i apostoli 12 najzaslužniji ljudi za sudjelovanje u amblemima?
Isus je izabrao 13 apostola. Prvih 12 izabrano je nakon molitvene noći. Jesu li bili dostojni? Sigurno su imali mnogo propusta. Prepirali su se oko toga ko će biti najveći neposredno prije njegove smrti. Svakako preuzetna želja za istaknutošću nije dostojna karakteristika. Thomas je sumnjao. Svi su napustili Isusa u njegovom trenutku najveće potrebe. Najistaknutiji od njih, Simon Peter, tri puta je javno zanijekao našeg Gospoda. Kasnije u životu, Peter je ustupio mjesto strahu od čovjeka. (Gal 2-11)
A onda dolazimo do Paula.
Može se tvrditi da nijedan Isusov sljedbenik nije imao veći utjecaj na razvoj kršćanske skupštine od njega. Vrijedan čovjek? Svakako poželjan, ali izabran zbog njegove vrijednosti? Zapravo, izabran je u vrijeme kada je bio najnevredniji, na putu za Damask u potrazi za kršćanima. Bio je najistaknutiji progonitelj Isusovih sljedbenika. (1Kor 15: 9)
Svi ti ljudi nisu izabrani kad su bili dostojni - to jest nakon što su učinili značajna djela koja su priličila pravom Isusovom sljedbeniku. Odabir je bio na prvom mjestu, djela su došla poslije. I premda su ti ljudi činili velika djela u službi našeg Gospodara, čak i najbolji od njih nikada nisu učinili dovoljno da nagradu zaslužno zasluže. Nagrada se uvijek daje kao besplatan poklon nezasluženima. Daje se onima koje Gospod voli i on odlučuje koga će voljeti. Nemamo. Možemo se i često se osjećamo nedostojno te ljubavi, ali to ga ne sprečava da nas voli više.
Isus je izabrao te apostole jer je poznavao njihovo srce. Znao ih je daleko bolje nego oni sami. Je li Saul iz Tarza mogao biti svjestan da u njegovom srcu postoji svojstvo toliko dragocjeno i poželjno da se naš Gospodin otkrije u zasljepljujućem svjetlu da ga pozove? Je li iko od apostola zaista znao šta je Isus vidio u njima? Mogu li vidjeti u sebi, ono što Isus vidi u meni? Možeš li? Otac može pogledati malo dijete i vidjeti potencijal tog djeteta daleko više od svega što dijete u tom trenutku može zamisliti. Nije na djetetu da prosuđuje svoju vrijednost. Samo je dete poslušno.
Ako bi Isus trenutno stajao pred vašim vratima i tražio da uđe, biste li ga ostavili na stožeru, rekavši mu da niste dostojni da uđe u vaš dom?
"Gledaj! Stojim na vratima i kucam. Ako neko čuje moj glas i otvori vrata, ući ću u njegovu kuću i ponijeti večernji obrok sa njim, a on sa mnom. “(Re 3: 20)
Vino i hljeb hrana su za večeru. Isus nas traži, kuca na naša vrata. Hoćemo li mu otvoriti, pustiti ga unutra i jesti s njim?
Ambleme ne udjelimo jer smo vrijedni. Sudjelujemo jer nismo dostojni.
[…] Sigurna nada? Ne, uklanjanje nade. Kao što je razmotreno u nedavnoj temi na ovoj stranici (Vidi nisam vrijedan), pravo značenje Ivana 6: 53-58 skriveno je od nas. Takođe smo naučeni da možemo tek sada [...]
Primijetio sam tendenciju kasnog izražavanja biblijskih mišljenja kao činjenica, lična tumačenja kao otkrivene istine. Nadam se da nisam grub. Ne mislim biti. Želim samo naglasiti da, iako poštujemo svačije pravo da pokušavamo razumjeti teške dijelove Svetog pisma, drugima najviše donosimo navodeći Sveto pismo na kojem se temelji naše razumijevanje, a zatim iz Svetog pisma objašnjavajući kako smo došli do takvih razumijevanja. Na taj način ni od koga nećemo učiniti sljedbenike ljudi, kao što je to tužan slučaj s Jehovinim svjedocima koji se drže svake zvučne riječi... Čitaj više "
Ja osobno nikada nisam mogao shvatiti ili shvatiti ideju da je Isus umro samo 144,000 iskreno, to je ono čemu se učimo. Skoro da je otkupnina? Bez njih ne možemo dobiti ništa. Preko 144,000 144,000 ostali smo samo autostopi. Jedan od naših razloga prikazivanja je „pomazanik / 144,000 mora nadvladati nekoga, to je ono što Biblija kaže da će kraljevi / sveštenik raditi“. Zašto bi potreba ili privilegija da ih XNUMX vlada na nebu nadmašuju živote milijardi ljudi zajedno? Da mi ostali nismo računali da ne bi bilo... Čitaj više "
Filius90, Kada doktrine WT-a nemaju smisla, ne uklapaju se i mogu se podučavati samo sa zamršenim, složenim objašnjenjima, to je prirodni način koji će vam reći da su te doktrine lažne. Dopustite mi da vam objasnim kako gledam na ovo pitanje. Onda mi reci ako misliš da to ima smisla. 1. „144,000 2,000“ u Otkrivenju simbolično je broj onih kojima je suđeno da vladaju na zemlji. Stvarni broj je nepoznat; mogao bi biti veći ili manji, ali u svakom slučaju, prolazak od XNUMX godina ne znači da je „istjecalo vrijeme“ za nove ljude... Čitaj više "
Izbrisano
Pozdrav Filius, nadam se da nisi povukao svoje komentare na mom računu. Ako jeste, prihvatite moje izvinjenje. Možda još uvijek imate vremena za uređivanje posta i vraćanje onoga što ste prije napisali. Nikada se ne biste trebali osjećati kao da ono što kažete nije dovoljno dobro. Niko nije ovde da sudi. Svi imamo različite sposobnosti, različito znanje i različita životna iskustva. Mnogi JW-ovi počnu nesposobni izraziti ono što im je na umu, osim što sumnjičavo sumnjaju da nešto nije u redu, ali ne znaju kako to objasniti. Kada ljudi komuniciraju dalje... Čitaj više "
Blago vama, slažem se s vama s većinom onoga što kažete: 1) Kršćani koji su primili duha nisu automatski postali vladari. U prvom stoljeću, primanje dara duha prvenstveno je bio vanjski pokazatelj Božjeg odobrenja da pokaže promatračima da Njegov blagoslov više nije s Izraelom, nego novom kršćanskom zajednicom, ne nužno da će im biti vladar. (Vanjski aspekt je nastao zbog sposobnosti izvođenja moćnih djela koja su gledaoci mogli vidjeti.) 2) Oni koji će postati vladari ne idu u nebo (postoji istina u... Čitaj više "
Komentar je povučen.
tyhik, to je izvrsno istraživanje. (NISAM SIGURAN ZAŠTO BI TO TO POVLAČILI. ČINILO SE KAO DOBRO RAZMISLJENI KOMENTAR.) Nikad to ne bih vidio da to niste istakli. Vidim da „podjela“ opisuje lomljeni kruh, a „podjela“ znači da svaki sudionik zadržava dio onoga što se dijeli. Suprotno tome, 'pass' samo prenosi misao da neki predmet putuje od jedne osobe do druge bez (nužno) zaustavljanja dok je svaka osoba uzimala udio. Apostoli su zapravo 'prošli' ove stvari, NAKON što su ih pojedli... Čitaj više "
Povukao sam ga jer sam nakon komentarisanja dobio mučan osjećaj da je o ovoj temi (svjesno pogrešno prevođenje Luke 22:17 u NWT) možda već bilo riječi na ovom forumu. Pretraga je otkrila da da, postoji čitav članak na upravo tu temu od prije samo nekoliko mjeseci. Pa, prilikom povlačenja, trebao sam objaviti a link do članka.
Hvala Tyhik, ali nikad ne brini da ponavljaš nešto. Ako su većina poput mene, zaboravit će ih i uvijek možemo imati koristi od istinskih podsjetnika.
Ako imate primjerak svojih komentara ili ih se sjećate, ohrabrio bih vas da ih dodate natrag. Mislila sam da su dobro razmotreni.
Nema kopije, izvini. Ali povezani članak stvarno pokriva sve što sam rekao.
Ali ne vidim ni veze. Nedostaje mi nešto? Možete li ponoviti linkove? Ne znam gde su.
Vjerujem da je članak Tyhik koji se odnosi na ovaj: Da li je NWT usklađen sa svojim vlastitim standardima?
Razmišljao sam, samo čitajući Bibliju jasno i jednostavno, niko nikada, nikada neće doći do zaključka da kršćanin nikada ne bi trebao dijeliti kruh i vino tačke i da bi trebao javno odbiti sudjelovati. Svjedoci na velike dijelove Novog Zavjeta gledaju samo kao na nešto što se odnosi na nekoga drugog, kako zaboga možete tvrditi da ste kršćanin sa takvim stavom? Međutim, u NZ postoje masovna upozorenja o važnosti izbjegavanja lažnih učitelja, oni se jednostavno ne obaziru na to,... Čitaj više "
Svjedoci kažu da ti stihovi iz Jovana 6 o jedu Hristovog mesa i pijenju njegove krvi nemaju nikakve veze s kruhom i vinom spomen obilježja, jer je to pokrenuto tek kasnije, međutim jezik mi izgleda dovoljno jednostavan čuli smo kako mladi par razgovara o braku, bismo li zaključili da to nema nikakve veze s njihovim brakom, jer dan još nije stigao, već je postavljen za još nekoliko godina? Svjedoci kažu da se ti stihovi odnose samo na vjerovanje u Isusa, ali kakve to veze imaju... Čitaj više "
Je li vaše pitanje kada smo zapečaćeni ili kako smo zapečaćeni?
@Meleti Vivlon. I kako i kada bi bile vrlo zanimljive teme.
Hvala na jasnom članku!
Meleti, više se radi o ispoljavanju duha u čovjekovom životu, čini mi se da je u biblijska vremena manifestacija uglavnom bila prilično dramatična, za razliku od danas, čini se drugačije, to je sve,
Osnovno pitanje je ZAŠTO - zašto WT radi toliko naporno da svojim sljedbenicima onemogući i zabrani sudjelovanje? Postoji nagovještaj kako sam sročio ovo pitanje: „njegovi sljedbenici“. Ne Hristovi sledbenici. WT jasno razumije da to što su nazvani "pomazanima" daje određeni stupanj moći. Što više snage imaju njihovi sljedbenici, to manje WT ima za sebe. WT je učinio sve što je mogao kako bi umanjio ovu prijetnju vlastitoj moći. Kako? 1. Tvrde da je (a) Otkrivenje broj 144,000 144,000 doslovno, i (b) da mogu učestvovati samo članovi XNUMX XNUMX. To su lažne tvrdnje. Jasnih očiju... Čitaj više "
Tačka 3. Roberte, ono što si rekao o tome da moraš dokazati da je tvoj pomazanik citirao Rimljane 8 v16 prema sebi, rekavši da je to lično uvjerenje, tj. Duh bogova svjedoči našim duhom, a prema knjizi uvida je unutarnja reakcija na osnovu onoga što čitamo u Bibliji, ne nekog tajanstvenog glasa, ali kad sam citirao isti stih i istu liniju obrazloženja, nije im se svidio i doveo u pitanje valjanost, u redu, znamo da su mnogi pozvani, ali malo izabranih, ali zašto zar ne mogu... Čitaj više "
Već neko vrijeme osjećam ideju da su mnogi pozvani, ali malo je odabranih razlika između mnogih koji su pozvani biti Božja djeca, ali malo je onih koji su izabrani za buduće kraljeve i svećenike. Ako je to ispravno razumijevanje, to bi omogućilo svim istinskim kršćanima da sudjeluju iako bi ograničen broj mogao biti pomazan.
Gledajući čitav Matej 22 Robert, ilustracija prvo ima ispunjenje u odbacivanju židova Isusa Krista i njegovog kraljevstva, poziv je potom upućen ljudima iz mnogih zemalja koji nisu bili prikladni delegati na vjenčanju, i pokazao je svojim odjevnim predmetima, možda upućujući na neuspjeh u oblačenju kršćanske ličnosti, iako je formalni poziv bio odbijen, čini se da se to slaže s drugim stihovima u Bibliji poput Mateja 7 u 21, otkrivenje 2 i 3, ilustracije žita... Čitaj više "
Veoma dostojan članak, Meleti. Osobno sam otkrio da je jedan od najjednostavnijih načina rasuđivanja o ovoj dragocjenoj istini pomoću samo dva spisa (od kojih ste jedan koristili u komentaru): 1) Takođe, uzeo je veknu, zahvalio se i slomio, i dao im ih rekavši: „To znači moje tijelo koje će biti dano u VAŠE ime. Radite ovo u znak sjećanja na mene. " - Luk. 22:19 2) Pođite, dakle, i stvorite učenike ljudima svih naroda, krštavajući ih u ime Oca i Sina i... Čitaj više "
Zvučno obrazloženje, omjer Vox. Hvala. To ću moći koristiti u budućnosti u diskusijama s prijateljima, pod pretpostavkom da će neko i dalje razgovarati sa mnom. 🙂
„Je li nam Isus rekao da sudjelujemo kao simbol odabira? Je li nas upozorio da ćemo griješiti ako sudjelujemo, a da ne dobijemo neki znak od Boga? " Kao što je brat u prethodnom postu rekao da „apostoli koji su se pričestili te noći nisu bili pomazani kao tog dana, njihovo pomazanje je bilo više od 50 dana kasnije na Pedesetnicu. Da su apostoli bili JW, bili bi promatrači s poštovanjem. Po mojem je mišljenju ova doktrina najgrešnija. Je li netko vladao kao nebeski kralj ili nije, nije bio kriterij, rekao je Isus... Čitaj više "
Ako više niste aktivni svedok, mogu li vas ljubazno pitati na koji način učestvujete? Pohađate li godišnji spomen i tiho sudjelujete, ili to radite sami? Samo znatiželja. Možda sam znatiželjan otkad sam okupljen sa zajednicom.
Cijenio sam vaš detaljni gornji komentar
U početku sam to učinio s drugim lokalnim parom. Sada je naša lokalna grupacija porasla, a mi svoje sjećanje kombiniramo s drugima s kojima se susrećemo na mreži. Ali kao što reče Isus, kada se u njegovo ime okupe dvojica ili trojica, eto ih s njima.
Volio bih da se mogu sjetiti gdje sam to prvi put pročitao, ali neko vrijeme je neki komentator napisao da "JW-ovi imaju godišnji ritual pod nazivom Spomen, u kojem odbacuju tijelo i krv Hrista".
Tako duboka izjava u tako malo riječi.
Nadam se da će se, kako se više ljudi probudi, shvatiti da treba odbaciti WT, a ne Kristovo tijelo i krv.
Moramo odbaciti pojam „Nisam dostojan“. Istina je da ONI nisu dostojni.
„Dok su se tokom godišnjeg obilježavanja Gospodnjeg večera prenosili hljeb i vino, pridružio sam se svojoj braći i sestrama u odbijanju učešća. Međutim, nisam to smatrao odbijanjem. Doživio sam to kao čin poniznosti. " Postoji nešto duboko uznemirujuće i čudno u ovom učenju JW i utjecaju koji imaju na R&F. Sada (nakon mog buđenja) za mene je pomalo zastrašujuće javno odbijanje uzimanja kruha i vina, izravna zapovijed našeg Gospodara i mogući utjecaj koji to može imati na odnos s njim i Jehovom.... Čitaj više "
Primijetite ovu ključnu tačku iz gornjeg odlomka: „56 Onaj koji se hrani mojim mesom i pije moju krv ostaje u jedinstvu sa mnom, a ja u njemu. 57 Kao što me je živi otac poslao dalje, a ja živim zbog Oca, i onaj koji se hrani mnom, čak će i onaj živjeti zbog mene. " Isus nam govori da je primarni razlog zašto je bio živ bio zbog njegovog Oca. Odnosno, Isus je bio živ jer je bio sin živoga Boga. Dakle, najvažnije je bilo njegovo sinovstvo... Čitaj više "