„Jehova je uvijek imali organizaciju, tako da mi moramo ostati u njoj i čekati Jehovu da popravi sve što treba promijeniti. "
Mnogi od nas naišli su na neke varijacije u ovom načinu razmišljanja. Dođe kada prijatelji ili članovi porodice s kojima razgovaramo otkriju da nisu u stanju da brane doktrine i / ili ponašanje[I] organizacije. Osjećajući da moraju ostati lojalni muškarcima kroz guste i tanke, oni se vraćaju ovoj zajedničkoj odbrani. Jednostavna je istina da su Svjedoci vrlo ugodni sa svojim svjetonazorom. Ugodno im je pomisao da su bolji od svih ostalih, jer će samo oni preživjeti Armagedon da bi živjeli u raju. Oni su željni kraja koji dolazi, vjerujući da će to riješiti sve njihove probleme. Misliti da bi bilo koji aspekt ovog vjerovanja mogao biti ugrožen, da su možda pogrešno izabrali, da su možda svoj život posvetili izgubljenoj nadi, više je nego što mogu podnijeti. Kad sam jednom bivšem prijatelju misionaru to posebno rekao gung ho Svjedok, u vezi s članstvom u UN-u, odmah je odgovorio: „Nije me briga što su učinili jučer. Danas me se tiče. "
Njegov stav nije nimalo rijedak. Moramo priznati da u većini slučajeva zaista nije važno što govorimo, jer ljubav prema istini u srcu našeg prijatelja ili člana porodice jednostavno nije dovoljno snažna da prevlada strah od gubitka onoga što imaju željeli čitav život. Ipak, to nas ne bi trebalo spriječiti u pokušajima. Ljubav nas motivira da za takve uvijek tražimo najbolje. (2 Pe 3: 5; Ga 6:10) S obzirom na to, željet ćemo koristiti najbolji metod za otvaranje srca. Lakše je nekoga uvjeriti u istinu ako može sam doći. Drugim riječima, bolje voditi nego voziti.
Dakle, kad neko brani organizaciju Jehovinih svjedoka koristeći obrazloženje da je „Jehova oduvijek imao organizaciju“, jedan od načina na koji ih možemo dovesti do istine je da započnu slaganjem s njima. Nemojte raspravljati o tome da se riječ „organizacija“ ne pojavljuje u Bibliji. To će samo zaobići diskusiju. Umjesto toga, prihvatite premisu koju oni već imaju na umu da je organizacija = nacija = ljudi. Dakle, nakon što ste se složili s njima, mogli biste pitati: "Koja je bila prva Jehovina zemaljska organizacija?"
Sigurno će odgovoriti: „Izrael“. Sad razlog: „Ako je vjerni Izraelac želio štovati Jehovu tokom jednog od mnogo puta kada su svećenici promovirali idolopoklonstvo i štovanje Baala, nije mogao izaći izvan Jehovine organizacije, zar ne? Nije mogao otići u Egipat, Siriju ili Babilon i klanjati se Bogu kao i oni. Morao je ostati u okviru Božjeg organizacijskog uređenja, klanjajući se onako kako je Mojsije zacrtao u zakonu. Zar se ne slažete? "
Opet, kako se oni ne mogu složiti? Čini se da iznosite njihovu poantu.
Sada dovedite vrijeme Ilije. Kad je pomislio da je sam, Jehova mu je rekao da je 7,000 muškaraca ostalo vjerno, a da nisu „savili koljeno za Baala“. Sedam hiljada muškaraca - oni su u to doba brojali samo muškarce - vjerovatno je značilo jednak ili veći broj žena, a ne djecu. Tako je možda čak 15 do 20 hiljada ostalo vjerno. (Ro 11: 4) Pitajte sada svog prijatelja ili člana porodice da li je Izrael u tom trenutku prestao biti Jehovina organizacija? Da li je ovih nekoliko hiljada vjernih postalo njegova nova organizacija?
Gde ćemo sa ovim? Pa, ključna riječ u njihovom argumentu je "uvijek". Od svog osnutka pod Mojsijem, sve dok se Veliki Mojsije nije pojavio u prvom stoljeću, Izrael je bio „uvijek“ Jehovina organizacija. (Zapamtite, mi se slažemo s njima i ne osporavamo da „organizacija“ nije sinonim za „narod“.)
Dakle, sada pitate svog prijatelja ili člana porodice: 'Koja je bila Jehovina organizacija u prvom stoljeću?' Očigledan odgovor je: Kršćanska kongregacija. Opet se slažemo s učenjima Jehovinih svjedoka.
Sad pitajte: 'Kakva je bila Jehovina organizacija u četvrtom stoljeću kada je car Konstantin vladao Rimskim carstvom?' Opet, ne postoji druga opcija osim kršćanske skupštine. To što bi ga svjedok do tada smatrao otpadnikom, ne mijenja činjenicu. Baš kao što je Izrael bio otpadnik veći dio svoje povijesti, a ipak je ostao Jehovina organizacija, tako je i kršćanstvo nastavilo biti Jehovina organizacija kroz srednji vijek. I kao što mala grupa vjernih u Ilijino doba nije učinila da ih Jehova pretvori u svoju organizaciju, isto tako činjenica da je kroz istoriju bilo nekoliko vjernih hrišćana ne znači da su postali njegova organizacija.
Vjerni hrišćani u četvrtom stoljeću nisu mogli izaći izvan organizacije, na primjer u hinduizam ili rimski paganizam. Morali su ostati unutar Jehovine organizacije, unutar kršćanstva. Vaš prijatelj ili član porodice i dalje će se morati složiti s tim. Jednostavno nema alternative.
Logika vrijedi kada pređemo na 17th veka, 18th vijeka i 19th vijeka? Russel, na primjer, nije istraživao islam ili slijedio budimsko učenje. Ostao je unutar Jehovine organizacije, unutar kršćanstva.
Sada je 1914. godine bilo manje učenika Biblije povezanih s Russell-om nego vjernih u vrijeme Elije. Pa zašto onda tvrdimo da se tada sve promijenilo; da je Jehova odbacio njegovu organizaciju u protekla dva milenijuma u korist nove grupe?
Pitanje je: Ako jeste uvijek da li je imao organizaciju, a ta organizacija je kršćanstvo poslednjih 2,000 godina, da li je važno koje denominacije pridržavamo, sve dok je ona organizovana?
Ako kažu da je to važno, pitamo ih zašto? Šta je osnova za razlikovanje jednog od drugog? Svi su organizirani, zar ne? Svi oni propovijedaju, iako na različite načine. Svi pokazuju ljubav što dokazuje dobrotvorni rad kojim se bave. Šta je s lažnim učenjima? Šta je s pravednim ponašanjem? Da li su to kriterijumi? Pa, čitav razlog zbog kojeg su naši prijatelji ili članovi porodice iznijeli argument da „Jehova ima uvijek imali organizaciju ”je zato što nisu mogli utvrditi pravednost organizacije na osnovu njenih učenja i ponašanja. Ne mogu se sada vratiti i to učiniti. To bi bilo kružno rezonovanje.
Činjenica je da nismo napustili Jehovinu organizaciju, ni naciju, ni narod, jer je hrišćanstvo od prvog vijeka njegova „organizacija“ (zasnovana na definiciji Jehovinih svjedoka). Ta definicija vrijedi i sve dok ostajemo kršćani, čak i ako se povučemo iz „Organizacije Jehovinih svjedoka“, nismo napustili Njegovu organizaciju: kršćanstvo.
Hoće li ovo obrazloženje doći do njih ili ne, ovisi o njihovom srcu. Rečeno je da "konja možete voditi do vode, ali ne možete ga napiti". Isto tako, možete čovjeka odvesti u vode istine, ali ga ne možete natjerati da razmišlja. Ipak, moramo pokušati.
___________________________________________
[I] The rastući skandal politike Organizacije koje su se pokazale štetnima za žrtve seksualnog zlostavljanja djece kao i njihove neobjašnjive kompromis neutralnosti To su dva slučaja postignuta ulaskom u Ujedinjene nacije kao NVO.
[…] Pod pretpostavkom da je organizacija zaista ono što tvrdi da jeste, Božja organizacija. (Vidi Jehova je uvijek imao organizaciju za nedavnu raspravu o ovoj temi.) Bez ove premise cijelo obrazloženje izneseno u ovom […]
Odličan članak ovdje. Iako nisam siguran da bi Jw prihvatio vaše obrazloženje o Iliji i 7000, i da oni nisu postali nova organizacija. Nije li slučaj da su oni koji štuju Baala bili usmrćeni nakon što nisu mogli zapaliti alter? Mislim da JW ovo može okretati kako bi rekao da su Jehovi prihvatljivi samo istinski štovatelji, a oni koji ne slijede malu grupu nisu prihvatljivi jer je put uski itd. Kad bolje razmislim, jedini razlog zbog kojeg su pošli argument „Jehova je uvijek koristio organizaciju“ bio... Čitaj više "
[…] Putem „Jehova je oduvijek imao organizaciju“. - Beroean Pickets - JW.org Reviewer […]
Samo da dodam malo više Meletisovom izvrsnom pristupu i obrazloženju. Smatram da je korisno uvijek se složiti, a zatim pojačati. Dakle, da, Jehova je u raznim vremenima imao organizaciju, najbolje je naravno nacija Izrael, čitav aranžman zapisan je u prvih 5 knjiga Biblije nadahnuto, Petoknjižje, kako se zove, biste li se složili? Dakle, ako je Izrael bio vrhunac božanske organizacije (Ga 3 po izboru), iz kojeg je razloga Jehova uspostavio takvu organizaciju? (Na to postoji nekoliko odgovora, jedan je da služi kao... Čitaj više "
Samo moj blesavi um koji slijedi retoriku nametnutu farisejskim rasuđivanjem. Moj prvi javni govor održan je bio „Uvažavanje Jehovine organizacije“. Davao sam ga mnogim skupštinama, gotovo sam siguran da je moja supruga bila potpuno zonirana pred kraj. . . Bilo kako bilo, moje sadašnje uvjerenje je da Bog dopušta ljudske organizacije iz samo jednog razloga: da nas nauči kako postajemo sektaši kada razvijamo ljudske doktrine neophodne za njihovo vođenje. Ponekad je ljudska greška naš najbolji učitelj.
sw
Zahvaljujemo na ovom razumskom pristupu u vezi s Jehovom koji koristi ovaj Org ili ne. Kad se ukazala prirodna prilika, smireno sam upotrijebio vaše rasuđivanje sa svojom suprugom koja razmišlja, i susretljivo. Činilo se da cijeni logiku. Strpljiva sam i ne forsiram stvari na nju. Oduvijek se i ona pita, ali oduzima vrijeme i smireno razmatra stvari s vremenom. Blagoslovljen sam što je imam. Nisam dijelio puno problema sa doktrinom s njom osim što prilika to prirodno predstavlja. Pa čak i tada samo grizite misli ili razmišljanja o veličini. Dosta joj bilo kasnije da je razmotri privatno... Čitaj više "
U trećem iz poslednjeg pasusa rekli ste „Oni se sada ne mogu vratiti i to učiniti. To bi bilo kružno rasuđivanje. "
Upravo će to mnogi učiniti. „Vještinu“ kružnog rasuđivanja naučili smo od možda najbolje, same Organizacije JW-a. Kružno rezoniranje jedna je od vrsta logičnih zabluda koju oni koriste kako bi zarobili umove i srca. Po mom mišljenju JF Rutherford je bio majstor logičkih zabluda.
Bok Thaddeus, da, Sudac je bio gospodar logičkih zabluda, kao i svi koji se ne pridržavaju istine Božje Riječi, "mač" seče upravo kroz te zvučne neistine Heb 4:12
Otvaranje srca i umova JW-a, posebno članova porodice, može biti delikatna stvar puna nagaznih mina, kao što je ovdje spomenuto. To bi trebao biti postupan proces ako se žele osloboditi i ugledati pravo svjetlo. Stalno ih bombardiraju na svakom sastanku sa „organizacionim“ govorom. Danas ponovo javni govor o Jehovinoj „kočiji“ .. Isus Hrist nije ni jednom spomenut; iznenađenje iznenađenje, kao šef kongregacije. Za nas koji smo se probudili, ova dogma o JW je idolopoklonička i negira Isusov položaj i autoritet. Međutim, za njih je sve savršeno sveto pismo. Duh će nas voditi u našem... Čitaj više "
Odličan post Brain! Moje misli tačno. Sviđa vam se i Pink Floyd referenca.
Quería compartir con ustedes Está información sobre este salón de asambleas en Dinamarca. Moje gustaría saber qué mišljenje: Jehovas Vidners Stævneplads
Helsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Dinamarca
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Jesam i jesam.
Meliti, hvala ti na jednostavnom odgovoru na pitanje da li je Bog oduvijek imao organizaciju. Očito je da je u doba Izraela postojala samo jedna organizacija. Nakon toga to je očito bilo kršćanstvo, iako je koliko je to bilo organizirano u prva dva stoljeća pomalo neodređeno. Važno je zapamtiti i Isusovu ilustraciju iz Mateja 13: 24-30. Isus je posijao fino sjeme. Sotona ga je zasijao korovom. Isus je rekao da ih pusti da rastu zajedno do žetve. Ako postoji jedna istinska organizacija i sve što trebamo učiniti je biti u njoj, to bi i učinila... Čitaj više "
Bok LJ,
Lijep komentar. Do istog sam zaključka došao i u vezi s Matejem 13. Utješno je znati da u mislima nisam sam. Još jedan razlog zbog kojeg volim ovaj forum!
Hvala na ohrabrenju?
Tako je istina, Leonardo Joseph.
Naša WT studija danas (avgust 2017.) pod nazivom „Hoćete li strpljivo čekati?“
„I vi ispoljavate strpljenje.“ —JAS. 5: 8.
Kao što ste rekli, moramo čekati i dati sve od sebe da budemo vjerni dok Isus ne djeluje.
Hvala na komentaru.
„Nije me briga šta su radili juče. Danas me se tiče. " Oprostiti i zaboraviti tačno? Što bih i sama više nego rado učinila. Postoji epizoda Kaleba i Sofije u kojoj je ideja opraštanja predstavljena kao daska, a ako gumicom odnesemo prijestup napisan kredom, on zauvijek nestaje. To je lijepa misao - i zasnovana na biblijskom principu - sve dok ne shvatite da su svi grijesi ili prijestupi ili vijeće koje ste odbili prijavljeni u kabinet kartona u Dvorani Kraljevstva i često vas prate do sljedeće Dvorane... Čitaj više "
Ovo je vrlo dobro obrazloženje. Međutim, pretpostavio bih da će informirani svjedok tvrditi da je Isus, kad se vratio 1918.-1919., Odbacio sve podjele kršćanstva, osim Društva stražarskih kula. U tom je trenutku imenovao 'vjernog i diskretnog roba' koji će nadgledati njegovu očišćenu organizaciju. Međutim, ako možete dovesti osobu do 1918-1919, onda bi se moglo razgovarati o trenutnoj doktrini 'preklapanja' generacije. Doktrina iz 1914. postavlja temelje za doktrinu iz 1918. do 1919. godine. Razlozi većine ljudi su da je generacija iz 1914. odavno preminula. (prema našim prošlim učenjima, to bi bilo istina)... Čitaj više "
Odlično Rick!
Kad se pokrene „sastanak“ 1918-1919, uživam u raspravi o „hrani“ koju je Rutherford (Organizacija) izdavao. Pogrešna „hrana“ u pogrešno vrijeme, ni vjerna ni diskretna. Ja, kao sakupljač literature o Kuli stražarnici, iz prve sam ruke svjestan ove pogrešne hrane, na koju Organizacija nikad ne spominje velik dio.
Mnogo puta čujem u odgovoru "bilo je pravo vrijeme".
Bok Meleti, hvala na članku. Ono što kažete o kršćanskoj eri ne slaže se s najnovijom Splaneovom doktrinom da nije postojala organizacija / robinja između zajednice prvog stoljeća i 1919. Dobro obaviješteni svjedok odmah bi ukazao na tu promjenu doktrine.
Kako u svoje obrazloženje uključujete ovaj novi nauk doktrine?
Zdravo Mowani,
Emisija Splanea naučila je "novo svjetlo" da nije bilo vjernog roba iz 1900 godina. Dakle, u prvom stoljeću nije bilo roba, iako još uvijek priznaju da je postojala kršćanska skupština ili organizacija kako to radije zovu u prvom stoljeću. Tvrde da je postojalo upravno tijelo iz prvog vijeka koje je vodilo skupštinu iz prvog stoljeća, ali da to upravno tijelo nije bilo vjerni rob. Cjelokupno učenje je smiješno i recenzirano je OVDJE.
U pravu ste, oni prave razliku između "klase robova" i GB / organizacije. Svedok prvog reda je zbog toga zbunjen ...
Zdravo Meleti, iskreno se nadam da bi sva naša braća i sestre mogli rasuđivati slično onome što imate ovdje. Isus je obećao svoje učešće nakon uznesenja u životu svojih učenika i naložio da se njegova učenja i čuvaju i šire (Mat. 28: 19f). Zbog toga možemo biti sigurni u Judinu privlačnost kad je bio nadahnut da napiše da je vjera potrebna za spasenje jednom zauvijek (hAPAKS) predana svecima (Jud. 1: 3). Zaista, čini se da je ovo odlučna garancija da su uslovi spasenja uloženi u Kristov život i govor... Čitaj više "
Izvrsno rezonovanje Meleti! Vješto prisiljava osobu da slijedi vlastiti argument do svog logičkog (ili nelogičnog u ovom slučaju) zaključka. To se događa u mojoj mapi sa točkama i obrazloženjima kod porodice i prijatelja.
Jerome
Linija razmišljanja koja je ovdje izražena, Meleti, upravo je tako jasna i jasna. Osjećam se kao da sam gledao buldožer kako ravna zamotano gradilište, sa svim vrstama depandansi i smeća i sve to pomeo. Sjajno! Lično sam imao mnogo ovih misli u različito doba svog života, ali vaš je esej povezao sve točke čineći ga jasnim poput kristala. Osjećao sam se pomalo ispod nivoa kada sam danas popodne došao na ovo mjesto, pomalo poput jednog od Elijahovih 7000, ali sada ste me revitalizirali. Hvala ti.