[aquest article és aportat per Alex Rover]
Els cinc punts principals del calvinisme són la depravació total, l’elecció incondicional, l’expiació limitada, la gràcia irresistible i la perseverança dels sants. En aquest article, farem un cop d’ull a la primera d’aquestes cinc. Primer punt: què és la Depravitat Total? La Depravitat Total és la doctrina que descriu la condició humana davant Déu, com a criatures que estan completament mortes en el pecat i incapaços de salvar-se. John Calvin ho va dir d'aquesta manera:
"Deixem-ho, doncs, com una veritat indubitable, que cap motor no pot trontollar, que la ment de l’home està tan completament aliena de la justícia de Déu, que no pot concebre, desitjar ni dissenyar res més que allò que és malvat, distorsionat i brut. , impur i iniquit; que el seu cor està tan minuciosament engendrat pel pecat que no pot respirar més que corrupció i podridura; que si alguns homes de vegades fan una demostració de bondat, la seva ment sempre està entrellaçada amb la hipocresia i la fal·làcia, la seva ànima està unida interiorment a les maletes." [I]
Dit d’una altra manera, naixeràs un pecador i morireu com a conseqüència d’aquest pecat, independentment del que feu, excepte el perdó de Déu. Cap humà ha viscut per sempre, cosa que vol dir que ningú no ha assolit la justícia per si sol. Pau va dir:
“Estem millor? Certament no [...] no hi ha ningú just, ni tan sols un, no hi ha ningú que entengui, no hi ha ningú que busqui Déu. Tots s’han desviat. ”- Romans 3: 9-12
Què passa amb David?
"¡Quina benaventuració aquella a qui es perdonen els actes rebels, el perdó del qual és perdonat!" Quina benedicció el que el Senyor [Yahweh] no castiga per la seva falta, en l’esperit del qual no hi ha engany. ”- Salmos 32: 1-2
Aquesta estrofa contradiu la depravació total? David era un home que desafiava la regla? Al cap i a la fi, com pot algú tenir un esperit sense enganys si la Depravitat Total és certa? L'observació aquí és de fet que David necessitava perdó o perdó per la seva depravació. El seu esperit net era així el resultat d’un acte de Déu.
Què passa amb Abraham?
“Si Abraham es declarava just per obres, té alguna cosa de què presumir, però no davant de Déu. Per a què diu l’escriptura? "Abraham creia Déu, i se li va acreditar com a justícia. […] La seva fe s’acredita com a rectitud ”. - Romans 4: 2-5
"Aquesta benedicció és aleshores per a la circumcisió o també per a la no circumscripció? Com que diem, “la fe se li va acreditar a Abraham com a justícia. Com se li va acreditar? Va ser circumdat en aquell moment, o no? No, no es va circumcidar però no es va circumscriure. [...] perquè es convertís en el pare de tots aquells que creuen ”- Romans 4: 9-14
Abraham era l’excepció de la regla, com a home just? Aparentment no, ja que requeria un crèdit cap a la justícia basada en la seva fe. Altres traduccions fan servir la paraula "imputar", que significa que la seva fe es considerava justícia, cobrint la seva depravació. La conclusió sembla que no era just pel seu compte i, per tant, la seva justícia no invalida la doctrina de la depravació total.
El pecat original
El pecat original va portar a Déu a pronunciar la condemna a mort (Gen 3: 19), el treball es tornaria més difícil (Gen 3: 18), el part del nen es tornaria dolorós (Gen 3: 16), i van ser desnonats del jardí de l'Edèn. .
Però, on és la maledicció de la total depravació, que a partir d’ara Adam i la seva descendència siguin maleïts per fer sempre el que no passa? Aquesta maledicció no es troba a les Escriptures, i això és un problema per al calvinisme.
Sembla que l’única manera d’inferir la idea de la depravació total d’aquest relat és des de la maledicció de la mort. La mort és el pagament exigit pel pecat (Romans 6:23). Ja sabem que Adam va pecar una vegada. Però va pecar després? Sabem que la seva descendència va pecar, ja que Caín va assassinar el seu germà. Poc després de la mort d’Adam, les Escriptures registren el que va passar a la humanitat:
"Però el Senyor [Yahweh] va veure que la maldat de la humanitat s'ha fet gran a la terra. Cada inclinació dels pensaments de la seva ment només era el mal tot el temps. ”- Genesis 6: 5
Per tant, sembla que la depravació com a condició més comuna després del pecat original és definitivament una cosa que es descriu a la Bíblia. Però, és una norma que tots els homes siguin així? Noah sembla desafiar aquesta noció. Si Déu pronuncia una maledicció, s’ha d’aplicar sempre, perquè Déu no pot mentir.
Però potser el més pronunciat en aquest tema és el relat de Job, un dels primers descendents d'Adam. Esborrem del seu compte si la depravació total és una regla.
treball
El llibre de Job s’obre amb les paraules:
"Al país d'Uz, hi havia un home que es deia Job; i aquell home ho era sense culpa i vertical, tement a Déu i allunyant-nos del mal. ”(Job 1: 1 NASB)
Poc després, Satanàs va aparèixer davant Yahweh i Déu va dir:
"Has considerat el meu servent Job? Perquè a la terra no hi ha ningú com ell, un home impat i dret, que té por de Déu i s’allunya del mal. Satanàs va respondre al Senyor [Yahweh]:Job tem el Déu per res? '"(Feina 1: 8-9 NASB)
Si Job estava exempta de depravació total, per què no va demanar Satanàs eliminar aquesta causa d'exempció? De veritat, hi ha molts individus pròspers que són malvats. David va dir:
"Perquè envejava els que estan orgullosos, ja que vaig observar la prosperitat dels malvats." - Salm 73: 3
Segons el calvinisme, la condició de Job només podia ser conseqüència d’un tipus de perdó o pietat. Però la resposta de Satanàs a Déu és molt reveladora. Segons les seves paraules, Satanàs explica que Job era inacabable i vertical només perquè fou beneït amb una prosperitat excepcional. No s’esmenta el perdó ni la misericòrdia ni cap altra norma en el treball. Les Escriptures diuen que aquest era l'estat per defecte de Job, i això contradiu la doctrina calvinista.
Un cor endurit
Podríeu dir que la doctrina de la depravació significa que tota la humanitat neix amb un cor endurit cap al bé. La doctrina calvinista és veritablement en blanc i negre: o ets completament malvat, o bé ets completament bo mitjançant la gràcia.
Llavors, com pot alguns endurir el seu cor segons la Bíblia? Si ja és totalment dur, no es pot endurir més. D'altra banda, si són completament perseverants (la perseverança dels sants), com pot ser que el seu cor es pugui endurir?
Alguns que pequen repetidament poden arruïnar la seva consciència i fer-se sentir al passat. (Efesians 4: 19, 1 Timothy 4: 2) Pau adverteix que alguns tenien el seu cor insensat (Romanos 1: 21). Res d'això no hauria de ser possible si la doctrina de depravació total és certa.
Tots els humans són intrínsecament dolents?
Que el nostre defecte inclinació és fer clar el que està malament: Paul ho va fer evident als capítols 7 i 8 dels romans on descriu la seva batalla impossible contra la seva pròpia carn:
"Perquè no entenc el que faig. Perquè no faig el que vull, sinó que faig el que odio. ”- Romans 7: 15
Tot i així, Paul intentava ser bo, malgrat la seva inclinació. Odiava els seus actes pecaminosos. Que les obres no ens puguin declarar justes queda clar a les Escriptures. La fe és el que ens salva. Però la visió del món de Calvin total la depravació és del tot massa pessimista. Passa per alt que som fets a imatge de Déu, fet que no encaixa amb la seva doctrina. L’evidència del poder d’aquest “reflex de Déu” en cadascun de nosaltres és que fins i tot entre aquells que neguen que hi hagi un déu, veiem la bondat i la misericòrdia de Déu envers els altres en actes d’altruisme. Utilitzem el terme “bondat humana”, però, com que estem fets a imatge de Déu, aquesta bondat prové d’ell, tant si volem admetre’l com si no.
Els humans són inherentment bons o dolents? Sembla que tots dos som capaços del bé i del mal alhora; aquestes dues forces estan en constant oposició. El punt de vista de Calvin no permet cap bondat intrínseca. En el calvinisme, només els autèntics creients cridats per Déu són capaços de mostrar una bondat genuïna.
Em sembla que necessitem un altre marc per entendre la depravació desenfrenada d’aquest món. Explorarem aquest tema a la part 2.
[I] Joan Calví, Instituts de la religió cristiana, reimprès 1983, vol. 1, pàg. 291
6 I sense fe és impossible agradar a Déu, perquè qui ve a ell ha de creure que existeix i que premia els qui el cerquen amb fervor. 6: Hebreus 11
"Però la visió del món de Calvin sobre la depravació total és massa pessimista. Passa per alt que som fets a imatge de Déu, fet que no encaixa amb la seva doctrina”. Massa pessimista? Hitler va ser "fet a imatge de Déu". Com encaixa això amb la teva doctrina "optimista"? Realment, l'article anterior sobre el pecat i Calví és tan errònia com les "generacions superposades" de la Watchtower. Simplement no entén l'evangeli. Això és d'esperar, perquè la Watchtower no ensenya ni entén l'evangeli. Què és l'evangeli? “A través d'un sol home el pecat va entrar al món, i per mitjà del pecat la mort, i així... Llegeix més "
[…] Part 1 d'aquest article, hem examinat l'ensenyament calvinista de la depravació total. La depravació total és [...]
Benvolgut Alex Rover, sóc molt nou en aquest lloc i he decidit començar per la part superior i recórrer els articles. Sóc una persona molt escèptica per naturalesa, però estava disposada a obrir la meva ment i el meu cor per entendre-ho més clarament. Vaig pensar que podria trobar un punt aquí o allà que aclariria algun punt amb el qual estava tenint problemes, però aquest article em va cridar l'atenció. Vaig començar a cercar el pecat i vaig començar a llegir el context. mumbo jumbo es va fondre i tot el que quedava era una clara i brillant veritat.... Llegeix més "
Ah, i m’he oblidat d’esmentar que és possible que hagueu de creure en la depravació total per evitar l’heretgia del semi-pelagianisme, una creença que tenim la capacitat d’exercir una bona voluntat cap a Déu a part de la seva ajuda. És complicat, oi?
Aquest és un estudi meu també en curs. La depravació total no vol dir que siguem tan dolents com puguem ser, sinó que el pecat afecta la TOTALITAT del nostre ésser: ments, voluntat i emocions. Com diu RC Sproul, no estem "completament depravats", però el pecat impregna el nostre ésser. No és massa difícil de creure.
Per tant, en realitat els calvinistes i els arminians clàssics creuen en la depravació total. La gràcia prevalent / primària de Déu és llavors necessària per comprendre i respondre a la seva oferta d’amor i perdó. Si aquesta Gràcia es limita a habilitar o si s’assegura, es converteix en la pregunta.
Malauradament, molts que segueixen els ensenyaments calvinistes sembla que desconeixen la història d’aquest personatge profundament desagradable. La seva implicació en la mort lenta i torturada per cremar-se a l'estaca de Michael Servetus i d'altres. Realment ens porta a casa la importància d’investigar sempre a fons abans d’associar-nos amb cap religió.
Tot just acabant de llegir Foxes Book of Martyrs, estic d’acord amb tu Skye.
Calvino va ser un porc just depravat que va infligir a tots els seus perversos coneixements sobre les Escriptures. La seva relació religiosa-política amb l'església catòlica era simplement satànica.
Com tots aquests tipus de líders religiosos, traeixen Déu adoptant el comportament de Llucifer mentre reivindiquen la il·luminació de Crist.
Mai vaig adonar-se que Calvin i Rutherford tenen un parell de coses (lleugerament) en comú. Calvino va ser advocat i es va convertir en pastor. Rutherford va ser (a temps parcial) jutge i es va convertir en una mena de pastor. Calvin com unes regles estrictes i un fort govern sobre les esglésies. Rutherford, a més de ser conegut per ser inflexible amb les vistes dels altres, va configurar un control centralitzat sobre les esglésies JW (congregacions). Calvino va creure en dos grups, un seleccionat per ser salvat i per a qui va morir Jesús. I l’altra destinada a la destrucció. Rutherford també va introduir una doctrina de 2 grups: ungits i no ungits. Els primers s’anomenen / seleccionen... Llegeix més "
La paraula dels déus ... és veritat o no? Seria realment fora de l’àmbit de l’espiritualitat afirmar fins i tot que Déu s’asseguraria / podia garantir que les comunicacions essencials que desitja per a la humanitat estiguin disponibles amb seguretat a la seva Paraula i amb l’operació de l’Esperit Sant? Tot i que és possible que hàgim d’arribar-hi a través de les palpentes i la recerca.
Trobo que els vostres pensaments aquí són bastant incòmodes per acceptar-me en aquesta ocasió Alex. - Gràcies igualment per l'esforç i l'energia que aporteu a aquest lloc de consol cada vegada més popular.
Hola africà,
Gràcies pel vostre comentari. Malauradament, no entenc el que intenteu dir, així que si us plau ajudeu-me.
1 La paraula de déus és veritat, absolutament. Faig algun suggeriment en cas contrari? Assenyaleu-ho perquè puc revisar les meves paraules.
2. Quins pensaments són difícils d’acord? Estava avaluant una doctrina que té molts creients i que en mostra els problemes, concloent que no estic d'acord amb Calví.
La depravació total significaria que els humans pecadors serien incapaços de creure en Crist o l’Evangeli, no? Sabem que quan una persona neix de nou és com a "resultat" de la creença. Joan 1: 12,13 "No obstant això, va donar el dret a ser fills de Déu a tots els que el van rebre, als que van creure en el seu nom." Joan 3:16 proporciona així la resposta a aquest fals ensenyament del calvinisme. “Perquè Déu va estimar tant el món que va donar al seu únic fill, perquè qui creu en ell no perirà, sinó que tingui etern... Llegeix més "
Potser la depravació total no és un bon marc per visualitzar la realitat, sinó una posició predeterminada útil a l’hora de veure’ns. Veure’ns d’aquesta manera ens pot ajudar a evitar que siguem massa segurs en les nostres pròpies capacitats. 1) manté el focus en Déu perquè ens dóna poder per caminar directament i 2) ens impedeix recolzar-nos en la nostra pròpia força en lloc del nostre Pare. Només un pensament.
Depravitat segur, però la depravació total és inesperat.
I si estem en la gràcia de Déu .. res ens pot impedir tenir èxit. Llavors, per què ens hem de recolzar en absolut en el Pare?
Àlex. ens recolzem en el Pare perquè ho hem de fer. Estar en la “gràcia” o “bondat immerescuda” de Déu no és incondicional. En cas contrari, una vegada en aquesta posició, una persona podria presumptuosament actuar contràriament a la voluntat de Déu i pensar que no hi faria res. No podem imaginar que Déu es deixés obligar a si mateix a ser beneficiós per a aquells que actuen contra ell; això el situaria en una posició insostenible i, sens dubte, té el bon sentit de no permetre que això passi. Trobo que tot aquest tema de la "depravació" és molt descoratjador i desmoralitzador. Qui mai... Llegeix més "
hola qspf,
Només es pregunta si heu llegit tot l'article. Vaig concloure el mateix que vosaltres, que el calvinisme no és cert.
Aquest és el perill de debatre sobre aquestes coses sense llegir completament les obres d’aquests reformadors. És una falsa tergiversació dir que Calvin creia que qualsevol persona no tenia res de bo. La pregunta és més com: quina és la norma que estem utilitzant? Si és un estàndard humà, podria ser més just que un lladre habitual, però potser menys just que la mare Theresa o Ghandi. Tot i així, tots, inclòs el lladre, podem tenir bé en nosaltres o ser capaços de fer-ho. Si l’estàndard dels justos és Déu, el joc de pilota canvia. Som tan pecadors, pecem... Llegeix més "
Crec que la posició de Calvin és massa extrema i no hi estic d'acord. Però sí, vaig llegir tot l’article de l’Alex. Com he esmentat anteriorment, sé poc sobre Calvin, així que prengueu amb un gra de sal tot el que he dit que no sigui bàsic per no tenir antecedents en el calvinisme. Entenc que Alex està d’acord amb aquest calvinisme. La meva objecció és amb Calvin, no amb Alex, és clar.
Disculpeu qspf, no estic d'acord amb Calvin. Què us fa pensar en l'article?
Em dedico una mica d’esforç a l’article a desglossar per què no estic d’acord amb ell. És per això que us vaig preguntar si llegiu l’article complet.
Només estic examinant el seu punt de vista i el de les esglésies reformades, de la mateixa manera que examinem les torres de guaita i mostrem les Escriptures on hi manca.
Ho sento, Alex. Vaig assenyalar en una altra resposta que sé que no esteu d'acord amb ell. Vaig llegir l'article sencer. El meu únic punt era que les doctrines de Calví, a mesura que les prenia, eren molt deprimentes i desmoralitzadores per a mi. Però és clar que en sé tan poc, que hauria d’haver-ho deixat anar per evitar malentesos. Espero que, en algun moment, expliqueu la rellevància d’incorporar aquest article i els altres que heu planejat, en relació amb el context en què apareixen dins dels piquets de Berea. Per què són aquestes qüestions?... Llegeix més "
Hola qspf, vaig trobar uns quants calvinistes i vaig saber que qualsevol nom d’església amb la paraula reformada (per exemple, església reformada), se subscriu a les opinions de Calvino. Com els responem? Aquest bloc tracta sobre la cerca de veritat. Quan pesava els arguments a favor del calvinisme vaig poder veure com podia arribar a aquest punt de vista. Simplement no tenia tota la imatge. De veritat que pot creure que existeix un FDS avui en dia només de Matthew 24, però llegir tota l'Escriptura invalida la interpretació JW. A la segona part, jo... Llegeix més "
La maldat, la depravació que destaquen és en comparació amb Déu, no amb altres homes. Aquesta és la mentalitat dels reformadors. En comparació amb Déu, tots hem quedat per sota de la seva glòria. El reformador creu MOLT LLUNY. Els debats solen girar al voltant de QUANT LLUNY, més aviat del fet que ens hem quedat curts. El bon pensament reformista que fa és posar el focus en Déu i en la nostra absoluta dependència d’ell per a la salvació, no de les nostres pròpies obres. Per a aquells que tinguin tendència legal, el missatge de Calvin pot ser el que necessitem escoltar. No obstant això, estic d'acord,... Llegeix més "
Alex, crec que has simplificat massa la visió de Calvin sobre l’Imago Dei. Per a Calví, els éssers humans, els homes i les dones, són fills de Déu, ja en la creació. A la tardor, els humans van perdre aquesta imatge. Desafia i vol posar èmfasi en els efectes devastadors de la caiguda, tancant així la porta al sinergisme, alhora que reconeix les restes persistents, de manera que pugui evitar la acusació de determinisme fatalista ”. Els catòlics romans havien identificat Calví amb protestants radicals que abraçaven el determinisme com una prova que els humans no tenien llibertat moral i, per tant, no es podien fer responsables de res. Calvin va respondre que els humans caiguts encara ho tenen... Llegeix més "
Gràcies per aprofundir en la visió de Calvin sobre l’home creat a imatge de Déu i sobre la seva relació amb la depravació total. Si mireu la cita inicial de Calvin al meu article, sembla que no queda res de l’Imago Dei en humans totalment depravats. En conseqüència, vaig escriure al paràgraf final: L’evidència del poder d’aquest “reflex de Déu” en cadascun de nosaltres és que fins i tot entre els qui neguen que hi hagi un déu, veiem la bondat i la misericòrdia de Déu demostrada cap als altres en actes d’altruisme. . He escollit acuradament la paraula altruisme, des de Calvin... Llegeix més "
Mateu 26:45: “Mireu! S’acosta l’hora perquè el Fill de l’home sigui traït en mans dels pecadors ”. Jesús ho va dir als seus deixebles quan estava a punt de ser arrestat. Tot i això, els seus deixebles també eren pecadors, en el sentit estricte de la paraula. Sembla que la Bíblia utilitza "pecador" en més d'un sentit. Tots som pecadors, ja que naixem en el pecat i, per això, acabarem envellint, emmalaltint i morint. Però hi ha gent que ha “sortit del seu camí” per ser dolenta,... Llegeix més "
Calvin era un fill del seu qspf. Ells i ell, com ell mateix, es van rebel·lar realment contra la glorificació humana i van voler fer que tot ho centrés més en Déu. Després d’haver donat biblestudis a un predicador calvinista i a un tipus que va anar a l’església d’una església basada en Calvins, puc constatar que aquestes persones definitivament no prediquen aquest punt de vista per mantenir els membres en la línia. De fet, molts d’ells són molt amables, tenen una actitud molt humil i tenen un amor immens per Déu, ja que l’ensenyament de depravació reforça la idea amb ells quant necessiten salvació i com... Llegeix més "
Hola Alex, Un altre comentari, gràcies. Personalment, he trobat que TULIP és més útil per entendre la ment i la cultura dels reformistes que per comprendre les veritats més profundes de les Escriptures. La qüestió de si l’Imago Dei s’ha esborrat de l’home –o si s’ha esborrat– sembla que es basa més en una consideració “a priori” del text que en una consideració “prèvia” del context. Per exemple, penseu en un altre enigma per a la visió calvinista de la depravació en les paraules de Jesús enfront del personatge de Natanael: Jesús va veure a Natanael venir cap a ell i va dir:... Llegeix més "