De tant en tant hi ha hagut qui ha utilitzat el comentari de Beroean Pickets per promoure la idea que hem de prendre una posició pública i renunciar a la nostra associació amb l’Organització dels Testimonis de Jehovà. Citaran escriptures com Apocalipsi 18: 4 que ens mana sortir de Babilònia la Gran.
Queda clar per l'ordre que ens va donar a través de l'apòstol Joan que arribarà un moment en què la nostra vida dependrà de sortir d'ella. Però, hem de sortir d'ella abans que arribi el moment del seu càstig? Podria haver-hi motius vàlids per mantenir l'associació abans d'aquest termini?
Aquells que ens haguessin de seguir un procés d’acció que creuen que és correcte també citaran les paraules de Jesús a Matthew 10: 32, 33:
"Tothom, doncs, que confessa la unió amb mi davant dels homes, també confessaré la unió amb ell davant el meu Pare, que és al cel; però algú que no em digui davant dels homes, també el renunciaré davant el meu Pare, que és al cel. ”(Mt 10: 32, 33)
En temps de Jesús, hi havia qui feia fe en ell, però no el confessava obertament.
“Tot i així, molts fins i tot dels governants van confiar en ell, però a causa dels fariseus no el confessarien, per no ser expulsats de la sinagoga; perquè estimaven la glòria dels homes més que fins i tot la glòria de Déu. ”(Joan 12: 42, 43)
Som com aquests? Si no denunciem públicament el curs i les falses ensenyances de l’Organització, desvinculant-nos d’aquesta manera, som com els governants que van confiar en Jesús, però per amor a la glòria dels homes ens vam quedar callats?
Hi va haver un moment en què escoltàvem les opinions dels homes. Les seves interpretacions de les Escriptures van influir molt en el nostre transcurs de la vida. Cada element de la vida: decisions mèdiques, elecció d’educació i ocupació, entreteniment, esbarjo, es va veure afectat per aquestes doctrines dels homes. No més. Som lliures. Ara escoltem el Crist només sobre aquestes qüestions. Aleshores, quan algú nou arriba, agafa una Escriptura i li dóna una mica inclinat, dic: “Agafeu-vos, només un minut, Buckaroo. Ha estat allà, fet això, porta un armari ple de samarretes. Necessitaré una mica més que els vostres dits. ”
Analitzem el que Jesús ha de dir i prenem la nostra pròpia determinació.
Guiats pel Crist
Jesús va dir que confessaria, davant Déu, la unió amb qui primer va confessar la unió amb ell. D'altra banda, desestimar el Crist tindria Jesús desestimant-nos. No és una bona situació.
En el dia de Jesús, els governants eren jueus. Només els jueus que es van convertir al cristianisme van confessar el Crist, però la resta no. Tot i això, els testimonis de Jehovà són cristians. Tots confessen que Crist és el Senyor. És cert, donen massa èmfasi a Jehovà i massa poc a Crist, però això és una qüestió de grau. No siguem ràpids per equiparar la denúncia d’un fals ensenyament com a requisit per confessar la unió amb Crist. Són dues coses diferents.
Suposem que esteu a l'Estudi de la Talaia i, com a part del vostre comentari, expresseu la seva fe en Crist; o crideu l'atenció del públic sobre una Escriptura de l'article que glorifica el paper de Crist. Voleu ser rebutjat per això? Amb prou feines. El que passarà, probablement, el que ha passat sovint, és que els germans i les germanes acudiran després de la reunió per expressar el seu comentari. Quan tot el que hi ha per menjar és el mateix, el mateix vell, la delicadesa és especialment apreciada i apreciada.
Per tant, podeu i heu de confessar Crist a la congregació. Fent això, en doneu testimoni.
Denunciar la falsedat
Tanmateix, alguns podrien preguntar-se: "Però si dissimulem les nostres veritables creences, no confeccionarem a Jesús?"
Aquesta pregunta suposa que el problema es pot tractar com una situació en blanc o negre. En termes generals, als meus germans Testimonis de Jehovà no els agraden els grisos, prefereixen el blanc i negre de les regles. Els grisos requereixen capacitat de pensament, discerniment i confiança en el Senyor. El Cos de Govern ens ha fet pessigolles obligatòriament proporcionant regles que eliminen la incertesa del gris, i després ha afegit molta seguretat que, si seguim aquestes regles, serem especials i, fins i tot, sobreviurem a l’Armageddon. (2Ti 4: 3)
Tanmateix, aquesta situació no és blanca ni negra. Com diu la Bíblia, hi ha un moment per parlar i un moment per callar. (Ec 3: 7) Cadascú ha de decidir quina és la seva aplicació en cada moment.
No sempre hem de denunciar la falsedat. Per exemple, si viviu al costat d’un catòlic, us sentiu obligat a córrer per allà a la primera oportunitat i dir-li que no hi ha Trinitat, ni foc de l’Infern i que el Papa no és el vicari de Crist? Potser això us farà sentir millor. Potser sentireu que heu complert el vostre deure; que estàs confessant Crist. Però, com us farà sentir el vostre veí? Li servirà de res?
Sovint no és el que fem que compte, però per què ho fem.
L’amor ens motivarà a buscar ocasions per parlar de veritat, però també farà que tinguem en compte, no els nostres propis sentiments i interessos, sinó els del nostre proïsme.
Com s'hauria d'aplicar aquesta Escriptura a la vostra situació si continueu relacionant-vos amb una congregació de testimonis de Jehovà?
"No feu res per contenciós o per egotisme, però amb humilitat els considereu uns altres superiors a vosaltres, 4 de la vostra manera no només pels vostres interessos, sinó també pels interessos dels altres. ”(Php 2: 3, 4)
Quin és el factor determinant aquí? Fem alguna cosa per contenciós o egoisme, o estem motivats per la humilitat i la consideració pels altres?
Quin va ser el factor que va provocar que els governants no confessessin Jesús? Tenien un anhel egoista de glòria, no d’amor al Crist. Mala motivació.
Sovint el pecat no està en el que fem, sinó en el perquè ho fem.
Si formalment voleu renunciar a tota associació amb l’Organització dels Testimonis de Jehovà, ningú no té dret a aturar-vos. Però recordeu, Jesús veu el cor. Ho feu per ser controvertit? T’acaricia l’ego? Després d’una vida d’engany, de debò voleu enganxar-los? Com podria aquesta motivació equiparar-se a una confessió d’unió amb el Crist?
Si, d’altra banda, creieu que una pausa neta beneficiarà als membres de la vostra família o enviarà un missatge a moltes altres persones per donar-los coratge per defensar-se del que és correcte, aquest és el tipus de motivació que aprovarà Jesús. .
Conec un cas en què els pares van poder seguir assistint, però el seu fill estava preocupat per les dues escoles de pensament conflictives. Els pares van poder manejar els ensenyaments contradictoris, sabent el que era fals i van acomiadar-lo, però pel bé del seu fill es van retirar de la congregació. Tot i això, ho van fer tranquil·lament (no oficialment) per poder continuar relacionant-se amb membres de la família que tot just començaven el seu propi procés de despertar.
Tinguem clar sobre un punt: Correspon a cadascú prendre aquesta decisió per ell mateix.
El que estem veient aquí són els principis implicats. No presumo assessorar ningú sobre un curs concret. Cadascun ha de determinar com aplicar els principis bíblics pertinents en el seu cas. Acceptar una regla general d’una altra persona amb una agenda personal no és la manera del cristià.
Caminant pel Tightrope
Des de l'Edèn, les serps han rebut una mala rap. La criatura s’utilitza sovint a la Bíblia per representar coses negatives. Satanàs és la serp original. Als fariseus se'ls anomenava "cria d'escurçons". Tanmateix, en una ocasió, Jesús va utilitzar aquesta criatura en un punt positiu, aconsellant-nos ser “innocents com les colomes, però prudents com les serps”. Això va ser específicament en el context d’una congregació en la qual hi havia llops rabosos. (Re 12: 9; Mt 23: 33; 10: 16)
Hi ha un termini per sortir de la congregació basat en la nostra comprensió de Revelació 18: 4, però fins que aparegui aquesta línia a la sorra, podem fer més bons mantenint l'associació? Això requereix que apliquem Mt 10: 16 en el nostre cas. Pot ser una bona línia de caminar, perquè no podem confessar la unió amb el Crist si predicem falsedat. Crist és la font de la veritat. (Joan 1: 17) Els veritables cristians adoren en esperit i veritat. (John 4: 24)
Com ja hem comentat, això no significa que hem de parlar en tot moment la veritat. De vegades és millor callar, com una serp prudent que espera passar desapercebuda. El que no podem fer és comprometre predicant la falsedat.
Evitar una mala influència
Els testimonis se'ls ensenya a retirar-se de qualsevol persona que no estigui completament d'acord amb ells. Veuen la uniformitat del pensament en tots els nivells segons sigui necessari per a l’aprovació de Déu. Un cop despertats a la veritat, trobem que és difícil eradicar l'antic adoctrinament. El que podem acabar fent sense adonar-nos-en és prendre l’antic adoctrinament, girar-lo a l’orella i aplicar-lo al revés, retirant-nos de la congregació perquè ara els veiem com els apòstats; persones a evitar.
Un cop més, hem de prendre la nostra pròpia decisió, però aquí hi ha un principi a considerar pres d'un conte en la vida de Jesús:
"En Joan li va dir:" Mestre, vam veure un home que expulsava dimonis per l'ús del vostre nom i vam intentar evitar-lo, perquè no ens acompanyava. " 39 Però Jesús va dir: "No intenteu impedir-lo, perquè no hi ha ningú que faci un poderós treball sobre la base del meu nom que em pugui rebutjar ràpidament; 40 perquè el que no està en contra és per a nosaltres. 41 Perquè qui us doni una copa d’aigua per beure al terra que TU pertanys a Crist, realment us ho dic, no perdrà de cap manera la seva recompensa. ”(Sr. 9: 38-41)
¿El “cert home” tenia una comprensió completa de totes les Escriptures? Els seus ensenyaments eren precisos en tots els detalls? No ho sabem. El que sabem és que els deixebles no estaven contents amb la situació perquè “no els acompanyava”. Dit d’una altra manera, no era un d’ells. Aquesta és la situació dels testimonis de Jehovà. Per ser salvat, heu de ser “un de nosaltres”. Ens ensenyen que no es pot trobar el favor de Déu fora de l’Organització.
Però aquest és un punt de vista humà, com demostra l’actitud dels deixebles de Jesús. No és la visió de Jesús. Els va posar de manifest mostrant que no era amb qui associeu el que us garanteix la vostra recompensa, sinó amb qui feu costat, a qui recolzeu. Fins i tot donar suport a un deixeble amb una amabilitat trivial (una beguda d’aigua) perquè és deixeble del Crist, ens assegura la recompensa. Aquest és el principi que hem de tenir present.
Tant si tots creiem les mateixes coses com si no, el que és important és la unió amb el Senyor. Això no vol suggerir ni un minut que la veritat no té importància. Els veritables cristians venerem amb esperit i veritat. Si sé la veritat i encara ensenyo una falsedat, estic treballant contra l’esperit que em revela la veritat. Aquesta és una situació perillosa. Tanmateix, si jo estic al costat de la veritat, encara que estic associat a algú que creu una falsedat, és el mateix? Si fos així, seria impossible predicar a les persones, guanyar-les. Per fer-ho, han de tenir confiança i confiança en vostè, i aquesta confiança no es construeix en un moment, sinó en el temps i a través de l’exposició.
És per aquesta raó que molts han decidit continuar en contacte amb la congregació, tot i que limiten el nombre de reunions a les quals assisteixen, sobretot pel seu propi seny. En no fer una pausa formal amb l’Organització, poden continuar predicant, sembrant llavors de veritat, per trobar aquells amb un bon cor que també es desperten, però ensopegant a la foscor buscant suport, per a alguna guia exterior.
Fer front als llops
Heu de confessar obertament la fe en Jesús i sotmetre’s a la seva regla si voleu tenir la seva aprovació, però això no us portarà mai desafectat de la congregació. Tanmateix, es farà notar massa èmfasi en Jesús sobre Jehovà. Al no tenir evidències per eliminar el que poden veure com un element verinós, els ancians sovint intentaran atacs basats en xafarderies. Tants associats a aquest lloc s’han trobat amb aquesta tàctica que he perdut de compte. M’he topat amb ell diverses vegades i he après a través de l’experiència com afrontar-ho. Crist ens va donar el model. Estudieu les seves moltes trobades amb els fariseus, els escribes i els governants jueus per aprendre d'ell.
En els nostres dies, els majors ens han de dir una tàctica comuna que desitgen trobar-se amb ells perquè han sentit coses. Us asseguraran que només volen escoltar el vostre costat. Tanmateix, no us explicaran la naturalesa exacta de les acusacions ni la seva font. Ni tan sols sabreu el nom dels que us acusen, ni podreu examinar-los d'acord amb les Escriptures.
"El primer que afirma el seu cas sembla correcte,
Fins que no arribi l’altra part i el revisi de nou. ”
(Pr 18: 17)
En aquest cas, es troba en un terreny sòlid. Simplement es nega a respondre qualsevol pregunta basada en xafarderies i per a la qual no puguis enfrontar-te al seu acusador. Si persisteixen, suggeriu que estiguin fent xafardeig i que posin en dubte les seves qualificacions, però no respongueu.
Un altre enfocament comú és utilitzar preguntes de sonda, una prova de fidelitat com era. Pot ser que se us demani com en sentiu del Govern; si creieu que han estat designats per Jesús. No necessita respondre si no ho desitja. No poden procedir sense proves. O podríeu confessar el vostre Senyor en aquests casos, donant-los una resposta com aquesta:
“Crec que Jesucrist és el cap de la congregació. Crec que ha nomenat un esclau fidel i discret. Aquell esclau alimenta les domèstiques de veritat. Qualsevol veritat que vingui del Consell Rector és alguna cosa que acceptaré. "
Si responen més a fons, podríeu dir: “He respost a la vostra pregunta. Què intentes assolir aquí, germans? ”
Us compartiré una decisió personal amb vosaltres, encara que heu de plantejar-vos la vostra ment en aquests casos. Si i quan torni a trucar, posaré el meu iPhone sobre la taula i els diré: "Germans, estic enregistrant aquesta conversa". Probablement els molesta, però, què passa. Un no es pot desafectar per voler que una audiència sigui pública. Si diuen que el procediment és confidencial, podeu dir que renuncieu al vostre dret a una audiència confidencial. Es poden mostrar els refranys 25: 9:
“Defensa la teva causa amb el teu semblant i no revelis la conversa confidencial d’un altre. . ". (Pr 25: 9)
A la qual cosa podeu respondre: "Oh, ho sento. No em vaig adonar que volíeu revelar qüestions confidencials sobre vosaltres o els altres. L’apagaré quan arribi la conversa, però pel que fa a la meva qüestió, estic molt bé de tenir-la activada. Al cap i a la fi, els jutges d'Israel es van asseure a les portes de la ciutat i tots els casos es van escoltar en públic ”.
Molt dubto que la discussió continuï perquè no els encanta la llum. L'apòstol Joan ho resumeix aquesta situació tan habitual.
"El que diu que està a la llum i, tot i això, odia el seu germà, és ara a la foscor. 10 El que estima el seu germà roman a la llum i no hi ha motiu per ensopegar en el seu cas. 11 Però el que odia el seu germà és a la foscor i camina a la foscor i no sap cap a on va, perquè la foscor li ha cegat els ulls. ”(1Jo 2: 9-11)
apèndix
Afegeixo aquest afegitó després de la publicació perquè, des que es va publicar l'article, he rebut alguns correus electrònics i comentaris que em queixen que estic actuant com ha actuat la Torre de Guaita imposant la meva opinió a altres persones. Em sembla remarcable que, per més clar que crec que m’expresso, sembla que sempre hi ha qui ha llegit malament la meva intenció. Estic segur que de tant en tant ho heu trobat vosaltres mateixos.
Així doncs, intentaré ser molt clar aquí.
no et crec ha de abandoneu l'organització dels Testimonis de Jehovà un cop hàgiu comprès les falsedats que s'ensenyen regularment a les publicacions i a les sales del Regne, però ...PERÒ... Tampoc no et crec ha de quedar-se. Si això sona contradictori, deixeu-me dir que és una altra manera:
No és per mi, ni ningú més, que us digui que se’n vagi; ni a mi ni a ningú més us digui que us quedeu.
És qüestió de la vostra pròpia consciència decidir.
Arribarà un moment en què no es tracti de consciència com es revela a Re 18: 4. Tanmateix, fins que arribi el moment, espero que els principis bíblics descrits a l'article us serveixin de guia per determinar què és millor per a vosaltres, els vostres parents, els vostres amics i els vostres col·laboradors.
Sé que la majoria ha rebut aquest missatge, però per als pocs que han patit molt i que lluiten amb un trauma emocional fort i justificat, heu d'entendre que no dic a ningú què han de fer, de qualsevol manera.
Gràcies per entendre.
Vaig aprendre la seva confiança en els guionistes que els meus ulls veuen que les vostres paraules de veritat van tenir els mateixos pensaments, però no tenien cap a on donar les gràcies i deixar-me tenir més.
Amb l'aparició del fals Crist fins ara
Ha pensat sobre la seva divinitat? La vostra opinió es basa en l'experiència recent que la divinitat serà important?
Sé que vau escriure un article sobre l'ús de l'article "a"
Amor,
GWIT
Bonica lectura Futurista!
Només volia dir que agraeixo les joies de tots els vostres comentaris. Sí, segueixo assistint a les reunions. I busco oportunitats per lloar el Crist i Jehovà. Un exemple d’ahir va ser en aquest paràgraf: 8 Tot i que Jesús era un home perfecte, va reconèixer humilment les seves limitacions i la seva dependència de Jehovà. (Llegeix Joan 5:19.) La humilitat de Jesús va afeblir el respecte dels seus deixebles cap a ell? No del tot. De fet, com més confiava en Jehovà, més els seus deixebles confiaven en ell. Més tard, van imitar la humilitat de Jesús (Fets 3:12, 13, 16). Acabava de tenir “comentaris sobre confiar en Jehovà”.... Llegeix més "
Ben fet AR. Ha de ser difícil assistir a les reunions quan t’adones que una mica del que estan ensenyant està en desacord amb la bíblia. Ha de ser difícil seure allà i mantenir les aparences. Ho vaig trobar gairebé impossible. Vaig deixar d’anar però vaig topar amb un dels germans de la parada d’autobús. Un autèntic home de la companyia podríem dir. Va utilitzar expressions com quan aneu a tornar a la "veritat" i va dir que la societat de la torre de vigilància segueix la bíblia "fins a la... Llegeix més "
Ho sento només per afegir quan diuen coses així com a la terra aconseguiu mantenir la boca tancada. No podia fer-ho més. Vaig dir als ancians què pensava realment. No vull informar a ningú del resultat.
Només heu de llegir el compte de les vostres coses més intel·ligents de JC Judith. Sembla que tu i el teu company de marxa t'has escapat sense ser publicat oficialment OFICIALMENT. Bojos que acaben de treure't de manera extraoficial en lloc que no s'han aplicat i totes les mateixes regles. Benvingut al club d'aquells iniciats per presentar-se a favor del que he estat membre des de fa un parell d'anys. Moltes felicitats FJ
Gràcies per la teva resposta. S’agraeix. Una publicació en aquest fòrum sobre l'acceptació de la vostra estaca de tortura va ser molt inspiradora. Es va assenyalar que l’estaca de tortura era sinònim de vergonya i desgràcia. Hem de ser com Jesús i estar disposats a ser tractats amb menyspreu en la nostra determinació de viure la veritat. Podem sentir-nos com els apòstols que es van alegrar quan van ser considerats dignes de ser deshonrats en nom del seu nom. I també m’encanten les paraules de MAT 5: 10-12. Em calenta el cor pensar que puc seguir l’exemple de Jesús i experimentar la veritat... Llegeix més "
Vaig tenir molt de zel per la (veritat), així com per Judith, igual que tu i el teu marit. Jo era un anciano, un supervisor de l'escola que solia prendre les disposicions d'assistir al vespre en un cotxe per portar la gent a casa. Em va encantar el ministeri. Vaig donar tot el que tenia i més durant anys. Mai vaig tenir agendes ocultes, era una persona autèntica que ho feia per amor a Déu i als germans, però també era conegut pel meu amor a la bíblia. Com tu quan em vaig plantejar per la veritat real... Llegeix més "
Oh, quin bonic comentari! Gràcies per compartir aquests pensaments. És encoratjador saber que hi ha altres persones com nosaltres que han viscut les mateixes experiències. És encantador saber quant us ha agradat el ministeri. Jo també ho vaig fer tot i que no m’agradaven les campanyes del tractat dels darrers anys. Vaig trobar que va minar la meva capacitat de raonar a partir de les escriptures amb la gent, ja que tres setmanes de donar trossos de paper a algú sense cap intent de conversar va ser negativa. Em va semblar que estàvem "colpejant l'aire" com va escriure Paul i així per... Llegeix més "
Hola, aquesta és la meva primera contribució al lloc web. He llegit molts articles aquí durant els últims mesos que han reforçat la meva fe i han millorat la comprensió de les escriptures. Per això, estic sincerament agraïda. No en tenia ni idea, que encara esteu associant amb l’organització Meleti! Què estrany?! El vostre article explica les vostres raons per fer-ho i, com encerteu, cadascú de nosaltres ha de prendre la nostra decisió al respecte. ROM 14:12. Tanmateix, considero que molts dels vostres arguments no són sòlids i penso que vosaltres i altres que us freqüentin... Llegeix més "
Benvingut a la nostra petita comunitat en línia, Judith. Espero les vostres aportacions * al fòrum. Heu plantejat molts punts, els quals faré tot el possible per abordar-los. "No en tenia ni idea que encara vau estar associant amb l'organització Meleti! Què estrany?!" El procés que heu passat i, que probablement encara estigueu passant, és molt traumàtic. Ja ho sabem tots. * Cadascun de nosaltres ho maneja de manera diferent. Per a alguns, sembla que una ruptura neta és l’única manera d’honorar Déu. Després d’haver pres aquesta determinació a un gran cost personal, *... Llegeix més "
Hola Meleti, no esperava despertar-me i llegir les respostes immediatament. Què bé de tots comentar. Gràcies per dedicar-vos temps a escriure les coses que teniu. Fins i tot a l’organització, em vaig preguntar pel compliment de l’apòstol Pau amb els ancians locals de Jerusalem i el compliment del vot. Vaig pensar: "Per què Pau predicaria a tot arreu sobre el compliment de la llei i la introducció de l'era cristiana i després tornaria i participaria en aquest esdeveniment?" La idea que em va venir va ser aquesta: les coses incloses a la llei no ho eren... Llegeix més "
Gràcies per aquest encoratjador comentari, Judith. Espero moltes més coses.
El teu germà en Crist,
Meleti
Benvinguda Judith, ja que els vostres comentaris es van dirigir a afirmacions de l'article de Meleti i ell ha respost (molt adequadament al meu parer), animo a cadascú a decidir per si mateixa quina visió expressa més: Amor (Prov 10:12) Paciència (Ef 4: 2) La bondat (Heb 13:16) El mateix Crist va establir el patró definitiu per als cristians actuals. Quina és la segona ordre més important? "Estima el proïsme com a tu mateix". (Marc 12:31) Fins i tot en una situació extrema, què va manar Crist? Que "estimem (agape) els nostres enemics i els fem bé. (Lluc 6:35) Veiem clarament que en el tracte amb qualsevol ésser humà, ja sigui un germà,... Llegeix més "
Hola Sopater, Moltes gràcies per respondre. És una mena de tu. Mai no vaig esperar que algú llegís el meu comentari, excepte Meleti. Mai no havia comentat abans, així que desconeixia com funciona tot. M'agradaria assegurar-vos que no tinc absolutament cap amargor ni ràbia cap a ningú. Només tinc amor. Amor primer a Jehovà i al seu Crist i, després, al meu proïsme. És curiós que ho sàpigues, però normalment no escric. La meva raó per allunyar-me d’escriure és que allò que escriviu es pot interpretar de maneres diferents. Prefereixo molt parlar-hi... Llegeix més "
Hola Judith, espero que hagis tingut un dinar deliciós i una conversa igual.
Ha! Hola Willy! Moltes gràcies.! Vam fer un dinar deliciós (llagostins de barbacoa i amanida. Yum!) I una meravellosa conversa espiritual. És edificant tenir encara l'oportunitat de parlar amb altres persones directament des de la Paraula de Déu i la bonificació és que ... no us heu de preocupar de comptar el temps !!! Adoro aixó!!! M'encanta el fet que el meu motiu sigui completament pur en lloc de pensar: "Aquesta vegada que he passat m'ajudarà a aconseguir un bon mes d'hores totals". Realment és una sensació agradable. 🙂
Judith, gràcies per respondre. Estic molt content de saber que encara estimeu la comunitat JW. El que em va fer preguntar-me va ser la vostra afirmació: “Si la gent entra a l’organització, això els portarà a Crist? No, els situa en el camí de la destrucció ”. La meva germana, hi ha molts que van aprendre sobre Crist i la vida cristiana a través de l'organització, inclosos Ray Franz i Ed Dunlap. Molts (per no dir la majoria) de nosaltres a BP vam passar la nostra vida aprenent sobre Crist i la vida cristiana a través de la nostra associació amb l’organització. Teníem tots els punts connectats? No. Donat... Llegeix més "
Un bon missatge, Sopater. Suggeriria encaridament que es col·loqui una sinopsi d’aquest missatge a la pàgina d’inici per tal que la visita de JWs vegi que els piquets beroians segueixen l’exemple de Crist. Va exposar el mal, però va mantenir el bé en la seva religió. Els Testimonis de Jehovà són una secta cristiana judeo que conté en si mateix el millor dels ensenyaments bíblics i el pitjor del fonamentalisme cristià conservador. Són l'equivalent cristià del segle XXI del judaisme del segle I. Quan torni Crist, se sentirà com a casa als Testimonis, com la vella setmana de casa. Els que ho som... Llegeix més "
Josuè,
Gràcies germà i benvingut.
Esperem moltes publicacions interessants.
Sopater
Hola Sopater, estic tan content que puguis sentir el meu amor pels altres. És el meu amor pels altres el que em mou a parlar. No podria estar més d’acord amb vosaltres sobre els avantatges de ser educat com a testimoni. No em penedeixo dels valors morals que he après i he conegut i estimat Jehovà i he estat hàbil en l’ús de la Paraula de Déu. Totes aquestes coses constitueixen una base excel·lent per aprendre sobre el Crist. Tanmateix, la paraula "corrupció", tal com es descriu al vostre comentari, és perfecta per a l'organització. Les paraules que cita són: deshonestedat,... Llegeix més "
Judith, sí, certament som amics. Conec el calvari de Menlo Park des que va arribar a Internet. De nou, un cas molt aïllat en què participaven ancians canalla. Estic segur que hi ha altres casos. La meva afirmació és que, a nivell oficial, les ensenyances no bíbliques que ara afecten JW no provenien d’homes corruptes. El fet que l’actual grup s’hagi vist obligat a defensar-los (per diversos motius) tampoc no demostra cap corrupció. Heus aquí una pregunta: com anomeneu un grup d’homes que saben que certes ensenyances són incorrectes? inclosos els que causen danys, fins i tot la mort, però... Llegeix més "
Oh Sopater! Coneixeu Menlo Park però no ho veieu com una corrupció ?! Vaja! Això és difícil de processar. No és un cas d’ancians canalla. Ve directament des de dalt! Només puc suposar que no heu llegit els documents del lloc web al qual he enviat l'enllaç. Per si algú altre ho llegeix, aneu a http://www.documentsrecords.com i llegiu el que diuen els advocats de la societat a la pàgina 4 de la transcripció judicial de la presa il·legal de Menlo Park Kingdom Hall. He investigat a fons l 'escàndol i em va sorprendre fins al fons... Llegeix més "
Gràcies per compartir la vostra història Judith, no és un sentiment sorprenent ser fill de Jehovà, cosa que Jesucrist a través de la seva mort va fer possible! També teniu una vetllada meravellosa?
Hola Willy. Sí! No puc dir-vos la dificultat que va tenir al principi d'acceptar la veritat d'això. Sincerament, em sentia com arrossegar-me sota el meu llit i amagar tal era el meu sentiment d’indignitat. Tota la vida desitjava ser fill de Déu. Abans pregava a Jehovà i deia: "Tinc moltes ganes de ser perfecte en el nou sistema i reflectir perfectament les teves qualitats". Això era el que esperava més que res. Vaig pensar, però, que faltaven centenars d’anys. És cert que sempre m’havia preguntat per què la sang de Jesús... Llegeix més "
Hola Jüdith, vaig pensar en les paraules dels Salmos 27: 10 i la gran comoditat que són.
Amor de la vostra germana en Crist
Willy! Jo pensava que eres un germà! Que divertit és això? ? Ets la meva germana! És molt bo saber-ho. Judith és el meu veritable nom. (Em fa molt meravellós utilitzar el meu nom real. No suggereixo que ningú que no faci servir el seu nom real sigui dolent, és que em sento tan lliure i feliç que no haig de ser clandestí sobre la meva veritable identitat.) Moltes gràcies per un missatge tan afectuós i afectuós. Sento una alegria especial amb l’escriptura que m’heu donat perquè jo... Llegeix més "
Judith, no tinc temps de llegir detingudament totes les pàgines de les transcripcions de Menlo Park, però crec que tinc una bona comprensió del que hi va passar. En poques paraules, es va eliminar el cos d’ancians de la congregació que tenia el títol. Tres d’aquests ancians eren oficials de la corporació propietària de l’actiu de KH. La meva primera pregunta seria: per què es va eliminar tot el cos? Això és extremadament rar. Evidentment, hi havia algun problema. Així doncs, sembla que aquesta disputa va resultar de la supressió del cos més gran, que equival a PRIDE. Cobb (el demandant de la demanda) no ho va fer... Llegeix més "
Judit,
Si us pregunto, us adoneu que quan dedueu que no hi ha cap bondat en l’organització de JW, la vostra valoració ha d’incloure tot allò associat?
Què hi ha de l'organització si separeu els membres del rang i dels fitxers? Uns quants milers a Betel?
O creieu que només els de Betel són corruptes i perversos? Si aquest és el cas, per què hauríeu de tenir problemes amb qualsevol que decidís continuar relacionant-se amb els membres del rang i del fitxer de la seva congregació?
Sopater
Jutjar algú com a dolent, és dictar un judici que pertany a les mans del nostre Senyor. Jutjar algú com a bo és també dictar un judici que pertany a les mans del nostre Senyor. Tanmateix, podem i hem de jutjar les accions per evitar que ens enganyin. La pregunta és: per què l’Organització va vendre la sala del regne? El saló pertanyia a la congregació o a l’Organització? Legalment, la congregació. Si la congregació no volia vendre i si l’Organització eliminava tots els ancians i intimidava els que s’oposaven a la venda perquè pogués trigar... Llegeix més "
Sí, Meleti, el cas no només es va retirar, sinó que es va desestimar sense cap mèrit. Estic completament d'acord que KH pertanyia a la congregació. Així doncs, sembla que el vot de la majoria dels membres de la congregació era no donar suport al cos major. No correspon a un òrgan decidir independentment del vot majoritari de la congregació. Els tres oficials tenien el deure fiduciari d’actuar d’acord amb els desitjos de la majoria dels membres. Això és llei. De fet, actuar d’una altra manera és il·legal. No sóc advocat, però estic 100% segur que si... Llegeix més "
Alguna cosa que crec que és rellevant en aquest cas: Les activitats il·legals al·legades a la demanda van ser: Conspiració, Conspiració per cometre fraus, collusió, frau, extorsió, difamació, frau de correu i filferro, frau religiós. El mateix que el jutge no va estar d’acord amb tots els recomptes. Tinc la confiança que el jutge ha trobat que fos veritat, s'hauria perseguit. D'altra banda, si el jutge equivocava, es podria haver presentat una moció que la sentència fos per error i el cas es traslladés a un altre tribunal. No deu haver estat ni tan sols a prop. L'advocat del procés probablement treballava en una contingència i... Llegeix més "
Gràcies per aquest aclariment, Sopater. Tanmateix, sense mèrit no vol dir que no s'hagi produït cap falta. Cap de les dues parts no s’allibera de malifetes. Sé que en tenim un mateix sentit. No tothom entén què és el racket, així que, per explicar-ho, la idea darrere del racket és que el racket utilitzi tàctiques d’intimidació per obligar la seva víctima a fer la seva voluntat. Les víctimes temen les conseqüències de no cedir als seus desitjos. Imagineu-vos una raqueta de protecció. Desenes es veuen obligades a lliurar els seus diners a mafiosos. El fiscal presenta un cas, però en el moment de la veritat, totes les víctimes declaren donar testimoni... Llegeix més "
Estic totalment d'acord amb tot el que has dit. No conec tots els detalls, però sí que sabem que la pressió "entre iguals" és una eina poderosa que utilitza el GB; sou un ovell negre i creador de problemes si no "voteu" amb el paquet. Heus aquí un detall interessant: a la reunió dels PMA que vam tenir fa un any, es va donar a entendre que els representants i els PMA dels PMA estarien actualitzant certs tràmits sobre títols per reflectir el WTBTS com a titular del títol. Fins ara, això no ha passat, a més, dubto que sí. Crec que el títol té congregació... Llegeix més "
Hola Meleti,
Heu descrit la nostra congregació. Pagat a la nostra antiga sala, necessitant-ne un de nou al mateix lloc. Estalviem molts diners. Van prendre el control sobre els diners del compte, amb el promís de pagar completament el nou. 5 anys després i no va passar res. Ens volien amb unes 5 altres congregacions a una sala de quilòmetres de distància. El nostre CO va protestar contra aquest pla, perquè els germans i les germanes grans havien de viatjar molt més enllà. Ens trobem a la nostra antiga sala, encara en espera, i els nostres diners han desaparegut.
Benvolguts germans i germanes llegint aquest post. Si us plau, si us plau, si us plau, sigueu veritables Beroeans i investigueu els vostres documents. Vostè decideix la veritat darrere dels esdeveniments del parc de Menlo. No em deixis ni ningú més decidir per tu. Els documents són tots per als que busquen veritat. PROV 18: 13 http://www.documentsrecords.com
Judith, no crec que t’adones del relliscós pendent en què es podria trobar si denuncien públicament la decisió d’un jutge competent i la decisió judicial. Es va comprovar que l’al·legació d’activitat delictiva no tenia mèrit i es va desestimar el cas. Enteneu què significa això? Si afirmés públicament que l’organització és malvada i corrupta i basaria aquesta afirmació en el cas Menlo Park, m’obriria a ser culpable de difamació, difamació i difamació. Vés amb compte, germana meva. Sí, aquí sou anònims, però si podríeu fer una reclamació pública així... Llegeix més "
He revisat el cas de Menlo Park i puc solidaritzar-me amb la idea de Judith. D’altra banda, també entenc d’on ve Sopater. Per ser justos, no podem saber-ho amb seguretat, de manera que potser hauríem de retirar aquest fil ja que el propòsit del nostre lloc és investigar i estudiar la Bíblia. Si la motivació de l’Organització en el cas de Menlo Park fos impura, es revelarà en el bon moment de Déu, però tot i així, només seria un símptoma d’un malestar més gran, que tots hem descobert a mesura que hem examinat els ensenyaments... Llegeix més "
Amen germà.
Sopater
Hola Sopater, veig difícil veure un home o una dona a part de les seves accions.
Willy, estic d’acord amb tu, és molt difícil En llegir Mat 23, veiem que Crist va renyar els escribes i els fariseus (els estimava), però no els va jutjar. Va jutjar el següent: es van asseure al seient de Moisès, van lligar pesades càrregues als jueus, però no van aixecar el dit, van fer obres perquè els homes els veiessin. Portaven unes fronteres especials a la roba, adoraven els llocs d’honor i els millors seients de les sinagogues van exigir que els cridessin rabí, van devorar les cases de les vídues, van fer una pretensió amb llargues oracions que van pagar el delme del... Llegeix més "
Gràcies Sopater per la vostra resposta, cordial salut a Willy.
Benvinguda Judith. Personalment sé exactament d’on veniu. En molts sentits, encara em sento així. Aquest tema és en realitat un tema molt estrat. La meva opinió (que no vol dir gran cosa) és que si us poseu a la pell de Meleti, sempre hi ha por de ser com el GB en quant a dir-nos exactament què hem de fer. Com a exemple, algunes de les meves opinions sobre Crist són diferents de les esglésies tradicionals "cristianes" de la Torre de Guaita i les tradicionals. De fet, alguns que se senten així poden dir que jo i altres deshonorem Crist. Però què passa si decideixo associar-me amb... Llegeix més "
Hola Vincent, no esperava veure totes aquestes respostes aquest matí. Tothom ha llegit el meu comentari i vol respondre. Ho agraeixo molt. 🙂 Estic d'acord de tot cor amb els vostres pensaments sobre el viatge individual de les persones i que alguns marxen immediatament i d'altres triguen anys. L’amor ens dicta que cuidem i alimentem aquells que no estan segurs de què fer i els ajudem a arribar a la seva pròpia conclusió. La meva motivació per escrit es va deure a la forta impressió que va donar l’article que REV 18: 4 té un període de temps unit. Això em preocupava... Llegeix més "
Hola Judith, aquí n'hi ha un per pensar. JW ensenya que Crist és invisible i va començar a governar com a rei el 1914 i que va confiar a l’esclau fidel l’encàrrec d’alimentar els domèstics el 1919. No obstant això, la paràbola de l’esclau fidel i discret indica que l’amo confia al seu esclau. abans de marxar al seu viatge. Per què viatja el mestre? Per assegurar el seu rei. L’encàrrec d’alimentar els domèstics es dóna abans que el mestre marxi del seu viatge. JW ensenya la seqüència d'esdeveniments en ordre invers. El mestre torna (invisible) el 1914... Llegeix més "
Hola Antoninvs,
Gràcies per la vostra resposta i quin bon punt sobre el calendari! M'encanta aquest punt i no ho havia vist anteriorment, gràcies de nou. 🙂
Hola, anònim,
Ets més que benvingut.
Hola de nou Anònim,
Aquí hi ha un altre que pot gaudir.
Els cops de part sempre arriben abans del part, i condueixen al part. Lògicament, doncs, el signe del fill de l’home o dels darrers dies ha de precedir la seva vinguda com a rei. De la mateixa manera que els dolors precedeixen el naixement.
Què ensenyen JW? El regne va néixer el 1914 i les molèsties de l’angoixa es produeixen en el darrere terme.
Bon punt!
Hi ha tantes incoherències. Si us plau, no m’inicieu. LOL. Tants que no sé per on començar. Però si hi ha algú interessat, tinc algunes doozies reals. Aquí en teniu una de separació. No m’hi puc resistir. LOL. Perdoneu la meva indulgència. És possible que us agradi pensar en això. Recentment, la Societat ha fet un pas enrere per establir tipus i antitipus, oi? Mal! Han pres un esdeveniment històric, no una paràbola, ni tan sols un ensenyament, sinó un simple esdeveniment en el ministeri de Jesús i han creat el que equival a un tipus inconfusible: antitip. A què em refereixo, potser em pregunteu?... Llegeix més "
Hola Antoninvs. Un altre bon punt. En realitat era jo, Judith, qui et responia abans. Com que era la meva primera resposta, no em vaig adonar que el fet d'inserir un nom significava que el missatge es registrava com a "Anònim". Ara sé. 🙂
Hola Judith, els vostres comentaris són molt refrescants! La meva família i jo, des que vam marxar, no coneixem ningú més a Austràlia. També tinc una còpia del testimoni de Geoffrey Jackson de la Royal Commission on va declarar que qualsevol persona és lliure de deixar l’organització sense càstigs per si la necessitem. Esperem conèixer algun dia persones tan sensibles a Austràlia.
Hola wish4truth, estic molt content de llegir la teva resposta. De fet, no hi tornaria a contribuir, ja que una de les respostes al meu missatge indicava un malentès complet sobre els meus motius i això em va deixar sentir inquiet per la comunicació escrita. Tanmateix, estic encantat d'haver trobat la vostra resposta i estic obligat a saludar-los. 🙂 És tan encoratjador saber que una altra família d’Austràlia ha “deixat de tocar l’impur” 2 COR 6:17. Tenim quatre amics a Austràlia que han marxat pels mateixos motius que nosaltres: la devoció a Jehovà, el Déu... Llegeix més "
Judith, encara assisteixo a reunions. Creieu que estic "tocant la cosa impura"?
Pregunto amb humilitat i amor fraternals, germana.
El teu germà,
Josuè
Hola Joshua,
Gràcies per arribar. Sé que aquesta pregunta sobre si separem o no és enorme per a cadascun de nosaltres.
Sé, sens dubte, que l’organització dels Testimonis de Jehovà és impura i, per tant, personalment crec que hi tocaria una cosa impura assistint. M'agradaria comentar més sobre aquest tema, però m'agradaria fer-ho demà, quan tinc més temps per escriure. Només volia respondre aquesta nit per fer-vos saber que us agraeixo que publiqueu la pregunta.
Adéu ara mateix 🙂
Bon dia Joshua! Aquí és matí a Austràlia. ? He estat pensant en la vostra pregunta i aquest matí m’han vingut al cap les paraules d’una cançó sobre el tema. És la cançó del regne 'Walking in Integrity'. Es basa en les pròpies paraules de David al SALME 26: 1. No us agrada aquesta cançó? Jo sí, ja que m’agrada molt la música i el cant. Ara canto aquesta cançó amb més convicció que mai. La segona línia ens és tan familiar: “No m’assec amb homes malvats de mentides. Odio la companyia de qui menysprea la veritat ”.... Llegeix més "
Hola Judith, és molt difícil adonar-nos que hem estat seguint els homes més que Crist. Tens raó, ens arrenca l’intestí i ens arrenca el cor fins al punt de morir. Ens preguntem: Qui són aquests homes als quals estava disposat a seguir fins a la meva mort? Mai els vaig conèixer? On era la meva ment, per què no la vaig veure anys abans? Per què continuava confiant fins i tot quan s’escrivien articles durs i desamorosos o quan no es corregien els ancians i els superintendents de circuit sense amor? Quan AMOR estava sent reemplaçat per mantenir les regles farisaiques i... Llegeix més "
Hola Joshua,
Em preguntava què penses que significava Pau llavors quan va escriure les paraules en 2 COR 6: 17 + 18. Interessa escoltar el vostre pensament en aquests versos.
Espero que no us molesti saltar, però us plantegeu una pregunta interessant. Al versicle 14, Pau es refereix a que els creients (cristians) no es juguen desigualment amb els incrédules i al 15 contrasta els cristians amb els que segueixen Belial (Satanàs). El 16 es refereix als infidels com a fidels ídols. Sembla que parla d’associació amb pagans que superaven amb escreix als cristians de Corint. Una altra qüestió és si podríem aplicar aquestes paraules, com fan els testimonis de Jehovà, als cristians que no comparteixen la nostra particular interpretació teològica de les Escriptures. Per exemple, Pau va entrar a les sinagogues per predicar perquè... Llegeix més "
Hola Meleti, és fantàstic tenir aquesta oportunitat de debatre el tema i estic content que t'hi hagis unit.? Ja heu esmentat l'exemple de l'entrada de Pau a la sinagoga algunes vegades i puc entendre la vostra manera de pensar. Vaig decidir anar a consultar el meu llibre d'Insight a sota de 'sinagoga' i el segon paràgraf diu: "Pau no utilitzava les sinagogues jueves com a llocs de reunió per a una congregació cristiana". Estic segur que acceptareu que Pau utilitzava la sinagoga com una manera de predicar als altres i donar-los l’oportunitat de convertir-se en un... Llegeix més "
Estic feliç de sentir una meravellosa llibertat després d’haver retallat tots els vincles amb els vostres germans JW. Tanmateix, com ara podeu predicar-los, ja que no se'ls permet ni dir "Hola"? És cert que Pau va poder predicar a la sinagoga, però no tenim aquesta llibertat a la sala del Regne. No obstant això, atenent algun motiu pel qual poden continuar predicant. He trobat aquest cas. Creus que si Pau hagués experimentat una prohibició com la que tenim, s’hauria trencat... Llegeix més "
Hola Judith, no crec que associar-me a cristians que estimen Déu i Crist estigui tocant la cosa impura. No veneren un déu pagà, són ovelles perdudes. La situació actual per a molts de la congregació és molt semblant a la que passava en el dia de Crist: (Joan 12:42), “No obstant això, fins i tot molts dels governants van creure en Ell, però a causa dels fariseus no el confessaven, perquè tem que siguin expulsats de la sinagoga; " La gent també està sent arrossegada pel fet que molts siguin descarnats per un lideratge molt similar als escribes... Llegeix més "
Hola Joshua, acabo d’escriure a Meleti a continuació amb algunes reflexions. Curiosament dius que la teva feina a la congregació no és predicar, però per què és això? La nostra tasca és predicar, oi? Els de l’organització no coneixen les bones notícies reals sobre el Crist, així que com sabran si no els ho expliquem? Com confessem el Crist? Tot és una mica confús. Estic lluitant per entendre el raonament vostre i dels altres. Com ho veig, és ... ... si parles amb audàcia com Paul, seràs expulsat del... Llegeix més "
Germana Judith, la vostra postura ben raonada i ben exposada és un plaer llegir-la. Gràcies. Durant els molts anys que he estat testimoni hi ha una observació que he fet; quan surten, el risc és elevat, la majoria es debilitaran espiritualment i acabaran morint. La transició és tan tumultuosa, les revelacions i les preguntes bíbliques són tan difícils que la vida s’apodera, la incredulitat s’apodera i, sobretot, els joves cauen en l’agnosticisme o l’ateisme. Vostè i el seu marit són dels que van fer la transició amb èxit, però com heu de saber, Internet està ple d'ànimes dels primers... Llegeix més "
Joshua, gràcies al meu germà per un pensament tan equilibrat. Amén. El que m’ha ajudat a compartir la vostra opinió és quan recordo que, mentre Jesús va retreure severament els líders de la religió jueva (els fariseus), encara els estimava. No els va jutjar. De fet, Jesús va dir als seus deixebles que els obeïssin. Mateu 23: 3 diu: «Per tant, tot allò que us diguin, feu-ho i observeu-ho, però no feu-ho segons les seves accions, perquè diuen [coses] i no les fan». Com és que Jesús podia manar als seus deixebles que obeïssin la descendència de les escurçons? Com podríem presentar-nos?... Llegeix més "
Sopater,
Estic d’acord íntegre.
Hi ha veritat en la nostra religió. La veritat de la nostra religió és la veritat que s’ha extret de les Escriptures. L’error és dels homes. Totes les religions cristianes han patit aquesta mateixa malaltia. El lideratge de la Watchtower és humà i continuarà ensopegant fins que s’humiliïn i acceptin el lideratge de Crist per sobre dels seus.
L’amor i la humilitat són les claus per pastorear el poble de Déu. Sense aquests estem realment fora de sincronia amb Jesús, la font de l’amor i la humilitat.
Josuè
Vaja. Ho he tornat a fer ?. He oblidat posar el meu nom al comentari següent. Només volia aclarir que la resposta següent de "Anonymous" és meva, Judith. ?
Hola Judith, bona revisió i comparteixo la majoria de les vostres observacions. Benvinguda.
Hola Menrov,
Gràcies per contestar-me i donar-me la benvinguda. Això és amable i apreciat. ?
Afegiria una precaució als comentaris sobre com respondre a les consultes dels ancians. Això no és una crítica. Perquè el que diu Meleti és tècnicament correcte. No es pot excloure per professar la creença en Crist. No obstant això, i aquí on faria la meva precaució. Si algú exerceix el seu dret a defensar-se davant els ancians, el perill és que allò que es percep com a no cooperació per part vostra es converteixi en la base perquè els ancians continuïn la seva acció contra vosaltres. El focus es desplaçarà des de la qüestió a la qual van arribar originalment... Llegeix més "
Els punts que ANTONINVS fa són vàlids. Tenim Jesús davant el Sanedrí com a exemple bíblic d’aquesta mentalitat. És l’equivalent JW del Kobayashi Maru. 🙂 Per aquest motiu, molts han decidit simplement rebutjar una reunió amb els ancians. L’única reunió que no podeu rebutjar és una crida a una vista judicial. Bé, també es pot rebutjar, però acabaran per desafectar-se en absència. El mateix exemple de com tractar amb homes d’auto-importància el proporciona el mateix Jesús en les relacions amb els líders jueus. També recomano una pel·lícula excel·lent a la web... Llegeix més "
Salutacions Meleti, crec que tens raó, el millor és conservar-ho, si és possible, si és possible. Hauria estat inútil que Jesús parlés, perquè el resultat va ser una conclusió oblidada. Amb els ancians, sovint acaba de la mateixa manera, si estan buscant per tu tot està en la seva ment abans que comenci. Tot el que digueu en defensa només confirmarà les conclusions que ja han extret. Escoltar les dues parts abans d’extreure conclusions és fonamental per a la justícia, i, tot i així, quantes vegades he vist que els ancians es decidien segons els rumors... Llegeix més "
Els barrets a les formigues corregeixen de nou si no poden aconseguir-te una cosa, canviaran els llocs de porteria i llançaran l’acusació de conducta fluixa en lloc que perceben l’actitud descarada. (No és un ensenyament bíblic) ho van fer a un dels meus fills que es van adonar que no el podrien dir oficialment per a l'acusació d'orignal. Així que bé, va tenir una mala actitud (descarada) envers els grans. Va sortir la targeta vermella. Game over man game over.
yes
Benvingut germà Adolf, sou amics. També espero les vostres aportacions interessants.
Sopater
bo
He estat un dels testimonis de Jehovà durant els darrers 55 anys, durant els darrers cinquanta anys he estat pioner i he servit com a gran amb diverses tasques especials que solia considerar-les com a "privilegi" fa un any, vaig començar a trucar en qüestió de certes doctrines i, a la llum de la bíblia itsels, vaig trobar que eren falses, recentment un germà íntim i un amic íntim em van parlar amb cautela sobre els piquets de Berea i es van obrir sobre preocupacions similars. allà escrit fins fa poc que vaig llegir... Llegeix més "
Moltes gràcies Adolf i benvinguts. Espero que continuïs comentant, ja que els vostres anys d'experiència seran beneficiosos per aprendre.
Posa't al voltant d'Adolf. Sigues pacient. Llegiu tots els comentaris d’aquests articles. No he estat aquí tant com altres. Però recentment, la gent d’aquest lloc realment se sent germans. Una part del que em va ajudar va ser llegir els comentaris i compartir pensaments. Després d’un temps, les personalitats de la gent brillen. Pot trigar una mica, però seguiu venint aquí i us sentireu de la mateixa manera. Aquest lloc sens dubte et treu molta solitud que experimentes. De vegades em sento obsessionat per venir aquí, però no estàvem obsessionats a la vegada de veure els nostres amics a la sala del regne? El seu no passa res... Llegeix més "
Hola Meleti,
de molt llegir el seu article. Era molt equilibrat i estava ben escrit. És una lluita per caminar per la línia fina de la veritat i l’error com el que ara em considero un cristià en associació amb els testimonis de Jehovà. Desitjo sincerament que fessin els canvis necessaris als seus ensenyaments i regles. No puc veure que passés fins que el Senyor Jesucrist torni i es plantegi totes les qüestions. Moltes gràcies per aquest article i el temps que vosaltres i altres dediqueu a unir aquests articles. El teu germà en Crist
Meleti, agraeixo els ànims clars i concisos que transmetes i estic d'acord amb els teus pensaments completament. Per al cristià que desperta crec que es resumeix en tres coses: 3. Personalitat individual 1. Consciència 2. Circumstància personal En el nostre adoctrinament com a JW, estem formats per ser audaços sobre les nostres conviccions i expressar la nostra creença que som l’única religió veritable. . Per a qualsevol persona que ho desafiqui, això és "lluitar" amb paraules. El nostre enfocament "a la cara", trepitjant la propietat d'un desconegut sense convidar-lo, trucant a la porta (sovint en un moment molt inoportú) i mentre es netegen els ulls... Llegeix més "
Tot el que es decideixi fer s’ha de fer des de la consciència neta, amb un motiu pur i una actitud correcta. Si les decisions es basen en aquestes, Jehovà mai no us jutjarà negativament encara que a la llarga acabi equivocant-vos. Si actueu per un desig genuí del cor, no teniu res a témer de Déu.
Tot el millor.
Vaig agrair l’addenda Melenti. Crec que el vostre pensament original es va expressar clarament. Tinc un amic que es queda dins de l’organització tot i que el rebutja. No és només per a la família. Està allà per a aquells que es desanimen a causa de la culpa de la càrrega pesada que la Torre de Guaita posa sobre ells. Utilitza la Bíblia per demostrar que el que Déu diu a través de la Bíblia és refrescant. A Déu no li importa si sou un editor de poca hora. Ser major o ms no significa per a ell res. Ens valora pel que som. Els anima per estar-hi... Llegeix més "
Això és un relat força desconcertant, Vincent. Moltes gràcies per compartir-lo.
Vincent, estic d'acord amb tu que quan un ancià molt visible i devot s'esvaeix poc després de dimitir, es fa una declaració enorme dins del circuit, amics de la vida i família activa. Encara et veuen com un germà sincer, tot i que temen allò que has après tan convincent que no es pot permetre saber-ho. Em vaig sentir exactament així llegint CoC (durant 22 anys). Tant temia llegir-lo perquè tothom veia activament "el llibre" i Ray Franz com l'apòstat final. Durant molts anys, quan llegia crítiques positives sobre el llibre i Ray), li vaig dir... Llegeix més "
El meu camí cap a la il·lustració és paral·lel al vostre. Apol·lo em va impulsar desafiant el 1914 i va seguir un intercanvi d’anada i tornada que em va convèncer que era defectuós. Però, des del principi, el meu únic material font va ser la Bíblia (i els lèxics bíblics de tant en tant). No vaig llegir cap literatura que es pogués interpretar com a "apòstata" des d'una perspectiva de JW. Només després d’haver entès que l’organització no era propietat especial de Jehovà, vaig llegir Crisi de consciència i després A la recerca de la llibertat cristiana. Em va animar molt a veure que la veritat d'aquells homes... Llegeix més "
sopaterofberoea i Meleti: estic d'acord que descobrir les coses com ho feies, realment se sent bé. Tots dos estic segur que eren com jo, que faríeu qualsevol cosa per no marxar. Voleu que se us demostri que està malament. Em va passar el mateix. Em va fer molta il·lusió trobar arxius públics en línia de publicacions antigues de la Watchtower. Ho he descarregat tot al meu telèfon intel·ligent. No cal dir que vaig descobrir les mentides i l’encobriment. M’ha fet mal tant. Vaig pensar que em posseïen. Fins i tot els meus fills ho van pensar. Vaig anar als ancians plorant explicant-los el meu descobriment. En poques setmanes, dos ancians van atacar... Llegeix més "
Vincent, crec que la documentació que havíeu proporcionat als ancians és tan irrefutable ... els ha aturat a les seves pistes. Si no hi assistiu i la congregació s’evita en la seva majoria, no és una amenaça. El millor per a ells que deixin dormir un pitbull. El problema del GB (i del seu portaveu el CO) és que si es desentenen de tu (o forçar la paraula DA) la vostra història es publicarà al circuit i hi pot haver altres que tinguin seriosos dubtes que es posaran en contacte. vostè. Això podria provocar un incendi. Tenint en compte la vostra... Llegeix més "
Moltes gràcies per aquesta explicació molt equilibrada i discussió bíblica sobre la confessió de Crist. He llegit algunes de les vostres publicacions i estic molt reconfortat per la vostra aplicació de les Escriptures en posar a la llum i posar en paraules el que he estat sentint sovint, però no sóc capaç de posar-les en paraules jo mateix. És un plaer llegir i comprendre les escriptures amb la llum adequada. Mantingues la bona feina. El meu marit i jo hem marxat recentment i ens hem mudat de casa i, fins ara, hem estat sense ser detectats per la congregació local perquè, com que no saben on... Llegeix més "
Salutacions, he après a conciliar la situació de la següent manera. En la meva ment, divideixo els ensenyaments dels Testimonis de Jehovà en dues categories. 1) la forma de viure cristiana o el codi moral de conducta., 2) ensenyaments o doctrines. Pel que fa a la moral i a la forma de vida cristiana, allò que s’ensenya a les pàgines de les publicacions estableix un estàndard molt alt, que poques religions professen o s’adhereixen a algunes. Per exemple, se’ns exhorta reiteradament a perdonar-nos lliurement, a estimar-nos els uns als altres, a seguir el curs de l’hospitalitat, a desistir de les xafarderies i a les calúmnies, a ser... Llegeix més "
Altres religions també són morals. Se m’acut una altra religió on es prohibeix l’homosexualitat, com beure alcohol o cafè. Si feu aquestes coses, podríeu ser exclosos. Això els converteix en la religió adequada? La sinceritat de la creença vol dir que esteu pel bon camí? No. La gent creu allò que vol creure o queda atrapada a creure per por de ser condemnada. Alguns dirien que el fi justifica els mitjans, ja que manté les persones més morals del que podrien ser si les "regles" no estiguessin al seu lloc. No és, però, la llibertat cristiana.
Potser heu perdut el meu punt. Es tracta d’ensenyar allò correcte. Això no vol dir que les persones facin el correcte. En la seva major part, l'estàndard moral defensat per JW és correcte. Estic disposat a concedir que molts no apliquen aquests elevats estàndards, però això no és una reflexió sobre l'ensenyament. Per descomptat, això inclou els ancians i els CO, etc. Els meus comentaris van ser una generalització. Entenc que sempre hi ha excepcions. Sé de primera mà com els ancians poden ser molt duplicats. S’ha dit sobre la gent gran que “és com un club de nois vells. Això... Llegeix més "
Hola anònim, acabo de trobar el vostre comentari, ja que he mirat més a baix aquest fil. No podria estar més d'acord amb tu. Em costa entendre per què hi ha un enfocament tan gran en l’organització dels Testimonis de Jehovà quan només és un dels molts que afirmen ser l’únic canal que fa servir Déu. Segurament es desaprova QUALSEVOL organització que tingui una entitat (sigui una sola persona o un grup de persones) que es constitueixi com una autoritat sobre els altres per usurpar el paper de Crist. Com podrien ser aprovats per Crist quan... Llegeix més "
També solia apreciar la norma moral. Per desgràcia, crec que ara només és una xapa. El que realment em va cridar va ser la mentida dels ancians i els supervisors de circuit i, després, veure els ancians i Geoffrey Jackson mentint sota jurament a la Royal Commission. El número 1 WT 2016 titulat "Per què ser honest", té aquesta definició de mentir a la pàgina 5: "Què és mentir? Dir alguna cosa falsa a algú que té dret a conèixer la veritat ". Per tant, només és mentida si la persona estava habilitada per conèixer la veritat. Evidentment, ancians, supervisors de circuits i... Llegeix més "
No confongueu un ensenyament correcte o un nivell elevat amb la incapacitat o la manca de voluntat de les persones per aplicar-lo. Es tracta de dos problemes separats. Tens raó, per descomptat, alguns ancians, etc. són menys que veraces, però això no és una reflexió sobre els estàndards morals. És més aviat un fracàs per part de la persona i dels responsables de mantenir aquestes normes. Tot i que els homes són imperfectes i persegueixen les seves pròpies agendes, sempre veurem aquest tipus d’abús d’autoritat. Si creiem en Déu, no us imagineu ni un moment que no els posarà al dia... Llegeix més "
Benvolgut ANTONINVS, el punt que intentava és que l’ensenyament oficial, tal com es troba al número 1 WT de 2016 i esmentat anteriorment, també està compromès des del punt de vista moral. Els ensenyaments en si ja no són correctes ni alts, fins i tot en una cosa senzilla i senzilla com mentir.
Tot el millor també.
Gràcies per la vostra resposta, agraeixo el vostre temps i comentaris. Tinc el teu punt. Els meus comentaris són una generalització. Sempre hi ha excepcions. Potser hauria d'haver dit, en gran part, que la Socitey ensenya uns estàndards elevats. Els quals, en realitat, no són els seus estàndards, però són ensenyaments escripturals. El punt que intentava és que el testimoni mitjà no és una mala persona. Segur que tenen les seves inconsistències i idiosincràsia, però no el mal. La majoria intenten viure a algun tipus de codi moral superior. I segur que és lloable. N’hi ha... Llegeix més "
@antonivs Però, per què necessiteu les publicacions o reunions de la Torre de Guaita per ensenyar-vos aquests "elevats estàndards" quan tingueu la Bíblia?
Hola Allen. És clar que tens raó. No, no necessito les publicacions de WT. La bíblia és suficient i en faig ús. He comprovat que ningú de la Bíblia és 100% correcte, inclòs el TNO. Per tant, faig servir una sèrie de traduccions excel·lents per fer comparacions. La bíblia hauria de ser suficient per a tothom, al cap i a la fi és l’únic llibre del mateix Déu.
Tot el millor
Estic d’acord amb tu al 100%, i això arriba a l’actualitat de l’afegit de Meleti. Cada situació i cas és diferent, per tant, les nostres decisions poden ser diferents, però no equivocades. Menrov va comentar que pel nostre judici i la vida eterna, l’organització a la qual pertanyem o associem no té un paper clau. Penseu en la paràbola del blat i les males herbes: creixen junts fins a la conclusió del sistema. Entenc que totes les diferents religions cristianes tinguessin una mica de blat i molta mala herba i la separació no es pot fer fins a la conclusió del sistema... Llegeix més "
Em sap greu saber que la vostra reputació com a família va quedar tan malmesa. He vist això passar moltes vegades abans. Tot i que se’ns exhorta a no jutjar altres persones, els testimonis en general són molt crítics. És un producte de la mentalitat que els poders fomenten i nodreixen. Aquesta mentalitat que fa possibles policies de cada individu. És trist i molest. Gairebé recorda a l’Alemanya nazi. La gent es va informar mútuament dins de les famílies i va creure que estava fent una gran cosa. És preocupant que la gent ho pugui ser... Llegeix més "
Aviat estareu formant una congregació. Excel · lent!
ANTONINVS, estic d'acord. El que s’ensenya és imprescindible de la Bíblia i, per tant, té un benefici per a l’oient. Sovint, en revisar un article de WT, no trobo cap culpa en una bona part. Estic content, perquè no m’agrada trobar cap culpa. Quan ho faig, sol aparèixer als paràgrafs finals com una aplicació errònia de les veritats revelades al cos de l'article. Normalment, la mala aplicació té a veure amb donar suport a l’organització d’alguna manera.
El problema és que a les Escriptures se’ls anima els cristians a associar-se i reunir-se amb persones amb la mateixa mentalitat. Un cristià no pot ser una illa. Això és contrari a les Escriptures. No podem decidir simplement retirar-nos a la nostra família. L’apòstol Pau i Bernabé es van esforçar molt per establir moltes noves congregacions. La idea era que els cristians s’haurien de reunir per adorar. Per tant, queda la pregunta: si els JW són una mala opció, qui és una millor opció? Cap religió no té raó al 100%. Tots tenen un grau d’error en major o menor mesura. On es va... Llegeix més "
Estic d'acord de tot cor. Hem d’associar-nos els uns amb els altres, per incitar a estimar i a perfeccionar les obres. Quan Pau i Bernabé van entrar a una nova ciutat, eren els únics cristians. Però no va ser així durant molt de temps. Aviat la seva predicació va crear un petit grup que després va créixer. Potser la meva pròpia experiència personal podria servir per il·lustrar el que pot passar ara. Quan vaig començar aquest viatge fa cinc anys, només tenia una veritable confiança, Apol·lo. Tot i això, vaig començar a parlar amb altres amics de confiança. Alguns van trair aquesta confiança. Alguns segueixen sent amics, però s’han retirat. Però n’han sortit alguns... Llegeix més "
Gràcies Meleti per la seva amable resposta. Molt apreciat. És trist que, en molts aspectes, l’anomenada moderna congregació cristiana ja no s’assembli més a la congregació del primer segle, que utilitzava un enfocament més orgànic. Crec que l’ORGANITZACIÓ ha posat fi a això. Amb l’organització s’arriba a jerarquia, les regles elaborades per l’home, i gran part de la responsabilitat del cristià individual és abdicada de l’organització. Pensa per tu i decideix per tu. L’eficàcia aviat substitueix l’amor i la contaminació de l’essència mateixa de tot el que Jesús va instituir. El cristianisme hauria de deixar alliberat un i només n’hi hauria d’haver... Llegeix més "
Tan cert. Rutherford tenia tantes coses malament, però hi va haver una cosa correcta, sobretot si hi afegim una paraula: Organized Religion is a Snare and a Racket.
Hola Meleti,
Només us pregunteu, esteu familiaritzats amb Deuteronomi 18:20 i Ezequiel 13 del versicle 6 en endavant? Aquestes dues escriptures ens proporcionen una reflexió real a la llum dels repetits intents de prediccions profètiques de la societat WT.
De fet, aquí vaig escriure un breu article: "Per què no som falsos profetes"
Hola Antoninvs, només acabo de trobar el teu comentari aquí, ja que he estat treballant en el fil. Espero que la següent escriptura us pugui ajudar amb la pregunta que us poseu. L’escriptura és MATEU 18:20. Jo també em sentia fermament formant part d’un grup nombrós d’adoradors de Jehovà; et fa sentir segur formar part d’un grup nombrós. No obstant això, aquesta escriptura de Mateu em continua venint al cap. Mentre érem Testimonis de Jehovà, no vam tenir cap problema a pensar en grups reduïts de Testimonis en determinats llocs llunyans i sabíem que tot i que eren pocs,... Llegeix més "
Judith, és possible que les teves expressions (per animar els que estem associats a oficialment a "tallar llaços" amb l'organització) es deriven d'una necessitat emocional de justificar la teva pròpia decisió personal? El fet que una persona triï el camí de la "línia dura" no vol dir que altres persones estiguin equivocades en no triar aquest camí. Penseu en això: tots som jutjats per Crist en una data futura, no ara, oi? Llavors, què és la pressa? Quants del "poble de Déu" són membres d'altres grups religiosos actualment? Molts crec. La crida perquè surtin de Babilònia es produeix després de Babilònia... Llegeix més "
Gràcies per això, fora d'Àfrica. Tot i que continuo resistint l’impuls en els meus escrits de referir-me a les falses ensenyances del Cos Rector com a mentides, sembla que per la seva pròpia boca estan condemnats. Si saben que un ensenyament és fals (no hi ha dubte en algunes de les ensenyances que han tingut proves suficients de què és la veritat) i, tanmateix, ens ho ensenyen als qui tenen dret a conèixer la veritat de la paraula de Déu, llavors menteixen. És el mateix principi que Jesús va aplicar als fariseus: «Jesús va dir... Llegeix més "
Hola, continua sent un tema que pot generar moltes discussions. Crec que, pel que fa al judici i a la vida eterna, l’organització a la qual pertany / s’associa, no té un paper clau. Al final, és important la fe (i com es demostra això en la vida quotidiana). Però l’associació que es té pot tenir un impacte en la pròpia fe, ara i en el futur. Quan aquesta associació té una influència negativa sobre la fe que hom té o es presumeix que es desenvolupa en Crist o sobre com es pot expressar aquesta fe, pot ser bo reconsiderar-la.... Llegeix més "
Estic d'acord amb aquests sentiments menrov. Al final, la religió dels testimonis va estimular la meva ira i frustració. Només havia de sortir. Acabo de tractar-ho.
Menrov, pare Jack- Amén als teus comentaris. El que pot enfadar a una persona és que a tots els nivells se us tracta com un nen. Morris i Lett volen que creguis que són el teu pare. “I recorda, l’òrgan de govern t’estima molt”. L’organització dóna una percepció equivocada del que és la veritable humilitat. Hem de sotmetre’ns a això i allò. Alguna cosa no sembla lògica? Envieu-vos com un nen ignorant. Sigues humil, “espera Jehovà” (òrgan de govern). No córrer per davant de Déu (gb). Tota dignitat se’t despulla en tots els aspectes de la vida. Com que sí... Llegeix més "
Els darrers anys abans de deixar d’anar a reunions, la nostra família es trobava tan embolicada en la política de la congregació i tan traumatitzada per les injustícies que patíem que 1. vam haver de limitar l’associació pel control del dany i 2. estaven tan ferits i distrets que la nostra espiritualitat i la nostra relació amb Jehovà van començar a debilitar-se. Ho vam deixar fora, fins i tot ens vam traslladar perquè les reunions fossin més suportables, creient que era voluntat de Jehovà. Quin alleujament descobrir que aquesta no és l’organització de Jehovà i que ara ens podríem centrar a servir-lo... Llegeix més "
La meva opinió es fa ressò dels pensaments de Meleti en el seu comentari a Willy ... .. si som intel·ligents, podem emprar estratègia per navegar pel camp de mines (romandre sota el radar). Però, cada pas que fem ens adonem (abans de plantar el peu) que podria ser el detonant que obligui la nostra sortida. Acceptem aquesta realitat. Aquells que han desenvolupat l'habilitat d'una "serp prudent" poden romandre més temps. Quan Ed Dunlap i Ray Franz van començar la seva investigació "fora de la caixa" del llibre Aid, van aprendre fins a quin punt és peculiar la teologia JW. Amb cada vers que llegien en comentaris i amb un estricte examen de... Llegeix més "
Bons punts, Sopater. Una pregunta, però. A la meva còpia, 2014, del WT Lib en CD, el Comentari sobre James encara hi és. Tot i això, no tinc la versió més recent del programa. Ara l’han eliminat?
Acabo de notar Meleti, el meu error. És allà. Gràcies per haver notat això.
Està bé que no sigui l’únic que toca de tant en tant. 🙂
Suposo que recordo el meu contacte a Bethel que em deia que el GB tenia alguns problemes amb el llibre després del fet. Si la memòria serveix, el CdC va mencionar que Fred Franz va tenir problemes amb algunes parts del llibre. Vaig suposar i ja sabeu què vol dir això.
La meva opinió sobre negar Crist és el que representa la celebració del Memorial. "Prengui, perquè això significa el meu cos que serà donat en nom vostre". Per a una unió confessant amb Crist, no em podia imaginar negar la meva unió amb ell públicament. És molt dolorós, com Pere, denunciar públicament Crist per por. I va plorar amargament ..
En aquest aspecte, Alex, el meu germà.
Sento el mateix alex que la meva consciència em diu que simplement no podia presentar-me al memorial que tinguin i em neguen a participar públicament, crec que és única cosa per mantenir prou just el nostre memorial privat, però preferiria no presentar-me en absolut. Memorial de la torre de guaita per a mi constitueix un rebuig al cos i a la sang dels cristians, però això només és la meva opinió. Altres poden sentir-se diferents.
Gràcies per l'article Meleti. Em van recordar als romans 14: 22: la fe que teniu, guardeu-la a vosaltres mateixos davant Déu. Feliç l’home que no es jutja a si mateix pel que aprova.
No necessitem explicar les nostres raons per als altres.
Fa poc vaig renunciar a la designació d’ancians i vaig decidir preservar la meva espiritualitat i no exposar-me als falsos arguments presentats a les reunions. No puc continuar donant suport a algunes coses que sé que estan equivocades, així que m’estic apartant de les reunions. Intento explicar la veritat sobre aquesta organització a la meva dona, però no és una tasca fàcil.
TJBrother, el vostre últim sentense és tan cert, però espero que amb paciència i amor i oració, els ulls dels nostres cònjuges també seran presents.
Gràcies per les vostres expressions d’afecte fraternal. Des que vaig començar la meva recerca a Internet, vaig trobar aquest lloc com a refugi cristià. Lamento que la meva comprensió de l’anglès sigui massa limitada per comunicar-me amb més claredat amb vosaltres. Sé que alguns seran seduïts per tornar a apartar-se de l’organització com a febles de fe, però com ja s’ha dit, l’important és tenir un bon nom amb Déu. Quant a la meva dona, no pot contestar les veritats que li he mostrat, però roman a la... Llegeix més "
Bons socials! Sí, certament. Poden ser més potents.
Aquest és un pas valent, TJ Brother. Les nostres oracions van amb vosaltres. Tots els fundadors inicials d’aquest lloc l’han passat, de manera que podem empatitzar de debò. Segons els comentaris de molts, veig que tampoc no esteu sols en aquesta decisió. Sabem el difícil que pot ser la transició. La congregació quedarà perplexa. Les xafarderies sorgiran, tot i que només en sentireu la mínima fracció, ja que la tasca de xafardejar és com la de les tèrmits, menjant-se secretament els fonaments de la reputació. Podeu perdre el vostre bon nom amb la majoria dels... Llegeix més "
Vusi Hola Meleti! He gaudit de l'article. Fa un any que vaig deixar el servei de camp. Només faig testimonis informals utilitzant només la Bíblia. La meva dona sap tot el que sé al. fals ensenyament. Estava decebuda, però no va poder difondre l'evidència bíblica. Assistim a reunions. Encara surt al servei de camp. Havia deixat de realitzar estudis bíblics amb por de portar-los a la cong per a l'adoctrinament. No tinc família. Només tinc sogres. La meva família no va prendre la "veritat". Aquesta plataforma és molt útil. La meva fe va ser molt sacsejada fins que vaig descobrir-la... Llegeix més "
Ja sabeu, sovint trobo que les persones amb anglès limitat poden transmetre un sentiment més intens a través de les seves paraules. Benvingut, germà meu.
Benvingut germà, les teves paraules són poderoses. No estàs sol.
Sopater
Meleti, gràcies per un article genial !!!! Aquest article és una resposta a les meves oracions sobre què fer en la meva situació personal. Em vaig confondre força, ja que una part de mi vol deixar l’organització, però una altra part de mi vol romandre pel bé del meu marit. Vaig agrair realment els vostres comentaris sobre la sol·licitud de reunió de la gent gran i alguns exemples de com respondre. És possible que hagi d’utilitzar-ho si mai em poso al seu radar. Estic en una bona posició, ja que tinc diversos problemes de salut que m’eviten... Llegeix més "
Espero que arribi el missatge. 🙂
Benvolguda Dawn Ann, el meu com ara explicava la meva història, estic en la mateixa posició que tu i el meu marit és un servent ministerial i li encanta anar a les reunions. El meu despertar és des de fa uns quants mesos i tot el que descobreixo ho mostro i li dic, però encara no està convençut i prego al nostre Déu amorós que obrirà el cor dels meus marits per al veritable lladre. Ihave va vessar unes llàgrimes els darrers mesos. També estic molt agraït pels llocs web de Meletis.
T'estimo germana Ann
Hola Willy, és molt agradable llegir el teu comentari i saber que també tens la mateixa esperança per al teu marit. Conec la sensació tan bé, ja que també he vessat moltes llàgrimes, he estat depressiu, etc. Aquest lloc web segurament proporciona menjar en el moment adequat.
Molta estima Sor Willy.
Què trist és que Dawn Ann tingui avantatges perquè té problemes de salut. Deus beneint la germana.
No és això la veritat pare Jack, tan patètic !!! És curiós que ho hagueu exposat perquè ni tan sols era conscient que estava mirant les meves circumstàncies amb llum positiva des d’aquest punt de vista, LOL. Només va a mostrar el grau de confusió que un (que vol dir jo) es pot convertir psicològicament en aquesta religió, vull dir culte.
Gràcies Meleti, és informació oportuna, jo mateix ja vaig deixar "Babilònia la gran" fa unes dècades, sí, tal com se'm va explicar a finals dels anys vuitanta i, per escrit, em van assegurar que seria beneït ... Ah, sí, em va costar molt , amics familiars econòmicament, etc. està bé, ho vaig fer pel Senyor, perquè aquesta és la "veritat". Durant els darrers 1980 mesos, quan vaig començar a despertar-me si puc utilitzar aquest terme espiritualment, estava pensant en mi mateix, aquí vaig de nou. No va ser fins que em van denunciar, presentant a un amic proper diferents alternatives a algunes de... Llegeix més "
Un comentari més reflexiu, AR. Gràcies per compartir-ho amb nosaltres.
"No obstant això, si es posa massa èmfasi en Jesús sobre Jehovà es farà notar". A Babilònia hi ha dues bèsties; hom porta la marca de la seva imatge, projectada sobre qualsevol que quedi sota el seu domini. Apocalipsi 13: 14-18 L’única manera d’eliminar aquesta marca és mitjançant l’exclusió, que es veu com una “mort” espiritual, un pecat contra l’Esperit Sant als ulls de la imatge, l’ORGANITZACIÓ. Joan 16: 2 Aquest és realment el pas més en seguir el camí de Crist. Anem, doncs, a trobar-lo fora del campament, amb la desgràcia que portava. 14 Perquè aquí nosaltres... Llegeix més "
Em sembla veritablement trist que es dediqui tant a la política de l’organització suposadament dirigida per l’esperit. Malauradament, jo també he dedicat una quantitat desmesura de temps i esforç en el mateix tema, que malauradament es va convertir en el focus de la meva atenció durant diversos anys. Això va suposar la meva alegria i va debilitar la meva fe, que ha trigat anys en reconstruir-se.
Meleti, gràcies per aquest article, que esperem que ajudi els altres a saber conviure a consciència sense ser assaltat innecessàriament.
Amics, escolteu i apreneu. La vostra alegria cristiana en depèn.
Hola, Anon,
Parles en general amb la implicació que aquestes s'apliquen específicament a allò que escric. Doneu-nos, lectors d’aquest fòrum, alguns detalls específics, de manera que puguem veure si el vostre assessor és realment rellevant per al que he escrit.
Meleti
Sí, estic d'acord que és una qüestió de temps i intenció personals, ja que cadascun creix en relació amb Déu i busca la seva voluntat en aquestes decisions. Romans 14: 4 Qui ets tu per jutjar el servidor d'un altre? Al seu propi amo es posa dret o cau. I es mantindrà dret, perquè el Senyor el pot fer resistir.
Els cristians mostren amor per Jesucrist obeint els seus manaments, Joan 14:15. La majoria d’aquests temes es relacionen amb els manaments de Jesucrist a tots, i no a un nombre limitat (144,000), dels que desitgen convertir-se en els seus deixebles. • Jesús és el camí. Jesucrist va dir: “Jo sóc el camí de la veritat i de la vida. Ningú arriba al Pare, tret de mi ”. Joan 14: 6 NWT. Fets 4:12. • Arribar a Jesús. Jesucrist demana a la gent que “vingui” a ell. Què implica això? Mateu 10:28; Joan 6:37. Venir (grec Erchomai) significa dedicar-se a la instrucció de Jesús i... Llegeix més "
Meleti, gràcies per respondre a molts problemes i preguntes que tinc. Però, com actuar, quan algú mostra interès i vol estudiar LA Bíblia amb vosaltres, no voleu que ensenyi falsedats i porteu a aquesta persona a la congregació, és probable que esbrini que no ho feu? ensenyar (les falsedats).
Un punt vàlid, Willy. Una opció és estudiar amb la persona i utilitzar només la Bíblia. No informeu de l'estudi i comenceu a associar-vos amb la persona, però fora de l'àmbit de l'Organització. Es tracta, però, de totes les mesures d'interrupció. Simplement, no hi ha manera de resoldre tot això durant un període prolongat de temps sense trobar-vos situacions que us obligui a prendre la vostra posició. La rutina d’organització és tan rígida que qualsevol desviació de la norma crida l’atenció dels majors. Si un ha estat un testimoni d’alt perfil, s’aconsegueix l’escrutini. Jo... Llegeix més "
Willy, una paraula de precaució: només recordeu que no tothom compartirà les vostres dificultats personals i que tothom té dret a una presentació clara, comprensiva i simpàtica dels testimonis de l’ensenyament de Jehovà. Perquè qualsevol ministre ofereixi una versió expurgada dels ensenyaments dels testimonis de Jehovà a causa de dificultats personals és deixar que el vostre propi judici substitueixi el dels que esteu ensenyant. La Bíblia és tan contundent contra els cristians vigilants com es tracta de falsos professors. Ni Jesús ni els apòstols oposició a les autoritats del seu temps serveixen de precedent, ja que ells mateixos eren la nova autoritat a Israel,... Llegeix més "
Gràcies i us ensenyaré i aprendré el debat bíblic real, ja que la meva comprensió està creixent tot el dia. Agape
Sí. Gràcies per aquest meleti. Com ja sabeu, sóc un que ja no s’associa a la congregació. Vaig tenir les meves raons i sentia que era el millor camí per a la meva salut. Tot i això crec que potser no és el millor curs per a tothom. Sens dubte no és bo si anem aïllats, especialment de la nostra família i amics i d’altres veritables cristians. Vaig estudiar 2 john la setmana passada i vaig assenyalar que Joan va dir que es va alegrar que alguns dels fills de les dones escollides caminessin en la veritat.... Llegeix més "
Hi ha altres maneres de trobar com les persones amb idees associades. La funció Trobar amics en aquest lloc us pot ajudar. Vaig fer servir la xarxa de germans dispersos i hem trobat una família raonablement propera a nosaltres, molt desitjades d’associació espiritual. (http://www.scatteredbrethren.org/) Aquesta família no té antecedents en testimonis i ha entès per entendre molt similars a les nostres investigacions. Tampoc tenien ningú amb qui associar-se, ja que no s’adaptaven a la religió organitzada. És important associar-los: Prov 18: 1, Prov 27:11, encara que només sigui 2 o 3 Mat... Llegeix més "
Fora d'Àfrica: Heu assistit a reunions de respiració disperses?
Jo tinc. Potser en el xat general pots explicar la teva experiència o impressions. M’agradaria escoltar-los!
Hola Vincent Som una mica aïllats a Àfrica, de manera que no hi ha reunions de germans dispersos al nostre país. No obstant això, ens van posar en contacte amb una parella més gran a prop nostre. L’home tenia un origen religiós però ja havia deixat la seva església fa un temps ja que era només formalista. La seva dona no era religiosa en absolut. Va entrar en contacte amb els ensenyaments de la Bíblia a Internet i van començar a fer el seu propi estudi de la Bíblia. El que trobo molt interessant és que sense cap influència dels testimonis: 1. Han arribat a les mateixes conclusions que nosaltres,... Llegeix més "
Fora d’Àfrica: personalment, estic d’acord amb totes les doctrines bàsiques. Si aneu a General Chat, trobareu un missatge de Hisclarkness anomenat "He anat a l'Església avui". Allà hi trobareu els meus comentaris. Crec que si diguéssim que una parella o una família vinguessin del grup a casa meva, seria més encoratjador i productiu. Però quan es troba en un grup de 20-30 persones, és difícil simplement discutir i contemplar el que altres han de dir. Només els meus pensaments.
Gràcies ho miraré. Podria donar-me l'enllaç? No el puc trobar al seu lloc principal.
Aquí teniu l’enllaç: http://www.discussthetruth.com/viewtopic.php?f=3&t=1317#p13686
Afegiu-lo a la publicació. Els vostres pensaments us agrairien.
Quin article tan impressionant. Simplement mostra com es pot romandre, però confessar a Crist sense motius per excloure. Ningú no pot discutir amb la veritat bàsica de la Bíblia. Dit això, per a molts de nosaltres, romandre a l'organització simplement per evitar l'exclusió, encara aixecaria banderes. Com és això? Quan algú com jo, que va donar un 110% a l’organització i no podia parlar de res més, de sobte o fins i tot s’alenteix gradualment, la gran pregunta que fan els ancians és per què. L’atenció dels ancians i dels amics seria implacable. La família es preguntaria per què encara m’associava a l’organització. Nosaltres... Llegeix més "
VG, estàs a punt. Un suggeriment per desviar-se de les sortides amb gràcia és culpar-ho en circumstàncies canviades (idealment relacionades amb l'ocupació o amb els negocis). Si és possible, assumiu una feina nova o que la vostra empresa requereixi que viatgeu durant un temps. Tinc un parell d’amics grans que han utilitzat aquest enfocament i els ha resultat molt bé. Aleshores, la vostra feina és acusada de per què la vostra assistència a la reunió és fluixa i per què han disminuït les hores de servei. Es pot veure com un dèbil i materialista punt mort, però ho veig molt millor... Llegeix més "
Hola Meleti
És possible que vulgueu consultar aquesta referència: “Crist és la font de la veritat. (Mt 1:17) ”. Penseu que potser volíeu Joan 1:17.
Gràcies OoA, s'ha solucionat. Sens dubte, heu estalviat a altres lectors una quantitat considerable de ratllades al cap mentre intentaven esbrinar com el nombre de generacions, des d’Abraham fins a David, van establir a Crist com la font de la veritat.
Bé, potser portarà a la data d’Armageddon :-).
El meu marit acaba d’esmentar aquest vers sobre les generacions actuals per assenyalar que segons les escriptures, la durada d’una generació és de 42 anys.
com a ancià de servei que ara sap el veritable jesus, els meus primers pensaments van ser deixar la religió, però després vaig pensar com ajuda això als germans, de manera que presencia entre les portes amb els que treballo i faig comentaris puntuals en les meves converses públiques sobre ser salvats per Fe i no per obres canvio molts punts principals i ignoro algunes seccions fins que puc escapar-me
Jabez, que Jehovà et beneeixi pel que fas i, sens dubte, ho estàs fent. En el cas de la nostra família, ja érem paries amb poca influència en la veritat abans de ser despertats. Per tant, lamentablement ja eren en posició de ser ignorats per la majoria i, per tant, no podien influir en cap. Els meus "amics" restants ja em defugen. Hauria seguit el seu curs si les coses haguessin estat diferents per a nosaltres, sabent que no durarà i que finalment se n’assabentarà i, en aquest moment, estarà disposat a perdre-ho tot per defensar-se. Ho sento... Llegeix més "
Vaig planejar treure els emblemes de l'any passat, però els hi van fer fotos, però un altre germà els va portar, el vaig anar a veure amb un llibre que havia escrit refutant molts ensenyaments jw només per trobar que tenia un llibre amb les mateixes coses que no cal dir que ho faré. estar portant els emblemes d’enguany
Meravellós. Tots necessitem estímul dels altres de tant en tant. Fins i tot el nostre Senyor necessitava això la vigília de la seva mort.
Salutacions jabez,
No estic segur que participar dels emblemes a la Sala del Regne durant la celebració del memorial sigui particularment important. Si es creu que tot l'enfocament de JW's pel que fa a la participació dels emblemes és defectuós, no tindria cap sentit participar en els emblemes en una commemoració defectuosa. Per què atorgar importància a una cerimònia fonamentalment defectuosa? Valoraria Jehovà una acció que es faci com a part d’una celebració defectuosa? No faig declaracions, només plantejo la pregunta.
Tot el millor.
Entenc què en diuen de la versió de memòria del mem, però les escriptures es diuen que es reuneixen i, aquest any, hi haurà dos partint de quina benedicció serà compartir amb el meu germà nou, però fins i tot per ells mateixos. considerat com a confraria amb Jesús i, per cert, gràcies a tots per la vostra salutació em sento part d’una gran comunitat aquí
Salutacions Jabez,
Gràcies per la seva resposta, molt agraïda. Suposo que el que intento dir és: Deshonrarà Déu o Crist si un no participi durant la celebració commemorativa a la Sala del Regne?
Tot el millor.
La resposta a això no és tan senzilla com podria semblar. Tots els cristians haurien de participar dels emblemes? Absolutament. D’això, no hi pot haver cap dubte, ja que es tracta d’un manament específic del nostre Senyor: “Seguiu fent això per recordar-me”. (Lluc 22:19) Aquest manament es va estendre a tots els cristians. (1Co 11: 24-25) Tanmateix, aquesta commemoració no s’ha de fer a la sala del Regne. Durant els darrers anys, un grup de nosaltres ens hem reunit en privat per participar-hi. Alguns també han anat al memorial del KH l'endemà. (Durant els darrers anys a... Llegeix més "
Amen germà. Una vegada que hem arribat al punt de no tornar (confessar Crist), és important la participació. No importa on celebrem, el nostre Pare Celestial i Crist ho saben. No ha d’estar en presència d’un grup nombrós. Pot ser a casa, després d’un àpat normal. Estic d’acord que si creiem que l’arranjament JW és defectuós, assistir i observar tranquil·lament (no participar) és una opció conscient. Per aprofundir en el punt de Meliti, començar a participar al KH després d’haver-se contentat tota la vida per ser membre de “altres ovelles” llança una... Llegeix més "
Hola Sopater,
Absolutament perfecte! Si no se’t veu passar per tots els moviments, se’t veurà com un fals. No podria estar d’acord més. Amb JW's no hi ha mitges mesures. Haureu de veure-ho fent per ser cregut i acceptat. Quina trista sortida del veritable cristianisme.
ANTONNINVS, segons l'article de l'estudi de la Torre de Guaita del gener de 2016 "L'esperit és testimoni del nostre esperit". es pot destacar en totes les àrees de culte, zel, estudi profund, efectivitat en el ministeri, etc. Aquest article es considerarà el cap de setmana anterior al memorial, de manera que serà fresc en la ment de tots els assistents actius. Tenint en compte el paràgraf 15 (a continuació), només puc imaginar els esbufecs dels espectadors mentre veuen com participen per primera vegada un germà o germana que fa dècades que està classificat com a "altres ovelles". Segur que ho faran... Llegeix més "
Hola Sopater, tens raó. He de confessar que encara no he llegit aquest article. Estaré segur d’examinar-lo molt de prop. Ni tan sols sé com començar a descriure un article com el que citeu. Els criteris descrits a l'article estan dissenyats per a una cosa i una sola cosa. Per crear dubtes en la ment de qualsevol persona que contempli prendre els emblemes per primera vegada. Qualsevol que agafi els emblemes després de considerar els punts plantejats al WT se sentirà molt incòmode com a mínim. Tots els ulls literalment i... Llegeix més "
Podria afegir, el paràgraf anterior dóna a la congregació la llicència de jutjar obertament, de qüestionar els motius, fins i tot de limitar l'associació amb qualsevol persona tan audaç que comenci a participar. El missatge d’aquest paràgraf és que el GB vol utilitzar la “pressió dels companys” de la congregació com a estratègia per dissuadir els nous participants. Els fa vergonya que el nombre continuï creixent (ara 15,000). El missatge subjacent del GB és que, si participeu ...... PAGARÀS !!! Que contrari és això al veritable cristianisme. Qualsevol grup que denigri algú que confessa sincerament Crist al seu cor ... és un grup que segueix un ensenyament apòstata... Llegeix més "
Hola Sopater,
Tens raó, s'està convertint en una vergonya per als GB. Qualsevol ensenyament que sigui incorrecte i que no pugui ser recolzat per les Escriptures acabarà provocant vergonya. Crec que la millor manera d’actuar és l’antiga dita: dóna a un home prou corda i es penjarà ell mateix. El GB ha fet tant de dany al seu perfil que no crec que necessitin ajuda. Sembla que repeteixen els mateixos errors una vegada i una altra. Parleu de disparar-vos al peu.
Els cristians, sincerament, sincers, veuran les incoherències.
ANTONIVS, germà, només vull felicitar-vos per tenir el coratge d’acompanyar-vos aquí i agraeixo molt els vostres pensaments equilibrats i sincers. Vaig llegir cada article i cada comentari sobre BP (i TDT) durant 3 mesos abans de reunir-me amb coratge per sumar-me i contribuir. Imagino que hi ha molts "espions" entre nosaltres que contemplen si (o quan) s'hi sumaran. És un pas molt gran. Segons la meva pròpia experiència, créixer JW era com néixer a l’illa de Gilligan. Creixes sense haver vist mai el continent, tot el que has vist és aigua.... Llegeix més "
Germà Sopater, em dius paraules com em sento per tots vosaltres. Les sensacions com si hagués aterrat en una zona crepuscular en els darrers mesos, desaparegudes i tornant a sentir-me dolent a través de tots els vostres germans treballadors i germanes amants que alleugerien el dolor. Hi ha tan poques hores al dia per llegir, entendre que sigui la meva: el veritable raonament de la Bíblia i no la versió JW. Una lluita quotidiana, però no estem sols, tenim la persona més poderosa i el seu fill al nostre costat? De fet, som molt afortunats i beneïts. Encantaria... Llegeix més "
Hola Sopater,
Llegir la vostra experiència va ser com llegir la meva. No ho hauria pogut dir millor, la meva vida ha reflectit tots els detalls que vós vós vós vareu viure. La meva paraula deu haver-hi molts fora d’aquí! Gràcies per les vostres càlides paraules d’ànim. Molt apreciat.
Què tal si algú visités una altra congregació i hi participés, on no se’n coneix? S'enviaran els números i es poden evitar algunes de les trampes que descriuen?
Tot el que funcioni per a vostè. Puc veure mèrits en aquest curs, com ho vaig fer jo mateix l'any passat. Vaig sentir que participar en allà on estaria hauria fet més mal que bé, però una altra congregació on he estat coneguda i respectada durant anys produiria un resultat més positiu.
Hola Meleti,
És sens dubte més significatiu si participes entre persones que et coneixen i et respecten. Espero sincerament que hagi tingut el resultat desitjat. Tot el millor per a aquest any.
OoA, sé d’alguns que ho han fet. Però es compten? Ho dubto. Si algú completament desconegut va venir al memorial, va participar i no va passar l’estona per identificar-se (és a dir, d’on és, congregació, etc.) i la raó específica per la qual no assisteixen a la seva congregació local, dubto que els ancians els comptin. Se'ns instrueix que no comptem les persones mundanes, els estudis bíblics i els exclosos. Com podrien confirmar que no en sou un? Per tenir en compte, els ancians haurien de sentir-se còmodes per què assistia a la seva congregació. Necessitarien... Llegeix més "
Bon punt. Me n’oblidava. Ara teniu una altra idea de pastís al cel. Què passa si tots no anàvem al Memorial, sinó que només celebràvem la nostra pròpia commemoració privada? Germans i germans fidels de fa temps que declinen la reunió més important de l'any !? Quin missatge que enviaria. Però, per desgràcia, només uns pocs llegirien el missatge correctament. Tot i això, Jehovà no crida a tothom, sinó a uns pocs.
* UN MISSATGE ADREÇAT A TOTS * Crec sincerament que només hi ha una manera d’aconseguir res que valgui la pena. La manera correcta, la manera bíblica. Estic segur que tots ens sentim de la mateixa manera. Així que podria ser culpable d’haver afirmat allò obvi. Concretament, pel que fa al nostre enfocament sobre el memorial i la participació dels emblemes, etc., crec que qualsevol intent per part nostra de pensar, enganyar i eludir les dificultats que es troben com a resultat d’intentar fer el correcte en última instància ens pot fer no millor que aquells que ens negarien la nostra llibertat cristiana. Potser pitjor encara... Llegeix més "
Era una llengua a la galta. Realment no donaria suport a un esforç organitzat (hi ha una altra vegada aquesta paraula). Cadascun ha d'aplicar la seva pròpia consciència.
Hola Meleti,
Gràcies per la confirmació. Ho aprecio.
Els meus comentaris també es van posar a la galta sobre tots els participants, de cop i volta, però el meu veritable punt és poder veure els de la congregació com un camp ministerial a les persones que els seus líders han abandonat i prego perquè Jehovah obri un camí.
Hola Jabez,
Sí, per suposat. Tenim tot un ministeri sense explotar, sense tocar, la combinació de JW's. Pot ser que encara sigui el territori més dur que hem trobat mai.
Simplement feia una observació amb la meva ment legal. No tinc la intenció de tornar a la sala del regne i sento personalment que participar de carn i ossos de Jesús és una cosa profundament personal, que no s’ha de fer davant de llops vestits d’ovella.
Només una observació general. No es tracta d’una resposta particular a cap comentari que s’hagi fet anteriorment. Crec que l’autoexamen constant és la clau en lloc de centrar-se en el que altres poden o no fer. Reavaluació personal, posada a punt de la nostra consciència, motius i actitud. Es pot tractar d'un camp de mines intentar determinar la pertinència d'un curs d'acció en contraposició a un altre. Pot ser prou difícil determinar aquestes coses per nosaltres mateixos, i som conscients de les nostres pròpies circumstàncies i limitacions. Mai no podem conèixer totes les circumstàncies i limitacions que fan moure els altres... Llegeix més "
Hola a fora d'Àfrica, diria que hi ha diversos punts a tenir en compte abans de fer això. Alguns poden sentir que si no teniu el tipus de fe, convicció i força per fer-ho de la manera acceptada i seguir el protocol (al vostre KH local), a qui estem intentant fer? S'absté de participar a la seva congregació local per por? És important destacar que algú és fidel a si mateixos? Com ho veuria el nostre Senyor? És ser completament honest amb nosaltres mateixos i amb els altres? Si estàs convençut que el que fas és correcte, què ho faria?... Llegeix més "
Salutacions Meleti, Gràcies pels teus comentaris perspicaços. Tens raó, per descomptat, quan suggereixes que la reacció dels testimonis quan veuen que un dels seus membres comença a agafar els emblemes per primera vegada és de terror. Però al final no hi ha absolutament res que ningú pugui fer al respecte. No se us pot recriminar ni excloure. Si teniu una posició com un ancià o un MS, etc., no us podreu suprimir. El preu que, sens dubte, pagaràs és que la gran majoria dels que anomenes amics pensaran que ets... Llegeix més "
Ben posat, ANTONINVS
Està ben posat i el comentari és correcte, però en realitat es mostra la religió i els seus adhesius en relació amb el que són. Com pot una religió cristiana tenir un problema tan massiu amb la participació del pa i el vi. Em van dir que ensopegava a la gent si hi participés. Vaig dir què obeint el comandament expressat de Christian. Simplement no el compro. Si teniu algun problema amb això, s'han de posar de veritat i començar a aprendre de què es tracta el cristianisme. ho sento, però crec que això és cert.
Com reaccionarien si aquest any tots els que participen en privat sudenly es presentessin i prenguessin part del món kh, aportaria a la llum tota la comprensió del memorial, tal com ensenyava el GB.
Hola Jabez
És cert, però no realista. No crec que passarà mai en un nombre suficientment gran per marcar la diferència. Per descomptat, podria estar equivocat. Però crec que caldria un catalitzador per impulsar aquesta acció massiva. No veig d'on podria sortir aquest catalitzador. Podria passar un dia, però no ho veig en cap moment.
Hola Jabez, et recordaràs que durant molts anys el nombre d'aquests anomenats ungits va oscil·lar entre els 8000 i els 8500. Aleshores gairebé inexplicablement va passar als 14000 més. No va canviar res de manera significativa. La Societat va publicar una pregunta dels lectors per explicar-la i va tornar al negoci com sempre per al Joe mitjà. És per això que dic que caldrà una cosa significativa per produir canvis, no el que pot significar poc més que registrar un vot de protesta per part d’editors que pot estar deixant que les seves emocions s’aprofitin fent públic... Llegeix més "
Hola ANTONIN VS, gràcies per la vostra resposta que m’heu donat menjar per pensar, però el que més m’agrada de tots vosaltres i d’altres també és la vostra veritable preocupació, només vull donar el millor de Jesus i el meu pare mentre penso en el més alt. És bo per als meus germans, en el veritable sentit d'Agape Love
Hola Jabez
Ningú no pot demanar més que això, que hauria de fer tot el que pugui per als altres, el més lloable. Et desitjo tot el millor, sigui el que decideixis.
Hola Pare Jack
Això em torna al meu punt original. Si la manera de celebrar-se la commemoració és fonamentalment defectuosa, per què algú se sentirà obligat a participar-hi? Què aconseguiria?
Benvolguts germans Aquest fil remarca l'opció bàsica que tenim a la imatge. Si vivim per consciència i intentem seguir tot el Senyor a Jehovà, inevitablement comportarà conflictes amb l’organització.
Hola fora d'Àfrica,
Molt cert. Tots ens trobarem davant d’haver de prendre decisions difícils tard o d’hora. És només qüestió de temps.
* AQUÍ hi ha alguna cosa que tots vulgueu considerar. Aquesta línia de raonament no la vaig pensar jo. El vaig llegir, per tant, les paraules que segueixen no són meves. “Els testimonis de Jehovà creuen que hi ha un petit ramat de 144,000 que arriben al cel i una gran multitud d'altres que són relegats a la Terra. Què revela realment Revelació? En primer lloc, els 144,000 i la gran multitud no són dos pobles diferents, sinó dues maneres diferents de descriure la mateixa núvia purificada ... Literalment, els 144,000 i la gran multitud són comparables al lleó i al xai. Simplement... Llegeix més "
Això indica que Jehovà en sap el nombre. Això no vol dir que sigui 144,000, que és, òbviament, un nombre simbòlic que representa una administració equilibrada i divinament designada per governar. “. . .I es va donar una túnica blanca a cadascun d’ells; i se'ls va demanar que descansessin una estona més, fins que es va omplir també el nombre de companys esclaus i germans que estaven a punt de matar com ells també havien estat ". (Re 6:11) També em crida l’atenció la frase sobre la gran multitud, “que ningú és capaç de numerar”. Per tant, el nombre és incognoscible per a nosaltres... Llegeix més "
Hola Meleti,
Gràcies pels vostres comentaris, molt apreciats com sempre. Jo també pensava que tenia sentit la cita anterior. Mai no havia plantejat aquest punt de vista anteriorment. Mai m’havia passat.
No estic intentant posar la lletra a les obres aquí, i sé que quan comparem les escriptures d’altres parts de la Bíblia podríem discutir-ho, però només llegir la revelació 7 a través de l’explicació simplista seria que el 144000 significa la casa natural. d’Israel i la gran multitud s’aposta pels salvats de totes les altres nacions.
Hola jack pare,
No he descartat aquesta possibilitat. Hi ha diverses aplicacions que semblen tenir sentit. Encara estic en la fase de considerar-los. Aquest és un àmbit d’estudi extremadament complex. Fins i tot entre les anomenades grans ments i comentaristes, les opinions són àmplies, des del ridícul fins al sublim. Aquesta és una àrea d’investigació en curs per a mi.
En algun moment, després d’haver escrit tots els altres temes coneguts i definibles en aquest moment, m’agradaria entrar en la revelació. Tot i això, he de reconèixer que la major part es coneixerà quan es produeixi. Crec que amb coses com la multitud de 144,000 persones podem arribar a un consens sobre el que és més probable, el que s’adapta millor als fets, però sempre hi haurà dubtes perquè no s’havia d’entendre amb precisió abans. Som com els jueus del primer segle que, després de segles d’espera, encara no estaven segurs de qui vindria el Messies... Llegeix més "
Sí, sí que estic d’acord amb un altre punt sobre el qual penseu també és el significat d’1 corintians 5, on diu que no hem de menjar amb aquest home. En el context, esmentava que Crist era el xai de Pasqua. Em sembla obvi que el paul havia d’incloure la comunió de pa i vi en aquest vers. Saber el que sé de la religió dificultaria personalment la meva participació com una de les JW. Sé que els altres se senten diferents en aquest lloc i que va bé, però així... Llegeix més "
És una opinió que respectem, FJ.
Hola jack pare
Igual que vosaltres, no estic convençut que participar dels emblemes al KH serveixi per a un propòsit significatiu. Tanmateix, com bé remarqueu, és una decisió personal. Per tant, potser aquesta línia de raonament s'hagi portat fins on hauria de ser raonablement.
Pel que fa als vostres comentaris sobre 1 Cor 5, examinaré aquest passatge i us respondré. He de confessar que no he pensat massa en aquests versos abans.