Niining semanaha gitambalan kami sa duha ka mga video gikan sa managlahing mga gigikanan nga gilambigit sa usa ka sagad nga elemento: Panglimbong. Ang sinsero nga mga nahigugma sa kamatuoran kinahanglan nga makit-an kung unsa ang nagsunod nga makagubot, bisan kung adunay pipila nga magpakamatarung niini ingon nga gitawag sa Organisasyon nga "teokratikong pakiggubat."
Unsa ang gipasabut niana nga termino?
Aron matubag kana, tan-awon naton ang lainlaing mga paghisgot niini sa literatura sa jw.org. (Dugang pa.)
Wala’y gibuhat nga kadaotan, bisan pa niana pagpugong pag-uswag sa kasayuran gikan sa usa nga wala’y katungod nga mahibal-an. (w54 10 / 1 p. 597 par. 21 Mga Kristohanon Nagpuyo sa Kamatuoran)
Mao nga sa panahon sa espirituhanon nga pakiggubat angay nga i-sayop ang pagdumala sa kaaway nagtago sa kamatuoran. Gihimo kini nga dili hinakog; dili kini makadaot sa bisan kinsa; sa sukwahi, kini maayo kaayo. (w57 5 / 1 p. 286 Gigamit ang Teokratikong Diskarte sa Gubat)
Ang Pulong sa Dios nagsugo: "Isulti ang matag usa sa matag usa sa iyang silingan." (Efe. 4: 25) Bisan pa, kini nga sugo wala magpasabut nga kinahanglan naton isulti sa tanan nga nangutana sa tanan nga gusto niyang mahibal-an. Kinahanglan naton isulti ang tinuod sa usa nga adunay katungod nga mahibal-an, apan kung ang usa dili ingon ulohan nga kita mahimong makalikay. Apan dili mahimo nga magsulti kami nga kabakakan. (w60 6 / 1 p. 351 Mga Pangutana Gikan sa mga Magbabasa)
samtang Ang daotan nga pagpamakak siguradong gihukman sa Bibliya, wala kini gipasabut nga ang usa ka tawo adunay obligasyon nga ibahin ang tinuud nga kasayuran sa mga tawo nga wala’y katungod niini. (kini-2 p. 245 Bakak)
Akong isugyot nga ang pulong nga "daotan nga pagpamakak" gigamit sa Pagtugkad ang kinutlo usa ka tautology. Ang bakak, pinaagi sa kahulugan, makadaot. Kung dili, dili kini sala. Bisan pa, dili ang katinuud nga ang usa ka pahayag dili tinuod nga gihimo kini nga bakak, apan ang hinungdan sa likod sa pahayag. Nagtinguha ba kita nga makadaot o makabuhat og maayo?
Ang gipasiugda sa nahisgutan nga mga pakisayran sa publikasyon mao nga ang "teokratikong pakiggubat" nagtugot sa Kristiyano nga 1) ihikaw ang kamatuoran gikan sa mga dili angay samtang 2) wala’y kadaotan nga nahimo; apan 3) dili kini tugotan ang Kristiyano nga magsulti sa usa ka bakak. Samtang ang ulahi nga punto naadto sa usa ka grey zone, mahimo naton masiguro nga ang pagsulti sa usa ka bakak nga nakadaot, sa pasabut, bakak; ug ang mga Kristiyano kinahanglan dili magbakak. Unsa man, ang Diyos nga gipili naton nga sundogon mao ang gigikanan sa tanan nga kamatuoran, apan ang iyang kaaway ang bakakon.
Ang Nobyembre nga Broadcast
Uban niana nga hunahuna, magsugod kita nga sibya karong bulana. Si David Splane naggasto sa una nga kwarter sa sibya nga nagpatin-aw kung giunsa masiguro sa Organisasyon ang katukma sa mga materyal nga pakisayran niini, mga kinutlo ug mga kinutlo. (Sa usa ka personal nga sulat, nakita nako ang iyang paagi sa pagtudlo nga nagpaubus. Nagsulti siya ingon nga nagtudlo siya sa gagmay nga mga bata. Tulo o upat ka beses sa kini nga video nga iyang gipasalig sa amon nga "makalipay kini".)
Samtang ang kasaysayan sa paggamit sa Organisasyon sa gawas nga mga pakisayran dili lisud nga bituon kung bahin sa husto nga pagpadayag sa mga hunahuna sa tagsulat, mahimo naton kana isalikway sa karon. Sa ingon usab, ang hilig sa Organisasyon sa dili pagpadayag sa gigikanan sa giingon nga ensakto nga mga pakisayran niini — samtang ang usa ka bukog sa panaglalis taliwala sa mga seryoso nga estudyante sa Bibliya — labi nga nahabilin sa lain nga oras ug uban pa nga diskusyon. Hinuon, isulat ra namon nga ang miembro sa Nagamandong Lawas nga si David Splane nagdayeg sa hiyas sa bug-os nga paningkamot sa pagsiksik sa Organisasyon aron masiguro nga kami, nga mga magbasa, dili gyud makakuha bisan unsang kasayuran nga dili hingpit nga husto. Giingon na, mobalhin kita karon sa 53 minuto nga 20 segundo nga marka sa gi-broadcast nga video. Dinhi, ang mamumulong hapit na modepensa sa Organisasyon batok sa mga akusasyon gikan sa mga apostata ug sa media sa kalibutan nga nakadaot kita pinaagi sa pagpadayon nga wala’y hunong sa “duha-ka-saksi nga pagmando”.
Pinasubay sa panghunahuna sa teokratikanhong panggubatan, gipugngan niya ang daghang mga kamatuoran gikan sa tagpalamati.
Gibasa niya gikan sa Deuteronomio 19:15 aron suportahan ang posisyon sa Organisasyon, apan dili magpadayon sa pagbasa sa mga sunod nga bersikulo nga naghisgot kung giunsa pagdumala sa mga Israelite ang mga sitwasyon diin adunay usa ra ka saksi; Ni hisgutan niya ang Deuteronomio 22: 25-27 nga naghatag pahimangno sa duha nga pagsaksi nga lagda. Hinuon, gipili niya ang usa ka bersikulo gikan sa Mateo 18:16 diin naghisgot si Jesus bahin sa duha ka mga saksi, nga giangkon nga nagtugot kini sa pagbalhin gikan sa Moisesnong Balaod ngadto sa Kristohanong sistema sa mga butang. Bisan pa, gipugngan niya ang kamatuuran nga gipadayag sa miaging bersikulo nga nagpakita nga ang sala kinahanglan atubangon bisan kung adunay usa ra nga saksi niini. Gisulti usab niya ang usa ka komite sa hudikatura nga wala maporma kung adunay usa ra ka saksi, apan dili ipasabut kung giunsa ang tibuuk nga kongregasyon (dili ang usa ka gitukod nga tulo ka tawo nga komite) nga gitawag aron hukman ang usa ka sala sa Mat 18:17, usa ka sala nga nagsugod sa pagkahibalo sa usa ra ka saksi (vs. 15).
Ang wala niya ipadayag mao nga ang "duha nga saksi nga pagmando" sa Deuteronomio 19:15 gihatag sa usa ka nasud nga adunay usa ka kompleto nga sistema sa pamatasan, hudisyal, ug penal. Ang Kristohanong kongregasyon dili usa ka nasud. Wala kini paagi sa paggukod sa kalihokan nga kriminal. Mao nga gihisgutan ni Paul ang kalibutanon nga mga gobyerno ingon "ministro sa Diyos" alang sa pagpatuman sa hustisya. Kaysa pagdepensa sa duha nga pagsaksi nga lagda, kinahanglan nga iyang pasaligan ang tanan nga mga myembro nga sa matag higayon nga adunay kapani-paniwala nga ulat sa pag-abuso sa bata ang gihimo sa mga tigulang — bisan kung adunay usa ra ang saksi, ang biktima — ila kini ireport sa mga awtoridad aron tugutan ang gamiton nila ang ilang forensic ug investigative nga kahanas aron masiguro ang kamatuoran.
Ang lagda nga gipasukad sa kaugalingon nga mga publikasyon sa Organisasyon, hinumdomi — nga mapugngan lang naton ang kamatuoran gikan sa 1) kadtong dili angay niini, ug bisan pa niana, ang 2 lamang) kung wala kita makadaot.
Ang mga Saksi ni Jehova ang kini nga gitanyag sa GB nga gitanyag, ug sila angayan nga mahibal-an ang tinuod bahin sa mga hudisyal nga buhat sa Organisasyon. Kini karon usa ka bahin sa rekord sa publiko sa daghang mga dokumento sa korte gikan sa lainlaing mga nasud nga ang mapig-ot nga pagpadapat sa pagmando sa duha nga saksi nga nakahatag dakong kadaot sa dili maihap nga mga "gagmay", ang labi ka mahuyang, among mga anak.
Ayaw pagpamakak ug ayaw daota. Dayag, wala mahitabo.
Sa maayong tanlag, kinahanglan kita maghilak nga dili maayo sa hayag nga pagsulay nga mapanalipdan ang interes sa Organization sa kaayohan sa panon.
Sa wala pa ang Korte Suprema sa Canada
Usa ka igsoon sa Alberta, Canada gipalagpot tungod sa kahubog ug pag-abuso sa kapikas. Ingon usa ka sangputanan, nawad-an siya og pamaligya sa iyang kompanya sa real estate samtang gibiktima sa mga Saksi ang iyang negosyo. Nag-demanda siya, ug daw nagdaog. Ang Watchtower Bible & Tract Society of Canada nag-apelar sa kaso, nga giangkon nga ang Gobyerno walay katungod nga manghilabot sa mga butang sa simbahan. Dayag, ang ubang mga simbahan nagkauyon ug napulo nga mga grupo ang nag-apply ingon amicus curiae ("Higala sa korte") aron suportahan ang apela sa Bantayanang Torre. Kauban niini ang usa ka Muslim ug Sikh nga grupo, ang Seventh Day Adventist Church, usa ka Ebanghelikal nga asosasyon, ug ang Simbahan nga Mormon. (Mga katingad-an nga mga bedfellow gikan sa panan-aw sa usa ka saksi.) Ingon og wala sa kanila ang gusto nga magpanghilabot ang gobyerno sa ilang sulud nga kalihokan. Mahimong ingon kini mahimo, sa 1: 14 minuto nga marka sa video, Si David Gnam, usa ka abogado sa testigo nga nagserbisyo sa sangang sang Canada, nagbatbat sa pag-disfellowshipping sa mga Hukom sa Korte Suprema sa kini nga paagi:
“Kanang pulong [disfellowship] gigamit sa mga Saksi ni Jehova. Ang mga Saksi ni Jehova wala mogamit sa pulong nga "shun" o "shunning". Gipunting nila kini ingon "disfellowship", "disfellowshipping", "disfellowshipped", tungod kay gihatag gyud ang kahulugan sa kung unsa ang nahitabo sa sulud niining partikular nga komunidad sa relihiyon. Ang "pagpalagpot" literal nga nagpasabut nga wala'y dugang nga espirituhanon nga pakig-uban sa indibidwal, ug sa akong gipunting sa parapo 22 sa akong factum, ang kinaiyahan sa relasyon kaniadto sa usa ka napalagpot nga tawo dili hingpit nga naglikay. Ang gipalagpot nga tawo mahimo’g makasulod sa kongregasyon, ang mga miting sa kongregasyon… sila makatambong sa Kingdom hall sa mga Saksi ni Jehova, makalingkod na sila bisan diin nila gusto; nakakanta sila sa mga espirituhanon nga kanta kauban ang kongregasyon. Bahin sa mga sakop sa ilang pamilya, ang normal nga relasyon sa pamilya magpadayon, gawas sa espirituhanon nga panag-uban. "
"Ang mga Saksi ni Jehova dili mogamit sa pulong nga 'shun'” ?! Sama sa nakita nimo gikan sa naimprinta nga programa gikan sa rehiyonal nga kombensiyon sa miaging tuig, kini nga pahayag ni David dili tinuod. Maayo kana nga pagbutang.
Ang gihubit ni Brader Gnam usa ka insakto nga asoy kung giunsa ang kongregasyon kinahanglan pagtratar usa ka napalagpot nga indibiduwal nga nahiuyon sa mga pulong ni Jesus sa Mateo 18:17 ug mga pulong ni Pablo sa mga taga-Tesalonica sa 2 Tesalonica 3: 13-15. Bisan pa, dili kini usa ka ensakto nga paghulagway kung giunsa pagtratar sa Organisasyon sa mga Saksi ni Jehova ang mga gipalagpot. Kinahanglan naton nga hinumduman nga si David Gnam nagsulti alang sa Organisasyon ug ingon usab adunay hingpit nga pag-endorso sa Nagamandong Lawas. Ang giingon niya mao ang gusto nila ipaabot sa siyam ka mga Hukom nga namuno sa labing kataas nga hukmanan sa yuta. Gisulti ba niya ang tinuod?
Dili gani suod!
Giingon niya nga ang usa ka na-disfellowship nga tawo dili hingpit nga likayan, apan gihikaw lang siya sa espirituhanon nga pakig-uban. Bisan pa, nahibal-an sa bisan kinsa nga Saksi nga dili namon kinahanglan isulti bisan ingon usa ka "Kumusta" sa usa ka na-disfellowship nga tawo. Makigsulti kita kaniya dili gayud. Oo, siya mahimo nga makasulod sa Kingdom Hall, apan siya ingnon nga maghulat alang sa pagsugod sa kanta ug dayon mosulud, ug mobiya dayon pagkahuman sa katapusang pag-ampo. Ang gipatuman nga pagpakaulaw bahin sa "proseso sa pagdisiplina". Dasigon siya nga molingkod sa likud. Wala’y usa ang gusto nga molingkod duol sa usa ka na-disfellowship nga tawo. Mahimo ra kini nga dili komportable sila. Nahibal-an nako ang usa ka batan-ong igsoon nga babaye kinsa ang pagpabalik sa katungdanan nadugay sa sobra sa usa ka tuig tungod kay namugos siya nga molingkod kauban ang iyang dili na-disfellowship nga igsoon sa taliwala sa awditoryum imbis nga mag-inusara sa likud.
Giunsa giingon ni David Gnam, nga may diretso nga nawong, nga "ang gipalagpot nga tawo dili hingpit nga likayan"?
Pagkahuman nga gilimbongan niya ang korte pinaagi sa pag-ingon nga ang "normal nga relasyon sa pamilya magpadayon" ug nga ang espirituhanon nga panag-ubanay lang gidumili sa tawo. Kitang tanan nakakita ang video sa 2016 Regional Convention diin ang gipalagpot nga anak nga babaye nagtawag sa iyang pamilya, apan ang iyang inahan sa pagkilala sa caller ID nagdumili sa pagtawag. Mahimo nga nagtawag ang anak nga babaye tungod kay naghigda siya nga nagkadugo sa usa ka kanal pagkahuman sa usa ka aksidente sa awto, o aron isulti sa iyang pamilya nga siya mabdos, o aron lamang makuha ang dili espirituhanon nga pakig-uban nga gitugutan ni David Gnam nga gitugotan. Tungod kay ang espirituhanon nga pakig-ambitay ra ang gibalibaran sa indibidwal, ug tungod kay ang "normal nga relasyon sa pamilya nagpadayon", ngano man nga dili gipakitaan ang inahan sa babaye sa pagtawag? Unsa ang gitudlo sa Organisasyon sa mga sumusunod niini sa video sa kombensyon?
Aron dili kini magbuhat sa usa ka bakak, si David Gnam ug ang organisasyon nga nagsuporta kaniya kinahanglan magtuo nga 1) ang Punoan nga mga Hukom dili angay nga mahibal-an ang kamatuoran, ug 2) nga sa pagpahisalaag sa kanila, wala’y kadaotan nga himuon. Ngano nga ang Korte Suprema sa Canada dili angayan nga mahibal-an ang tinuod bahin sa mga pamaagi sa hudisyal nga Saksi? Usa ba kini nga paglapas sa natural nga hustisya? Paglapas ba sa balaod sa Bibliya?
Bisan unsa man ang kaso, ang usa ka tinuod nga problema nga mahimo’g motubo mao ang korte aron makit-an nga ang abogado sa Bantayanang Torre tinuyo nga nagpahisalaag sa siyam ka mga Hukom. Mao gyud kana ang nahinabo nga wala pay 30 minuto pagkahuman nga gihimo ni David Gnam ang iyang pamahayag, sa dihang nangayo og katin-awan si Chief Justice Moldaver. (Kitaa ang kinutlo sa video.)
Chief Justice Moldaver: "Mao nga wala’y sala alang sa usa ka myembro sa kongregasyon nga magpadayon sa negosyo kauban si G. Wall bisan gipalagpot siya… Kana ba ang imong gisulti? Sa ato pa, mahimo bang madala ang usa ka tawo sa karpet sa relihiyon nga Saksi ni Jehova alang sa pagpakig-uban sa usa ka tawo nga gipalagpot ug nagpadayon sa paghatag kanila og negosyo? ”
David Gnam: “Ang tubag nga Justice Moldaver mao ang gihatag nako kay Justice Wilson sa dihang gipangutana niya ako sa parehas nga pangutana mao: Kini usa ka personal nga desisyon. Gihimo sa mga miyembro ang ilang kaugalingon nga desisyon pinasukad sa ilang relihiyoso nga konsensya, apan kini usa ka bili sa grupo. To… ah… tungod kay kini bahin sa relihiyosong buhat sa disiplina. Ang pagpalagpot usa ka disiplina. Ug kung kung… kung ang usa ka myembro sa kusa nga tinuyo nga nakig-uban sa usa nga gipalagpot, ang mga tigulang tingali mobisita sa kana nga tawo, makigsulti kanila ug maningkamot nga mangatarungan sa kanila kung ngano, ingon usa ka relihiyoso nga kantidad, dili sila dapat makig-uban sa tawo basta sila gipalagpot. ”
Ang Chief Justice Moldaver: “… ang mga miyembro kinahanglan nga sa kasagaran buhaton ang mga butang aron matabangan kana nga tawo, mahimo nga ekonomikanhon ug, sa ato pa, si Mr. Wall usa ka tigpamaligya sa yuta ug balay, kung mopalit ka usa ka balay, adto sa G. Wall. ”
David Gnam: "Dili kana i-promote sa kongregasyon."
Chief Justice Moldaver: "Dili kana gipauswag", nga naglingo-lingo sa iyang ulo.
David Gnam: “Dili gyud. Sa tinuud, ang ebidensya sukwahi. Ang ebidensya sa affidavit gikan ni G. Dickson mao nga gidasig ang kongregasyon nga dili gamiton ang kongregasyon ingon basihan sa mga relasyon sa negosyo. ”
Wala gibira ni Chief Justice Moldaver si David Gnam sa karpet alang niini, apan ang usa mahimo nga luwas nga maghunahuna nga kini nga pagsupak sa pagpamatuod wala nahibal-an.
Dungan naton nga pag-analisar kini. Hinumdomi nga gipasalig na ni David Gnam sa Korte nga ang pagpalagpot dili makalikay ug kini adunay kalabutan sa espirituhanon nga panag-uban. Kinahanglan magpakisusi ang usa ka tawo, Unsang espirituhanon nga panag-uban ang nakita sa Organisasyon nga nahinabo kung ang usa nagpatrabaho us aka ahente sa real estate? Ang mamalit ba, tigbaligya, ug ahente tanan magkuptanay sa kamot ug mag-ampo sa dili pa matapos ang pagbaligya?
Ug unsa kini nga doble nga gisulti bahin sa kini usa ka kaugalingon nga desisyon, apan usa usab ka desisyon sa grupo? Dili mahimo nga parehas kita niini. Kini us aka pagpili sa kaugalingon o dili. Kung kini usa ka kapilian sa grupo, nan dili kini mahimo nga usa ka kaugalingon. Kung ang usa ka myembro maghimo usa ka "personal nga desisyon pinasukad sa [iyang] relihiyoso nga tanlag" aron makig-uban sa dili espirituhanon nga pakig-uban sa usa ka na-disfellowship nga tawo, ngano nga ang mga tigulang mobisita sa miyembro aron pagsulay nga ayohon ang iyang panghunahuna? Kung kini usa ka mabuuton nga pagbuut, busa giingon sa Bibliya nga respetuhon kini ug dili ipahamtang ang among kaugalingon nga tanlag, among kaugalingon nga mga hiyas, sa tawo. (Roma 14: 1-18)
Wala nahibal-an ni David nga gibutyag ang iyang limbong pinaagi sa pagpakita nga ang pag-angkon sa Organisasyon nga dili namon pagdirekta ang mga tawo nga likayan ang usa nga gipalagpot usa ka bakak. Giingon niya nga ang matag usa naghimo sa kaugalingon, maabtik nga pagpili, apan gipakita nga kung kini nga "personal nga pagpili" dili nahiuyon sa "hunahuna sa grupo", usa ka "sesyon sa pag-ayos" ang gitawag. Pas-anon ang presyur. Sa ulahi, ang indibidwal isulti nga siya mahimo nga mapalagpot alang sa "malaw-ay nga pamatasan", usa ka pagdakup nga tanan nga termino nga gipugngan aron maupod ang pagsupak sa direksyon sa mga tigulang ug Organisasyon.
Ang mga Saksi sa katiguman nga gihisgutan tanan nahibal-an kung unsa ang mahinabo kung sila magpadayon sa pagnegosyo kauban si Brother Wall. Ang pagtawag niini nga usa ka personal, pagpili sa konsensya maayo ang pagdula sa pamantalaan ug sa mga korte, apan ang tinuod ang tanlag wala’y kalabotan niini. Mahimo ba nimo nganlan ang us aka kapilian nga pamatasan, pamustura, o kalingawan sa kinabuhi diin ang mga Saksi gawasnon nga gamiton ang ilang tanlag nga wala’y pug-anan sa “hunahuna sa grupo”?
Sa Sumada
Samtang mahimong adunay pipila nga katarungan alang sa termino nga "teokratikong pakiggubat" nga gipatin-aw sa mga publikasyon ("Wala’y magbasol kanimo sa wala nimo pagsulti sa Gestapo kung diin nagtago ang mga bata.") Wala’y katarungan alang sa pagpamakak. Gitawag ni Jesus ang mga Pariseo, mga anak sa Yawa, tungod kay siya ang amahan sa bakak, ug gisundog nila siya. (Juan 8:44)
Pagkasubo nga kita kinahanglan nga makita sa pagsunod sa ilang mga lakang.
nga dugang
Kini ba nga kinutlo gikan sa usa ka "Pangutana gikan sa Mga Magbabasa" nagsuporta sa panaglalis ni David Gnam nga ang pagpalagpot usa lamang ka espirituhanon nga kinaiya ug dili usa ka paglikay?
*** w52 11 / 15 p. 703 Mga Pangutana Gikan sa mga Magbabasa ***
Ang limitado sa mga balaod sa kalibutanon nga nasud diin kita nagpuyo ug usab sa mga balaod sa Dios pinaagi ni Hesu Kristo, makahimo kita paglihok batok sa mga apostata sa usa ka piho nga sukod, nga mao, nahiuyon sa parehas nga hugpong sa mga balaod. Ang balaod sa yuta ug balaod sa Diyos pinaagi ni Kristo nagdili kanato sa pagpatay sa mga apostata, bisan kung sila mga miyembro sa atong kaugalingon nga relasyon sa pamilya-ug-dugo. Bisan pa, ang balaod sa Diyos nag-awhag kanato nga mailhan nga sila gipalagpot gikan sa iyang kongregasyon, ug kini bisan pa kung ang balaod sa yuta nga atong gipuy-an nanginahanglan kanato sa ilalum sa natural nga obligasyon nga magpuyo ug makigsabot sa mga apostata sa ilalum sa parehas nga atop.
"Gidid-an kami sa pagpatay sa mga apostata"? Seryoso? Kita kinahanglan gidili nga buhaton kini, kung dili… unsa? Libre kita nga buhaton kini? Kini ang kinaiyanhon nga kiling nga buhaton kini kung wala kita gidili nga gidili? Ngano nga gidala usab kini kung ang tanan nga gihisgutan naton nagpugong sa "espirituhanon nga pakig-uban"? Ang pagpatay ba sa us aka tawo usa ka maayong paagi aron malimitahan ang espirituhanon nga pakig-uban?
[…] Ang organisasyon misaad sa ARC kaniadtong 2015 nga makita kung unsa ang ilang mahimo bahin sa pagmando sa duha nga saksi. Ang labing bag-o nga binulan nga pagsibya (Nobyembre 2017) naghatag tubag. Wala gyud: "Dili gyud namon mabag-o ang among baruganan sa kasulatan bahin niana […]
Ang pagkakita sa broadcast sa Nobyembre ug nahinumdum sa pakigpulong ni Stephen Lett bahin sa mga apostata nga nagsultig bakak sa pag-abuso sa bata taliwala sa mga saksi, nakapabati kanako nga wala ako'y kasaypanan, kung gisupak ko kini batok sa mga nakit-an nga Royal Comission ug mga personal nga kasinatian. Sa dihang gisultihan ko ang duha ka mga tigulang kaniadto bahin sa akong mga kabalaka bahin sa kung giunsa ang pagtratar sa panon (usab) nga gihunahuna ko ang mga pag-abuso sa bata), gipangutana ako sa "nagatoo ba ikaw nga si Jehova ang nanguna sa GB" ug gisultihan nga ako nagtrabaho Ang Lawas sa mga Tigulang. Natingala ako ug nabali ang akong kasingkasing, tungod kay ako nagpahayag sa akong kaugalingon sa maayo nga pagtuo. Ingon kini... Magbasa pa »
Hi John,
Samtang ang Ezekiel 34 nag-aplay sa nasud sa Israel, si Jehova dili usa ka Diyos nga nagbag-o. Ang iyang Anak karon mao ang punoan nga magbalantay ug siya nangatarungan sama sa iyang Amahan. Mao nga ang pangatarungan nga makit-an sa kana nga kapitulo naaplikar karon labi na sa kaniadto.
Makapaikag nga JofA, kanang piho nga video kauban si Steven Lett gikuha sa JWorg, sa akong hunahuna gikan sa memorya bahin sa 2weeks sa wala pa ang ARC, dili makasiguro bahin niana, mga gi-download lamang nga kopya ang adunay sa bisan diin, sa akon nga giingon ang tanan.
Kumusta John, kung unsa ang imong gisulti mao ra ang nahinabo. Kung mangutana ako, nga naggugol sa daghang adlaw sa pagsiksik, sa tibuuk nga pagkasinsero, mogawas ang pangutana nga "Gisalig ba nimo ang GB", o us aka butang nga parehas. Wala’y tinuud nga tubag sa akong pangutana, apan usa ka pagsukitsukit aron mahibal-an kung nagtoo ba ako nga si Jesus / jehovah ang nagdumala sa Organisasyon. Sa tinuud gibati ko nga gipangita lang nila ako aron igsulti aron igo nila ako nga mapahawa.
Ang mga myembro dili makit-an nga adunay sayup tungod kay dili man sila motan-aw sa kaso sa korte sa Canada, bahin tungod kay dili nila kini hibal-an ug bahin tungod kay ang bisan unsa gawas sa JW.Org giisip nga utlanan sa mga tumalikod. Ug ang nahabilin sa aton lisud nga isugyot nga ilang tan-awon kini tungod kay ila unya kita nga tan-awon ingon mga apostata. Naa ka sa lugar. Adunay usa ka butang nga hilabihan ka daotan nga nahitabo dinhi. Kini tanan nagpahinumdom kanako sa mga pulong (Walter Scott- Marmion) "Oh unsa ang usa ka web nga hinabol namon sa una namong gibuhat ang paglimbong". Maayo na nga gipahinumdom kini ni Jesus kanato... Magbasa pa »
Sama usab sa usa ka timan nga sulat, tan-awa ang ika-13 nga minuto sa pagsibya ug tan-awa ang audio edit kung kanus-a nahimong opisyal ang apostatang Kristiyanismo. Ang video ni Brother Splane dili parehas sa audio kung hisgutan niya ang tuig.
'Katukma' sa tanan nga mga butang…
Isa ka matalom nga spotter, Rudytokarz.
Ingon usa ka butang nga tin-aw, nahinumduman ko ang duha ka mga igsoon nga girekomenda nga mga tigulang nga nagdiborsyo ug nagminyo pag-usab pinasikad sa mga pagsugid sa panapaw nga wala gibahin sa amon sa ilang kanhing mga asawa. Ang ilang mga diborsyo gidawat tungod sa pagsaksi mismo ni Jehova sa mga pagsugid sa mga kanhing asawa.
Kana ang hinungdan, daghan ang tubagon tungod kay daghan pa ang nahabilin sa lamesa sa labing kataas nga korte sa uniberso.
Maabtik nga obserbasyon. Oo, ang mga kamatuuran, parehas nga sekular nga naestablisar nga tinuod nga ebidensya ug mga kamatuoran sa Bibliya ang duha nga gigikanan sa among pagtuo nga Kristiyano. Si Jesus ingon ang Cristo ang naghatag sa duha ka mga linya sa ebidensya - sa iyang katungdanan sa pagtuman sa daghang mga tagna nga nagpalig-on sa iyang kredibilidad, ug mga ebidensya nga nakabase sa ebidensya sa iyang mga milagro, lakip ang pag-ayo ug pagbanhaw sa mga patay. Ang mga katinuud sa kini nga butang nagtutok sa matarong ug kasingkasing ug usa nga matig-a ug kasingkasing ang usa sa nawong. Ug tan-awa ra ang lainlaing mga tubag kang Kristo kung kini kinahanglan ilhon… ug ang pagtratar sa iyang mga magtutuo nga nagpili nga mag-ehersisyo... Magbasa pa »
Wow, Wow Wow Ang nagsinungaling nga pantalon nga Sinungaling nasunog sa usa ka tugnaw. Labing lapas sa karsones nga nasunog. Gusto ko nga ihatag nila ang parehas nga pagpatin-aw sa mga kongregasyon. Nahinumdom ako sa usa ka Bantayanang Torre nga nag-ingon nga "ayaw pagsulay ug pakigsulti bisan pinaagi sa mga text message. Adunay siya nerve nga isulti nga magpadayon ang normal nga relasyon. WOW WOW WOW Joseph Anton, kinahanglan nako isulti nga nahinumduman nako nga naglingkod ako sa Kingdom Hall sa diha nga ang pahibalo bahin sa duha nga pagmando sa saksi. Nahinumdom ko nga tin-aw sama sa adlaw tungod kay gihunahuna nako nga kini ang labi ka wala’y pulos nga butang nga akong nadungog. Yano tungod kay sa mga kaso sa Pag-abuso sa Bata... Magbasa pa »
Oo kini usa ka PSA - Public Service Announcement -. Kini nga puti nga angay ni Gary Breaux labi ka dili klaro, mapahitas-on ug tinuyo nga limbongan. Kini ang ARC - ang Komisyon sa Royal Royal sa Australia - nga nagdala sa termino nga "Duha nga pagmando sa saksi" sa unahan. Kini sila ang gikuwestiyon pag-ayo ni Jeffrey Jackson ug uban pa bahin niana ug kung giunsa kini naaplikar sa pag-abuso sa bata. Nasuko ako sa giingon nga nagsugod sugod sa 51 min nga marka sa unahan. Aron ipahayag nga ang 'mga apostata nagsulti bahin sa 2 nga pagmando sa pagmando dayon sa media, unya ang uban ug uban pa… ”nga wala isulti ang tinuud nga hinungdan... Magbasa pa »
Dili ako motuo bisan usa ka segundo kini bahin sa pagtubag sa sumbong sa mga "kontra." Nagtuo ako nga kini usa ka PSA nga gilaraw aron maibutang ang mga pulong nga "mga apostata" nga adunay "duha nga pagsaksi sa pagmando" aron ang R & F mahimong kadudahan dayon sa bisan kinsa nga myembro nga mogamit sa mga pulong nga "duha nga saksi nga pagmando" sa higayon nga kini nga mga kaso mas naandan, ug usa ka labi ka daghan nga bahin sa panagsultihanay sa publiko. Kadaghanan sa aton wala nahibal-an ang pagmando sa duha nga saksi nga naglungtad pa sa wala pa maguba ang mga istorya sa pag-abuso sa bata. Sigurado ako nga adunay mga igsoong lalaki ug babaye nga nagkalot sa ilang ulo sa kini nga seksyon sa binulan nga pagsibya tungod kay wala gyud siya... Magbasa pa »
Mahimo ka moadto sa usa ka butang…
Ang mga JW na nakig-uban na sa "kanunay nga paghisgot kang Kristo" = "miyembro sa Kakristiyanohan".
Kini dili mahimo’g usa ka kadugangan sa pag-uban sa “duha nga pagmando sa saksi” = “apostata”.
Ang indoktrinasyon aron malikayan ang bisan unsang kontrobersyal nga adunay usa ka awtomatikong epekto sa bisan unsang paghisgot bahin sa pag-abuso sa bata. Ang mga JW magsugod sa paghunahuna nga ang bisan unsang panaghisgot sa pag-abuso sa bata nasinati sa mga apostata o usa ka buhat nga dili matinuoron.
… Hmm…
Ingon ka makatarunganon kini kung madungog nimo nga gihisgutan niya kini. Siyempre wala ka’y hibal-an nga ang balaod gigamit sa mga kaso sa pagpanglugos ug paglugos - diin ang duha ka mga saksi wala’y kahulugan.
Pangita sa.
Gary Breaux: “Karon adunay usa ka butang nga gihisgutan ug gisulayan sa mga apostata. Gikuha kini sa media. Gikuha usab kini sa uban. Ug kana ang among posisyon sa kasulatan nga adunay duha ka mga saksi, usa ka kinahanglanon alang sa hudisyal nga aksyon kung wala’y pagsugid. ”
Talalupangdon nga giingon ni Breaux nga ang mga nakasaksi "dili gyud magbag-o sa ilang posisyon sa kasulatan bahin sa kini nga hilisgutan." Kini nga pahayag kinahanglan nga gikan mismo sa GB. Kinahanglan adunay DAGHAN nga itago.
Ang komento bahin sa pagkahimong dogmatiko bahin sa duha nga palisiya sa saksi mitungha tungod sa giingon sa mga apostata. Maayo, nahibal-an nila ang mga kini nga mga isyu, nan kinahanglan nga sila nga mahibal-an kung giunsa nila gipangputol ang mga kasulatan pinaagi sa pagpadayon sa pagsuporta niini tungod kay gipasabut usab sa mga apostata kung giunsa nila kini gihimo. Imbis nga hisgutan kini, gipili nila nga sulayan ug ipunting ang ranggo ug file. Gibuhat nila kini nga tinuyo. Ngano nga napakyas usab siya sa paghisgot nga ang ilang duha nga patakaran sa pagsaksi sa tinuud duha nga nakasaksi? Adunay mga eksepsyon sila sa pagmando sa duha. Kung ang mga tawo sa kaatbang... Magbasa pa »
Aduna bay nahinumdoman si Dina nga adunay ikaduhang saksi sa gilugos siya ni Schechem? Nagkinahanglan ba si Simon ug Levi og lain nga saksi sa diha nga nag-ihap sila sa tawo nga gilugos ang ilang igsoon nga babaye, ug nanguna sa kini (usa sa akong pinalabi) pagbinayloay tali sa nasagmuyo nga amahan ug mga anak: 30 Giingon ni Jacob kang Simeon ug Levi, “Nakuha mo. ako sa kasamok; karon ang mga Canaanhon, Perizita, ug ang tanan nga ania sa yuta magadumot kanako. Wala ako'y daghang mga tawo; kon silang tanan maghiusa batok kanako ug moatake ako, ang among bug-os nga pamilya mangalaglag. ” 31 Apan sila mitubag: Kami... Magbasa pa »
Kini ang hinungdan ngano nga ang pag-alima sa usa ka mentalidad nga "kami kontra sa ila" sa panon hinungdanon kaayo sa padayon nga paglungtad. Kadaghanan sa mga Saksi wala maghunahuna nga adunay bisan unsa nga sayup sa pagpamakak sa Mga Yawa ni Satanas sa Korte aron mapanalipdan ang espirituhanon nga puy-anan sa Kongregasyon. Gibiyaan sa kadaghanan sa mga Saksi ang ilang mga anak kung giingon - usab, aron mapadayon ang espirituhanon nga puy-anan sa kongregasyon.
Unsang tuiga nanggawas sila uban ang pag-alim sa panon sa panon sa panon sa dios? Sa akong hunahuna nawala ako sa paghubad sa panahon. Kinsa man? (Pag-worldling-?)
2010 ug usa ka reprint sa 2012. Padayon kini nga gi-update esp. bahin sa mga isyu sa pag-abuso sa bata. Sama sa akong gihisgutan sa lain nga komento ang Australian Royal Commission (ARC) gipaila kini sa ebidensya busa kini naa na sa publiko nga domain.
Mga tunog sama sa usa ka nasamdan nga unyon = nagkahiusa nga nasud
Salamat liwat sa paghimo sa amon (ako!) Nga nahibal-an kung unsa ang nagakahitabo sa lainlaing mga lugar sa tibuuk kalibutan. Ang akong pagkapakyas us aka nasuko sa mga pangutana nga gipangutana, (ug wala gitubag sa tinuud), sa mga prosekyutor tungod kay kulang sila sa personal nga kasinatian ug kahibalo sa mga Saksi.
Nahadlok ako nga daghang pagbag-o ang moabut ingon usa ka sangputanan sa kini nga mga kaso ug ang WTB & TS ang mag-masahe sa sangputanan ingon usa ka kadaugan.
Maayo kaayo nga accentual Value sa kana nga mga roddles. Wala ko nahibal-an kung bag-o ka ba Apan "AKO" welcome. (Kalibutan-?)
Kini ba usa ka "normal nga pakigsabut sa pamilya" aron i-email ang usa sa imong mga anak? Giingon ni G.Gnam nga okay ra bisan kung sila DF'd. Tingali gimingaw niya kini nga pahayag:
*** w13 1 / 15 p. 16 par. 19 Ayaw Itugot nga Wala’y Halayo Kanimo Kang Jehova ***
”Ayaw pagpangita mga pasangil aron makigsulti sa usa ka na-disfellowship nga miyembro sa pamilya, pananglitan, pinaagi sa e-mail. "
Unsa man kung imong tugutan ang gipalagpot nga mga Kaigsoonan nga nagpintal sa imong beranda nga libre nga okay ra o gusto nila nga mag-abang ka og pintor sa komersyo? Kumusta sulod… .. “Mga Ranggo sa Labas” (Worldling-?)
Mao ra, sa katapusan naa kami sa kamatuoran. Ang duha nga mga saksi nga nagmando usa ka balaod nga dili masulud.
Sa ingon kaalaotan sa sunod nga bata nga naabuso, ikaw mismo!
Ang batang babaye nga gilugos sa bukid (Deuteronomio 22 25-7) wala’y kahigayonan sa katarungan.
Kinahanglan kong ihulog ang gas sa ilawom sa dugo sa kusinera karon. Nagdoble kini pagkahuman nabasa ang mga nota sa mga pagpasabut sa Korte Suprema sa Canada.
Ako mismo ako adunay usa ka panahon nga Liar-Liar-Pants-on-Fire. 🙂
Mi sangre hierve de irá… cuanto quisiera gritar a voz de cuello tanta basura que sale de los labios de la Watch Tower. “Como se convertido en una prostituta la población fiel“!
quid leges sine moribus vanae proficiunt? (worldling-?) (mateo = Mt 27: 11)
Niadtong Marso ning tuiga nadungog sa Australian Royal Commission ang tubag sa WT org. bahin sa pakisusi nga gihimo kaniadtong 2015 bahin sa karon nga mga patakaran ug pamaagi sa mga Saksi ni Jehova kalabut sa pagpanalipod sa bata ug mga sukdanan nga luwas sa bata, lakip ang pagtubag sa mga pasangil sa pag-abuso sa sekswal nga bata. Ang mga tubag sa duha nga Representante kaniadtong Marso gikan sa Australian Branch nagsumpaki usab sa ideya nga dili sila molikay sama sa tin-aw nilang gipahayag nga ilang gibuhat. Hinumdomi usab ang edad nga gisulti sa representante sa WT aron mahimong kwalipikado alang sa bunyag. Clip- https://youtu.be/27J4LX1d3W0. Kini usab usa ka bakak ingon usa ka naunang pagsibya sa kini nga tuig nga nakita si Stephen Lett... Magbasa pa »
Salamat sa kana nga clip, LightBrighter. Namatikdan nako nga gipangutana sila (ug gitubag sa nagpanghimatuud) nga gilikayan nila ang mga nagpalayo sa ilang kaugalingon tungod kay kana ang giingon sa Bibliya nga buhaton. Gusto ko ang usa ka tawo kausa ra nga mangutana kanila samtang nanumpa nga ipakita ang kasulatan diin makita kana nga direksyon.
(Heb 6: 16,17,18) Kumusta !! Ngadto sa Usa nga Halo-edisyon (Kalibutan-?)
Sa pagpanalipod ni David Gnam (ug giingon ko kini nga wala’y hinungdan) gikutlo lang niya ang opisyal nga website sa JW nga nag-ingon:
“Komosta ang usa ka lalaki nga napalagpot apan ang asawa ug mga anak mga Saksi ni Jehova? Nagbag-o ang mga relasyon sa relihiyon nga iya sa iyang pamilya, apan nagpabilin ang mga bugkos sa dugo. Ang relasyon sa kaminyoon ug normal nga pagmahal sa pamilya ug pakigsabot. ”
Bisan kinsa nga JW ang nahibal-an nga kini nga pahayag nagpahisalaag sa labing maayo ug dili tinuod.
Sa marka nga 55:40 sa Broadcast, giingon ni Gary Breaux nga "WALA KAMI mabag-o ang among posisyon" sa 2-testigo nga pagmando.
Sa akong tan-aw ang Royal Commission adunay ilang tubag sa ilang gisugyot.
Ania kung unsa ang giingon sa librong Shepherd the Flock of God sa pahina 116: (Kini nga libro naa na sa publikong domain salamat sa ARC.) “6. Kung ang mga myembro sa katiguman nahibal-an nga wala’y labot nga pakig-uban sa mga na-disfellowship o na-disassociate nga mga paryente nga wala sa panimalay, ang mga tigulang kinahanglan nga magtambag ug mangatarungan sa mga miyembro sa kongregasyon gikan sa Kasulatan. Ribyuha uban kanila ang kasayuran gikan sa librong “Pag-ibig sa Diyos”, panid 207-208; Ang Bantayanang Torre sa Abril 15, 1988, panid 26-30; o ang artikulong "Ipakita ang Kristohanong Pagkamaunongon Kung Gipalagpot ang Usa ka Paryente" sa Agosto 2002 nga Atong Ministeryo sa Gingharian.... Magbasa pa »
Bisan kung ang pipila ka mga butang dili klaro nga naimprinta, ang "oral nga tradisyon" sa mga balaod ug lagda gipatuman gihapon. Pamilyar sa tunog? Hmm, mga Pariseo tingali?
Kinahanglan nako nga basahon ang doktrinal nga doktrina aron pamatud-an.
Dili ko mapugngan apan tan-awa ang ulohan sa Basahon nga imong gibasa gikan niini wala giingon nga Flock of Jehovah o Flock sa Anak ni Jehova nga si Jesukristo. Ablihi ang imong mga mata !! Gibulagbulagan sa "Diyos" ang kalibutan ang mga dili gusto makakita. (Jn 17:12) Kalibutanon-?
Kusug sa mga numero! Ang gipamatud-an ni David Gnam mao ang tinuod. Kini ang ideyogyohang gipahamtang sa mga pagpanghimatuud nga nagpugong sa matag usa nga nag-snooker… Worlding-? (Num 1: 3)
Salamat Meleti, gikuha usab nako ang parehas nga pula nga mga bandila kalabut sa parehas nga mga video. Tinuud nga naa ako sa usa ka sangang-daan sa kalabutan sa kung unsa ang tinuud nga akong gibati bahin sa kung unsa ang nagpadayon sa "luyo sa kurtina". Kung ang duha nga pagmando sa saksi tinuud bahin sa pagseguro nga ang hustisya natuman sa husto alang sa tanan nga mga panig sa akong hunahuna masabtan ko. Ang gibuhat ni Gary Breaux hingpit nga nakalayo. Wala niya gihatag ang hilisgutan sa hilisgutan ni gitago niya kini sa konteksto sama sa nahisgutan sa imong artikulo sa taas. Nangahas ako sa bisan unsang nagbansay nga saksi nga mangutana sa usa ka Tigulang ang mga detalye bahin sa... Magbasa pa »
Filius90, dili ikaw ang usa nga nakaagi niini. Daghan ang nagsulti sa parehas nga butang, ang pagbati sa kahupayan sa pagpangita nga wala sila nag-inusara, dili ang usa nga gibati sa ingon niini nga paagi, kinahanglan nga sama sa gibati ni Elias sa dihang gisultihan siya ni Jehova nga wala siya nag-inusara, apan nga ang 7,000 ang uban wala magluhod sa tuhod Baal.
Pag-abut sa among nagtubo nga komunidad.
Meleti
Duha ka thumbs up sa kana nga Meleti !! Nakit-an ko ang kabugnaw sa pagbasa sa kana nga komento. Kinahanglan ba nga nameligro usab ang “ol ghost” pag-usab (Luc 7:27) Pagkalibutanon -? (Es 34: 11,18,19 NWT 1970) Kalibutan-?
Nindot nga madungog gikan kanimo Filius90.
Malipayon nga pag-abut sa forum. Nagabukal usab ang akong dugo- dili ra ikaw….
Filius, makapasubo kini nga sugilanon. Nagpasubo ako nga anaa ka sa hilabihan nga kaguol tungod niini.
Hain ang labi ka daotan, ang kinabuhi ug kasingkasing ug konsensya sa usa ka batan-ong babaye nga naguba, o usa ka organisasyon nga tinuyo nga gitabunan kini?
Giunsa man ang usa ka grupo sa mga tawo (mapangahasong) nag-angkon nga "organisasyon sa Diyos" nga dali makalimtan ang Iyang mga pulong? Kinahanglan nga ikaw balaan, tungod kay ako balaan.
Unsa pa ang dugang hinungdan nga kinahanglan sa usa aron sila biyaan?
Bisan ang alkohol ug droga dili magtanyag bisan unsang mga pagpagawas gikan sa bilanggoan sa kapintasan diin kaming mga nagsulti sa Ingles gipriso. Kalibutan-? (Heb 6:18)
Ug labi na ang maayong "pagdasig" sa pagtratar sa mga wala nagasunod sa usa ka estilo sa kinabuhi nga moral ingon usa ka napalagpot. Mao nga ang usa nga napahimulag o na-disfellowship na tawo wala man kami nag-ingon nga pagtimbaya sa ingon niana, ug kini gipasiugda sa mga komentaryo sama sa, "bisan gamay nga kontak" sayup. Dili kini mga desisyon sa kaugalingon, ikaw mapalagpot alang sa pakig-uban sa mga gipalagpot. Oo kitang tanan nakakita niini. Kini dili ra, mahigugmaon, buotan o bisan bibliya nga gibase sa pagtratar sa mga ingon niini. Gitudloan kita ni Jesus kung unsaon kita molihok, kini usa ka emosyonal nga blackmail nga gigamit aron mapadayon ang linya sa mga miyembro. Kapatagan ug... Magbasa pa »
Welcome, igsoon Filius, ang imong kasakit gibahinbahin ug gibati. Aron matabangan nga maklaro ang 'unsa man', tingali mahimo nimo? Search lang sa google: 'mga timailhan sa usa ka kulto'… Pagkahuman gisusi ang 4 ra nga mga site (3 diin ang mga propesyonal sa kahimsog sa pangisip) , Nakita ko ang parehas nga impormasyon sa kanila – Tanan nga gipadayag kung unsa ang imong nahigmata usab, nga kini nga org sa mga tawo – DILI ang atong Diyos ug si Christ – Ways..ug usa ka maayong tabang (sa akon personal) ang nakit-an ang essay ” Usa ka bag-ong pagsugod sa espirituhanon nga pagbiyahe ”sa Werner Bible Commentary site..gana nakapakalma. Naa ka sa kritikal nga punto diin ang Pagtuo sa usa ka tawo giuyog – apan wala mawala. Makita nimo ang makatabang nga paglaum ug pag-ayo – nga pagpaambit sa tanan niining mga Minahal dinhi nga... Magbasa pa »
Buhaton. Salamat.
Welcome Filius90 Dili ko na madugang kung unsa ang giingon na ni Devora, apan oo ang imong pagtuo nag-uyog ug madala ka sa usa ka kinasang-an nga dalan, ang pangutana nga nakatabang kanako mao, unsa man ang akong tinuohan? Ang akong tinuud nga tubag mao nga ako adunay usa ka pagtuo kung ako maunongon sa org ug kini mga lider. Gibati ko nga daghan ang nakaabut sa kini nga yugto nga natapos sa ateyista o agnostiko tungod kay tinulis gyud sila sa "organisasyon ni Jehova", giingon ni Ray Franz sa Search for Christian Freedom, nga gigamit sa org ang oras sa mga tawo,... Magbasa pa »