JW giamaicanu è altri anu suscitatu alcuni punti assai interessanti in quantu à l'ultimi ghjorni è a prufezia di Matteu 24: 4-31, comunemente chjamata a "profezia di l'ultimi ghjorni". Tanti punti sò stati alzati chì aghju pensatu chì era megliu trattà li in un post.
Ci hè una vera tentazione à a quale a nostra Organizazione hà succorsu spessu per spiegà apparenti discrepanze in un'interpretazione di a prufezia postulendu un duplu adempimentu. In i tempi di u fratellu Fred Franz, simu andati assai cun questu è l'approcciu simile "prufeticu" è "tippu / antitipu" per l'interpretazione profetica. Un esempiu particularmente scemu di questu era dicendu chì Eliezer riprisentava u spiritu santu, Rebeca rapresentava a congregazione cristiana, è i dieci cammelli purtati à ella eranu paragunevuli à a Bibbia. (w89 7/1 p. 27 par. 16, 17)
Cù tuttu questu in mente, fighjemu i "ultimi ghjorni" è Matteu 24: 4-31 cù u nostru focu annantu à a pussibilità di duie cumplenze.
L'ultimi ghjorni
Ci hè un argumentu da fà per l'ultimi ghjorni avendu una rializazione minore è maiò. Questa hè a pusizione ufficiale di l'Organizazione di i Testimoni di Ghjehova, è una parte di questu hè l'insignamentu chì e parolle di Ghjesù scritte in Matteu 24: 4-31 custituiscenu u segnu chì simu in l'ultimi ghjorni. Qualchì Testimone hà da cunfessà prontu chì l'ultimi ghjorni cumincianu in u 1914 quandu e parolle di Ghjesù nantu à "guerre è segnalazioni di guerre" sò state compie in u scoppiu di a Prima Guerra Mundiale.
Probabilmente sorprenderebbe a maiò parte di i mo fratelli JW di amparà chì Ghjesù ùn hà mai adupratu l'espressione "l'ultimi ghjorni", nè in u cuntestu di sta prufezia, nè altrò in i quattru raconti di a so vita è di u so travagliu di predicazione. Dunque, quandu dicemu chì guerri, pesti, terramoti, carestie, u travagliu di predicazione mundiale, è tuttu, sò un segnu chì simu in l'ultimi ghjorni, femu una supposizione. Sapemu tutti ciò chì pò accade quandu site "ass-u-me" qualcosa, allora assicuremu chì a nostra assunzione abbia qualchì validità scritturale prima di procedere cum'è se fussi a verità.
Per principià, fighjemu i parolle spessu citati di Paul à Timoteu, però, ùn andemu micca à vs 5 cum'è hè a nostra costumazione, ma leghjemu a fine.
(2 Timothy 3: 1-7) . . .Ma sapete questu, chì in l'ultimi ghjorni i tempi critichi difficili da trattà seranu quì. 2 Per l'omi saranu amatori di sè stessi, amatori di soldi, autunomichi, altribuli, blasfematori, disubbidienti à i genitori, impatti, disleali, 3 avendu micca affettu naturale, micca apertu à qualsiasi accordu, calomni, senza autocontrolu, fieru, senza amore di bontà, 4 traditori, capricciosi, sbuffati [cù orgogliu], amatori di piacè piuttostu cà amanti di Diu, 5 avè una forma di devozione divina ma dimustrendu falza à u so putere; è da queste si alluntananu. 6 Da questi iscrivite quelli omi chì facenu manighjà u so modu in e famiglie è guidanu cum'è e so catene donne debule carricate di peccati, guidati da diverse desideri, 7 sempre amparatu è mai capace di vene à una cunniscenza precisa di a verità.
"Donne debuli ... amparendu sempre ... mai capaci di ghjunghje à una cunniscenza precisa di a verità"? Ùn parla micca di u mondu in generale, ma di a congregazione cristiana.
Si pò dì cun fiducia chì ste cundizione esistianu in a sesta decennia di u primu seculu, ma micca dopu? Queste caratteristiche eranu assenti da a congregazione cristiana da u 2nd seculu finu à u 19th, solu tornendu à manifestassi dopu à u 1914? Duverebbe esse u casu se accettemu un duplu cumpiimentu? À chì serverebbe un segnu di un periodu di tempu se u segnu esistessi sia fora sia in u periodu di tempu?
Fighjemu avà in altri posti u terminu "ultimi ghjorni" hè adupratu.
(Atti 2: 17-21) . . "" È in l'ultimi ghjorni, "Diu dice," I verseraghju un pocu di u mo spiritu nantu à ogni sorta di carne, è I TI figlioli è E TUE figliole prufetizaranu è I TI giovani omi videranu visioni è I TI vechji sunnieranu sogni ; 18 è ancu nantu à i mo schiavi omi è nantu à i mo schiavi di e donne sputraghju parte di u mo spiritu in quelli ghjorni, è pruferanu. 19 È daraghju purtatori in celu sopra è signali nantu à a terra sottu, sangue è focu è fume di nebbia; 20 u sole sarà trasfurmatu in bughjura è a luna in sangue prima chì ghjunghje u gran ghjornu è illustri di u Signore. 21 È tutti quelli chì invocanu u nome di Ghjehova saranu salvati ". . .
Petru, sottu ispirazione, applica a prufezia di Joel à u so tempu. Questu hè fora di disputa. Inoltre, i giovani anu vistu visioni è i vechji anu fattu sogni di sogni. Questu hè attestatu in Atti è in altrò in e Scritture cristiane. Tuttavia, ùn ci hè micca evidenza scritturale chì u Signore hà datu "porte in celu sopra è segni nantu à a terra sottu, sangue è focu è fumu nebbia; 20 u sole serà trasfurmatu in bughjura è a luna in sangue ". Puderemu suppone chì hè accadutu, ma ùn ci hè prova di quessa. Aghjunghjendu à l'argumentu contru à u cumpiimentu di sta parte di e parolle di Joel in u primu seculu hè chì questi presagi sò ligati à l'arrivu di u "grande è illustre ghjornu di Ghjehova" o "ghjornu di u Signore" (per traduce ciò chì Luke hà scrittu in realtà ). U ghjornu di u Signore o u ghjornu di Ghjehova sò sinonimi o à u minimu, cuncurrenti, è u ghjornu di u Signore ùn hè micca accadutu in u primu seculu.[I] Dunque, a profezia di Joel ùn hè stata cumplettamente cumpleta in u primu seculu.
Ghjacumu si riferisce à i "ultimi ghjorni" quandu cunsiglià l'omi ricchi:
(James 5: 1-3) . . .Veni, avà, TI ricchi [omi], pienghje, urlendu sopra e TUE miserie chì venenu nantu à TI. 2 I so ricchi si anu rotulatu, è e so vistimenti esterni anu diventatu manghjà di polla. 3 U TU oro è argentu sò sbulicati, è e so ruggine saranu cum'è tistimone contru à TU è manghjarà A TUA parti carnuda. Qualcosa cum'è u focu hè ciò chì hai guardatu in l'ultimi ghjorni.
Cunsigliere si cuntene solu à i ricchi vivi in u primu seculu è in u periodu chì vede l'arrivata di Armageddon?
Petru torna à fà riferimentu à l'ultimi ghjorni in a so seconda lettera.
(2 Peter 3: 3, 4) . . .Per tè a sapete prima, chì in l'ultimi ghjorni veneranu ridiculi cù u so schernu, procedendu secondu i so propri desideri 4 è dicendu: "Induva hè questa prisenza prumessa di a so? Perchè, da u ghjornu chì i nostri antenati sò addurmintati [in a morte], tutte e cose continuanu esattamente da u principiu di a creazione ".
Questa ridicula hè stata limitata à solu dui periodi di tempu, unu chì porta finu à 66 CE è l'altru principia dopu à 1914? O l'omi anu fattu stu scherzu à i cristiani fideli dapoi dui mila anni?
Eccu! Eccu a somma tutale di ciò chì a Bibbia avia da cuntà di noi di "l'ultimi ghjorni". Se andemu cun un duplimentu cumpiimentu, avemu u prublema chì ùn ci hè evidenza chì l'ultima metà di e parolle di Joel sò state cumplette in u primu seculu è l'evidenza assoluta chì u ghjornu di Ghjehova ùn hè micca accadutu allora. Dunque duvemu esse accuntentati di una realizzazione parziale. Chì ùn si adatta micca à un veru duplice cumpiimentu. Dopu, quandu ghjunghjemu à u secondu cumpiimentu, avemu sempre solu un cumpiimentu parziale, postu chì ùn avemu avutu prove in l'ultimi 100 anni di visioni è sogni ispirati. Dui cumpiimenti parziali ùn facenu micca una duplice cumpiimentu. Aghjunghje à questu ci hè a necessità di spiegà in qualche modu cumu i segni chì suppostamente identificanu l'ultimi anni di stu sistema di cose cume l'ultimi ghjorni si verificanu dapoi 2,000 anni.
Eppuru, se simu accittate solu chì l'ultimi ghjorni cumincianu dopu à Cristu hà risuscitatu, allora tutta l'incongruità esce.
Hè simplice, hè scritturale è si mette. Allora perchè ci resistemu? Pensu chì sia soprattuttu perchè cum'è esseri di tale breve è fragile esistenza, ùn pudemu solu trattà cun u cuncettu di un periodu di tempu chjamatu "l'ultimi ghjorni" chì hè più grande di a nostra vita. Ma ùn hè micca u nostru prublema? Simu dopu à tuttu, ma una espirazione. (Sal 39: 5)
Guerri è Rapporti di Guerri
Ma chì ne dici di u fattu chì a Prima Guerra Mundiale abbia marcatu l'iniziu di l'ultimi ghjorni? Aspetta solu un minutu. Avemu appena scannatu ogni passaghju in e Scritture chì tratta di l'ultimi ghjorni, è nunda hè statu dettu di u so principiu marcatu da a guerra. Ié, ma Ghjesù ùn hà micca dettu chì l'ultimi ghjorni cumincianu cù "guerre è segnalazioni di guerre". No, ùn hà micca fattu. Ciò chì hà dettu era:
(Marcu 13: 7) D’altronde, quandu A TU sente sentite di guerri è raporti di guerri, ùn vi sia micca spaventatu; [sti cosi] deve piglià postu, ma a fine ùn hè ancu.
(Luke 21: 9) Inoltre, quandu TU sente di guerri è di disordini, ùn sia micca spaventatu. Per queste cose deve accade prima, ma a fine ùn si [micca] subitu. "
Scuntemu ciò dicendu: "Tuttu ciò significa chì e guerre è u restu marcanu u principiu di l'ultimi ghjorni". Ma ùn hè micca ciò chì Ghjesù dice. U segnu chì marca a so presenza hè arregistratu in Matteu 24: 29-31. U restu sò cose chì accadenu da pocu dopu a so morte à traversu l'età. Avverte i so discìpuli per ch'elli ponu esse priparati per ciò chì avia da vene, è li hà prevenuti per ùn esse pigliatu da falsi prufeti chì dicenu chì u Cristu era prisente invisibilmente (Mat. 24: 23-27) è ùn esse spaventatu da catastrofe è cataclismi à pensà ch'ellu era in traccia d'arrivà - "ùn esse micca spaventati". Ahimè, ùn anu micca ascoltatu è noi ùn stemu ancu à sente.
Quandu a Pesta Negra hà colpitu l'Europa, dopu a guerra di 100 anni, a ghjente hà pensatu chì a fine di i ghjorni era ghjunta. Similmente quandu a Rivoluzione francese hè scoppiata, a ghjente hà pensatu chì a prufezia era accaduta è a fine era vicina. Avemu discuttu questu in più dettu sottu u post "Guerri è Rapporti di Guerri - Un Arringu Rossu?"È"U Grande Prublemu di u Diavulu".
Un Ultimu Verbu Circa un Cumpletu Doppiu Matthew 24.
Ciò chì precede mi hà fattu ghjunghje à a conclusione chì ùn ci hè micca dupla esecuzione per alcunu di Matteu 24: 3-31. L'unica mosca in u mo unguentu hè stata a parolla d'apertura di u versu 29, "Immediatamente dopu a tribulazione di quelli ghjorni ..."
Marcu rende:
(Marcu 13: 24) . . "Ma in quelli ghjorni, dopu quella tribulazione, u sole serà scuritu, è a luna ùn darà micca a so luce,
Luke ùn a menciona micca.
L'assunzione hè chì si riferisce à a tribulazione di Matteu 24: 15-22. Tuttavia, questu hè accadutu guasgi dui millennii fà, allora cumu si pò "immediatamente dopu" applicà? Quellu hà purtatu alcuni à cunclude (per "alcuni" vogliu dì a nostra Organizazione) chì ci hè un duplu cumplimentu cù a distruzzione di Babilonia u Grande essendu u principale omologu di a distruzzione di Ghjerusalemme. Forse, ma ùn ci hè alcuna dupla soddisfazione per u restu quant'è avemu pruvatu à fà chì accada in a nostra teologia. Sembra chì simu cugliera di ciliegia.
Eccu dunque un altru penseru - è aghju messu solu quì per discussione .... Pò esse chì Ghjesù hà intenzionalmente lasciatu qualcosa fora? Ci duvia esse un'altra tribulazione, ma ùn l'hà micca riferitu à quellu momentu. Sapemu da a scrittura di Ghjuvanni di a Rivilazione chì ci hè un'altra grande tribulazione. Tuttavia, se Ghjesù avia menzionatu chì dopu avè parlatu di a distruzzione di Ghjerusalemme, i discìpuli avarianu saputu chì e cose ùn avianu da accadere cum'elli anu previstu - tuttu in listessu tempu. Atti 1: 6 indica chì hè ciò chì anu cridutu è u versu dopu indica chì a cunniscenza di tali cose hè stata intenzionalmente tenuta da elli. Ghjesù averia lasciatu u ghjattu pruverbiale fora di u saccu svelendu troppu, allora hà lasciatu spazi bianchi - enormi spazi bianchi - in a so prufezia di u segnu. Quelli spazi bianchi sò stati riempiti settanta anni dopu da Ghjesù quandu hà rivelatu cose chì appartenenu à u so ghjornu - u ghjornu di u Signore - à Ghjuvanni; ma ancu tandu, ciò chì hè statu palisatu era messu in simbolisimu è sempre piattu in una certa misura.
Cusì, lampendu i grilli di a doppia metodologia di cumpletamentu, pudemu dì solu chì Ghjesù hà revelatu chì dopu a distruzzione di Ghjerusalemme è dopu chì falsi profeti anu apparutu per ingannà i eletti cun falsi visioni di presenze oculte è invisibili di Cristu, ci sarianu una inspecificatu (à u mumentu di quella profezia almenu) tribulazione chì si finissi, dopu à quale appariscenu i segni in u sole, luna, stelle è celi?
Un bon candidatu per sta grande tribulazione hè a distruzzione di Babilonia u Grande. Sia quellu chì si rivela esse u casu resta da vede.
Se scumpartemu u 7u ghjornu creativu in sette ghjorni di 1000 anni ciascuna, esclusu u millenniu, allora l'ultimi dui ghjorni prima di u millenniu puderia esse una riferenza à i dui ghjorni o 2,000 anni da u mumentu di a prima venuta. Cusì tuttu ciò chì hè accadutu in u 1u Seculu puderia esse cunsideratu applicabile à l '"ultimi ghjorni". Tuttavia, micca tutti l'eventi anu un doppiu cumplimentu. In particulare, a grande tribulazione, chì hà dettu à un avvenimentu chì "ùn hè mai accadutu prima nè avverà più". Quellu avvenimentu hè un avvenimentu unicu, unicu. Quellu avvenimentu era di vede u... Leghjite più »
Hola TheExtremeBiblicist.
Grazie per u vostru sforzu, ma quì ùn accettemu micca a cronulugia biblica speculativa. Andemu solu cù ciò chì pò esse stabilitu da e Scritture. Sicondu a Bibbia, 6,000 anni di esistenza umana finiscinu versu u 1325, cusì dividendu e cose in 7 periodi - Un Freddy Franz Special - ùn funziona ghjustu. Megliu à dì luntanu da tutta sta cronulugia prufetica fatta se vulemu evità di ripete i peccati di u passatu.
Aghju una quistione è puderia sembrà flippante, ma ùn hè micca: perchè a profezia conta in tuttu? Chì ghjè u puntu. Ùn aghju mai capitu l'enfasi di scopre date è significati. Ùn basta micca à crede è avè fede? Deve esse veramente cusì difficiule? Se unu crede è agisce di conseguenza, allora ùn importa ciò chì accade è quandu, tuttu duveria esse ok, nò? Saraghju onestu è diceraghju chì l'interpretazioni mutevuli è l'enfasi di pruvà à prevede l'avvene sò ciò chì mi infastidisce (deprime) di l'organizazione. 🙁 In generale sò solu lettu è probabilmente ùn publicaraghju micca... Leghjite più »
Ùn hè micca flippant à tutti. Sollevate un puntu validu. A verità serà detta, a prufezia hè vitale per parechje ragioni. A Bibbia cuntene parechje prufezie è se Ghjehova hà cunsideratu di mette li quì, duvemu cunsideralli impurtanti. A vostra dumanda tratta più di u tempu è di a cronulugia di a prufezia è ancu di a nostra necessità cum'è urganizazione di esse vista cum'è interpreti capaci di a parolla prufetica di Diu. Avete propiu ragiò. Avemu causatu assai più male chè bè cù e nostre interpretazioni sbagliate frequenti è imbarazzanti è ancu a nostra necessità di precisà tuttu cronologicamente, à volte in giù... Leghjite più »
Felice hè quellu chì leghje à voce alta è quelli chì sentenu e parolle di sta prufezia è quelli chì osservanu e cose scritte in ella, chì u tempu stabilitu hè vicinu ". (Rev 1: 3) In ligna cù u vostru cummentariu pare chì a chjave quì hè chì "osservemu e cose scritte in questu". U fattu chì parechje volte à traversu a storia l'omi anu pruvatu à capì a cronulugia è l'applicà à u so propiu periodu, è sò sempre stati in errore, dimostra ampiamente chì l'osservazione di e cose scritte in questu hè assai più da fà cù cumu e parolle di... Leghjite più »
Meleti, 🙂 hai dettu: "Pensu chì dumandassi perchè ùn avete micca una idea nantu à u sughjettu, ma pare chì sì. Tuttavia, ùn sò micca chjaru ciò chì hè. Suggerisci ch'ellu ùn risusciterà micca i membri di a generazione gattiva? " Innò, mancu appena. 🙂 1 Ghjuvanni 2:28 hà dettu: "Dunque avà, zitelli, rimanete in unione cun ellu, chì quandu ellu sia manifestatu pudemu avè libertà di parlà è NON Siamu VERGUINOSI da ellu à a so presenza [parousia]." (New World Translation) L'apòstulu parla quì di i cridenti di u primu seculu, credu. Cusì u... Leghjite più »
Pensu chì a risposta curretta à a vostra dumanda hè: Averemu da aspittà è vede.
Queste dumande o penseri, sò diretti à chiunque voglia cummentà. Ma, senza offesa intesa. 🙂 Grazie. In Mark 8:38 leghjimu: "Per quellu chì si vergogna di mè è di e mo parolle in sta generazione adultera è peccatrice, u Figliolu di l'omu si vergugnerà ancu di ellu quand'ellu ghjunghjerà in a gloria di u so Babbu cù i santi angeli". (Traduzzione di u Novu Mondu) Puderiamu dumandassi à questu puntu: à chì "generazione adultera" è "piccante" in particulare, si riferiva Ghjesù, chì era diventatu "vergugnoso" di ellu personalmente, è di e so "parolle"? Saria ghjente chì hà campatu 2,000 anni da... Leghjite più »
Salute Meleti, Apollu è stimati culleghi, Saluti! 🙂 I seguenti sò un coppiu di versi per i quali ùn sò micca statu capace di uttene una risposta, da a Società Watchtower o fratelli à e sale di u regnu finu à avà. Mi dumandava solu se unu o tramindui, o forse qualchissia quì, pudianu lampà un pocu di luce nantu à i versi citati in u post sopra è sottu, vale à dì Mark 8:38 è 1 Ghjuvanni 2:28. Basatu nantu à a nostra comprensione attuale di e cose, a Società Watchtower capisce questi versi per applicà à l'avvene, quandu Ghjesù face u so gloriosu ritornu in i nostri ghjorni moderni... Leghjite più »
U principiu pare evidente. Se vulemu chì Ghjesù allargassi a recompensa per noi, quellu di esse cun ellu in a so presenza, allora ùn avemu micca vergugliusi da ellu, o alluntanassi da ellu, ma siamu uniti. A generazione gattiva di a so ghjurnata era vergogna di ellu è l'anu rifiutatu, dunque, quand'ellu si manifesta in a so presenza, ùn averà micca parte di guvernà cun ellu da u celu, perchè ellu se vergogna di elli cum'è ellu.
Hè a mo idea quantunque.
Salute Meleti, 🙂 Grazie per risponde. Va bè, Mark 8:38 dice dinò: "Perchè quellu chì si vergogna di mè è di e mo parolle in sta generazione adultera è peccatrice, u Figliolu di l'omu ne averà ancu vergogna per ellu quand'ellu ghjunghjerà in a gloria di u so Babbu cù i santi angeli. » (Traduzzione di u Novu Mondu) Dopu avè lettu questu, ùn puderete micca vede cumu qualcunu, chì ùn pussede micca a prubabilità biblica di a Società Watchtower è di i Testimoni di Ghjehova si cunfonde facilmente, è pensa erroneamente chì Ghjesù si riferisce à i cuntimpuranei di u so tempu, u "adulteri è peccatori generazione »chì ùn hà micca ascultatu u so santu missaghju, eiu... Leghjite più »
Pensu chì dumandassi perchè ùn avete micca una idea nantu à u sughjettu, ma pare chì sì. Tuttavia, ùn sò micca chjaru ciò chì hè. Suggerisci ch'ellu ùn risusciterà micca i membri di a generazione gattiva?
JJW Ancu se vecu a vostra linea di raghjunamentu mi vene in mente chì quelli in questione devenu esse in ultima istanza più largu di portata chè i cuntempuranei à i quali era scrittu à u mumentu. Questu hè in realtà ligatu cù u bellu è interessante puntu di Meleti nantu à mette in prospettiva a situazione di i cristiani sia in Ghjerusalemme sia fora. Ancu s'ellu facia un puntu nantu à e percezioni di u tempu, u puntu porta ancu in u cuntestu di ciò chì state dicendu. Mentre in l'evangelu di Mark Ghjesù forse avia direttu i so cummenti à i Ghjudei chì serianu in Ghjerusalemme, Ghjuvanni scrive... Leghjite più »
Saluta fratellu,
Sò chì hè statu un minutu, ma pudete cuntattami
Aghju più dumande nantu à u modu paradigmatu tù guarda a profezia?
Amore,
GWIT
Scusate per JW giamaicanu
U testu oghje mi hà ricurdatu di questu postu. Cumu sta scrittura si riferisce ancu à distanza à qualcosa in i cumenti di a torre di guardia hè al di là di mè ... .. Lunedì, 6 di ghjennaghju [Ellu] hà fattu a so strada è hà fattu affari cun elli è hà guadagnatu cinque altri. -Matt. 25:16. Benchì i unti avianu da decenni guardatu à u 1914 cum'è un annu marcatu, ùn capìanu micca chjaramente ciò chì accaderia. Più tardi, un fratellu hà ricurdatu: "Uni pochi di noi pensavanu seriamente chì andavamu in celu durante a prima settimana di quellu ottobre [1914]". Basta à pensà à quantu scoraggiante puderia esse statu d'aspittà a fine è per quessa micca... Leghjite più »
[...] A mo cuntribuzione, qualcosa mi hè venutu in mente chì si lega cù u mo ultimu postu di i "ultimi ghjorni". Provene da u primu paràgrafu di u [...]
Meleti Vi ringraziu per l'articulu, ma avete mancatu qualcosa Ci hè un'altra occurrenza di u termine "ultimi ghjorni", chì u NWT ùn hà micca, mentre chì tutte e altre Biblie ne anu è si trova in Heb 1: 6 U versu dettu in Heb 1: 6, NWT leghje: à a fine di questi ghjorni ci hà parlatu per mezu di un Figliolu, ch'ellu hà numinatu erede di tutte e cose, è per mezu di quale hà fattu i sistemi di e cose. U listessu versu in YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV tutti traducenu "a fine di questi ghjorni" (cum'è adupratu da NWT) cum'è ...…. 'ultimi ghjorni' Hè questu... Leghjite più »
Grazie per avè portatu questu à a nostra attenzione. A propositu, avete intesu scrive Ebrei 1: 2, micca 1: 6, ne sò sicuru. Aduprendu l'interlinea à biblehub.com Vecu chì site currettu. Fighjendu in eschatou aghju trovu una riferenza à "l'ultimi tempi" cum'è 1 Petru 1:20. Mi dumandu se seria un trattu per associà stu versu à quelli chì cuntenenu "l'ultimi ghjorni", aghju trovu Ghjuda 18 chì dice in a nostra versione, "cumu si dicia à VOI:" In l'ultima volta ci seranu ridiculi, procedendu secondu i so propri desideri per e cose impie ", chì parallella u pensamentu... Leghjite più »
Credu chì vulia dì Heb 1: 3. Eb 1: 6 hè u versu cuntruversu riguardu à l'adorazione di Ghjesù. Hè ironicu cumu l'applicazione di a biblioteca JW sia stata u peghju incubo di u GB. Aghju cercatu u KIV in Amazon è lighjia recensioni per questu. Era curiosu chì parechji critichi anu incuraghjitu l'altri à acquistallu cù l'intenzione di aduprà per pruvà JW è u NWT sbagliati. U KIV mostra veramente a nostra incoerenza in a traduzzione di u NWT in particulare in Ebrei 1. Ùn cuminciamu micca à i versi in Ebrei 1 trattendu di l'angeli chì veneranu à Ghjesù.
Scusate Heb 1: 2.
Scusate ch'e aghju significatu Heb 1: 2.
Cumu sapemu chì Ghjesù ùn hà micca pensatu chì u cumpiimentu primariu di a prufezia sia in u nostru tempu? Se leghjemu Matteu 24: 3 in altre traduzzione, per esempiu a versione di u rè Ghjacumu, vedemu chì i so discìpuli dumandavanu a "fine di u mondu". (Solu a nostra traduzzione hà "sistema di cose".) Questu ùn hè micca surprisante se i Ghjudei aspittàvanu chì u mondu finisca eventualmente. Marta a cunfirmeghja quandu ella dice à Ghjesù riguardu à Làzaru: "Signore, sò chì risusciterà l'ultimu ghjornu" Hè pussibule chì Ghjesù includessi a distruzzione di Ghjerusalemme micca cum'è un cumpiimentu... Leghjite più »
Sargon, credu chì i discepuli pensavanu chì a fine ebraica di u sistema era a fine di u mondu. Anu pensatu ancu chì sarebbe u segnu di a presenza o di u ritornu di Ghjesù. Hè per quessa chì anu dumandatu nantu à a ristaurazione di Israele. Ma ùn era micca. Noi (cristiani) simu sempre quì. Sapemu chì e so aspettative di l'aspettu è u scopu di u Messia era luntanu. Hanu fattu quelle 3 dumande chì avete menzionatu ma Ghjesù li hà rispostu sapendu ch'elli ùn eranu micca parenti E sapendu chì ci era parechje cose ch'elli ùn pudianu suppurtà oghje. Credu chì Ghjesù hà rispostu a so dumanda... Leghjite più »
Sò cun voi. Ùn credu micca chì i versi 35-51 ùn sianu ancu compiuti. Siccomu Ghjuvanni hà scrittu u so Vangelu dopu à a distruzzione di Ghjerusalemme, pensate chì ghjè per quessa ch'ellu hà omessu sta prufezia? Inoltre mi piace à pensà à Revelazione cum'è un Vangelu di u Vangelu, postu chì cuntene e parolle di u nostru Signore. Stu libru scrittu da Ghjuvanni si riferisce ripetutamente à una presenza futura.
Mi piace u sonu di un Vangelu Vangelu :) Ùn aghju mai pensatu à quellu puntu chì avete fattu nantu à Ghjuvanni. Chì puderia esse u mutivu! Mark, Luke è Matthew anu scrittu annantu à sta prufezia di Ghjesù. Mark 5: 13-1 leghje assai simile à Matteu 31: 24-4. U versu 34 di Mark hè assai simile à u versu 32 di Matteu ... Ghjesù hà cambiatu u sughjettu. Ùn pensu micca chì l'apòstuli anu capitu chì hà fattu per via di ciò chì era u so focus. Forse anu pensatu ch'ellu parlava di a so presenza in relazione à a distruzzione di u sistema ebraicu in i versi 34-35 perchè hè ciò chì dumandavanu. Ma ellu... Leghjite più »
I doppi negativi mi cunfondenu dunque permettimi di riaffirmà a vostra frase in u modu chì a capiscu, è currettami se l'aghju sbagliata.
Dì "Ùn credu micca chì i versi 35-51 ùn sò ancu stati cumpletati" equivale à dì: "Credu chì i versi 35-51 sò stati dighjà realizzati". Hè ciò chì dite?
Vuliu dì ... " Ùn credu micca chì i versi 35-51 sianu ancu compiuti. "
Grazie. Mi sentu tantu megliu avà. 🙂
Lol! Sò cuntentu di aiutà! 🙂
Prima, se dite "cumpiimentu primariu", seguita chì cunsiderate chì ci hè un cumpiimentu secundariu. Ùn credu micca chì i fatti si adattanu à questu. Mat. 24: 15-22 hè stata cumpiita in u primu seculu. I versi 4-14 ùn sò micca parte di u segnu di nunda, ma sò avvertimenti di e cose à vene è cunsiglii à i cristiani. I versi 23-28 sò stati rializati da u 70 CE in avanti, è i versi 29-31 custituiscenu u segnu di a so presenza è di a fine di u mondu. Hè un riassuntu in miniatura di a mo presa.
Ci hè qualcosa di assai interessante - in fattu assai ironicu - circa 2 Petru 3: 3,4 è l'insignamentu di l'urganizazione chì a presenza di Cristu hà iniziatu in u 1914. Petru scrive chì i ridiculi chì campanu in l'ultimi ghjorni dumanderanu induve hè a presenza prumessa. L'urganizazione insegna chì l'ultimi ghjorni cumincianu cù l'iniziu di a presenza di Cristu. Dunque l'urganizazione implica chì Petru dice chì i ridiculi chì campanu durante a presenza di Cristu averianu dumandatu induve hè a so presenza. Avà ùn hè micca una grande ironia! Ciò chì hè divertente in questa ironia hè chì Petru pare esse totalmente ignurante. Ùn hè micca... Leghjite più »
Avà chì hè una inclinazione particularmente interessante è valida nantu à e parolle di Petru. Devu ramintà quella linea di ragiunamentu a prossima volta chì entreraghju in una discussione nantu à u 1914. Grazie, Jude.
"Pò esse chì Ghjesù hà lasciatu intencionamente qualcosa fora? Ci duvia esse una altra tribulazione, ma ellu ùn si riferia micca à quellu puntu in u tempu. Sapemu da a scrittura di Ghjuvanni di a Revelazione chì ci hè un'altra grande tribulazione. " A mo corta risposta à sta dumanda hè chì ùn crede micca chì abbandunò nunda. Ellu solu rispose à a dumanda chì era dumandata cumu era in relazione cù u sistema di e cose ebraiche. Tuttavia, in Ghjuvanni 1: 1 dice "Una rivelazione * da Ghjesù Cristu, chì Diu li hà datu." Ghjesù hà revelatu à Ghjuvanni circa a tribulazione chì avaristi... Leghjite più »
U prublema chì vedu cun questa comprensione hè chì era statu dumandatu nantu à a so presenza chì ùn avia micca à chì vede cù u sistema di cose ebraicu, ancu se i discepuli ùn eranu micca cuscenti di sta distinzione quandu anu inquadratu a so dumanda. Cusì a so risposta hà trattatu ancu quella parte di a dumanda. Se a so risposta hà da fà solu cù u sistema di e cose ebreu, allora duvemu circà a manifestazione di a so presenza in u primu seculu. Avemu da truvà una realizazione di u segnu di u Figliolu di l'omu chì appare in u celu, e tribù di... Leghjite più »
I punti di vista di sincerità nantu à quella Scrittura forse anu da esse adattati quantunque sò d'accordu cù a vostra dichjarazione "Petru, sottu ispirazione, applica a prufezia di Joel à u so tempu. Questu hè fora di disputa. "Sì Petru applica questu à u so tempu perchè dicemu chì sta scrittura ùn hè micca stata cumplita? Credu chì duvemu cunclude chì o Ghjesù hà impiegatu un linguaghju simbolicu per prufetizà annantu à questu avvenimentu chì si svolge durante a cunclusione di u sistema di cose ebraicu o si hè veramente fattu in u so tempu mentre Joel è Ghjesù prufetizavanu. O forse hè stata riempita in un altru modu chì ùn simu micca... Leghjite più »
Chì duveria leghje "e mo opinioni nantu à sta scrittura pò esse necessariamente adattata" in un dispositivu mobile ... ..
Hola GWIT,
Aghju apprezzatu i vostri penseri nantu à questu.
Aghju tuttavia una quistione: Dite: "Se Petru applica questu à u so tempu, perchè dicemu chì sta Scrittura ùn hè micca stata cumpleta?"
Quandu dicite "noi" à quale vi riferite?
Ummm u "noi" ùn hè nimu 🙂 Mi dispiace Meleti Ùn sò micca sicuru d'induve in u mondu l'aghju pigliatu. Inizialmente aghju dichjaratu chì ùn ci hè micca dupla esecuzione per Matteu 24: 4-34. In u mo scambiu cù Apollo nantu à u postu chì hà incuraghjitu questu articulu. Apollu hà pigliatu un prublema cù vs. 30,31. Ùn sò micca induve aghju avutu vs 29 da .... ok cusì chì capiscu ... u figliolu di l'omu chì appare in u celu è chì vene nantu à una grande nuvola hè in vs. 30. Dite in l'articulu chì ùn ci hè micca duppiu cumpiimentu per vs. 3-31. Ùn capiscu micca ... sò... Leghjite più »
>> "Ùn capiscu micca ... stai dicendu chì vs 30 hè statu rializatu allora è averà una rializazione più grande in i nostri ghjorni o ùn era micca Fufilled allora, ma serà cumpletatu in i nostri ghjorni?"
Innò, GWIT. Ciò chì dicu hè chì u versu 30 ùn hè ancu statu rializatu. Ùn era micca rializatu in u primu seculu è ùn deve ancu esse rializatu. Spergu chì si cumpierà prestu, ma hè solu mè chì sò un pocu egoistu è chì vogliu a fine di vene.
In una linea simile, ùn vedu micca evidenze chì ci sia bisognu di contà nantu à l'istruzzioni da l'omi per sopravvivere à a grande tribulazione cum'è rivendica u GB. In particulare infurmazione chì pare "illogica da un puntu di vista strategicu o umanu". Ghjesù hà dimustratu in tutte e so prufezie in i vangeli è l'Apocalisse chì farà u salvamentu. Ùn averemu bisognu di cuntà nantu à omi imperfetti. Questu mi dà fastidiu mentre ci insegnanu à guardà versu l'omi a salvezza invece di Cristu.
Grazie Meleti assai per post stu articulu. Sò felice chì sì stata mossa à scrivela perchè Ghjehova sapi chì a discussione annantu à l'altru filu hà statu attraversatu in tutta a mo mente tuttu u ghjornu! Certamente accoglie stu modu rinfrescante (inseme cù JW Jamaicani) per esaminà a prufezia. A prufezia di leghje hè a mo parte preferita di a Bibbia, ma cumu aghju dettu prima di u mo doppia cumpletamentu "fatica" hè una strada enorme. Aghju aspettendu l'articuli in u futuru discussione nantu à a prufezia. Questu articulu hè certamente a basa di stu tipu di discussioni 🙂
Saluti "GodsWordIsTruth"! 🙂
Grazie, sò sempre felice quandu si pò esse di qualchì serviziu à i mo fratelli.
BTW, sè vo amate a profezia, allora hè dinò u mo vicinariu. 🙂
Dunque, quandu uttene un minutu, perchè ùn abbandunami una linea. Mi piacerebbe sente di voi.
Sò à: JamaicanJW@gmail.com
Attenti,
JJW
Aspettateci!
Articulu eccellente cum'è di solitu. Da u mo studiu, però, ùn aghju vistu nunda chì leia Babilonia u grande à a grande tribulazione. A Rivelazione ùn lega mancu i dui eventi. Credu ancu basatu annantu à u Vangelu di Mark è Revelazione chì a tribulazione serà un periodu di prova intensa per i seguitori di Ghjesù. Dunque tutti quelli chì sopravvivenu saranu salvati.