Jen málo doktrinálních výkladů více poškodilo důvěru, kterou svědkové Jehovovi vložili do mužů vedoucích Organizaci, než u Matouše 24:34. Za mého života prošel reinterpretací v průměru jednou za deset let, obvykle zhruba v polovině desetiletí. Jeho nejnovější inkarnace vyžaduje, abychom přijali zcela novou a nebiblickou - nemluvě o nesmyslné - definici pojmu „generace“. Podle logiky, kterou tato nová definice umožňuje, můžeme například tvrdit, že britští vojáci, kteří v roce 1815 bojovali s Napoleonem Bonaparte v bitvě u Waterloo (v dnešní Belgii), byli součástí stejné generace britských vojáků, kteří také bojovali v Belgii během první světové války v roce 1914. Samozřejmě bychom tento nárok nechtěli uplatnit před žádným akreditovaným historikem; ne, pokud bychom chtěli zachovat určitou důvěryhodnost.
Protože 1914 neopustíme jako začátek Kristovy přítomnosti a od našeho výkladu Matouše 24: 34 je vázán na ten rok, byli jsme nuceni přijít s tímto průhledným pokusem podepřít neúspěšnou doktrínu. Na základě rozhovorů, komentářů a e-mailů nepochybuji o tom, že tato nejnovější interpretace byla bodem zlomu pro mnoho věrných svědků Jehovových. Tito vědí, že to nemůže být pravda, a přesto se snaží vyrovnat, že proti víře, že řídící orgán slouží jako Boží určený komunikační kanál. Kognitivní disonance 101!
Otázkou zůstává, co měl Ježíš na mysli, když řekl, že tato generace v žádném případě nezemře, než k tomu dojde?
Pokud jste sledovali naše fórum, budete vědět, že jsme udělali několik pokusů o pochopení tohoto prorockého prohlášení našeho Pána. Podle mého názoru všichni nedosáhli známky, ale nedokázal jsem přijít na to proč. Nedávno jsem si uvědomil, že součástí problému bylo přetrvávající zkreslení, které se vkradlo do rovnice. Není pochyb o tom, že na základě toho, co Ježíš říká v následujícím verši (35), bylo toto proroctví zamýšleno jako uklidnění pro jeho učedníky. Moje chyba byla v předpokladu, že je o tom ujišťuje délka času k určitým událostem by došlo. Tento předsudek je očividně přenosem z let studia publikací JW na toto téma. Potíž s předsudky často spočívá v tom, že si člověk ani neuvědomuje, že to dělá. Předsudky se často maskují jako základní pravda. Jako takové tvoří základ, na kterém byly postaveny velké, často složité intelektuální konstrukce. Pak přijde den, jako vždy, když si člověk uvědomí, že jeho uklizená struktura malé víry je postavena na písku. Ukázalo se, že je to dům karet. (Právě jsem namíchal dost metafor, abych vytvořil dort. A je to znovu.)
Asi před rokem jsem přišel s alternativním chápáním Matouše 24:34, ale nikdy jsem ho nezveřejnil, protože to nesedělo do mého předem vytvořeného rámce pravdy. Teď si uvědomuji, že jsem se mýlil, a chtěl bych to prozkoumat s vámi. Pod sluncem není nic nového a vím, že nejsem první, kdo přijde s tím, co se chystám představit. Mnozí kráčeli touto cestou přede mnou. To vše nemá žádný důsledek, ale důležité je, že najdeme porozumění, díky kterému budou všechny části skládačky harmonicky zapadat. Na konci nám dejte vědět, pokud si myslíte, že jsme uspěli.
Naše předpoklady a kritéria
Stručně řečeno, naší premisou je nemít žádnou premisu, žádné předsudky, nezačínat předpoklady. Na druhou stranu máme kritéria, která musí být splněna, pokud máme považovat naše porozumění za platné a přijatelné. Naším prvním kritériem tedy je, že všechny biblické prvky do sebe zapadají, aniž by bylo nutné domýšlet předpoklad. Stal jsem se velmi podezřelým z jakéhokoli vysvětlení Písma, které závisí na tom, co-li, domněnkách a předpokladech. Je příliš snadné, aby se lidské ego vplížilo dovnitř a ohromně odvrátilo konečné závěry, kterých je dosaženo.
Holicí strojek společnosti Occam předpokládá, že nejjednodušší vysvětlení bude pravděpodobně pravdivé. To je zevšeobecnění jeho pravidla, ale v podstatě to, co říkal, bylo, že čím více předpokladů je třeba udělat, aby teorie fungovala, tím méně je pravděpodobné, že se ukáže, že je to pravda.
Naším druhým kritériem je, že konečné vysvětlení musí být v souladu se všemi ostatními relevantními písmeny.
Pojďme se tedy znovu podívat na Matouše 24:34 bez zaujatosti a předsudků. Není to snadný úkol, dám vám ho. Pokud však postupujeme s pokorou a ve víře, prosíme s modlitbou o Jehovova ducha v souladu s 1. Korintským 2:10[I], pak můžeme věřit, že pravda bude odhalena. Pokud nemáme jeho ducha, bude náš výzkum marný, protože pak náš vlastní duch bude dominovat a povede nás k porozumění, které bude samoobslužné i zavádějící.
O tom" - Houtos
Začněme samotným termínem „tato generace“. Než se podíváme na význam podstatného jména, pokusme se nejprve definovat, co „toto“ představuje. „Toto“ z řeckého slova přepsaného jako houtos. Je to ukazovací zájmeno a ve smyslu a použití je velmi podobné anglickému protějšku. Odkazuje na něco přítomného nebo před řečníkem, ať už fyzicky nebo metaforicky. Používá se také k označení předmětu diskuse. Pojem „tato generace“ se v Křesťanských písmech vyskytuje 18krát. Zde je seznam těchto výskytů, takže je můžete umístit do vyhledávacího pole programu Knihovna Strážné věže a vyvolat text: Matouš 11:16; 12:41, 42; 23:36; 24:34; Marek 8:12; 13:30; Lukáš 7:31; 11:29, 30, 31, 32, 50, 51; 17:25; 21:32.
Marek 13:30 a Lukáš 21:32 jsou paralelní texty k Matoušovi 24:34. Ve všech třech není okamžitě jasné, kdo tvoří generaci, na kterou se odkazuje, proto je pro tuto chvíli odložíme stranou a podíváme se na další odkazy.
Přečtěte si předchozí verše dalších tří odkazů od Matouše. Všimněte si, že v každém případě byli přítomni zástupci skupiny, která tvořila generaci, o které Ježíš mluvil. Proto má smysl použít demonstrační zájmeno „toto“ spíše než jeho protějšek „to“, který by se použil k označení vzdálené nebo vzdálené skupiny lidí; lidé nejsou přítomni.
Ve hře Mark 8: 11 najdeme farizeové sporné s Ježíšem a hledají znamení. Z toho plyne, že odkazoval na přítomné i na skupinu, kterou reprezentovali použitím demonstračního zájmena, houtos.
V kontextu Lukáše 7: 29–31 jsou identifikovány dvě různorodé skupiny lidí: Lidé, kteří prohlásili Boha za spravedlivého, a farizeové, kteří „nerespektovali Boží rady“. Byla to druhá skupina - přítomná před ním -, kterou Ježíš označoval jako „tuto generaci“.
Zbývající výskyty „této generace“ v Lukášově knize také jasně odkazují na skupiny jednotlivců přítomných v době, kdy Ježíš použil tento termín.
Z výše uvedeného vidíme, že pokaždé, když Ježíš použil výraz „tato generace“, použil „toto“ k označení jednotlivců, kteří byli přítomni před ním. I když měl na mysli větší skupinu, byli přítomni někteří zástupci této skupiny, takže použití „tohoto“ (houtos).
Jak již bylo uvedeno, od doby Rutherforda až do dnešních dnů máme mnoho různých výkladů týkajících se Matouše 23:34, ale jedna z nich má všechny společné je odkaz na rok 1914. Vzhledem k tomu, jak Ježíš důsledně zaměstnával houtos, to je pochybné, že on by používal termín se odkazovat na skupinu jednotlivců téměř dvě tisíciletí v budoucnosti; nikdo z nich nebyl přítomen v době svého psaní.[Ii] Musíme si pamatovat, že Ježíšova slova byla vždy pečlivě volena - jsou součástí inspirovaného Božího slova. „Ta generace“ by byla vhodnější k popisu skupiny v daleké budoucnosti, přesto tento výraz nepoužíval. Řekl „toto“.
Musíme tedy dojít k závěru, že nejpravděpodobnějším a nejkonzistentnějším důvodem, proč Ježíš použil demonstrační zájmeno houtos v Matthew 24: 34, Mark 13: 30 a Luke 21: 32 bylo proto, že měl na mysli jedinou přítomnou skupinu, tyto učedníky, aby se brzy stal pomazaným křesťanem.
O „Generaci“ - Genea
Problém, který si hned přijde na mysl s výše uvedeným závěrem, je, že učedníci přítomní s ním neviděli „všechny tyto věci“. Například události popsané v Matoušovi 24: 29–31 ještě nenastaly. Problém se stává ještě více matoucím, když zohledníme události popsané v Matoušovi 24: 15–22, které jasně popisují zničení Jeruzaléma od 66 do 70 n. L. Jak může „tato generace“ být svědkem „všech těchto věcí“, když časový rozsah zahrnoval opatření téměř 2,000 let?
Někteří se na to pokusili odpovědět tím, že dospěli k závěru, že Ježíš myslel genos nebo rasa, označující pomazané křesťany jako vyvolenou rasu. (1. Petra 2: 9) Potíž s tím je, že Ježíš se svými slovy nepomýlil. Řekl generace, ne rasa. Pokusit se vysvětlit jednu generaci trvající dvě tisíciletí změnou znění Pána znamená manipulovat s psanými věcmi. Nepřijatelná možnost.
Organizace se pokusila obejít tuto nesrovnalost v časovém rozpětí tím, že předpokládala dvojí plnění. Říkáme, že události popsané v Matthew 24: 15-22 jsou drobným plněním velkého soužení, s velkým naplněním, které se ještě musí uskutečnit. Proto „tato generace“, která viděla 1914, uvidí také hlavní naplnění, velké soužení ještě přijde. Problém je v tom, že je to čistá spekulace a horší, spekulace, která vyvolává více otázek, než odpovídá.
Ježíš jasně popisuje velké soužení prvního století nad městem Jeruzalém a uvádí, že „tato generace“ by to považovala za jednu ze „všech těchto věcí“, než pomine. Aby byla naše interpretace vhodná, musíme jít nad rámec předpokladu dvojího naplnění a předpokládat, že na splnění Matouše 24:34 se podílí pouze to druhé, hlavní. ne velké soužení prvního století. Takže i když Ježíš řekl, že tato generace před ním uvidí všechny tyto věci včetně konkrétně předpovězeného zničení Jeruzaléma, musíme říci, NE! to není zahrnuto. Tím však naše problémy nekončí. Aby toho nebylo málo, dvojí plnění nesedí s událostmi historie. Nemůžeme si jen vybrat jeden prvek z jeho proroctví a říci, že jen pro toto bylo dvojí naplnění. Takže jsme dospěli k závěru, že války a zprávy o válkách, zemětřesení, hladomory a mory se odehrály během 30 let od Kristovy smrti až do útoku na Jeruzalém v roce 66 n. L. To ignoruje historická fakta, která ukazují, že raně křesťanskému sboru prospěla doba neobvyklého díla zvaného Pax Romana. Fakta z historie naznačují, že počet válek během tohoto třicetiletého období skutečně výrazně poklesl. Ale naše bolesti hlavy s dvojím plněním ještě neskončily. Je třeba si uvědomit, že nedošlo k žádnému splnění událostí popsaných ve verších 30-29. Znamení Syna člověka se zjevně neobjevilo na nebi před ani po zničení Jeruzaléma v roce 31 n. L. Naše teorie dvojího naplnění je tedy krach.
Vzpomeňme si na princip holicího strojku Occam a uvidíme, jestli existuje jiné řešení, které od nás nevyžaduje, abychom vytvářeli spekulativní předpoklady, které nejsou podporovány Písmem ani událostmi historie.
Anglické slovo „generation“ je odvozeno z řeckého kořene, genealogie. Má několik definic, jako je tomu u většiny slov. Hledáme definici, která umožní, aby se všechny kusy snadno hodily.
Najdeme to v první definici uvedené v Shorter Oxford anglický slovník:
Generace
I. To, co je generováno.
1. Potomci stejného rodiče nebo rodičů považováni za jediný krok nebo stadium sestupu; takový krok nebo fáze.
b. Potomci, potomci; potomci.
Shoduje se tato definice s použitím slova v Křesťanských písmech? U Matouše 23:33 jsou farizeové nazýváni „potomky zmijí“. Použité slovo je gennemata což znamená „generované“. Ve verši 36 téže kapitoly je nazývá „tato generace“. To naznačuje vztah mezi potomky a generací. Podobně Ž 112: 2 říká: „Jeho potomkem bude mocný na zemi. Pokud jde o generaci přímých, bude požehnáno. “ Potomek Jehovův je generace Jehovova; tj. ty, které Jehova vytváří nebo rodí. Žalm 102: 18 odkazuje na „budoucí generaci“ a „lidi, kteří mají být stvořeni“. Celý vytvořený lid tvoří jednu generaci. Ža 22: 30,31 mluví o „semeni, které mu bude sloužit“. Toto má být „prohlášeno o Jehovovi generaci… lidem, kteří se mají narodit“.
Tento poslední verš je obzvláště zajímavý ve světle Ježíšových slov v John 3: 3, kde říká, že nikdo nemůže vstoupit do Božího království, dokud se znovu nenarodí. Slovo „born“ pochází ze slovesa, které je odvozeno od genealogie. Říká, že naše spása závisí na tom, abychom se regenerovali. Bůh se nyní stává naším otcem a my se narodíme nebo jím vytvoříme, abychom se stali jeho potomky.
Nejzásadnější význam slova v řečtině i hebrejštině se týká potomků otce. Myslíme na generaci ve smyslu času, protože žijeme tak krátké životy. Jeden otec produkuje generaci dětí a poté o 20 až 30 let později zase oni produkují další generaci dětí. Je těžké nemyslet na toto slovo mimo kontext časových období. To je však význam, který jsme tomuto slovu přikládali kulturně. Genea nenese s sebou myšlenku časového období, pouze myšlenku generace potomků.
Jehova produkuje semeno, generaci, všechny děti od jediného otce. „Tato generace“ byla přítomna, když Ježíš řekl slova proroctví týkající se znamení jeho přítomnosti a závěru systému věcí. „Tato generace“ viděla události, které předpověděl, že nastanou během prvního století, a také uvidí všechny ostatní elementární rysy tohoto proroctví. Uklidnění, které nám bylo dáno v Matoušovi 24:35, tedy nebylo ujištěním ohledně trvání událostí, o nichž se předpokládá, že nastanou v Matoušovi 24: 4–31, ale spíše ujištěním, že generace pomazaných nepřestane dříve, než dojde ke všem těmto věcem .
Celkem
Zkrátka, tato generace se týká generace pomazaných, kteří se znovu narodili. Tito mají Jehovu jako svého otce a jako syn jednoho svobodného otce tvoří jednu generaci. Jako generace jsou svědky všech událostí, které Ježíš předpověděl v Matouši 24: 4-31. Toto porozumění nám umožňuje použít nejběžnější použití slova „toto“, houtos, a základní význam slova „generace“, genealogie, bez jakýchkoli předpokladů. I když se nám koncept generace dlouhé 2,000 XNUMX let může zdát cizí, zapamatujme si rčení: „Když jste odstranili nemožné, cokoli, co je však nepravděpodobné, musí být pravda.“ Je to pouze kulturní zaujatost, která by nás mohla přimět přehlížet toto vysvětlení ve prospěch toho, který zahrnuje omezené trvání generací zahrnujících lidské otce a děti.
Hledáte Scriptural Harmony
Nestačí, že jsme našli vysvětlení bez spekulativních předpokladů. Musí také harmonizovat se zbytkem Písma. Je tomu tak? Abychom toto nové porozumění přijali, musíme mít úplnou harmonii s příslušnými verši z písem. Jinak budeme muset hledat dál.
Naše dřívější a současné oficiální interpretace nejsou a nejsou plně harmonizovány s Písmem a historickými záznamy. Například použití „této generace“ jako prostředku měření času je v rozporu s Ježíšovými slovy ve Skutcích 1: 7. Tam nám bylo řečeno, že „nám není dovoleno znát časy nebo období, které Otec poslal ze své vlastní autority“. (NET Bible) Není to to, co jsme se vždy pokoušeli dělat, k naší rozpaky? Může se zdát, že Jehova pomalu respektuje splnění svého slibu, ale ve skutečnosti je trpělivý, protože si nepřeje, aby byl někdo zničen. (2. Petra 3: 9) S vědomím toho jsme usoudili, že pokud dokážeme určit maximální dobu trvání jedné generace a pokud dokážeme také určit počáteční bod (například 1914), pak můžeme mít docela dobrý nápad až se blíží konec, protože, přiznejme si to, Jehova pravděpodobně dá lidem co nejvíce času na pokání. Takže zveřejňujeme v našich časopisech naše časové odhady a bezstarostně ignorujeme skutečnost, že to porušuje Skutky 1: 7.[Iii]
Naše nové chápání, na druhé straně, zcela vylučuje výpočet časového rozpětí, a proto není v rozporu s příkazem proti nám, abychom věděli o časech a obdobích, které spadají do Boží jurisdikce.
Rovněž existuje biblická harmonie s myšlenkou, že potřebujeme ujištění, které poskytl Ježíš v Matoušovi 24: 35. Zvažte tato slova:
(Zjevení 6: 10, 11) . . "Dokud, Svrchovaný Pane, svatý a pravdivý, zdržuješ se souzení a pomsty naší krve nad těmi, kteří přebývají na zemi?" 11 A každému z nich bylo dáno bílé roucho; a bylo jim řečeno, aby si ještě chvilku odpočinuli, dokud nebylo zaplněno také počet jejich otroků a jejich bratrů, kteří měli být zabiti tak, jak byli.
Jehova čeká a drží čtyři větry ničení, dokud není naplněno celé číslo semene, jeho potomstvo, „tato generace“. (Rev. 7: 3)
(Matthew 28: 20) . . .Koukni se! Jsem s VÁMI celé dny až do uzavření systému věcí. “
Když Ježíš tato slova promluvil, byli přítomni jeho věřící apoštoli 11. S 11em by nebyl celý den, až do uzavření systému věcí. Ale jako generace spravedlivých, Boží děti, by byl s nimi skutečně po všechny dny.
Identifikace a shromažďování semene je pravděpodobně ústředním tématem Bible. Od Genesis 3:15 až po závěrečné stránky Zjevení se na tom všechno váže. Bylo by přirozené, že až se tohoto počtu dosáhne, až se shromáždí poslední, může přijít konec. Vzhledem k důležitosti závěrečného zapečetění je zcela konzistentní, aby nás Ježíš ujistil, že semeno, Boží generace, bude existovat až do samého konce.
Protože se snažíme harmonizovat všechny věci, nemůžeme přehlédnout Matthew 24: 33, který zní: „Podobně také vy, když uvidíte všechny tyto věci, víte, že je blízko u dveří.“ Neznamená to tedy, že jde o časový prvek ? Vůbec ne. Zatímco samotná generace vydrží stovky let, zástupci této generace budou naživu v době, kdy se odehrají zbývající prvky nebo rysy znamení Ježíšova bezprostředního příchodu a přítomnosti. Jak se objevují progresivní rysy podrobně uvedené od Matthew 24: 29 dále, budou ti, kteří mají výsadní svědky, vědět, že je blízko dveří.
Konečné slovo
Celý svůj křesťanský život jsem zápasil s nesrovnalostmi našeho oficiálního výkladu Matouše 23:34. Nyní se poprvé cítím v klidu ohledně významu Ježíšových slov. Všechno se hodí; důvěřivost není natažena ani v nejmenším; lži a spekulace byly odloženy; a konečně jsme osvobozeni od umělé naléhavosti a pocitu viny způsobeného věřením ve výpočty času vytvořeného člověkem.
[…] Čtenáři a učenci Bible po staletí. Sám jsem na to v prosinci bodl článkem, ve kterém jsem věřil, že jsem s pomocí ostatních našel způsob, jak všechny kousky přizpůsobit. […]
Tady je myšlenka: Eva produkuje první generaci. (4. Mojžíšova 1: 1). . Adam nyní měl pohlavní styk s Evou, jeho ženou, a ona otěhotněla. Časem porodila Kaina a řekla: „Vytvořila jsem (vygenerovala původní slovo) muže pomocí Jehovy. . . *** it-917 str. XNUMX Generace *** Při použití s odkazem na rodinné vztahy může generace označovat skupinu potomků jako syny a dcery nebo vnuky a vnučky. Generací se může rozumět skupina osob, tedy ty, které se vyznačují určitými vlastnostmi nebo podmínkami. Bible mluví o... Přečtěte si více "
Apollo, může vás to zajímat, do značné míry to potvrzuje mnoho stejných závěrů, ke kterým došlo v tomto vlákně, pokud jde o parousii: Od: Alan M Feuerbacher Datum: St, 30. srpna 1995 21:31:12 PDT Předmět: parousia John Albu napsal:> Pokud jde o význam parousie, Izrael P. Warren, DD, napsal ve své práci The Parousia, Portland, Maine (1879), s. 12-15:>…> „Z tohoto pohledu na slovo je zřejmé Myslím si, že ani anglické slovo „coming“, ani latinské „advent“ nejsou tím nejlepším představitelem originálu. Nesouhlasí s jeho etymologií; > dělají... Přečtěte si více "
Díky Alex. To dosavadní výzkum značně potvrzuje. Barclayova „novozákonní slova“ vrhají podobné světlo, pokud se vám podaří získat kopii.
Je nešťastné, že ti, kteří se snaží zachovat 1914 neviditelní Parousia zakrývají celou škálu významu slova. V tomto ohledu jsou v knize odůvodnění uvedeny některé skutečně hrozné argumenty.
Matthew 24: 25-28 25 „Aj, řekl jsem vám to předem. 26 Pokud vám tedy řeknou: „Hle, je na poušti,“ nevycházejte; „Hle, je ve vnitřních místnostech,“ nevěřte tomu. (nevěřte tomu, protože není přítomen, dokud nepřijde) 27 Nebo jako blesk bliká od východu a je viděn i na západ, tak bude i příchod (parousia) Syna člověka. 28 Nebo kdekoli je mrtvola, tam je místo, kde se supi + shromažďují. Apollo, jak sladíš to Písmo s 1000letou parousií? Pamatovat... Přečtěte si více "
Všiml jsem si, že moje angličtina tam není moc dobrá. Zkus to znovu:
1. Mt. v.25, 26: (nevěřte, že Ježíš je …… přítomen… .. protože ještě nepřišel)
2. Mt. v.27: parousie bude jako záblesk blesku. jak to sladíte s parousií dlouhou 1000 let? Není příchod nebo příchod spíš jako blesk?
3. Byl by Ježíš přítomen pouze během 1000 roku, jak uvedete? Není přítomen od prvního století jako hlava křesťanského sboru? Pamatujte, že Ježíš mluvil s pomazaným.
Všechno dobré, Alexi. Při překládání parousie jde o to, že její význam zahrnuje velkolepý vchod krále následovaný jeho následnou přítomností. To, zda je kladen důraz na jeden nebo druhý z nich, určuje kontext. V Matouši 24:27 to tedy jasně mluví o velkolepém vchodu. Totéž platí pro v37, ale je to proto, že my (JW) prohlašujeme, že je to následná přítomnost, která má na verš jiný význam. Podobný kontextový význam nastává při použití anglického slova „visit“. Udělal jsem o tom několik pozorování v... Přečtěte si více "
Meleti, chápu tento verš jako verš pro útěchu, který je správně pochopen, když ho porovnáme s 1 Co 15: 51, 52. Ne každý z nás, kdo usíná ve smrti, je ekvivalentem toho, že tato generace nezemřela. Chápu tedy, že to jasně platí pro všechny pomazané, nejen pro Židy. Existuje Wt úvaha, že pohodlí je obzvláště pro pomazané, kteří by žili a očekávali poslední trubku ve svém životě. Jinými slovy by se to stalo útěchou pro pomazané, kteří věří, že žijí v posledních dnech. Pohodlí vydržet až do... Přečtěte si více "
Ahoj Alex, vítejte v diskusním fóru. Nikdy mě nenapadlo spojit 1 Cor. 15: 51,52 Mat. 24:34. Zdá se, že to zapadá, jak zdůrazníte. Vaše pozdější poznámka o tom, že máte také žádost pro křesťany žijící v posledních dnech, je něco, o čem jsem v poslední době hodně přemýšlel. Pokud byste měli změnit „poslední dny“ na „uzavření systému věcí“ nebo „konec světa“, byl bych spíše nakloněn souhlasu. Věřím, že Kristova parousie teprve musí přijít, ale vidím možnost jiného... Přečtěte si více "
Vidím dvě možnosti: 1. Všichni pomazaní jsou generací, počínaje Židy v nové smlouvě až po ty, kteří nezaspali smrtí, dokud nenastaly „všechny tyto věci“. 2. Pomazaní, kteří jsou naživu, když začíná parúzie, a nezmizí, dokud nebudou erchomaiové. Wt se hlásí k logice možnosti 2, nicméně generace z roku 1914 již zemřela, takže z toho vyplývá, že parousie tehdy nezačala. Na druhou stranu možnost 1 předpokládá, že Ježíšova přítomnost začala neviditelně v roce 33 nl až do jeho příchodu. (Možná se mýlím... Přečtěte si více "
>> Pokud jde o mě, samotná přirozená smrt bude stejně dobrá, pokud zůstanu věrná.
Amen k tomu, Alexi.
Trvání sezóny lze vypočítat jako čas erkhomai mínus čas parousie.
Ahoj Alexi
Proč to věříte Parousia předchází erkomai?
Apollos
Apollo, děkuji za tu otázku. Při bližším pohledu se zdá, že WT uvedlo mé chápání v omyl a části mého posledního příspěvku jsou tím zneplatněny. Existuje přítomné porozumění slovu přítomnost v anglickém jazyce, které vyjadřuje myšlenku trvání, oproti příchodu, které vyjadřuje porozumění momentální události. Je zřejmé, že pokud někdo přijde, je také přítomen. Parousia je však spojena s událostí, nikoli s trváním, protože záblesk blesku není dlouhým obdobím: Matouš 24:27, stejně jako blesk začne od... Přečtěte si více "
Ahoj Alexi
Souhlasím s tím, že existuje rozdíl Parousia a erkhomai. Ale moje závěry (zatím) jsou takové, že Ježíš erkhomai je začátek jeho Parousia 1000 let. Nemohu najít žádný důvod, proč bych to viděl jinak.
Jedná se o jednoduché vysvětlení, které, jak se zdá, funguje perfektně se všemi příslušnými pasážemi. To je, pokud nepotřebujete nárokovat několik dřívějších příchodů nebo přítomností, abyste podpořili myšlenku, že vám byla zvláštní autorita udělena dříve. Samozřejmě ne „vy“ Alex, samozřejmě 🙂
Apollos
Osobně, čím víc studuji hebrejštinu, tím víc vidím, že si nás Řekové pletli s abstrakty, které jsme nikdy nestvořili. Dobře, možná začínám znít jako nefunkční deska, ale i desky byly navrženy tak, aby lépe fungovaly na gramofonech. Řekové nás v zásadě zmátli nahrazením gramofonů času harmonogramy esoterických nekonečných debat. Když Kazatel 3:11 řekl: „I když jim vložil do srdce neurčitý čas, nemusí lidstvo nikdy zjistit dílo, které [pravý] Bůh provedl od začátku do konce,“ znamenalo to právě to. Byli jsme... Přečtěte si více "
[…] Generace “a Židé. Napadá klíčový závěr vyvozený v mém předchozím příspěvku „This Generation“ - Získání všech kousků, aby se vešly. Oceňuji Apollosův pokus předložit alternativní nález k této otázce, protože má […]
[…] Reakce na některé komentáře k Meletiině článku provokujícímu myšlenky „Tato generace“ - Jak se všechny kousky přizpůsobit Slíbil jsem, že tuto myšlenku prozkoumám […]
Chtěl jsem jen podpořit mikenův návrh, aby generace mohla jednoduše odkazovat na židovský národ. Meleti - Možná si vzpomenete, že jsem to před časem uvedl jako možnost, ale primárně jste to odmítli kvůli vaší domněnce, že šlo o ujištění. Nyní, když jste připraveni tuto bariéru odstranit, si myslím, že si zaslouží další zvážení. Vyslovili jste prohlášení, že „role [Židů] při vypracování Jehovova proroctví je irelevantní“. Myslím, že miken dobře reaguje na Římanům 11 a neměl by být tak rychle zamítnut. Li... Přečtěte si více "
Je pravda, že Rutherford cítil, že Židé musí hrát roli národa. To nevidím. Jejich role národa nebo lidu pominula, jakmile zavrhli Krista. Jsem však ochoten podívat se na příslušná písma a zjistit, zda je třeba něco učinit.
Myslím, že tomu Russell věřil. Rutherford s tím trochu běžel a pak udělal ostrou zatáčku - pravděpodobně zhruba ve stejné době, kdy psal Hitlerovi a snažil se tvrdit, že nacisté a svědkové měli společné ušlechtilé cíle. Určitě nejsem vdaná za takové chápání „této generace“, ale myslím si, že by to mohlo být stejně dobré jako jakékoli jiné vysvětlení. Pokusím se o to udělat úplnější případ, když budu mít čas, ale když tak učiním, prosím pochopte, že uvádím spíše možnost než osobní... Přečtěte si více "
Rutherford napsal v roce 1925 knihu nazvanou „Pohodlí pro Židy“. Nečetl jsem to, ale chápu, že to byla výzva k tomu, aby prokázali své místo při plnění současného proroctví.
Ano, jsem si toho vědom. Myšlenka to však nezačala u něj a on si to během svého prezidentství částečně rozmyslel.
Myšlenka ve skutečnosti nezačala ani u Russella a většina fundamentalistů dnes vidí pro židovský národ nějakou zvláštní roli. Vzpomínám si na vtipnou epizodu show Billa Mahera, když mluvil s pravicovým baptistou. Diskutoval o politickém lobbování těchto křesťanských politických skupin a o tom, jak stále tlačí na USA, aby se zapojily na straně Izraele, protože stát Izrael figuroval v biblickém proroctví. Přiměl toho chlapa, aby přiznal, že věřili, že tam začne poslední bitva. Vtipkoval tedy, že fundamentalisté podporují Izrael, protože věří v Boha... Přečtěte si více "
Ano, věděl jsem, že to Russell nezačal. Proto jsem to formuloval tak, jak tomu věřil Russell, spíše než to Russell vymyslel.
Viděl jsem vaši výměnu s Joelem a ano, je to dobrý příklad stejné pasáže / dvou závěrů. Tam je opět s interpretačním faktorem. K tomu se určitě brzy pokusím přispět něčím podrobnějším.
Nechtěl jsem tím naznačit, že ne, ale jemnost vašeho frázování mohla některým čtenářům uniknout, takže je lepší věci vyjasnit.
LOL. A zmínil jsem se pouze o Russellově přesvědčení v reakci na „Je pravda, že Rutherford cítil, že Židé mají hrát roli národa“, i když jsem Rutherforda nezmínil. Myslel jsem, že toto prohlášení znělo, jako bych podporoval víru, že Rutherford začal. Dalším bodem, který jste vznesli, byl „stát Izrael nebo Židé jako národ“. Pokud je Mat 23:34 jakýmkoli způsobem spojen, pak si myslím, že by to musel být „Žid jako národ“, spíše než fundamentalistická víra v roli státu Izrael, na kterou poukazujete... Přečtěte si více "
Souhlasím s tím, že „stát Izrael“ nelze přizpůsobit. Zajímalo by mě, jestli lze totéž říci o Židech jako o národu. Mám na mysli všechna ta odsouzení starověkých národů, byla to Ezequiel nebo Jeremiah nebo někteří z menších proroků?… Cokoli. Jde o to, že o těchto národech se říkalo, že pominuly, a učinily, i když jejich potomci pokračují až do dnešního dne. Dnešní Irák místo Babylonu a Chaldejců. Takže nevidím, jak můžeme považovat Židy jako národ za platného kandidáta na „toto... Přečtěte si více "
Po přečtení Římanům 11 si myslím, že je možné učinit biblický argument pro argumentaci „Židé jako národ“. Pokusím se o to ve formě článku, ale v odpovědi na mě půjde dobře. Mým cílem by bylo pouze zjistit, jak dobře obstojí v diskusi. Přemýšlel jsem také o srovnání s výroky proti okolním národům a podle mého názoru existuje významný rozdíl v tom, že tito potomci se neidentifikují jako zřetelně babylonští nebo chaldejští. Genetické i kulturní vazby byly jednoduše povoleny... Přečtěte si více "
Samozřejmě ani jeden z nich nevěřil, že „tato generace“ má co do činění se Židy, pokud vím. Je to pravděpodobně zřejmé, ale stojí za zmínku.
Díky meleti si také myslím, že je to pojem pojmu generace, protože termín genetika používáme dnes, to se netýká žádného časového období, slovo se však používá hlavně se zápornou konotací viz matthew 23 kev
Děkuji za sdílení, Miku. Nikdy jsem se v této souvislosti nedíval na „nechutnost“. V NWT je 17 výskytů „nechutnosti“. Je zajímavé prohlédnout si je všechny. Vyvíjí se určité téma. To rozhodně stojí za to dále prozkoumat.
Děkuji, Meleti, myslím, že jste identifikovali jádro problému. Předpokládáme, že Ježíš Kristus používá termín této generace v doslovném genetickém časovém rámci, tj. 40, 70, 80 let nebo jak jste řekl (generace zahrnující lidské otce a dětské). Jako JWs to děláme kvůli našemu naléhání, že rok 1914 je začátkem posledních dnů. Jednou jsme odstranili tuto zaujatost (prostřednictvím uvažování). Vidíme, že neexistuje žádný důvod pochopit, že „poslední dny“ nebyly s námi za posledních 2000 let. Pak, jak jste z písem vyvodili, „právě tato generace“... Přečtěte si více "
"Takže když vidíš stát na svatém místě 'ohavnost, která způsobuje zpustošení', o které se mluví prostřednictvím proroka Daniela - ať čtenář pochopí -
vynikající umělecké a zveřejní odkaz na toto na stránkách, které diskutují o tomto problému, děkuji !!
A děkuji vám za to.
Přečetl jsem si to několikrát a plánuji to použít jako základ pro mé osobní studium. Toto je nejvíce osvěžující, skriptové a snadno srozumitelné vysvětlení, jaké jsem s tímto písmem narazil. Užil jsem si to důkladně! Podle mého názoru navíc nejde jen o nauku z roku 1914, která je svázána s vysvětlením GB. Je to nauka 144,000 XNUMX pomazaných tříd. Musí vysvětlit, aby to odpovídalo délce života pomazaného, která se zhoršuje. Jejich vysvětlení tohoto písma bylo vždy podivné a přitažené za vlasy. Je to trapné.
Víme, že Ježíšova slova měla dvojí naplnění - nejprve na konci židovského systému věcí a později na konci tohoto světového systému. Proč bychom měli omezit „tuto generaci“ tak, aby se vztahovala pouze na konec světové generace systému? Například nemluvil Ježíš také o tom, že existuje velké soužení, jaké se dříve nestalo, ani se už nestane? Vezmeme-li tento popis velkého soužení doslovně, pak může existovat pouze jedno velké soužení - první století. Přesto víme, že jsou dva. Co když Ježíš... Přečtěte si více "
Získáte několik platných bodů. Uznávám, že se zdá, že existuje velké naplnění velkého soužení, protože Jan také jedno zmiňuje. Války, zemětřesení atd. Nejsou známkou jeho přítomnosti, ale varováním, aby se takové věci nebraly jako falešný ukazatel toho, že se chystá dorazit. Rohož. 24:14 nemůže mít dvojí naplnění. Ani Mat. 24: 23-31. Jelikož generace vidí „všechny tyto věci“, nevidím, jak by mohly být dvě, protože pak by ani jedna neviděla „všechny tyto věci“, ale jen část „všech těchto věcí“. Matthew stanoví své... Přečtěte si více "
Něco mě právě napadlo, když jsem si přečetl první řádek vašeho komentáře: „Víme, že Ježíšova slova měla dvojí naplnění ...“ Ano? Možná bychom měli říci „dvojí“, ale oddělené nebo odlišné. Dual nám dává představu, že prvek byl splněn dvakrát. Organizace nás učí, že verše 4–8 byly splněny v prvním století a od roku 1914 dále. Dějiny nás však učí jinak. Žádné dvojí plnění. Verše 9–13 byly splněny v prvním století a zažily nepřetržité naplňování po celá staletí až do naší doby. Verš 14 musí být navzdory slovům vedoucího sboru ještě splněn... Přečtěte si více "
Baví mě otevřená diskuse mezi bratry na tomto webu. Rád čtu, co si ostatní myslí, a naučil jsem se mnoho nových věcí. Je to povzbudivé. S tímto je můj pohled na Ježíšova slova. Věřím, že „tato generace“, kterou Ježíš zmínil, jsou všichni ti, kteří vidí znamení Syna člověka. K tomu dochází po velkém soužení. Využívá generaci, aby věděl, že jeho následovníci vědí, že poté, co se znamení objeví na nebi, uplyne jen krátká doba, než budou vysvobozeni. Všimněte si, že všechna Ježíšova slova z Matouše 24, Lukáše 13 atd. Jsou odpovědí na otázku... Přečtěte si více "
Souhlasím, Sargone, vždy mě bolí, když slyším, jak někteří přátelé říkají „Nemůžu se dočkat nového systému!“ nebo něco podobného. Ne, že by mi připadalo špatné toužit žít ve světě, kde je spravedlnost na denním pořádku, ale mám pocit, že mnozí slouží Jehovovi s určitým datem, spíše než by mělo být, protože slouží Jehovovi, protože je to správné způsob života, ať jste kdekoli v historii. Chystám se znovu podívat na tuto otázku, protože Meleti vzbudil můj zájem, mýlil jsem se... Přečtěte si více "
Souhlasím s vámi oběma. Myslím, že náš přílišný důraz na časy a data má více společného s udržováním kontroly nad řadou lidí. To může způsobit, že někteří, dokonce i mnozí, budou sloužit se špatným motivem. Například pokud GB upustí od roku 1914 a nejnovější interpretace Mat. 24:34 a řekl: „Armageddon by mohl přijít zítra nebo za 100 let, to prostě nevíme“, došlo by k ochlazení nebo hromadnému exodu, ke kterému došlo po letech 1925 a 1975? Pokud sloužíme z důvodů, na které bratři poukazují, tak by tomu tak nebylo,... Přečtěte si více "
Nejprve bych chtěl vyslovit proroctví: tento rok v žádném případě nezmizí, dokud tento článek, který jste napsali, neobdrží 100 odpovědí. 🙂 Skvělá práce. Ačkoli s vašimi závěry nesouhlasím, jsou logické a dobře promyšlené. Jsem však zděšen odmítnutím GB provést doktrínu z roku 1914. Veškerá mentální alchymie nutná k tomu, aby se Ježíšova slova vešly do konkrétního časového rámce z roku 1914, zničila víru mnoha lidí. GB za to nese velkou odpovědnost. Pokud by skoncovali s rokem 1914, mohli by skutečně propagovat pohled na „tuto generaci“... Přečtěte si více "
Existuje další možné vysvětlení pro „generaci“ matných 24:34. Jak již bylo zdůrazněno, Ježíš používal „tuto generaci“ hlavně ve vztahu k Židům. Řecká Genea může také podle Silného č. 1074 (1b) označovat „rasu lidí, kteří mají podobné vlastnosti, pronásledování atd. Srov. Mat 17:17; Mk 9:19; Lk 9:41; 16: 8; Skutky 2:40. V 1 (d) „zejména těch židovské rasy žijících ve stejném období“ Matouš 11:16. Bůh slíbil Abrahamovi jako součást své smlouvy, že jeho semeno (židovský národ) bude vlastnit zemi, kterou dostali „na neurčitý čas“ Gn 17: 7,8.... Přečtěte si více "
Skutečnost, že Ježíš několikrát použil slovo „generace“, když mluvil o farizejích, nám nedává důvod předpokládat, že se jeho používání bude používat, se musí omezovat pouze na ně. Silný č. 1074 1b zavádí platnou možnost, ale definice funguje stejně dobře pro vybranou rasu pomazaných. (1. Petra 2: 9) To tedy není přesvědčivé. Pokud máme přijmout definici 1b, stále potřebujeme něco jiného, abychom nám pomohli rozhodnout, na kterou rasu se odkazuje. Nevidím biblický základ pro víru v abrahamskou smlouvu, který naznačuje, že židovský národ zahrnuje... Přečtěte si více "
Souhlasím s Meliti, že kvůli nedostatku víry v Krista Židé obecně ztratili božskou přízeň, ačkoli v Římanům 11: 5 Pavel zmiňuje pozůstatek tehdy žijících křesťanských Židů. Vyvstává však otázka, že jde o trvalou situaci. Nechápu, jak může Římanům 11 odkazovat na kohokoli jiného než izraelský národ a jejich přirozené potomky, rozhodně ne na takzvaný „duchovní Izrael“. Ve verši 23 Pavel píše, že pokud Židé nepřetrvávají ve své nevěře, mohou být znovu naroubováni a ve verši 25 je otužování Izraele... Přečtěte si více "
Vidím, odkud jdeš, Mikene. Nejprve varovná poznámka. Říkáte: „Následně [Rutherford] přijal„ nové světlo “od andělů !! a začal formulovat oficiální pozici, kterou nyní zastáváte. “ Proč byste říkali, že v tom zastávám stejnou pozici jako Rutherford? Dosud jsem k tomu ještě neuvedl svůj postoj? Dám vám svou pozici. Zda to do jisté míry odpovídá Rutherfordovi nebo komukoli jinému, je náhodné, protože můj postoj je založen pouze na mém chápání Písma. Pokud se mýlím, samozřejmě můžete použít Písmo k opravě mého... Přečtěte si více "
Ahoj Meleti, a souhlasím, zvláště když říkáš: „Je možné a v souladu s Písmem dospět k závěru, že semeno bylo vybráno od Ábela vpřed.“ Můj názor se zásadně reformoval od přezkoumání rigidní časové osy uvažování WT. I když je pravda, že Jan Křtitel byl v Nebeském království menší (před Ježíšovou smrtí a vzkříšením) a David ještě nebyl vzkříšen (Skutky 2:34), co brání Kristu ve vykoupení všech těch, kdo si zaslouží větší čest jako dědici království po celou dobu? Opravdu potřebujeme osvobodit naši mysl od „box-thinking“ (a... Přečtěte si více "
"Boxthink", líbí se mi to.
Možná jen možná Ježíš to pokazil! Snažil se ukázat, že události jsou bezprostřední. Je těžké zabalit mou mysl myšlenkou, že Ježíš myslel 2000+ let dlouhý časový rámec.
Pokud věříte, že Ježíš by mohl takové věci pokazit, pak není důvod věřit v inspirovanou povahu Bible, což znamená, že neexistuje žádný základ pro důvěru v cokoli v Písmu, a proto není důvod, abychom měli nějakou naději, jako například doufám, že mrtví vstanou. Mohli bychom také „jíst a pít, protože zítra máme zemřít.“ (1. Kor. 15:32)
Stručněji řečeno: „Tato generace“ není nutně charakterizována tím, že je naživu BĚHEM „všech těchto věcí“. Dalo by se to charakterizovat tím, že jsme naživu PO „všech těchto věcech“, nebo když došlo k poslední ze „všech těchto věcí“.
Říkáte tedy, že „tato generace“ se vztahuje na pomazané - ty, které vznikly jako Boží synové -, že budou na Zemi nadále existovat až do konce. Zmínil jsi Matouše 16:18? Zdá se, že tento text harmonizuje s vaším názorem. Říká: „Také ti říkám: Ty jsi Peter, a na tomto skalním masivu postavím své shromáždění a brány Ha'des ho nepřemohou.“ "Brány Hades to nepřemohou." Jinými slovy, shromáždění pomazaných nikdy nezemře, protože na konci budou někteří živí... Přečtěte si více "
Vaše zmínka o Matovi 24:34, kterou Jan splnil, je zajímavá a v souladu s Janem 21:22, 23: Ježíš mu řekl: „Pokud je má vůle, aby zůstal, dokud nepřijdu, o co ti jde ? Sleduješ mě dál. “ 23 Mezi bratry tedy vyšla řeč, že tento učedník nezemře. Ježíš mu však neřekl, že nezemře, ale řekl: „Jestli je mou vůlí, aby zůstal, dokud nepřijdu, o co ti jde?“ Je zajímavé poznamenat, že... Přečtěte si více "
>> stále zahrnuje použití poněkud nekonvenční, nepravděpodobné nebo nejasné interpretace generace slov. Děkuji ti, Jude, že jsi mi připomněl další důvod, proč jsem toto porozumění před rokem odmítl. Chtěl jsem to zahrnout do článku, ale zapomněl jsem. Máte úplnou pravdu. Nenazval bych to však temným výkladem (významem) slova „generace“, protože vychází přímo ze slovníku. Ale pokud máte na mysli nejasné nebo nekonvenční použití jedné z definic tohoto slova, souhlasím. Věřil jsem (znovu zadejte zkreslení zde), že Bible měla být chápána... Přečtěte si více "
Mým odkazem na transfiguraci nebylo naznačit, že transfigurace byla možným naplněním slibu „této generace“. Spíše jsem použil Ježíšovo prohlášení o tom, že někteří neumírají, než ho uvidí přijít, a jeho naplnění v události transfigurace, abych ilustroval proveditelnost myšlení, že slib „této generace“ mohl být podobným způsobem pravděpodobně splněn tím, že Jan obdržel vize Zjevení.
Promiň, ten bod mi chyběl. Chápu to hned a je to zajímavý pohled na věc. Abych byl upřímný, nemohu to vyvrátit, takže to musí vstoupit do naší knihovny proveditelných teorií. Dík!
Právě jsem si uvědomil, proč to nemůže fungovat. Pokud Mat. 24:34 se ve Zjevení Janovi splňuje, pak to musí udělat i Mat. 24:32, 33 splněny. Pokud je však výskyt „všech těchto věcí“ ve verši 34 metaforicky naplněn vizí danou Johnovi, jak může být metaforicky naplněno vidění ve „verši 33“ „všechny tyto věci“, protože Ježíš nebyl v prvním století blízko u dveří. Tyto tři verše jsou svázány dohromady a tolik mají související naplnění. Ale dokud to trvalo, byl to úhledný nápad. 🙂