Rwyf wedi deall erioed bod y “ddiadell fach” y cyfeirir ati yn Luc 12:32 yn cynrychioli 144,000 o etifeddion y deyrnas. Yn yr un modd, nid wyf erioed wedi cwestiynu o’r blaen fod y “defaid eraill” a grybwyllir yn Ioan 10:16 yn cynrychioli Cristnogion â gobaith daearol. Rydw i wedi defnyddio'r term “torf fawr o ddefaid eraill” heb sylweddoli nad yw'n digwydd yn unman yn y Beibl. Rwyf hyd yn oed wedi trafod beth yw'r gwahaniaeth rhwng y “dorf fawr” a'r “defaid eraill”. Ateb: Mae'r defaid eraill i gyd yn Gristnogion sydd â gobaith daearol, tra bod y dorf fawr yn ddefaid eraill sy'n mynd trwy Armageddon yn fyw.
Yn ddiweddar, gofynnwyd imi brofi'r gred hon o'r ysgrythur. Roedd hynny'n dipyn o her. Rhowch gynnig arni'ch hun. Tybiwch eich bod chi'n siarad â rhywun rydych chi'n cwrdd â nhw yn y diriogaeth ac yn defnyddio'r NWT, ceisiwch brofi'r credoau hyn.
Yn union! Syndod eithaf, ynte?
Nawr nid wyf yn dweud ein bod yn anghywir am hyn eto. Ond o edrych yn ddiduedd ar bethau, ni allaf ddod o hyd i sylfaen gadarn ar gyfer y dysgeidiaethau hyn.
Os aiff un i Fynegai Watchtower - 1930 i 1985, dim ond un cyfeirnod WT a ganfyddir yn yr holl amser hwnnw ar gyfer trafodaeth ar “braidd bach”. (w80 7/15 17-22, 24-26) Dim ond dau gyfeiriad trafod y mae “defaid eraill” yn eu darparu am yr un cyfnod amser. (w84 2/15 15-20; w80 7/15 22-28) Yr hyn sy'n anarferol i mi am y diffyg gwybodaeth hwn yw bod yr athrawiaeth wedi tarddu gyda'r Barnwr Rutherford yn ôl mewn erthygl o'r enw “His Kindness” (w34 8/15 t. 244) sy'n dod o fewn cwmpas y mynegai hwn. Felly pam nad yw'r cyfeiriad hwnnw i'w gael?
Roedd y datguddiad nad yw pob Cristion yn mynd i'r nefoedd a bod y defaid eraill yn cyfateb i ddosbarth daearol yn drobwynt mawr i ni fel pobl. Seiliodd Rutherford y gred hon ar rywfaint o baralel dybiedig rhwng cynulleidfa Gristnogol ein dydd a threfniant Israel y dinasoedd lloches, gan gymharu'r archoffeiriad â dosbarth offeiriadol uchel a oedd yn cynnwys yr eneiniog. Gwnaethom gefnu ar y berthynas hapfasnachol hon ddegawdau lawer yn ôl, ond rydym wedi cadw'r casgliad yn deillio ohono. Mae'n ymddangos yn rhyfedd iawn bod y gred bresennol yn seiliedig ar sylfaen sydd wedi'i hen adael, gan adael yr athrawiaeth yn ei lle fel rhyw gragen wag, heb gefnogaeth.
Rydyn ni'n siarad am ein hiachawdwriaeth yma, ein gobaith, y peth rydyn ni'n rhagweld i'n cadw ni'n gryf, y peth rydyn ni'n ymdrechu tuag ato ac yn estyn allan amdano. Nid mân athrawiaeth mo hon. Byddai rhywun yn dod i'r casgliad felly y byddai'n cael ei nodi'n glir yn yr Ysgrythur, iawn?
Nid ydym yn dweud ar hyn o bryd nad yw'r ddiadell fach yn cyfeirio at yr eneiniog, y 144,000. Nid ydym ychwaith yn dweud nad yw'r defaid eraill yn cyfeirio at ddosbarth o Gristnogion â gobaith daearol. Yr hyn yr ydym yn ei ddweud yw na allwn ddod o hyd i unrhyw ffordd i gefnogi'r naill ddealltwriaeth neu'r llall gan ddefnyddio'r Beibl.
Dim ond unwaith y cyfeirir at y ddiadell fach yn yr ysgrythur yn Luc 12:32. Nid oes unrhyw beth yn y cyd-destun i nodi ei fod yn cyfeirio at ddosbarth o Gristnogion yn rhifo 144,000 a fyddai'n llywodraethu yn y nefoedd. A oedd yn siarad â'i ddisgyblion uniongyrchol ar y pryd, a oedd yn wir ychydig yn haid? Mae'r cyd-destun yn cefnogi hynny. A oedd yn siarad â phob gwir Gristion? Mae dameg y defaid a'r geifr yn trin y byd gan fod ei braidd yn cynnwys dau fath o anifail. Mae gwir Gristnogion yn braidd bach o'u cymharu â'r byd. Rydych chi'n gweld, gellir ei ddeall mewn mwy nag un ffordd, ond a allwn ni brofi yn ysgrythurol bod un dehongliad yn well nag un arall?
Yn yr un modd, dim ond unwaith y cyfeirir at y defaid eraill yn y Beibl, yn Ioan 10:16. Nid yw'r cyd-destun yn tynnu sylw at ddau obaith gwahanol, dau gyrchfan. Os ydym am weld y plyg y mae'n cyfeirio ato fel Cristnogion Iddewig presennol yr oes a'r defaid eraill sydd eto i ymddangos fel Cristnogion addfwyn, gallwn. Nid oes unrhyw beth yn y cyd-destun yn ein rhwystro rhag dod i'r casgliad hwnnw.
Unwaith eto, gallwn dynnu pa bynnag gasgliad a ddymunwn o'r ddau bennill ynysig hyn, ond ni allwn brofi unrhyw ddehongliad penodol o'r ysgrythur. Dim ond dyfalu sy'n ein gadael.
Os oes gan unrhyw ddarllenwyr fewnwelediadau pellach i'r cwandari hwn, rhowch sylwadau
Diwrnod da Pawb, fe wnes i bori trwy'r sylwadau a gweld bod sylwadau a oedd yn adlewyrchu fy nealltwriaeth o ystyr y darnau y cyfeiriwyd atynt, ond heb y ffocws craff y byddwn wedi dymuno amdano, felly cefais fy symud i gyflwyno'r sylw isod. Nid wyf yn dyfynnu'r holl ysgrythurau perthnasol oherwydd rwy'n hyderus y bydd y rhan fwyaf o ddarllen y sylwadau yn gyfarwydd iawn â'r ysgrythurau y byddaf yn cyfeirio atynt. Pan nododd Iesu fod ganddo ddefaid eraill nad oedd o'r plyg hwn, roedd yn golygu y byddai yna rai a fyddai'n dod ato a dod yn ysbryd... Darllen mwy "
Y ddiadell fach yw gweddillion llwythau Israel ar ôl cael eu didoli a'u gwywo sy'n credu mai Iesu oedd eu Meseia. Mae'r gweddill ohonom ni'n foneddigion a arbedwyd efallai? Unrhyw feddyliau?
Pwy yw'r ddefaid eraill? “Ac mae gen i ddefaid eraill, nad ydyn nhw o'r plyg hwn; y rhai hynny hefyd y mae'n rhaid i mi ddod â nhw, a byddan nhw'n gwrando ar fy llais, a byddan nhw'n dod yn un praidd, yn un bugail. ” —John 10:16 Mae gan y geiriau a draethir yn Ioan 10:16 fwy o arwyddocâd i’r “dorf fawr” nag y maent yn ei sylweddoli. Bydd gwybod pwy yw’r “OtherSheep” yn tynnu rhai’r “dorf fawr” yn agosach at eu cyfryngwr Iesu, a’u tad nefol Jehofa Dduw. Wrth ystyried Ioan 10:16 a oedd Iesu’n rhagweld digwyddiad yn y dyfodol oddeutu 2000 o flynyddoedd ymlaen llaw, ymddangosiad dau grŵp gwahanol? Un grŵp... Darllen mwy "
[…] Nid oes dau ddosbarth heddiw, y dosbarth nefol a rhai’r dosbarth daearol a elwir hefyd yn “ddefaid eraill” yn Ioan 10:16. […]
[…] Nid yw'r Beibl yn dysgu bod y Ddiadell Fach yn is-set o Gristnogion sy'n wahanol i'r gweddill oherwydd eu bod yn unig yn mynd i'r nefoedd; ac nid yw'n dysgu ychwaith mai dim ond Cristnogion sydd â gobaith daearol yw'r Defaid Eraill. (Gweler y post: Pwy yw Pwy? (Y Ddiadell Fach / Defaid Eraill […]
[…] Tra bo’r “defaid eraill” yn Ioan 10:16 yn cyfeirio at grŵp arall sydd â gobaith daearol. (Gweler Pwy yw Pwy? (Y Ddiadell Fach / Defaid Eraill) Wrth gwrs, nid yw hyn ynddo'i hun yn gwrthbrofi dysgu system wobrwyo dwy haen ar gyfer […]
[…] Grŵp o Gristnogion gyda’r gobaith o fyw ar ddaear baradwys. I gael golwg arall, gweler “Pwy yw Pwy? (Y Ddiadell Fach / Defaid Eraill) ”) Yr erthygl […]
Helo Meleti Vivlon,
Gwelaf fod cymedrolwr y wefan hon wedi sensro fy sylw diwethaf.
Onid oedd at eich dant?
Bydd gwir yn digwydd, waeth faint o sensro sy'n digwydd.
Beth bynnag, mae'n debyg ei bod hi'n bryd rhoi'r gorau i bostio ar y wefan hon ac felly rwy'n cymryd fy absenoldeb ac yn dymuno'r gorau i chi. Ni fyddaf yn postio yma eto, oni bai fy mod yn cael fy ngwahodd i wneud hynny.
Fel y soniais yn fy sylw blaenorol ac fel y nodir yn ein polisi, nid yw'r wefan hon yn lle ar gyfer athroniaeth ddynol, ond ar gyfer ymchwil graidd galed o'r Beibl. (Col. 2: 8) Mae gennych chi, wrth gwrs, ryddid i lefaru. Rydyn ni i gyd yn gwneud. Yr hyn nad oes gan yr un ohonom yw'r hawl i gael ein clywed. Mae hynny'n fraint a estynnwyd gan y gwrandäwr i'r siaradwr. Math derbyniol o sensoriaeth yw bod y gwrandäwr yn troi clust fyddar. Mae'r rhai ohonom sy'n cymryd rhan yn y fforwm hwn wedi dewis peidio â gwrando ar athroniaeth ddynol na'r rhai a fyddai'n diystyru'r Beibl... Darllen mwy "
I fynd yn ôl ar y pwnc, nid yw'r cyfamod newydd yn cynnwys unrhyw un sydd â gobaith daearol, un o'r amodau a osodwyd yw ar gyfer teyrnas, nid yw'n rhagdybiaeth dweud bod Iesu'n golygu'r deyrnas nefol, nid teigr anifail anwes a thŷ ar y llyn, os yw'r fath obaith yn bodoli yna mae'n dal i gael ei ddatgelu ynghyd â'r trefniant cyfamodol i hepgor y baradwys honno. Yn gysylltiedig â hynny yw mai'r unig ailddatganiad y manylir arno yw un nefol, yn y bôn 1Cor 15 cyfan sy'n cyd-fynd yn berffaith â Luk 20, rhan o'r ysgrythur y mae'r Prydain Fawr wedi'i gwneud yn gyflawn... Darllen mwy "
Tienes razón hermano meleti, aunque estamos alejados de la organación esto no debería alejarnos de la palabra de Jehová ni de nuestro señor y amo, Jesús. Es triste que muchos llegan a estar tan decepcionados de todos los años de mentiras dentro de la organación que aceptan filosofías humanas e incluso llegan al ateísmo; a mi fi pasó; pero tuve el sochairgio de conocer a muchos hermanos en Internet que encausaron mi camino y fortalecieron mi fe. Tu meleti eres uno de ellos .Gracias y ten paciencia que tal vez Tony recapacite… Está en ese proceso .tu sabes que la organación ha... Darllen mwy "
Sut ydyn ni'n penderfynu beth yw gwirionedd?
“Ysbryd y Gwirionedd” wrth gwrs.
Dyna pam yr anfonwyd “Ysbryd y Gwirionedd” atom i'n helpu i ganfod yr hyn sy'n wirionedd, o amrywiol ysgrifau megis yn y Beibl a hanes hynafol ac athroniaeth a gwyddoniaeth ac ati.
Beth, ydych chi'n tybio bod yr holl “wirionedd” wedi'i gynnwys yn y Beibl?
Beth sydd ei angen arnom ni “Ysbryd y Gwirionedd” ar gyfer hynny?
🙂
Tony,
Gair Duw cywir yw'r Beibl, ond mae yna lawer o ddehonglwyr a llawer o ddehongliadau. Dyna pam mae angen Ysbryd y Gwirionedd arnom.
Apollos
Gyda pharch… Os, “Yn y dechrau, roedd y Gair gyda Duw, a’r Gair yn dduw…” (Ioan 1: 1) ac, “Delwedd Duw yw ef ... cyntafanedig yr holl greadigaeth… crëwyd pob peth trwyddo Ef ac drosto Ef. ”… ac ati ac ati…? (Colosiaid 1: 16/17) Yna, roedd “Y Gair”, yn gyd-grewr gyda Duw - “Roedd y Gair yn dduw…” Ni chyfeirir at Michael byth fel duw… yn unig, “Yr Archangel,” ac, “… UN o’r tywysogion mwyaf blaenllaw… ”- lluosog. Ac o ran Jude 9, rwy'n siŵr na fyddai'r Gair, fel cyd-grewr, ac felly crëwr y sawl a wrthryfelodd, wedi cael unrhyw broblem... Darllen mwy "
Helo saraybach54Pauline, wrth gwrs rydych chi'n tybio bod yr holl Feibl yn gywir fel un sydd wedi'i gyfieithu'n gywir dros gyfnod o amser a hefyd wedi'i ysbrydoli'n uniongyrchol gan Dduw. Mae gen i safbwynt gwahanol gan nad ydw i'n credu bod y Beibl cyfan wedi'i ysbrydoli'n uniongyrchol gan Dduw, yn hytrach bod rhai ysgrifau fel y proffwydi ac ysgrifenwyr yr Efengyl yn derbyn ysbrydoliaeth gan Dduw yn rhai o'u hysgrifau. Wyddoch chi, nid oedd yr apostolion yn gywir ym mhopeth, ac nid oedd y proffwydi chwaith gan eu bod i gyd yn ddynion amherffaith a oedd yn gynnyrch eu hoes ac yn ddealltwriaeth gyfyngedig... Darllen mwy "
Tony, mae'r fforwm hwn ar gyfer Tystion Jehofa sy'n derbyn y Beibl cyfan fel gair ysbrydoledig Duw. Gan nad ydych yn credu bod hyn yn wir, mae'n debyg nad hwn yw'r fforwm i chi. Rhaid i unrhyw faes astudio ddechrau o ryw ragosodiad, a'n cynsail ar gyfer ymchwil o'r Beibl yw bod yr holl ysgrythur wedi'i hysbrydoli gan Dduw. Os ceisiwn ymchwilio a dod i gasgliadau newid bywyd tra hefyd yn credu nad yw rhai rhannau o'r Beibl wedi'u hysbrydoli, rydym yn adeiladu ar dywod. Sut ydyn ni'n penderfynu pa rannau sy'n ffug a beth sy'n wir? Byddwn ni fel y... Darllen mwy "
I Meleti, Ydw, rydych chi'n hollol iawn, nad Iesu yw'r Duw i gael ei addoli gan nad oedd erioed wedi eiriol o gwbl unrhyw addoliad ohono'i hun. Bob amser roedd yn ein pwyntio at ei Dad Nefol. Roeddwn yn syml yn dweud bod Iesu yn Dduw ynddo'i hun, gan ei fod yn grewr ei hun sy'n ddelwedd o'i Dad Nefol. Nid wyf yn credu bod Iesu yn rhan o'r drindod, ni chefnogodd ef nac unrhyw un o'i apostolion y ffaith honno. Ac rydyn ni'n gwybod o'r ysgrythurau y cyfeirir at Iesu mewn gwirionedd fel Michael, y ddau yn y llyfr... Darllen mwy "
Nid wyf yn credu y gallwn ddweud gyda sicrwydd ein bod yn “gwybod” Iesu yw Michael. Yn sicr mae dadleuon o blaid y gred hon, ond mae yna gwestiynau heb eu datrys hefyd sy'n codi os ydym yn arddel hynny. Er enghraifft, pam y cyfeirir at Michael fel “un” o'r tywysogion mwyaf blaenllaw? Siawns nad yw rôl y Gair yn unigryw. Mae yna faterion eraill hefyd, sy'n caniatáu inni ystyried Michael fel rhywbeth ar wahân i Iesu heb leihau ein barn am Iesu na'r rôl y mae'n ei chwarae mewn unrhyw ffordd.
Ond mae hwn yn bwnc ar gyfer swydd arall.
[…] Mae ychydig o drafodaeth wedi codi am natur y nefoedd o dan erthygl ddiweddar Meleti ar Ddefaid Eraill / Torf Fawr, roeddwn i'n meddwl y byddwn i'n gofyn cwestiwn sydd wedi dod i'm […] yn ddiweddar
“Defaid eraill” Ioan 10:16 yw’r Cristnogion addfwynaf yn fwyaf rhesymegol a chyson a fyddai’n cael eu dwyn i’r plyg yn ddiweddarach. Mae hyn mewn cytgord llwyr â dysgeidiaeth y Beibl bod Iesu wedi ei anfon yn wreiddiol at “ddefaid coll tŷ Israel” (Mathew 10: 6; Matt 15:24), a’i fod yn ei gyd-destun yn siarad â’i “braidd bach” ”O ddilynwyr Iddewig. Mae'r digwyddiadau sy'n recordio mewn Deddfau yn tystio i eirwiredd geiriau Iesu yn Ioan 10:16, gan ddechrau gyda throsiad Cornelius a'i deulu. Darllen Ioan 10:16 fel un sy'n cyfeirio yn gynnil at ddau obaith amdano... Darllen mwy "
Rwy’n cytuno bod y “defaid eraill” y soniodd Iesu amdanynt yn fwyaf rhesymol gyfeiriad at foneddigion yn ymuno â’i braidd yn y dyfodol. Mae hyn yn amlwg i'w weld pan ystyriwch fod Iesu wedi siarad amdano'i hun yn cael ei anfon at ddefaid coll Israel yn unig. (Mathew 15:24) Mae’r datganiad hwn yn dangos mai defaid Israel yn unig oedd y defaid a oedd ganddo ar hyn o bryd ac y byddai’n rhesymegol yn golygu y byddai’r “defaid eraill nad ydynt o’r plyg hwn” yn foneddigion yn fuan i ddod i mewn. Daeth Iesu â’r cenhedloedd i mewn erbyn ei farwolaeth. (Effesiaid 2: 11-18) Ydych chi'n cofio'r achlysur yn yr un llyfr Ioan pan... Darllen mwy "
Hi Jude Mae'r rheini'n awgrymiadau diddorol. Rwyf wedi ystyried y syniad o’r blaen fod y 144,000 a’r Dyrfa Fawr yr un peth, ond bu’n rhaid imi ei ddiswyddo oherwydd bod y Dyrfa Fawr yn dod allan o’r gorthrymder mawr, felly os ydyn nhw yr un peth yna “priodferch Crist” ehangach gan gynnwys y cyfan ni fyddai gwir Gristnogion a fu farw o'r blaen yn cael eu disgrifio gan y 144,000. Yn Parch 14 mae'n ymddangos bod y corff cyfan yn cael ei gyfeirio yma. Felly fy meddwl i yw troi o gwmpas eich ail awgrym a gweld is-set o'r 144,000 i'r dorf fawr mewn gwirionedd.... Darllen mwy "
Dyna olwg ddiddorol arno. Rwyf wedi sylwi mewn darlleniadau diweddar bod y term blaenffrwyth (a ddefnyddir o’r 144,000 yn Datguddiad 14) hefyd yn cael ei ddefnyddio mewn man arall yn ysgrythurau Gwlad Groeg i gyfeirio at y “deuddeg llwyth” ac at Gristnogion penodol. Nid wyf yn siŵr a yw hynny'n arwyddocaol o ran ein helpu i weld y gallai'r 144,000 gyfeirio at is-set arbennig o Gristnogion eneiniog. Samplu efallai o Gristnogion arbennig o ffyddlon o dras Iddewig o bob un o'r deuddeg llwyth mewn cytgord ag addewid Duw i Abraham. Gweler Rhufeiniaid 16: 5; 1 Corinthiaid 16:15; Iago 1: 1,18 Y mae... Darllen mwy "
Na Steve, nid y rhai ar y ddaear ar ddiwedd y 1000 o flynyddoedd yw rhai'r rhai a atgyfodwyd. Nid yw'r ysgrythur yn y Datguddiad yn dweud hynny. Yn syml, mae'n cyfeirio at y rhai Sanctaidd (neu'r Seintiau) a fydd yn fyw yn y cyfnod hwnnw. Dyfynnaf yr ysgrythur yma i bawb ei darllen. 5 Ond ni fu gweddill y meirw fyw eto nes i'r mil o flynyddoedd ddod i ben. Dyma'r atgyfodiad cyntaf. 6 Bendigedig a sanctaidd yw'r un sy'n cymryd rhan yn yr atgyfodiad cyntaf. Nid oes gan yr ail farwolaeth unrhyw awdurdod dros y rhain, ond nhw... Darllen mwy "
A ydych yn awgrymu bod yr holl adnodau yn y Beibl sy'n sôn am atgyfodiad yn cyfeirio at atgyfodiad nefol yn unig?
Meleti,
Byddwn yn dadlau ynghyd â Steve y bydd yr atgyfodiad yn “nefol” ar ie, ond bydd yn fywyd nefol ar y ddaear newydd.
Nid oes angen i rywbeth fod yn y Nefoedd i fod yn “nefol.” Achos pwynt, y rhai a “flasodd yr anrheg nefol” yn Heb. Ni chyrhaeddodd 6: 4 i’r nefoedd i brofi’r anrheg honno.
Hadau Abraham i gyd yw’r rhai sy’n perthyn i Grist (Gal. 3:29) a byddant yn “etifedd y byd” (Rhuf. 4:13) ynghyd ag Abraham.
Meleti,
Bydd, bydd yn “atgyfodiad nefol,” ond bydd yn atgyfodiad i fywyd tragwyddol yn y ddaear newydd. Cofiwch, does dim rhaid mynd i’r nefoedd i brofi rhywbeth “nefol.” (Heb. 6: 4)
Hefyd, mae'r Ysgrythur yn rhoi cadarnhad y bydd bywyd tragwyddol ar y ddaear newydd i Abraham a'i had, oherwydd byddant yn etifeddu'r byd (Rhuf. 4: 13), sy'n cynnwys pawb sy'n perthyn i Grist (Gal. 3: 29)
Dienw, Sylwch mai’r “sanctaidd” sy’n derbyn yr atgyfodiad cyntaf ac mai’r “sanctaidd” sydd wedi’i amgylchynu. Ydych chi'n awgrymu bod dau grŵp o rai sanctaidd? Ble mae'r Beibl yn dysgu hyn? Yn ei gyd-destun nid oes lle i'r gwahaniaeth hwn. A oes gwinwydd grawnwin wedi'u plannu yn y nefoedd, neu ddim ond gwin ei hun? Byth unwaith mae'r Beibl yn sôn am y fath beth. Ond mae'r Beibl yn dysgu y bydd Iesu'n dychwelyd. Actau 3:20 ac er mwyn iddo anfon y Crist a benodwyd ar ei gyfer? Rhaid i CHI, Iesu, 21a nefoedd, yn wir, ddal ynddo'i hun tan amseroedd adfer... Darllen mwy "
“Oes plannu gwinwydd grawnwin yn y nefoedd, neu ddim ond gwin ei hun? Byth unwaith mae'r Beibl yn sôn am y fath beth. ”
Steve - Mewn gwirionedd nid yw’r Beibl yn dweud gormod o gwbl am “natur” y nefoedd. Sut y gallem o bosibl ddiystyru unrhyw beth penodol? Mae gwneud hynny yn ymddangos fel ein bod ni ddim ond yn derbyn cysyniad ysbryd ethereal lle nad oes unrhyw beth yn digwydd mewn gwirionedd heblaw am bethau nad ydynt yn ddiriaethol. Ble mae'r Beibl mewn gwirionedd yn cyfyngu ar yr hyn a all fod yn bosibl yn y nefoedd?
Apollos
Apollos,
Mae hwnnw'n bwynt teg, ond rwy'n awgrymu bod hyn yn arwyddocaol fel rhan o'r dystiolaeth yn unig. Mae gwin yn sylwedd y cymerir rhan ohono ar y ddaear i rai, ac mae nifer o destunau fel yn Actau 3 ac mewn mannau eraill yn siarad am Iesu yn gadael y nefoedd ac yn dychwelyd i'r ddaear.
Gan fod Iesu hefyd o had Abraham y ddaear yw ei etifeddiaeth addawedig.
Steve
I Steve, roedd yna rai sanctaidd yma ar y ddaear ar unrhyw adeg benodol gan y bydd 1000 o flynyddoedd ar ddiwedd y cyfnod goddefeb. O ran y rhai sy'n siarad am “ddaear newydd”, credaf eu bod ar y trywydd iawn cyn belled nad ydyn nhw'n credu mai'r “ddaear newydd” yw'r blaned hon rydyn ni'n byw arni nawr. Nid yw hynny'n golygu, ar ryw adeg yn y dyfodol, na fydd ein daear yn dod yn baradwys ac y bydd bywydau dynol yn cael eu hymestyn yn eithaf sylweddol. I.... Darllen mwy "
Tony
A fyddai ots gennych egluro pam rydych chi'n meddwl bod Eseia 9: 6 yn darparu disgrifiad o'r Meseia ac nid enw cyfansawdd sengl?
Beth yw tŷ Tad Iesu? Ai ei deyrnas ydyw? Ei eglwys? Ydych chi'n sicr ei fod yn cyfeirio at y nefoedd yma? Pam fyddai angen paratoi lle yn y nefoedd ar eu cyfer? Ond byddai angen cymaint ar y deyrnas, ag y byddai'r eglwys.
Steve
Steve, nid wyf yn siŵr beth yw ystyr “enw cyfansawdd”, rwy'n cymryd eich bod yn golygu'r holl deitlau sy'n berthnasol i Iesu fel y'u cofnodwyd yn yr ysgrythurau. O ran deall beth yw “Teyrnas Dduw” a Theyrnas Nefoedd mewn gwirionedd mae angen i ni ddarllen yr amrywiol ymadroddion a ddefnyddiodd Iesu am y Deyrnas tra roedd ar y ddaear fel bod dynol. Mae pethau fel “Teyrnas y nefoedd” fel grawn mwstard neu fel dragnet, ac ati. Roedd y genedl Iddewig yn ei chyfanrwydd yn credu yn y Deyrnas fel bod yn broffwydo... Darllen mwy "
Sylweddolais nad atebais eich cwestiwn yn iawn. Gwyddom fod y proffwyd Eseia yn cyfeirio at y meseia oherwydd yr adnod ganlynol y byddaf yn ei dyfynnu yma. Eseia 9 7 Nid oes diwedd ar gynnydd Ei lywodraeth a heddwch ar orsedd Dafydd, ac ar Ei deyrnas, i'w threfnu, a'i chynnal â chyfiawnder ac â chyfiawnder, o hyn ac am byth. [litv] Credai'r genedl Iddewig y byddai'r llanast yn eistedd ar orsedd Davids. Ond camsyniad yw hwn, gan fod Iesu mewn gwirionedd yn eistedd ar ei ben ei hun... Darllen mwy "
Yn anffodus, mae'r edefyn trafodaeth hon yn dod oddi ar y pwnc. Dadl ganrifoedd oed yw cyflwyno'r syniad mai Iesu yw Duw. Ymdriniwyd yn helaeth â'r pwnc hwn yn ein cyhoeddiadau ac mae aelodau'r fforwm hwn yn cytuno nad yw Iesu yn Dduw, ac ni ddylem fod yn ei addoli, gyfieithiad y Brenin Iago er gwaethaf hynny. Er bod gan y gair Saesneg “adhradh” sawl arlliw o ystyr pan greodd Tyndale ei fersiwn a pharhaodd y rhain i fod yn rhan o'r frodorol pan gomisiynodd y Brenin Iago ddiweddariad, mae pob un ond un o'r ystyron hynny wedi diflannu yn Saesneg modern. Yr unig ystyr rydyn ni'n weddill... Darllen mwy "
Tony,
Nid wyf yn credu bod unrhyw un yn gwadu agwedd ysbrydol ar y deyrnas, ond yn llythrennol fe ddaw i'r ddaear.
Ystyriwch eto'r cyfamod Abrahamaidd. Beth addawodd? Yn gyntaf, i etifeddu gwlad Canaan, ac yna'r ddaear gyfan. Nawr, pan addawyd hyn i Abraham, a oedd y syniad y byddent yn llywodraethu dros y tir o leoliad anghysbell, neu a fyddent yn trigo ynddo? Yr olaf, wrth gwrs. Oni bai eich bod yn awgrymu nad yw'r cyfamod hwn i bob pwrpas, mae'r un peth yn wir am y dyfodol.
Steve
Tony,
Yr hyn yr wyf yn ei olygu yw hyn: dywed y testun “gelwir ei enw,” a’r hyn sy’n dilyn yw’r un enw hwnnw. Ni welaf unrhyw reswm i ddehongli hyn fel disgrifiad o'r Meseia, ond ei enw sengl, disgrifiad gwirioneddol o'r Duw a'i hanfonodd.
Steve
Da rhywun sy'n feddyliwr ac sy'n dechrau gweld y ffeithiau go iawn, hynny yw nid oes unrhyw sail ysgrythurol o gwbl i brofi bod gan y defaid eraill obaith daearol ac eithrio tra'u bod nhw'n byw.
Tra'ch bod chi arni, ceisiwch brofi yn ysgrythurol y bydd atgyfodiad yn ôl i'r ddaear.
Tony, Wrth gwrs mae ganddyn nhw obaith daearol, oherwydd had Abraham ydyn nhw. Mae canol y cyfamod Abrahamaidd yn etifeddu'r ddaear! Mae'n dechrau gyda gwlad Canaan, yr addawyd “am byth” (Gen. 13: 13-15) a bydd yn ehangu i orchuddio'r ddaear gyfan (Gen. 22:17; Psa. 2: 8) Bydd pawb yn trigo ar y ddaear. pwy yw had Abraham, oherwydd etifeddiaeth ei had corfforol ac ysbrydol ydyw (ROM 4: 13-17). Mae Datguddiad 20 yn dangos rhai'r atgyfodiad cyntaf ar y ddaear. Fe'u codwyd yn fyw ac ar ôl y mil o flynyddoedd maent yn cael eu hamgylchynu gan yr annuwiol, sydd... Darllen mwy "
Os dechreuwch yn adnod un Luc 12 a darllen drwyddi draw fe welwch Iesu yn annerch lliaws mawr a'i ddisgyblion uniongyrchol. Yn ei gyd-destun, y praidd bach yw'r grŵp bach hwnnw o ddisgyblion o'i gymharu â'r llu o bobl sy'n bresennol.
Mae Ioan 10 yn ei gyd-destun ychydig yn amwys, ond mae'r paralel â dameg Paul o'r ddau yn dod yn un dyn ac mae'r wal rannu yn hynod debyg, gan awgrymu bod gan Iesu Iddewon a boneddigion mewn golwg hefyd.
Steve
Anghofiais sôn am destun dameg Paul, sef Effesiaid 2.
Roeddwn yn meddwl am hyn wrth ddarllen y bennod honno yn fy narlleniad beunyddiol o’r Beibl. Dywedodd Iesu (ar ôl siarad am bwysigrwydd peidio â chanoli ein bywydau mewn pethau metropolitan): “ceisiwch ei DEYRNAS yn barhaus, a bydd y pethau hyn yn cael eu hychwanegu atoch CHI.” ac yn ddieithriad dywedodd: “Peidiwch ag ofni, praidd bach, oherwydd mae EICH Tad wedi cymeradwyo rhoi’r DEYRNAS I CHI.” I mi mae'n amlwg mai'r “praidd bach” yw'r rhai sy'n ceisio'r deyrnas yn gyntaf, ac yn ein cynnwys ni i gyd. O gymharu trefn syniadau Luc 10 â syniadau Mathew pennod 6 a 7, rwyf hyd yn oed yn gweld y positifrwydd... Darllen mwy "