Nå, vi har endelig en officiel udtale skriftligt om den nye holdning, som organisationen har indtaget over for den ”tro og diskrete slave”, nu tilgængelig på www.jw.org.
Da vi allerede har behandlet denne nye forståelse andetsteds i dette forum vil vi ikke uddybe pointen her. Lad os snarere i ånden fra de gamle beroere se på beviserne fra det styrende råd for denne nye lære, 'for at se om disse ting er sådan'.
[Alle uddrag er hentet fra Årsmøderapport]
Lad os starte med denne åbningstanke:
”Overvej sammenhængen med Jesu ord i Matthew kapitel 24. Alle de her nævnte vers skulle opfyldes under Kristi nærvær, ”konklusionen af tingenes system.” - Vers 3. ”
Da denne forudsætning sætter scenen for, hvad der skal komme, lad os undersøge det. Hvor er beviset for, at opfyldelsen af Mattæus kapitel 24 sker under Kristi nærværelse? Ikke de sidste dage, men hans tilstedeværelse. Vi antager bare, at de to ting er synonyme, men er de?
Hvor i Skriften lærer vi, at disciplene troede, at Jesus ville herske usynligt fra himlen, mens nationerne fortsatte med at herske på jorden, uden at være klar over denne tilstedeværelse? Spørgsmålet, de indrammede i starten af Matthew kapitel 24, var baseret på, hvad de troede på det tidspunkt. Er der noget skriftligt bevis for, at de troede på en usynlig tilstedeværelse?
Hos Mt. 24: 3, de bad om et tegn for at vide, hvornår han ville begynde at afgøre, og hvornår slutningen eller konklusionen var afsluttet[I] ville komme - to begivenheder, som de åbenbart mente var samtidige. Lidt over en måned senere stillede de igen spørgsmålet og indrammede det således: "Herre, genopretter du riget til Israel på dette tidspunkt?" (Apostelgerninger 1: 6) Hvordan får vi en usynlig århundredelang tilstedeværelse uden nogen synlig manifestation af hans herredømme på jorden ud fra disse spørgsmål?
”Logisk set skal” den trofaste og diskrete slave ”have vist sig, efter at Kristi nærvær begyndte i 1914. ” (For et modargument, se Var 1914 starten på Kristi nærvær?)
Hvordan er dette logisk? Slaven er udnævnt til at fodre mesterens hjemmemarked, fordi mesteren er det væk og kan ikke selv pleje pligten. Når mesteren afkast han belønner den slave, der har vist sig trofast og straffer de slaver, der har undladt deres pligt. (Lukas 12: 41-48) Hvordan kan det være logisk at mesteren udnævner slaven til at fodre sine hjemmemarkeder når mesteren er præsentere? Hvis mesteren er til stede, hvordan kan han så ankomme at finde slaven "gør det"?
”Fra 1919 og fremover har der altid været en lille gruppe af salvede kristne på Jehovas Vidners verdens hovedkvarter. De har overvåget vores verdensomspændende forkynderarbejde og har været direkte involveret i forberedelse og udlevering af åndelig mad. I de senere år er denne gruppe nøje identificeret med det styrende organ for Jehovas Vidner. ”
Sandt, men vildledende. Det samme kan siges i ethvert år fra det tidspunkt, hvor verdens hovedkvarter blev oprettet af bror Charles Taze Russell. Hvorfor underskriver vi 1919 som en eller anden måde vigtig?
”Beviserne peger på følgende konklusion:” Den trofaste og diskrete slave ”blev udnævnt over Jesu domestik i 1919.”
Hvilke beviser henviser de til? Der er ikke fremlagt beviser i denne artikel. De har simpelthen fremsat en påstand, men ikke givet os noget til at bakke op. Er beviset tilgængeligt andetsteds? I så fald vil vi byde enhver af vores læsere velkommen til at levere det ved hjælp af kommentarfunktionen i forummet. Hvad os angår, har vi ikke været i stand til at finde noget, der kvalificerer som skriftstedsbevis for, at 1919 har nogen betydning profetisk overhovedet.
”Denne slave er den lille sammensatte gruppe af salvede brødre, der tjener på verdens hovedkvarter under Kristi nærvær, som er direkte involveret i forberedelse og udlevering af åndelig mad. Når denne gruppe arbejder sammen som det styrende organ, fungerer de som "den trofaste og diskrete slave."
Igen fremlægges der ingen skriftlige beviser for at bevise at slaven svarer til brødre der arbejder ved verdens hovedkvarter. Hvad vi har, er empiriske beviser. Men understøtter dette empiriske bevis den konklusion at de otte mænd i det styrende råd er den slave Jesus talte om? Vi siger, at en "lille sammensat gruppe af salvede brødre ... er direkte involveret i tilberedning og udlevering af åndelig mad". Det styrende legeme forbereder ikke i sig selv åndelig mad. Faktisk er der få, hvis nogen, artikler, der er skrevet af dem. Andre skriver artiklerne; andre dispenserer maden. Så hvis dette er grundlaget for vores fradrag, er vi nødt til at konkludere, at alle dem, der forbereder og udleverer maden, udgør slaven, ikke kun de otte medlemmer af det styrende råd.
Hvornår identificeres slaven
Hvorfor lægges der vægt på slaven i vores publikationer? Hvorfor har dette behov for at identificere slaven nu? Her er nogle interessante statistikker.
Gennemsnitlig årlig forekomst af udtrykket "styrende organ" i Vagttårnet:
Fra 1950 til 1989 17 om året
Fra 1990 til 2011 31 om året
Gennemsnitlig årlig forekomst af udtrykket "Trofast slave eller steward" i Vagttårnet:
Fra 1950 til 1989 36 om året
Fra 1990 til 2011 60 om året
Opmærksomheden omkring disse udtryk og deres relaterede emner er næsten fordoblet i de sidste 20 år siden udgivelsen af Proclaimers bog, hvor de først blev navngivet og afbildet.
Igen, af alle Jesu lignelser, hvorfor lægges der vægt på denne? Mere vigtigt, hvem er vi for at identificere slaven? Er det ikke for Jesus at gøre? Han siger, at identifikationen af slaven sker, når han ankommer og bedømmer hver enkeltes opførsel.
Der er fire slaver: en, der dømmes som trofast og belønnet, en, der dømmes som ond og straffes med den største sværhedsgrad, en, der får mange slag, og en, der får få. Alle får oprindeligt til opgave at fodre hjemmemarkederne, og deres vurdering er baseret på, hvor godt eller hvor dårligt de har udført denne opgave, når skibsføreren ankommer. Da han endnu ikke er ankommet, kan vi ikke sige hvem slaven er med nogen bestemt, medmindre vi ønsker at være i stand til at løbe foran dommen fra Mesteren, Jesus Kristus.
Se på hvad Jesus faktisk siger:
”Hvem er virkelig den trofaste og diskrete slave, som hans herre udpegede over sine husdyr, for at give dem deres mad til det rette tidspunkt? 46 Glad er denne slave, hvis hans mester ved ankomsten finder ham, der gør det ...48 ”Men hvis nogensinde den onde slave skulle sige i sit hjerte, 'Min mester forsinker,' (Mt. 12: 47, 48)
"Derefter bliver den slave, der forstod sin herres vilje, men ikke klarede sig eller gjort i tråd med hans vilje, slået med mange slag. 48 Men den, der ikke forstod, og det samme gjorde ting, der fortjener slagtilfælde, vil blive slået med få. . . (Lukas 12:47, 48)
En slave bestilles, men resultatet er fire slaver. Den trofaste slave identificeres ikke ved at have fået til opgave at fodre husdyrene. De fire slaver, der er identificeret ved dommen, stammer alle fra den ene, eneste kommission til at fodre hjemmene. Deres dom er baseret netop på, hvor godt de udførte denne pligt. Opgaven med at fodre er ikke forbi endnu, så det er for tidligt at sige, hvem den trofaste slave er.
Så igen, hvorfor mener vi, at det er nødvendigt gentagne gange (gennemsnit 4 gange pr. Udgave af Vagttårnet) understreger, hvem slaven er?
Den største mand Kapitel 78 ”Hold dig klar”: ”Mesteren” er naturligvis Jesus Kristus. “Forvalteren” skildrer disciplenes “lille hjord” som et kollektivt legeme, og “ledsagerkroppen” henviser til den samme gruppe på 144,000, der modtager det himmelske rige, men dette udtryk fremhæver deres arbejde som enkeltpersoner. De “ejendele” som den trofaste forvalter er udpeget til at tage sig af, er mesterens kongelige interesser på jorden, som inkluderer Rigets jordiske undersåtter. Fortsat illustrationen peger Jesus på muligheden for at ikke alle medlemmer af denne forvalter eller slave, klassen vil være loyale og forklarer: „Hvis den træl nogensinde skulle... Læs mere "
Så glad for at finde dette site Maleti, og jeg er enig med dig !!! Alt, hvad jeg kan sige, er; Når nummeret først er forseglet, HVEM er vores leder undtagen den SANDE salvede ... vor Herre Jesus…. søn af YaHWeH. Personligt ... Jeg tror, at Kristi brud er hans valg og ikke vores forretning, og jeg finder heller ikke nogen skrifter, der viser et regeringsorgan, der repræsenterer Jehova på jorden som floklærerne. Hjælpebogen under "trofast og diskret slave" siger korrekt; "Således skulle hele den kristne menighed tjene i et samlet forvaltning og uddele sådanne sandheder". Dette blev ÆNDRET ... i... Læs mere "
'Vitriolisk angreb' ... 'livagtige meninger' ?? Hvad betyder det endda? Engelsk er mit tredje sprog, så du mistede mig der. . Din tænkning og argumenter er for det meste imod det, der forstås som aktuel sandhed. Du har revet kernedoktriner her, herunder 607,1914, trofast slave, styrende organ, andre får osv. Du har stukket huller i samfundets fortolkning af Daniel og Åbenbaring ... .hvis du afslørede din identitet, ved du meget godt, at du ville være mærket en frafalden og udelukket .. det er kun tilladt at have dette websted, og du ved det. .. du skal vide meget godt, at samfundet kraftigt fraråder denne slags... Læs mere "
Vores politik er tydeligt angivet i sektionen Om dette forum. Vores formål er hovedsageligt bibelstudie og forskning. Når denne undersøgelse viser, at nogle af vores lære kan være forkert, har vi selvfølgelig pligt til sandheden at tale om det. At tilbyde vituperøse meninger er dog uden for vores anvendelsesområde. Hvis du har bevis for forseelse, ville det være en anden ting. Vi ville være villige til at overveje det og muligvis lufte det, så længe vi kan kontrollere og fastslå, at beviset er upåvirket og gyldigt. Selv da skal beviset tale for sig selv som vred eller negativ... Læs mere "
Tilgiv mig for at tro, at dette var et forum, hvor man frit kunne udtrykke deres synspunkter, ja jeg er i tvivl, jeg betragter ikke min kommentar som et angreb 'mod os' ... Jeg er en af 'os', jeg siger blot hvad jeg har observeret i mit land, som kan være anderledes end dit. Meleti, jeg er et aktivt vidne, døbt som teenager for over 30 år siden. .Jeg tjente i fuldtids tjeneste i næsten tyve år, de fleste af dem i Bethel, min kære mand er en tjenende ældste. På grund af alt dette ved jeg, hvordan organisationen fungerer, og jeg er bestemt ikke naiv…. Min bror, dig... Læs mere "
Simpelthen ikke sandt. Nogle bliver døbt unge, men mange vælger ikke at gøre det. Folk undgås ikke for ikke at blive døbt, og vi undgår heller ikke brødre og søstre for ikke at komme ud i felttjenesten, og vi undgår heller ikke en bror (døbt ung eller ej) for at have forladt menigheden af egen fri vilje. Jeg har tjent som ældste i en bedre del af fyrre år, og hverken jeg eller mine ældste har nogensinde "jaget" nogen til at gå ud og forkynde. Jeg har kendt mange, der har forladt menigheden, men som fortsætter med at omgås familiemedlemmer. Undgå er kun... Læs mere "
Jeg bor i et land, hvor muslimer forkynder på gaden, de formår at konvertere kristne, fordi de kender Bibelen endnu bedre end gennemsnittet kristen…. Hvad angår de grunde, du angiver for deres vækst, kan de samme grunde gives for væksten i JW-organisationen, børn døbt i en ung alder, og hvis du forlader, dræber de dig. .. åndeligt og socialt. Frygt for at undgå at miste familie er især det, der holder mange i organisationen ... Jeg er sikker på, at hvis undgåelse blev afbrudt, ville antallet falde drastisk .. og hvad angår ministeriet, hvorfor skal vi indsende et felt... Læs mere "
Jeg er helt enig i punktet om broderskabet, jeg værdsætter det virkelig og er det, jeg ser frem til på møderne.
Imidlertid har væksten i organisationen været stagnerende i de senere år ... mere i vestlige lande ... også den hurtigst voksende religion på verdensplan er islam. . Jeg tvivler på, at det ses som et bevis på Guds velsignelse.
Den vækst, som Islam oplever, skyldes to faktorer: fødselsrate og det faktum, at hvis du prøver at forlade deres tro, dræber de dig. Når vi hævder, at vores rækker nærmer sig 8 millioner mærket, er det ikke et antal mødedeltagere eller dem, der hævder at være JWS ved en folketælling. Det er antallet, der går fra dør til dør i forkynnelsesarbejdet. Det er ikke let at være JW i denne verden. Faktisk er det ganske svært. Det er en smal og trang vej. At have millioner, der er villige til at møde... Læs mere "
Meleti, jeg vil gerne vide dine tanker om dette. ..hvis vi skal forstå, at slaven blev udnævnt i 1919, ville det betyde, at mesteren gik væk i 33CE og efterlod sine tilhængere uden noget spirituelt fodringsprogram. ... det giver ikke mening ... hvad mente Jesus, da han bad Peter 'fodre mine små får'? og hvad med Jesu disciple i det første århundrede? forfatterne, hvis de græske skrifter, betragter vi ikke deres skrifter som åndelig føde? og hvad med de tusinder af kristne, der arbejdede utrætteligt for at udbrede kristendommen og oversætte Bibelen ,? Betyder det også, at Bros Rutherford og Knorr... Læs mere "
Fra den tid Jehova dannede sit folk under Moses, har der været vanskelige tider og endda frafald. Sande tilbedere forblev trofaste mod Jehova, men gik ikke fra hjorden. Jeremias levede på et tidspunkt med stort frafald, men hvor ellers ville han hen. Han forblev hos Jehovas folk, men kompromitterede ikke hans tro eller hans overholdelse af Jehovas lov. Så jeg er enig med dig i, at vi skal holde os til "vejen, sandheden og livet", men vores loyalitet over for Jesus Kristus kræver, at vi fortsætter med den eneste organisation, der viser, at vi har Jehovas velsignelse. Ja,... Læs mere "
Meleti, må jeg med respekt spørge, hvad synes du er "beviset for at have Jehovas velsignelse?" Også på hvilken måde demonstrerer dette folk "den kærlighed Jesus talte om i Johannes 13:35?"
Jeg kunne pege på den verdensomspændende vækst, vi oplever på et tidspunkt, hvor andre religioner er faldende, men det virkelige bevis for mig er på et personligt plan. Jeg har rejst meget og set broderskabet i mange forskellige lande, og den kærlighed, der manifesteres, overskrider nationale grænser og traditionelle fordomme. Jesu ord i Johannes 13:35 udgør et bevis for alle mennesker. I stedet for at få mig til at forklare det, vil jeg anbefale dig at opleve, hvis du selv.
Meleti, du gør et godt punkt ved at nævne eksemplet med Anna. Så sagde du, "Vi har simpelthen ingen steder at gå hen." Husk med respekt, at Peter sagde til Jesus “HVEM skal vi gå til? DU har ord fra evigt liv. ” (Johannes 6:68) Du er helt sikkert enig i at sige "vi har ingen andre steder at henvende os." er et forkert citat af ovenstående skrift? Det handler ikke om HVOR. Det handler om kongen af Guds rige, Jesus. Han er vores leder og vores mægler, og så har vi et sted at gå - vi har brug for det... Læs mere "
Kudos til dig Meleti for at skinne et lys over disse mærkelige nye udviklinger. Der er mange "vækkende vidner", som jeg kalder dem, der faktisk begynder at undersøge skrifterne uden skævhed og ikke længere kan tilbede "slaven", som nogle af deres andre JW'er gør.
I Kristus,
Eric
Tak for tanken. Jeg synes "tilbedelse" er for stærkt et ord, men der er en bestemt tendens til at ære mennesker og give dem for meget ære. Alligevel har vi et glimrende eksempel på Anna, profetinden. (Lukas 2: 36-38). . .Nu var der Anna en profetinde, Phan? Uels datter, af Ashers stamme (denne kvinde var godt sammen i årevis og havde boet med en mand i syv år fra hendes jomfruelighed, 37 og hun var enke nu firs og firs -fire år gammel), der aldrig blev savnet i templet og udførte hellig tjeneste nat og dag med faste og bøn. 38 Og netop i det... Læs mere "
Meleti,
Jeg fordøjer stadig informationen, men du rejser mange gyldige indvendinger, som jeg er helt enig i.
De sidste seks ord i artiklen kommer lidt kort i min sag: -
"Appellerer til hjertet og til fornuften."
Eller ... hvad hvis han lavede en, "Privat pagt / kontrakt ...", med de 12 ... til at sidde ved sit bord ... adskilt fra, "Ny pagt ...?"
Er der en parallel til dette i ørkenarrangementerne, der er lagt ud for israelitterne ...?
Må jeg respektfuldt tænke over følgende kommentar tak? ”Da Jesus sagde, at han indgik en pagt med sine apostle om et rige, udelukkede han ikke resten af de salvede fra denne pagt, selvom de ikke var til stede dengang. Det er rigtigt." Men hvis det er sandt…? Hvorfor var Herrens ord så specifikke, endda til at kvalificere hans løfte til de 12 ... ?, - De havde kranglet om, hvem der var den største ... og som sædvanlig på hans kærlige og tålmodige måde irettesatte han dem ved at sige at selvom han var blandt dem, der sad ved... Læs mere "