Hvorfor holder vi så hårdnakket fast i 1914? Er det ikke fordi en krig brød ud det år? En rigtig stor krig. Faktisk ”krigen til at afslutte alle krige”. Udfordr 1914 til det gennemsnitlige vidne, og de vil ikke komme mod dig med modargumenter om slutningen af hedningestiden eller endda 607 f.Kr. og de såkaldte 2,520 profetiske år. Den første ting, der kommer i tankerne for den gennemsnitlige JW, er: ”Det skal være 1914, ikke? Det er året første verdenskrig brød ud. Det er starten på de sidste dage. ”
Russell havde mange datoer med profetisk betydning - en endog går tilbage til 18th Århundrede. Vi har forladt dem alle, men én. Jeg udfordrer dig til at finde et tusind vidne, der er opmærksom på nogen af dem undtagen i 1914. Hvorfor har vi holdt det? Ikke på grund af de 2,520 år. Sekulære lærde er enige om, at 587 fvt er datoen for det jødiske eksil, så vi kunne let have vedtaget det og givet os selv 1934 i starten af Kristi nærværelse. Alligevel gav vi denne mulighed ikke et øjebliks tanker. Hvorfor? Igen var sammenfaldet med den store krig, der fandt sted netop det år, vi havde offentliggjort over hele verden, da starten på den store trængsel var for god til at blive overført. Eller var det tilfældigt? Vi siger NEJ! Men hvorfor? Der er intet i vores fortolkning af Skriften, der antyder, at en enkelt stor krig på jorden vil markere Kristi usynlige trone. Matthew kapitel 24 taler om “krige og rapporter om krige”. Mange krige! Der blev kun rapporteret om tre krige i 1914, en hungersnød og et jordskælv. Det fejer os næppe væk i den profetiske opfyldelsesafdeling.
Ah, men vi sagde, at verdenskrig opfyldte profetier i forbindelse med Kristi trone i himlen. Vi siger, at det var forårsaget af Satan, der blev kastet ud af himlen som den første handling af den nyligt tronede konge. Dette gjorde Satan vred og bragte ve jorden og havet. Problemet med denne fortolkning er, at kronologien ikke fungerer. Djævelen ville være blevet kastet ned et stykke tid efter tronen i oktober 1914, men krigen brød ud i august samme år.[I] (Rev. 12: 9, 12)
Hvis 1914 var gået, uden at der skete noget væsentligt på verdensscenen, kan du vædde på, at vores undervisning om det år roligt ville være blevet droppet, ligesom 1925 og 1975 var. Vi har vist på siderne i dette forum, at der ikke er nogen skriftlig støtte til ideen om en påbegyndelse af Kristi nærværelse i 1914. Så var det tilfældigt; en slags profetisk serendipitet? Eller har Organizaion ret? Forårsagede Djævelen krigen? Måske gjorde han det, men ikke af de grunde, vi tror; ikke fordi han var vred på at blive kastet ned.[Ii]
Grunden til at vi diskuterer dette er at engagere sig i en lille smule spekulation. I modsætning til de-der-skal-adlydes, er vores spekulation netop det - spekulation og intet mere. Du skal aldrig tro på spekulation. Du skal blot huske det, hvis du finder det plausibelt, altid klar til beviset, der enten bekræfter eller benægter det.
Så her går:
Djævelens hovedformål er udryddelsen af frøet. Det fremgår klart af skrifterne. En af hans mest effektive metoder er at ødelægge frøet. Han sår ”ukrudt blandt hveden”. Han er den store frafaldne og gør hvad han kan for at vildlede. Ser tilbage fra midten af 19th Århundrede var det tydeligt, at han havde gjort et ret godt stykke arbejde med at ødelægge kristendommen. Imidlertid var 1800'erne en tid af oplysning; fri tanke og frit udtryk. Mange så på skrifterne, og gamle frafaldne lære blev væltet.
En især der var bemærkelsesværdig for dette var CT Russell. Han fordømte aktivt og bredt, at treenigheden, hellfire og den udødelige sjælelære var falske. Han kaldte folk tilbage til Kristus og fremmede tanken om, at ægte tilbedelse skulle være fri for præsterklassens herredømme. Han undgik selve ideen om organiseret religion. Organiseret religion var Satans store redskab. Sæt mænd i ansvar, og tingene begynder bare at gå galt. Tankefrihed? Ubegrænset efterforskning af Guds ord? Alt dette var et anathema for prinsen af mørket. Hvad kunne han gøre? Satan har ikke nye tricks. Bare gamle, der er prøvede og sande og meget pålidelige. Efter at have observeret ufuldkomne mennesker i tæt på seks årtusinder vidste han lige hvordan han kunne udnytte vores svagheder.
Russell havde, ligesom mange af sin tid, en forkærlighed for numerologi. Det ser ud til, at Barbour, en Millerite (adventist) satte ham ned ad den vej. Tanken om at afkode de angiveligt skjulte hemmeligheder i Skriften var for fristende til at modstå. Russell dykkede til sidst ind i egyptologi og trak kronologiske beregninger fra målinger af den store pyramide i Giza. På de fleste andre måder var han et fremragende eksempel på en discipel af Kristus, men han undlod at følge bibelens påbud mod at prøve at kende de tider og årstider, som Faderen har sat i sin egen jurisdiktion. (Apostelgerninger 1: 6,7) Der kommer ingen forbi. Du kan bare ikke ignorere noget af Guds råd, uanset hvor god dine intentioner er, og forventer at komme væk uskadt.
Denne fascination med tal må have set ud for Satan som det perfekte våben, der kan bruges mod os. Her stod den store manipulator over for et samfund af kristne, der gradvist vendte tilbage til Kristi lære og frigør sig fra trældom til falsk religion. Husk, at når antallet af frø er fyldt, er Satans tid udløbet. (Åb. 6:11) Tal om din store vrede over at have kort tid.
Bibelstudenterne kom på den sidste og vigtigste af alle deres datoberegninger. Efter at have spikret deres farver i masten, hvis den mislykkedes, ville de komme væk med halen mellem benene. (Tilgiv den blandede metafor, men jeg er kun menneske.) En ydmyg kristen er en lærbar kristen. Det ville have været svært for os, men vi ville have været meget bedre for det. Men hvis han kunne få os til at tro, at vi havde fået det rigtigt, ville han i det væsentlige give os mulighed for det. Ligesom en gambler, der er ved at stoppe for godt, fordi han har mistet næsten alt, men hvis sidste indsats scorer stort, ville vi bare blive opmuntret af succes.
Djævelen behøvede ikke at gætte. Han vidste det år, vi forudsagde som starten på den store trængsel. Hvad kunne være bedre end at give os en 'krig for at afslutte alle krige'. Den største krig der nogensinde var. Han bliver nødt til at arbejde på det. Han kontrollerer ikke regeringerne som en gal diktator. Nej, han kan kun påvirke og manipulere, men han er virkelig meget god til at gøre det. Han har haft tusinder af års praksis. Begivenhederne, der producerede Første Verdenskrig, var år i gang. Der er en fremragende bog kaldet Guns of August der detaljerer opbygningen. Undertiden på de mest trivielle begivenheder i løbet af 20th Århundrede ændret sig. En forbløffende række uheld sammenkædet, der involverede flyvning af det tyske krigsskib, Goeben. Skift en enkelt af dem, og verdenshistoriens forløb ville være blevet drastisk ændret. Hvad der skete var skibet ansvarlig for at bringe Tyrkiet ind i krigen og trække med det, Bulgarien, Rumænien, Italien og Grækenland. Dette fik eksport og import til næsten at ophøre i Rusland og bidrog i vid udstrækning til 1917-revolutionen med alle dens konsekvenser. Det resulterede i det osmanniske imperiums død og resulterede i den efterfølgende historie i Mellemøsten, der plager os den dag i dag. Blind chance eller mestringsmanipulation? Evolution eller intelligent design?
Du er dommeren. Faktum er, at krigen gav os en grund til at tro, at vi havde fået det rigtigt. Naturligvis kom den store trængsel ikke det år. Men det er lettere at sige, at vi fik det rigtigt, men mislæst opfyldelsens sande natur end at indrømme, at der aldrig overhovedet var nogen opfyldelse.
Rutherford, der ikke var selv faldende violet, præget af vores profetiske fortolkninger baseret på numerologi, præget af vores succes, valgte at prædike i 1918 om, at i midten af det næste årti ville den store trængsel slutte.[Iii] 1925 skulle være det år, hvor de gamle værdige - mænd som Abraham, Job og David - skulle vende tilbage til livet for at herske. "Millioner, der nu lever, vil aldrig dø!" blev kampskriget. Der var rigelig grund til at være dristig. Vi havde trods alt 1914 ret. Okay, så 1925 mislykkedes. Men vi havde stadig 1914, så videre og opad!
Hvilket kup var det for Djævelen. Han gik fra os til at sætte vores tillid til mænds beregninger. Rutherford tog roret, og den løse sammenslutning af kristne menigheder under Russell blev bragt ind i en stram organisation, hvor sandheden blev kanaliseret af en person og til sidst en lille gruppe mænd - ligesom alle andre organiserede religioner. Rutherford brugte sin magt til at føre os yderligere på afveje ved troen på, at vi ikke var Guds sønner, men kun venner. Det var ”Guds børn” som Djævelen var bange for. De består af frøet, og frøet knuser ham i hovedet. (3 Mos 15:12) Han er i krig med afkom. (Åb. 17:XNUMX) Han vil meget gerne få dem til at forsvinde helt.
Troen på, at 1914 ligger i grundfjeldet, har gjort det muligt for vores menneskelige ledere at binde andre profetier til det år, hvis nøgle er den formodede udnævnelse af en slaveklasse, der fører Jehovas folk som hans ene udpegede kommunikationskanal. Uenighed med dem af enhver grund behandles hårdest: fuldstændig afskæring fra alle familie og venner.
Og nu er vi her, hundrede år senere, stadig fast ved at holde fast ved en mislykket lære og snoede skrifter som Mat. 24: 34, der passer til vores stadig skrøbelige teologi.
Alt dette blev muliggjort af den rettidige forekomst af første verdenskrig. Det savnede absolut præcision med kun to måneder, men så har Satan ikke absolut kontrol. Alligevel blev den lille miss ignoreret af dem, der er ivrige efter at finde støtte til deres prognoser.
Tænk bare hvad der kunne være sket, hvis krigen ikke var kommet i yderligere fem eller ti år. Måske ville vi inden da have givet op på denne usunde kærlighed til tal og konsolideret i den sande tro.
”Hvis ønsker var heste, ville tiggere ride.”
Jeg vil gerne anbefale denne bog: https://archive.org/details/treegenerationsandappointedtimes.7z
”[Ii] Det faktiske år for Djævelens udstødning fra himlen kan ikke kendes med sikkerhed på nuværende tidspunkt. Der er et grundlag for at tænke, at det opstod i det første århundrede, men der kan også argumenteres for en fremtidig opfyldelse. Uanset hvad der er, er der ingen beviser, der understøtter 1914 som året, det skete. ” Nå, jeg synes, vi skal tage alvorligt, hvad Jesus selv afslører for os om dette. I Åbenbaringens bog finder den store trængsel sted inden åbningen af det syvende segl, og Satan smides ud af himlen under begivenhederne efter... Læs mere "
Gerard, forudsætningen for dit argument synes at være, at alle begivenhederne beskrives i kronologisk rækkefølge i åbenbaring. Jeg kan ikke se grundlaget for det. Der er forskellige visioner, og mens kronologisk rækkefølge kan være til stede i hver enkelt vision, ser jeg ikke grundlaget for at konkludere, at selve visionerne præsenteres for os i kronologisk rækkefølge.
[...] Da sortdøden ramte Europa, efter 100-års krigen, troede folk, at slutningen af dage var ankommet. Ligeledes da den franske revolution brød ud, troede folk at profetier blev opfyldt, og slutningen var nær. Vi har diskuteret dette mere detaljeret under indlægget "Krige og rapporter om krige - En rød sild?" og “Djævelens store samjobb”. […]
Genlogget dette på smolderingwickblog og kommenterede: Der var en tid, jeg troede, at Jehovas Vidner var den eneste religion, der ikke var bundet af dogme. Derefter kunne du ikke holde min mund lukket. Ikke mere. Jeg kom ind i denne religion med begge øjne åbne - selv korrigerer jeg den dårligt formulerede "Jeg er et Jehovas Vidne" -sætning med "Nej-nej, du kan ikke sige 'et Jehovas Vidne.' Det er bare almindelig dårlig engelsk! Hvis min fars navn er John, ville jeg sige, at jeg er en Johns søn? ” (så igen, måske er det her Johnson-familien kom fra?)? Lige siden Vakttårnet ændrede politikken med angivelse af So and So “er ikke længere en af... Læs mere "
Fysisk er det ikke nødvendigt at gå et andet sted, men at forblive i stå for Kristus foran familie og venner.
I øjeblikket er der kun to pagter, en af livet, en af døden. Du har åbnet døren til livets pagt.
Jeg sætter pris på dine kommentarer. Jeg kryber sammen hver gang jeg hører en udstødt person læse af platformen på den måde. De har virkelig lagt sig i en personlig indvielse mellem dig og Jehova gennem Jesus. Jeg ved ikke, hvor jeg står med det, jeg opfatter som at sparke nogen ud af Jesu menighed. Uomvendte forseelser vil svare til Gud, og sande kristne vil genkende disse ved deres frugt og behandle dem efter uden at smide dem ud til verden. Jeg tror, at hvis de vil irettesætte dem, der fejler, og bruge kontoen til Diophetres, der tavser... Læs mere "
Her er hvad der står på jw.org om at undgå ...
„Hvad med en mand der er udelukket, men hvis kone og børn stadig er Jehovas Vidner? De religiøse bånd, han havde med sin familie, ændrede sig, men der er fortsat blodbånd. Ægteskabsforholdet og den normale familiære hengivenhed og omgang fortsætter. ”
http://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/faq/shunning/
===========================================
Virkelig?
“Normal familiehengivenhed og omgang fortsætter”
Vi bliver bedt om at sværge dem bort fra organisationens instruktioner.
Hjemmesiden maler IKKE et ærligt billede af, hvad Vakttårnet har fortalt os at gøre !!
Tak fordi du pegede den side ud til os. Dette er et godt eksempel på "spin". Spin beskriver en taktik, der oftest er forbundet med korrupt politik, hvor man bruger bedrag og vildledende udsagn til at "spinde" en historie på en måde, der distraherer folk fra den virkelige sandhed. Trist, at vi skulle bøje os for det. Denne side siger eftertrykkeligt, at vi ikke undgår tidligere medlemmer af vores religion. Hele sandheden er, det gør vi. Der er to måder at forlade. Den ene er at "glide væk", som artiklen siger. På den måde kan du gå ubemærket hen og ikke udelukkes, selvom der er... Læs mere "
Her er et eksempel:
“Hvad hvis vi har en slægtning eller en nær ven, der udelukkes? Nu er vores loyalitet på linjen, ikke til den person, men til Gud. Jehova holder øje med os for at se om vi overholder hans befaling om ikke at have kontakt med nogen der er udelukket. - Læs 1 Korinther 5: 11-13. “ - (w12 4/15, forræderi - et ildevarslende tegn på tiden !, side 12)
Høres det ud som "normal familiehygiejne og omgang fortsætter" for dig?
(1. Korinter 5: 11-13) Men nu skriver jeg DEG om at holde op med at blande sig i selskab med alle, der kaldes en bror, der er en horende eller en grådig person eller en afgudsdyrker eller en rovdyr eller en fuldfugl eller en afpresningsmand, som ikke engang spiser med sådan en mand. 12 For hvad har jeg at gøre med at dømme dem der er udenfor? Dømmer DU ikke dem derinde, 13 mens Gud dømmer dem der er udenfor? ”Fjern den onde [jer] fra jer.” Hvis en mand var en praktiserende hor, idolater, fuld eller noget af det, er det tvivlsomt, at familien ville have en normal familie... Læs mere "
Det er vigtigt at læse konteksten i 1. Korinter 5: 1-5. ”Faktisk er der rapporteret om hoer blandt DIG, og sådan hoer, som ikke engang er blandt nationerne, som en kone en bestemt [mand] har af [sin] far. 2 Og er DU blæst, og sørgede du ikke for, for at den mand, der begik denne gerning, skulle fjernes fra din midte? 3 Jeg for en, selvom hun er fraværende i krop, men tilstedeværende i ånd, har bestemt allerede bedømt, som om jeg var til stede, den mand, der har arbejdet på en sådan måde som dette, 4 at i... Læs mere "
Jeg forstod lige netop graden af dobbelthed i den officielle erklæring. De der driver væk betragtes stadig som medlemmer af menigheden. Spørgsmålet er: "Undgår du tidligere medlemmer ...?" Faktum er, at kun de, der formelt fratræder, er "tidligere medlemmer". Resten er stadig besøgt, betragtes stadig som inaktiv, men medlemmer er stadig inviteret til mindesmærket. Så vi har slet ikke besvaret spørgsmålet, men har afvist det. Det enkle og sandfærdige svar er "Ja, det gør vi."
Alle dine ord er så sande. Det er et interessant udtryk, at være "inaktivt", og alle jer på dette sted, der betragtes som sådan (mig selv inkluderet) er de sande kristne såvel som jer, der kæmper inden for organisationens rammer. Sandt lys er varmt og indbydende, falsk lys er hårdt, uønsket, og ønsket om at slukke det (!) Er stærkt. I, der ser sandheden, viser det varme lys. Overvej hvor fårene skal hen. Bør vi forblive i pennen sammen med disse forklædte ulve eller finde Kristi pen? (Johannes 10: 9) Romerne 16:18 -... Læs mere "
Jeg er ny her og værdsætter virkelig den rolige karakter af diskussionerne, som er skriftlige.
Vidne siden 74 og stadig i fængslet, selvom mentalt ude af cellen, virker dette som et godt sted for dem i min situation, fortsæt med det store post.
Virker for mig, at der er en stor skille ved at blive til. Mellem de af os, der virkelig søger at forstå Bibelen og tjene Jehova Gud på en acceptabel måde, og en gruppe falske vidner, der tjener Watchtower Bible and Tract Society. Det får mig til at undre mig over, hvorfor der er så mange 'inaktive'. Det er ikke, at de ikke elsker Jehova, de kan bare ikke tåle flip-flops, uoverensstemmelsen og brødrenes undertiden direkte uretfærdighed og tunge hånd. Agape!
Derfor er mange af os inaktive. Alligevel får vi at vide, at årsagerne til, at vi er inaktive, er på grund af nogle misforståelser fra vores side, idet vi ikke omfavner de nye afklaringer (af falske doktriner ... men jeg afviger) eller er bitre mod brødrene. Jeg er inaktiv fra depression almindelig og enkel. Jeg følte mig forfærdelig, når jeg ser alle de smilende ansigter i hallen, og jeg er slet ikke glad. Det er ikke fordi jeg ikke værdsætter Jehova og alt hvad han har gjort (selvom WT antyder, at en som mig ikke er... Læs mere "
Amen til den bror. Den virkelig triste ting er den skade, som disse falske lærdomme kan gøre, og den måde, hvorpå accept af dem ofte håndhæves. Jeg kendte personligt en bror, der havde lidt med konstant sygdom i årevis og længtes efter, at det 'nye system' skulle komme baseret på WTS-insisteren på, at slutningen var tæt. Da samfundet justerede sin version af generationen i 1995, kunne han ikke længere acceptere den konstante nagende tvivl, han havde. Sammen med dette blev han jaget af et par ældste, der mente, at hans konstante sygdom var relateret til en... Læs mere "
Ja chris, jeg har også set ting som det. Nogle af de ældste går for langt i deres iver med at holde fast ved de religiøse regler, der er foreskrevet for os og forårsage utallige skader på brødrene og søstrene. Galatians 6 v 1. Du, der har de åndelige kvalifikationer, skal omjusteres. Hvilke kvalifikationer er det, fordi vi er blevet udnævnt som ældste af samfundet. Nej det er de åndelige kvalifikationer, der er nævnt i sammenhængen hos galaterne 5. Elsk venlighed godhed, der lider fred. ECT. Hvis vi har disse, skulle vi aldrig svigte vores brødre og søstre. Det er disse der gør en... Læs mere "
Dette udtryk inaktivt. Det er så forkert dette mærke, hvordan kan nogen være en inaktiv kristen, alt sammen baseret på denne fordømmende holdning igen. De får det hele forkert, de har et sporet sind og tænker at kristendommen handler om at slå på folks døre. Vi studerede matematik 5 i sidste uge, så du kan lyse lys, så de kan se din gode gerninger og den herlige gud i himlen. Hvilke gode værker er der ikke, de handler med venlighed motiveret af den tro og kærlighed, vi har til andre. Vi kan alligevel gøre hundrede timer om måneden, hvis vi vil. Men i slutningen... Læs mere "
Gode kommentarer. Jeg tvinger mig selv til at sidde i hallen, fordi jeg har små børn, og min mand insisterer på, at jeg er nødt til at stole på Jehova og give mine børn det samme spirituelle fundament, som både han og jeg blev opvokset med. Jeg bruger normalt denne tid til at læse bibelen, og i det øjeblik jeg finder noget værd at lytte til, mens jeg er der, bliver jeg let irriteret af noget, der siges, at jeg mener at være uskriptivt. Ikke sikker på hvor meget længere jeg kan gøre dette. Mine øjne er åbnet, og det er meget hårdt... Læs mere "
Jeg har det nøjagtigt. Jeg bruger meget tid på at læse Bibelen under møderne og føler mig ofte rigtig irriteret over WT-propagandaen. Jeg prøver stadig hårdt på at koncentrere mig om mange positive ting i organisationen, men det bliver sværere og sværere. Min kone insisterer på, at vi skal stole på Jehova, og jeg forstår hendes pointe. Jeg kan godt lide vores brødre og søster, og jeg vil ikke miste dem. Tiden vil vise, hvordan man løser dette dilemma.
Jeg gætter på, at spørgsmålet bliver: Stole på Jehova til hvad?
Jeg er sikker på, at du har hørt mange JW sige vent på Jehova for at rette sagen op. Jeg vil gerne tro, at læren ikke er det eneste, der binder broderskabet sammen ... det er ægte kærlighed. Hvis du elsker Jehova og hans lov, kan du ikke lade være med at blive flyttet til at elske andre. Jeg er ikke sikker på, at hvis jeg gik, kunne jeg finde dette andre steder. Men på bagsiden er "kærlighed" betinget. Hvis du blev udelukket, adskilt, markeret eller mærket som “svag” eller udtrykker uenighed om “slaven” eller dets lære, ville du blive undgået. Vi lærer at... Læs mere "
Hej GWIT, jeg er som dig, jeg sidder i hallen og bruger dybest set min tid til at læse bibler (ja, mangfoldighed på min tablet). Alle nævnte vers kigger jeg op i forskellige bibler, og det bliver mest interessant at se forskellene. Sidste uge under servicemødet blev John 17: 3 nævnt, og broren brugte en vagttårn til at forklare, hvorfor den aldre NWT-oversættelse var så god, da den understreger KENDELSE. Jeg antydede, at den nye udgivelse i 2013 (jeg er hollandsk, og vi har stadig ikke den bibel) oversætter dette vers anderledes nu. Du skulle have set alle de... Læs mere "
Når vi henviser til Satans store ”Con” -spil, bliver vi altid mindet om noget. Guds ord fortæller os, at vi alle skal "erobre" Satan ... mindre han "erobre" os. (1 Peter 5: 8) Fordi der ikke er nogen mellemgrund for kristne når de kæmper med denne onde person. Når vi har at gøre med ham, kan vi ikke være inaktive. Vi skal altid kraftigt “modsætte ham” for at bevare vores kristne status og vores kristne tjeneste. (Romerne 11:13; Jakob 4: 7) Jeg tror, åbenbaring 12:11 giver vital opmuntring vi har brug for på kritiske tidspunkter som disse ved at sige: „Og de erobrede ham [Satan] på grund af Lammets blod og... Læs mere "
Ja, jeg synes, det er et godt punkt observatør 17, så det er ikke kun et tilfælde af at gå fra dør til dør import af disse vers indebærer en vilje til ihærdigt at tilstå troen på jesus og det, han lærte som sandhed på trods af forfærdelig forfølgelse, kastede os fra andre. Det er interessant, at dette normalt kommer fra etableret organiseret religion. Som det gjorde i det første århundrede, da disciplene sagde, at vi skal adlyde gud som hersker snarere end mennesker. Tak igen.
Hej nøgle, netop! 🙂 Ligesom du sagde, "Vi skal adlyde Gud som hersker snarere end mennesker", når det kommer til, om "sandhed" læres til broderskabet mellem Kristus-lignende tilhængere. (Apostelgerninger 5:29) Jesus sagde: “… For dette er jeg født, og for dette er jeg kommet til verdenen for at jeg skal vidne om sandheden. Alle, der er på sandhedens side, lytter til min stemme. ” (Johannes 18:37) Paulus sagde til kristne i Korinth, at vi for enhver pris skal adlyde “sandheden”. Kampen for ”sandhed” er den primære mission ved at følge Jesus. Ved 2. kor. 10: 5... Læs mere "
Hvorfor har de brug for lydighed? Hvorfor vil de endda have det ?? Hvilken ret har de til endda at bede om Jehovas tjenere? Hvorfor svarer tvivl om deres lære i mit hjerte til at "prøve Jehova" i mit hjerte? Jeg kæmper virkelig for at forstå dette. Hvorfor tillader Jehova dette? Eller er han?
Et gyldigt spørgsmål. Israel var Jehovas nation, præget af Jerusalem - hans førkristne organisation, hvis du vil. Det blev frafaldent, og han lod det ske for at teste dem. Han ødelagde sin nation, Jerusalem, i år 70 e.Kr., men inden det havde han tilladt afvigelse og tolereret i lang tid "vrede-skibe", så han kunne "gøre sin herligheds rigdom kendt på barmhjertighedens skibe". Kristendom, der inkluderer Jehovas Vidner - selvom de ville være afskyelige for at indrømme det - er det modbilledlige Jerusalem. Han tolererer stadig vredebeholdere, så han igen kan “gøre sin rigdom kendt... Læs mere "
Apostelgerninger 5:29 ser ud til at være alt, hvad man har brug for for at imødegå ethvert argument, der kræver absolut og ubestridelig lydighed over for de kræfter, der er. Men jeg spekulerer på, hvad reaktionen ville være, hvis du brugte den i den sammenhæng. Jeg risikerer at gætte på, at de ældste anser dette vers for at gælde for verden. De ville se det styrende råd som udelukket fra det, fordi de mener, at det styrende legeme er Guds udpegede kommunikationskanal. Der er en underlig afbrydelse i mange vidners sind i denne henseende. Hvis det styrende organ taler under inspiration... Læs mere "
Jeg er ikke så sikker på den “dejlige ring”. Jeg føler, at jeg er blevet BUTOed et par gange for mange 🙂
Ja, og jeg tror, vi stadig skal respektere. Overforbrug af akronymer kan let forværres til respektløst had-mongering. Vi ved, at det styrende organ har sået sin egen eksklusive sandhed falskt, og det er de, der skal svare for det, ikke os. Men hvis vi gør det til vores religion at angribe deres religion, er vi ikke bedre. Da det er dem, der har skabt sandhedens eksklusivitet over sig selv, er det op til dem at irettesætte sig, før både Guds ånd og Kristus kommer over dem for deres hykleri i dette, så vi ikke glemmer... Læs mere "
Jeg antager, at det er bedre end Tro indtil der er sagt at stoppe. Nu er der et akronym, der "let kan forværres til respektløs had-mongering"! Tak SM1 for et meget værdsat kald til beskedenhed og afbalanceret perspektiv.
Det ser ud til, at en kugle undvigede der. 🙂
Dejlige tanker fyre. Meleti Jeg befinder mig for nylig ved at læse beretninger og meditere over frafaldet Israels handlinger. Jeg er sikker på, at de, der var rystede over frafaldet, også var meget modløse. Jeg ville ønske, at det var lige så let som at se afguder i rigssalen, børneofre, falske profeter, der profeterede bevidst falsk osv. Jeg beder til Jehova, at ligesom Paul / Saul skal skalaerne på mine øjne fortsætter med at falde, når jeg lærer min sande natur forhold til Gud som hans barn. Sagen er ... .. Jeg VED, at de skal få masser af breve om doktriner som 1914 ... Fra hvad... Læs mere "
Og en mest præcis observation er det, GodsWordIsTruth. De svar, der svarer, ignorerer spørgsmål, som de ikke kan besvare, gentage den officielle holdning og ofte rådgiver skribenten mod at antage at skrive igen med sine egne ideer.
Bare en tanke ... Selv i den tid Jesus var på jorden ... Juderne stod over for falske lære. Saddukæerne troede ikke på opstandelsen, og fra min nylige (men ufuldstændige) forskning og undersøgelse af farisæerne havde de et meget interessant sæt overbevisninger ... de hævdede mosaisk autoritet for deres fortolkning af jødiske love ... Alligevel fortalte Jesus sine disciple i det væsentlige at gør som de siger og ikke som de gør. Jeg er sikker på, at vores Herre ikke mente, at de skulle opretholde lærdomme, som de vidste var falske. Jesus afslørede lejlighedsvis deres urimelige hjerter, da de forsøgte at fange ham. Han... Læs mere "
Lige stødte på dette i betragtning af 1914, "fødselssmerter eller smerter i nød"; en lang afhandling, men en klar og enkel måde at modbevise 1914 som rigets fødsel.
http://thekingdomwasnotbornin1914.blogspot.com.au/
Ja, jeg er enig med forfatteren i, at Guds rige er født gennem en fødselsproces, men er uenig med forfatteren om, hvad "Guds rige" faktisk er. Med hensyn til det websted, der er blevet sendt. http://thekingdomwasnotbornin1914.blogspot.com.au/ Alligevel fortalte Jesus igen og igen sine disciple, hvad “Guds rige” er, og alligevel fik de det stadig ikke, og det får heller ikke mange det i dag. Guds rige er ikke en regering. Det er en forfatning, en "livsstil". Derfor blev de tidlige kristne kendt som... Læs mere "
Hilsen Meleti,
Du spurgte: "Hvorfor holder vi så hårdt i 1914?"
Kunne det være vores forkerte opfattelse af Daniel 7: 13, 14, og hvad det taler om faktisk?
Nogen tanker?
Jamaicanske JW
Det var faktisk et retorisk spørgsmål. 🙂
Hej Meleti, 🙂 Bare spekulerer på, om du eller Apollos har skrevet noget, der er opbevaret i arkivene på dette sted, og dækker den mulige betydning af Daniel 7:13, 14, der siger: 13 ”Jeg holdt øje med i nattens visioner og se! med himmelens skyer kom nogen som en menneskesøn +; og han fik adgang til den gamle af dage, + og de bragte ham tæt op før den ene. 14 Og til ham blev der givet styrerskab, + ære, + og et rige, så folkene, nationerne og sproggrupperne alle skulle tjene ham. + Hans lederskab er en... Læs mere "
Jeg tror ikke, at vi har drøftet det eksplicit, men der er mange ting i kurven, som endnu ikke skal bringes til diskussion. Med bortgangen fra 1914-doktrinen er der så mange profetiske skrifter, der fortjener et nyt, upartisk blik. Vores problem er mangel på tid på grund af behovet for at holde mad af den fysiske art på bordet.
Hej JJW, når du spørger om forklaringen på denne profeti, antager jeg, at du rent henviser til tidspunktet for dens opfyldelse, da jeg ville tro, at resten af den er uomtvistelig. Vi kan starte med at lave en observation om kronologien i forhold til 1914. Hvis vi går med den officielle doktrin for nu, repræsenterer det lille horn den angloamerikanske verdensmagt, som er en del af dyret, der er fuldstændig ødelagt i foregående vers. Da dette endnu ikke har fundet sted, må vi enten acceptere, at vs 13 & 14 ikke var det... Læs mere "
Meleti, du sagde: Djævelens hovedformål er udryddelsen af frøet. Det fremgår klart af skrifterne. En af hans mest effektive metoder er at ødelægge frøet. Denne påstand, så åbenlyst korrekt som den er, er langt fra åbenlyst for forkyndermasserne. Satans eneste fjende er kvindens frø, og dermed er det hans foretrukne taktik at etablere en militær “ruse”, en lokkefugl, en modopfyldelse (1914). Agn ligger med nogle få sandheder, og at hale de ydmyge ind i bliver en film. 2 Kor. 11:14 Dette er den triste, triste tilstand, som GB har truffet ud af... Læs mere "
Godt sagt! Vi placerer både vores seværdigheder og vores "sider" på den sande leder ...
😉
Meleti
Det så jeg, efter at jeg skrev, men regnede med, at det kunne fungere!
Har ikke læst nogen af disse bøger, men jeg har læst om robert J liftons. Mind control teknikker. Det er en meget interessant undersøgelse
Den 23. august 1973 gik to maskinpistoler med kriminelle ind i en bank i Stockholm, Sverige. Sprængning af deres våben annoncerede en fængselsflyvning ved navn Jan-Erik Olsson til de forskrækkede bankansatte ”Festen er lige begyndt!” De to bankrøver holdt fire gidsler, tre kvinder og en mand, i de næste 131 timer. Gidslerne blev spændt med dynamit og holdt i et bankhvelv, indtil de endelig blev reddet den 28. august. Efter deres redning udviste gidslerne en chokerende holdning i betragtning af at de var truet, mishandlet og frygtede for deres liv i over fem dage. I deres medieinterviews var det klart... Læs mere "
Nå dette er bare fantastisk! Jeg har altid undret mig over doktrinen fra 1914 og tilknytningen til generationen. Jeg er fuldstændig forvirret med den "overlappende" generation, og jeg opgiver at prøve at forstå, om der er eller ikke er en trofast og diskret slave, eller hvis der er en, er det en person eller en gruppe personer?!? :(? Jeg kan huske, at jeg tog en filosofikursus for flere år siden. Jeg kan ikke huske filosofens navn eller hans særlige historie, men det var en fortælling om en beboer i en hule, der fik mulighed for at gå rundt i... Læs mere "
Observer17 Jeg kan godt lide citatet fra Carl Sagan og her er et andet, der taler til mig. Det er fra hans bog The Demon-Haunted World: Science as a Candle in the Dark. ”En af de tristeste lektioner i historien er dette: Hvis vi er blevet bambuslet længe nok, har vi en tendens til at afvise ethvert bevis for bambusdåsen. Vi er ikke længere interesserede i at finde ud af sandheden. Bambusvingen har fanget os. Det er simpelthen for smertefuldt at erkende, selv for os selv, at vi er taget. Når du først har givet dig en charlatansk magt, får du næsten aldrig det tilbage. ” Jeg forstår hvordan... Læs mere "
Jeg kan huske, at det i tiden mange gange er tid for Gud at styre verden. To beviser for numerologi og omstændighed. Cicumstantial var altid mere overbevisende for mig. Fra at starte ved 607. Tilføjelse 7 gange ekstraheret fra Daniel 4. Og åbenbaring. 12. Og ankom til 1914. Jeg troede altid, at vi strakte det. Åbenbaring 11 v 15 i slutningen plejede at få mig til at føle mig virkelig ubehagelig. Verdensriget er blevet vor Guds rige og hans Kristus, og han vil herske for evigt. Fra det perspektiv syntes 1914 ikke at skabe... Læs mere "
Er det ikke virkelig kernen i Jesu ord i Mat. 24: 4-6? “Pas på, at ingen vildleder DIG; 5 for mange kommer på baggrund af mit navn og siger: 'Jeg er Kristus' og vil vildlede mange. 6 DU vil høre om krige og rapporter om krige; se at DU ikke er bange. For disse ting skal finde sted, men enden er endnu ikke. ”? Han var klar over, at den menneskelige tendens ville være at se tegn i katastrofale begivenheder, og han fortalte os ikke, fordi de begivenheder, der ville indikere hans tilstedeværelse, ville være umiskendelige og unikke.... Læs mere "
Åh forresten tak for dine kommentarer til ressurectionen jeg fandt dem meget hjælpsomme. Jeg tror, nogle af os har nogle gange svært ved at prøve at finde ud af, hvad den virkelige sandhed er, men når vi hører den. Anerkender det som sådanne hebraere 5 v 14. Vi kan faktisk se en fuldfilm af efeserne 4 på dette sted om lærernes rolle i menigheden. Tak igen meleti.
Hej alle, jeg er ikke i menigheden i øjeblikket, men i løbet af det sidste år har jeg foretaget en meget dyb udforskning af JW-oprindelse, doktrin og lignende. Det er så vidunderligt at vide, at jeg ikke er alene om mine fund. I berører alle mange af de ideer, som jeg selv havde opdaget. Dit websted er en god ressource til at vække vidner, da det ikke indeholder nogen af de bias eller det had, der findes på andre websteder. Jeg ved, at Jehova bruger jer alle som et lys et meget mørkt sted. Det er jeg sikker på... Læs mere "
Ja, det er derfor, jeg elsker dette websted. Det eneste, jeg ville vide lige fra starten af mit bibelstudium med vidnerne, var Bibelens virkelige sandhed. Det fortalte jeg dem. Jeg ved nu, at det, som jeg har lært, indeholder en bias. Men der er ingen måde, jeg vil lytte nu til bias den anden vej på grund af bitterhed. Det eneste motiv, jeg har, er, at jeg stadig bare vil vide, hvad den virkelige sandhed er.
Hej Meleti, du spurgte ovenfor: “Hvorfor holder vi så hårdt i 1914?…” Verdensberømte videnskabsmand Carl Sagan (1934-1996) fremsætter følgende bemærkning om denne særlige undervisning fra Jehovas Vidner: Link til kommentar på nettet: http : //answers.yahoo.com/question/index? qid = 20081123094142AA86Hw9 Hvilken religion beskriver Carl Sagan i det følgende citat fra sin bog "Brocas hjerne"? Nysgerrig Jorge spurgte for 5 år siden Citatet kan findes på side 332-333 og er som følger: ”Lærdomme, der ikke forudsiger, er mindre overbevisende end dem, der giver korrekte forudsigelser; de er igen mere succesrige end doktriner, der giver falske forudsigelser. Men ikke altid. EN... Læs mere "
En anden god artikel. Jeg stødte på en lignende argumentation på www. e-watchman.com, forsøger at argumentere for, at det at kaste Satan ned på jorden stadig er en fremtidig begivenhed, og at verdenskrig 1 blev manøvreret af Satan for at bedrage Guds folk. Jeg tror, det er muligt. At indse, at undervisningen omkring 1914 er falsk, skaber dog meget blandede følelser hos mig. Jeg kan ikke finde ud af, hvordan jeg kan lede bibelstudier med vores bog "Hvad lærer Bibelen" og undgå dette og mange andre omstridte emner. Jeg kan ikke gøre det, og det fik mig til at overdrage nogle undersøgelser til en anden. Kan ikke... Læs mere "
Hej anonym, jeg er med dig, jeg har indset, at grundlaget for min tro er brudt, hvilket gør det meget svært at fortsætte med at fortælle folk at blive JW. Glad for at være i stand til at dele dette.
Kære anonyme Jeg har en række bibelundersøgelser, men hvad angår mig, er de MINE bibelundersøgelser, og de vil studere bibelen ikke JW-doktrinen, og jeg har et ansvar for at hjælpe dem. Jeg laver stadig bibeltekstbogen, men er begyndt at springe over bestemte afsnit og bilag, som jeg ved, er forkerte. Jeg har fortalt dem, at bibelen lærer bogen kun er en vejledning og kan være fejlagtig, og at kun bibelen er sandhed. Når jeg formulerer en bedre forståelse af sandheden, vil jeg indarbejde dette i vores... Læs mere "
Tak for at dele det Sagan-citat. Jeg er sikker på, at hvis jeg havde læst den for et år eller to siden, ville jeg have fundet en måde at rabatere på, så sikker var jeg rigtig i vores sag. Dette er problemet med at sætte tillid til mænd. Som jeg sagde i artiklen - og jeg anvender dette specifikt på mig - kan man ikke ignorere et bibelsk princip og komme uskadt væk. Princippet findes på Ps. 146: 3, og vi som JWS mener, at det styrende organ er undtagelsen fra reglen, mens der faktisk ikke er nogen undtagelse fra reglen. Også selvom... Læs mere "
Ja din ret, det er ret spændende …… og underligt når vi ser tingene udfolde sig.
Når jeg tænker på, hvor længe jeg betragtede kristendommen som dragnet, og at vi ikke længere var en del af falsk religion, kun for at indse, at vi faktisk er en del af dragneten, og adskillelsen af hveden er et meget mere specifikt engleforetagende end tænkte vi tidligere.
Som det gamle ordsprog siger "Herren bevæger sig på mystiske måder"
I overensstemmelse med Sagan-citatet er Leon Festingers "When Prophecy Fails" en fascinerende og værdifuld læsning for dem, der endnu ikke har gjort det. Det handler ikke om JW'er, men det er umuligt at læse det og ikke se de psykologiske paralleller på arbejdspladsen.
Apollos
”Når profetien fejler, og troen vedvarer: En teoretisk oversigt” af Lorne L. Dawson er en meget interessant analyse af, hvordan religiøse grupper håndterer mislykkede forudsigelser. PDF'en er let at finde online.
Luke 10
18 Og han sagde til dem: Jeg så Satan falde ud af himlen som lyn! [LITV]
Hvad mente Jesus med denne erklæring til sine disciple?
Var dette noget i nutiden eller fremtiden eller endda i fortiden?
Searcher,
Fremragende spørgsmål!
Det binder helt sammen med det, Meleti sagde ovenfor:
”Det faktiske år for Djævelens udstødning fra himlen kan ikke kendes med sikkerhed på nuværende tidspunkt. Der er et grundlag for at tænke, at det opstod i det første århundrede, men der kan også argumenteres for en fremtidig opfyldelse ... ”
Observer17
Denne artikel tror jeg er et godt fundament til at genoplære generationens undervisning….
Meget RIG artikel ... skift et par datoer rundt, og dette er en god kilde