Είναι ενδιαφέρον το πώς οι συνηθισμένες Γραφές που έχετε διαβάσει δεκάδες φορές αποκτούν νέο νόημα όταν εγκαταλείπετε κάποιες προκαταλήψεις. Για παράδειγμα, πάρτε αυτό από την ανάγνωση της Βίβλου αυτής της εβδομάδας:
Ο Πέτρος τους είπε: "Μετανοήστε και αφήστε τον καθένα από εσάς να βαφτιστεί στο όνομα του Ιησού Χριστού για τη συγχώρεση των αμαρτιών σας και θα λάβετε το δωρεάν δώρο" (Π. του ιερού πνεύματος. 2: Επειδή η υπόσχεση είναι σε ΣΑΣ και στα παιδιά σας και σε όλους όσους βρίσκονται μακριά, όλοι όσοι ο Ιεχωβά ο Θεός μας μπορεί να καλέσει σε αυτόν ».
Το να βαφτιστούν στο όνομα του Ιησού θα τους επέτρεπε να λάβουν το δωρεάν δώρο του αγίου πνεύματος. Αυτά τα άτομα επρόκειτο να γίνουν μέρος των χρισμένων, των παιδιών του Θεού, εκείνων με την ουράνια ελπίδα. Αυτό όχι μόνο συμπίπτει με αυτό που αναφέρεται ξεκάθαρα στη Γραφή - το οποίο έχει μεγάλη σημασία - αλλά και συμπίπτει με αυτό που διδάσκουμε επίσημα στις εκδόσεις μας - που έχουν μικρότερη σημασία.
Τώρα ξανασκεφτείτε αυτά τα λόγια από το εδάφιο 39: «Για την υπόσχεση είναι σε ΣΑΣ και στα παιδιά ΣΑΣ και σε όλους εκείνους μακριά, όλοι όσοι μπορεί να καλέσει ο Ιεχωβά ο Θεός μας."
Επιτρέπει αυτή η φράση έναν μικρό, πεπερασμένο αριθμό όπως 144,000; «ΣΕ ΕΣΑΣ, τα παιδιά ΣΑΣ…» και πιθανώς τα παιδιά ΣΑΣ, και συνεχώς. «Όσοι μπορεί να τηλεφωνήσει ο Ιεχωβά» ;! Δεν έχει νόημα ότι ο Πέτρος θα το έλεγε αυτό κάτω από την έμπνευση αν ο Ιεχωβά επρόκειτο να καλέσει μόνο 144,000, έτσι;
Πράξεις 2:39; "Διότι η υπόσχεση είναι σε ΣΑΣ και στα παιδιά ΣΑΣ και σε όλους εκείνους που βρίσκονται μακριά" Δεν είναι κάτι τέτοιο της Εξόδου 19: 3 Και ο Μωυσής ανέβηκε στον [αληθινό] Θεό, και ο Ιεχωβά άρχισε να καλεί έξω από το βουνό, λέγοντας: «Αυτό θα πείτε στο σπίτι του Ιακώβ και θα πείτε στους γιους του Ισραήλ, ΕΣΕΙΣ; εσείς οι ίδιοι έχετε δει τι έκανα στους Αιγυπτίους, που θα μπορούσα να κουβαλήσω; με φτερά αετών και φέρτε; ΕΣΕΙΣ; στον εαυτο μου. 4 Και τώρα εάν; ΕΣΕΙΣ; θα υπακούει αυστηρά στη φωνή μου... Διαβάστε περισσότερα "
Ενδιαφέρουσα ερώτηση, Urbanus. Θα ήθελα να ακούσω τι σκέφτονται οι άλλοι. Είναι υπερβολικό να καταλαβαίνουμε ότι «όσοι μπορεί να καλεί ο Ιεχωβά» αναφέρεται σε μια απροσδιόριστη ποσότητα. Ή θα ήταν υπερβολικό να σκεφτόμαστε τις λέξεις του κειμένου για να υποθέσουμε ότι μια φράση όπως «εξίσου πολλές» αναφέρεται σε έναν πεπερασμένο, προκαθορισμένο αριθμό;
Είναι δύσκολο να μην διαβάζεις παγιωμένες ιδέες στο κείμενο της γραφής. Η Σκοπιά έχει αναπτύξει την ιδέα ενός συστήματος δύο πεποιθήσεων, το οποίο προέκυψε μέσω της ειλικρινής αλλά λανθασμένης κατανόησης ότι ο Χριστός είχε φτάσει το 1914 και η Μεγάλη Θλίψη ήταν σε εξέλιξη. Εφαρμόζουν γραφές σε εκείνη την εποχή που δεν έχουν ακόμη συμπληρωθεί. Δίδαξαν ότι το κάλεσμα προς τους Χριστιανούς είχε τελειώσει. Όλοι αυτοί οι νέοι που μεταστράφηκαν δεν ήταν Χριστιανοί αλλά μια τάξη Johonadab, που θα ήταν, το Μεγάλο Πλήθος ή το πλήθος που θα έβγαινε από τη θλίψη. Αυτά δεν συμπεριλήφθηκαν στη νέα διαθήκη... Διαβάστε περισσότερα "
Σας ευχαριστώ, Mark. Είναι πιο χρήσιμο να έχουμε όλες αυτές τις Γραφές ομαδοποιούνται για να αποκαλύψει ένα κοινό θέμα. Γίνεται όλο και πιο σαφές ότι το σύστημα δύο επιπέδων είναι εφεύρεση των ανδρών.
Γεια .. Είμαι νέος για να σχολιάσω σε αυτό το φόρουμ. Το διάβασα όλη την ώρα και απολαμβάνω τα σχόλια. Ωστόσο, πολλές σκέψεις δεν ταιριάζουν καλά με τις γραφές «Για παράδειγμα… Οι Πράξεις 2:39 (« όλα αυτά μακριά ») αναφέρονται στους εθνικούς. Πώς μπορούμε να το γνωρίζουμε από τις γραφές. (Εφεσίους 2: 13-17) Αλλά τώρα σε ένωση με τον Χριστό Ιησού, που κάποτε ήταν μακριά, ήρθατε κοντά στο αίμα του Χριστού. 14 Επειδή είναι η ειρήνη μας, αυτός που έκανε τα δύο μέρη ένα και κατέστρεψε το τείχος ανάμεσα σε αυτό το περιφραγμένο... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σου Σίλα, «όλα αυτά μακριά» ΔΕΝ αναφέρεται στους εθνικούς. Όταν ο Πέτρος εκφώνησε αυτά τα λόγια, απευθυνόταν στους ΙΟΥΣΙΕΣ και τους ΠΡΟΟΣΕΛΕΣ, όχι στους Εθνικούς. Στην πραγματικότητα, οι Εθνικοί έγιναν δεκτοί στη χριστιανική εκκλησία πολύ αργότερα, και αυτό το γεγονός ήταν μια έκπληξη για τους νέους Εβραίους. Έτσι, ο Πέτρος δεν θα μπορούσε να είχε στο μυαλό τους Εθνικούς όταν μίλησε στους Εβραίους στις Πράξεις 2. Και, πράγματι, η υπόσχεση ήταν για «όλους εκείνους [Εβραίους] μακριά», σε όσους θα ήθελε ο Θεός να ενταχθεί στη νύφη του Ιησού . Δεν γνωρίζουμε σε ποιον καλεί ο Θεός, αλλά προφανώς λίγοι Εβραίοι... Διαβάστε περισσότερα "
«Γιατί πρώτα στους Εβραίους», ρωτάτε; Απλώς επειδή η υπόσχεση έγινε στους Εβραίους πρώτα, μέσω του Μωυσή. Όλες οι Γραφές που αποδεικνύουν ότι η ευκαιρία ήταν η πρώτη για τους Εβραίους το έκαναν με το βάσιμο του γεγονότος ότι είχαν επιλεγεί πρώτα ως ιεροί λαοί του Θεού, όχι επειδή υποτίθεται ότι υπάρχει ένας περιορισμένος αριθμός κορωνών που προορίζονται για τους Εβραίους. Μια τέτοια ιδέα δεν βρίσκει καμία υποστήριξη πουθενά στη Γραφή. Η Αποκ. 3:11 δεν αποδεικνύει ότι υπάρχει ένας καθορισμένος αριθμός κουλοχέρηδων στον ουρανό για τους στεμμένους. Από τη λογική σας προειδοποιούμε να μην το κάνουμε... Διαβάστε περισσότερα "
«Επειδή υπάρχουν πολλοί προσκεκλημένοι, αλλά ΛΙΓΟΙ επιλέχθηκαν». Ματ 22:14. Αυτό το πολύ προσόν, το ΕΠΙΛΕΓΜΕΝΟ, είναι ενδεικτικό περιορισμένου αριθμού. Ανεξάρτητα από το πώς κάποιος επιθυμεί να ερμηνεύσει τις Γραφές, το γεγονός παραμένει ότι ένας περιορισμένος αριθμός (144000) φαίνεται να κυβερνά με τον Χριστό στον ουρανό στο Όρος Σιών (Αποκ. 14). Νομίζω ότι τα υπόλοιπα είναι κερδοσκοπία από αυτούς που κατηγορούν την Εταιρεία για κερδοσκοπία.
Η αντίθεση «πολλών» με «λίγα» δεν σημαίνει πεπερασμένο αριθμό. Αν το έκανε, τότε τα πολλά θα ήταν επίσης ένας πεπερασμένος αριθμός. Το γεγονός είναι ότι καλούνται σε όλους τους οποίους κηρύττουμε, αλλά μόνο λίγοι ανταποκρίνονται και λίγοι παραμένουν στην πορεία. Είναι αλήθεια ότι εκείνοι που κυβερνούν στον ουρανό θα είναι λίγοι σε σύγκριση με εκείνους που ζουν στη γη. Ωστόσο, είτε ο αριθμός στον ουρανό είναι προκαθορισμένος είτε όχι, μένει να δούμε. Όσον αφορά την κερδοσκοπία, συμφωνώ απολύτως. Συμμετέχουμε σε εικασίες σε αυτόν τον ιστότοπο και ιδιωτικά. Είναι πώς μαθαίνουμε. Παρόλα αυτά, εγώ... Διαβάστε περισσότερα "
Matt 7 13-14 Εισάγετε μέσα από τη στενή πύλη.Για ευρεία είναι η πύλη και ο ευρύς είναι ο δρόμος που οδηγεί στην καταστροφή και πολλοί μπαίνουν μέσα από αυτό.Αλλά η μικρή είναι η πύλη και ο στενός δρόμος που οδηγεί στη ζωή και μερικοί το βρίσκουν.
Νομίζω ότι αυτό το απόσπασμα της Αγίας Γραφής χρησιμοποιείται στις δημοσιεύσεις επιστημόνων που ισχύουν τόσο για το 144000 όσο και για άλλα πρόβατα.
Είναι πράγματι. Ένα εξαιρετικό σημείο.
Είναι ένα σημάδι πνευματικής προόδου, όταν μπορείτε να αρχίσετε να εγκαταλείπετε τις δογματικές θέσεις που κρατούνταν από μακρόχρονη γραφή. Το γεγονός του θέματος είναι ότι η Βίβλος είναι αρκετά ασαφής σε αρκετά «δογματικά» ζητήματα. Αυτό που είναι πολύ σαφές είναι η ηθική και ηθική. Για παράδειγμα, δεν υπάρχει αμφιβολία για το πώς πρέπει να αντιμετωπίζουμε άλλους ανθρώπους. Δεν υπάρχει αμφιβολία για το πώς βλέπει η Αγία Γραφή την ειλικρίνεια, την αγάπη κ.λπ. Ο Ιησούς είπε ότι οι 2 μεγαλύτερες εντολές ήταν η αγάπη του Θεού και η αγάπη του γείτονα. Η Εταιρεία (μαζί με πολλές άλλες φονταμενταλιστικές θρησκείες) προσπάθησε να κάνει ορισμένες συζητήσεις... Διαβάστε περισσότερα "
Έφτασα στο συμπέρασμα ότι το χρίσμα δεν ήταν αυστηρά για μια συγκεκριμένη ομάδα, αλλά για όλους τους οπαδούς του Ιησού, αφού διάβασαν αυτές τις γραφές, γιατί πώς θα περιελάμβανε τα παιδιά τους.
«Όσοι μπορεί να του καλούν ο Ιεχωβά ο Θεός μας» ακούγεται σαν ένας σκόπιμα αόριστος αριθμός. Είναι αλήθεια ότι θα μπορούσε να υποστηριχθεί ότι ο Πέτρος δεν ήξερε τι πρόκειται να αποκαλυφθεί αργότερα στον Τζον. Φαίνεται όμως περίεργο ότι, με έμπνευση, θα χρησιμοποιούσε μια φράση που δίνει εντύπωση 180 μοίρες μακριά από έναν σχετικά μικρό, προκαθορισμένο αριθμό.
Εδώ είναι μερικά πράγματα που πιστεύω ότι είναι σαφώς καθιερωμένα: 1. Θα υπάρχει αιώνια ζωή για τους ανθρώπους στη Γη. Το βασίζω σε γραφές όπως αυτές του Ψαλμού 37, των Παροιμιών 2, του Ματθαίου 5 και της Αποκάλυψης 5, μεταξύ άλλων. 2. Θα υπάρχουν εκείνοι που υπηρετούν ως βασιλιάδες και ιερείς για εκείνους στη Γη. Βασίζω αυτό στα λόγια του Ιησού στους αποστόλους σχετικά με μια διαθήκη για ένα βασίλειο και την Αποκάλυψη 5. Το αν αυτοί που υπηρετούν ως βασιλιάδες και ιερείς το κάνουν από τον ουρανό δεν με ενδιαφέρει ιδιαίτερα. Ούτε, για αυτό το θέμα, δεν έχει τον ακριβή αριθμό τους. Ωστόσο, αυτό... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια junachin,
Θα θέλατε να επεκτείνετε αυτό το σημείο για να καταλήξετε στο συμπέρασμα ότι «ορισμένοι από τους βασιλιάδες και τους ιερείς θα είναι άνθρωποι που ποτέ δεν γνώριζαν τον Ιεχωβά κατά τη διάρκεια της ζωής τους πριν από την ανάσταση»; Θα μπορούσα να το σκεφτώ, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα σωστά τι εννοείς. Ίσως είναι η προηγούμενη ρήτρα που δεν ακολουθώ, δηλαδή αν θα υπάρχουν εκπρόσωποι από κάθε φυλή και γλώσσα και ανθρώπους και έθνη. Έχει ληφθεί από τη Γραφή ή από τις ιδέες που έχουν προταθεί ως ερμηνεία από τη Γραφή;
Ο Απόλλωνας
Λοιπόν, αναφερόμουν στην Αποκάλυψη 5: 9 Και τραγουδούν ένα νέο τραγούδι, λέγοντας: «Αξίζετε να πάρετε τον κύλινδρο και να ανοίξετε τις σφραγίδες του, επειδή σφαγιάσατε και με το αίμα σας αγοράσατε άτομα για τον Θεό από κάθε φυλή και γλώσσα και άνθρωποι και έθνος, 10; και τους κάνατε να γίνουν βασίλειο και ιερείς στον Θεό μας, και θα κυβερνήσουν ως βασιλιάδες πάνω στη γη. " Τώρα, θα μπορούσε να μου έλειπε κάτι εδώ, αλλά φαίνεται σαν μια αρκετά απλή δήλωση ότι ορισμένοι θα κυβερνήσουν ως βασιλιάδες και ιερείς πάνω από τον λαό του... Διαβάστε περισσότερα "
Ναι, τώρα εκτιμώ το θέμα σας. Κοίταξα "όλα τα έθνη και τις φυλές και τους λαούς και τις γλώσσες" στην Αποκ. 7: 9, και έλεγξα τα x-ref για να δούμε, και φυσικά δεν υπάρχει x-ref στην Αποκ. 5: 9 (έκπληξη, έκπληξη). Τώρα που ξέρω τι εννοείτε ότι η προηγούμενη σκέψη μου είναι ένα αμφιλεγόμενο σημείο, δεδομένου ότι αναφέρετε τη γραφή και όχι μια ερμηνεία της Αποκάλυψης 7. Ωστόσο, είναι ενδιαφέρον ότι η λέξη που μεταφράζεται «κάθε» (Gr. Pas) είναι η ίδια με «όλα "Στο Κολ. 1:23. Φαίνεται λοιπόν ότι ο όρος δεν είναι τόσο πλήρης ή πλήρης όσο θα αντιμετωπίζαμε... Διαβάστε περισσότερα "
Με μια άλλη ματιά, υποθέτω ότι ο Ιεχωβά μπορεί να διδάξει στους ανθρώπους για τον εαυτό του με όποιον τρόπο θέλει, όποτε θέλει. Η υπόθεση ότι οι αυτόχθονες και οι ιθαγενείς Αμερικανοί, για παράδειγμα, δεν είχαν ποτέ την ευκαιρία να μάθουν για τον Θεό επειδή δεν είχαν πρόσβαση στη Βίβλο, είναι απλώς μια υπόθεση.
Υποθέτω, επίσης, ότι οι άνθρωποι που αγόραζαν από «κάθε φυλή και γλώσσα και ανθρώπους και έθνη» θα μπορούσαν απλά να είναι όλοι πιστοί υπηρέτες του Θεού, που προορίζονται να κυβερνήσουν τις αναστημένες μάζες, αλλά αυτό θα έκανε την «κυβέρνηση» μάλλον μεγάλη.
Μια άλλη πτυχή αυτού μπορεί να είναι ότι χρωματίζουμε την αντίληψή μας για το ρόλο τους με βάση την τρέχουσα κατανόησή μας για το τι είναι η κυβέρνηση και πώς λειτουργεί. Πραγματικά δεν ξέρουμε πώς θα παίξουν το ρόλο του βασιλιά ή του ιερέα. Κατανοούμε ότι η λειτουργία τους θα είναι να αποκαταστήσουν όλα τα πράγματα στην κατάσταση που βρισκόταν όταν ο Αδάμ και η Εύα ήταν τέλειοι και «ο Θεός ήταν όλα τα πράγματα σε όλους». Ίσως ο ρόλος τους θα είναι να χρησιμεύσουν ως το πνευματικό ισοδύναμο των βοσκών της εκκλησίας, αλλά χωρίς όλες τις αποτυχίες που μαστίζουν την τρέχουσα ρύθμιση μας. Ως εκ τούτου, θα... Διαβάστε περισσότερα "
Καλά σημεία.