______________________________________
Par. 2 - Ερώτηση: Μπορεί κανείς εκεί έξω να αποδείξει ότι υπήρχαν μόνο 11 μαθητές όταν ο Ιησούς ίδρυσε το Βραδινό Γεύμα του Κυρίου; Θα ήθελα πραγματικά να μάθω με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.
Par. 14 - Εισάγει την ιδέα ότι ο Ιησούς απελευθέρωσε τους χρισμένους οπαδούς του από την αιχμαλωσία σε ψευδή θρησκεία το 1919. Είμαι βέβαιος ότι αν οι χιλιάδες χρισμένοι οπαδοί που έζησαν εκείνο το έτος θα μπορούσαν να ξαναζωντανεύουν, θα ξύσουν το κεφάλι τους με θαυμασμό αυτή η δήλωση. Όλοι πίστευαν ότι άφησαν ψεύτικη θρησκεία στο βάπτισμά τους. Σίγουρα δεν έβλεπαν τον εαυτό τους ως «ψεύτικη θρησκεία» το 1919 ή οποιοδήποτε χρόνο πριν από αυτό, εν προκειμένω. Αντί να βρίσκονται σε αιχμαλωσία, είχαν εμπλακεί εδώ και χρόνια σε έντονες εκστρατείες κηρύγματος για να αποκαλύψουν το ψέμα των εκκλησιών. Είμαι βέβαιος ότι θα προσβληθούν από τη σκέψη ότι εξακολουθούν να είναι αιχμαλωτισμένοι με την ψεύτικη θρησκεία. Όσον αφορά τη σημασία του 1919, καμία γραφή δεν παρέχεται για να υποστηρίξει τη σημασία της. Θα πρέπει απλώς να το αποδεχτούμε ως άρθρο πίστης στις διδασκαλίες των ανθρώπων.
Η παράγραφος 14 μιλά επίσης για την ενότητα που ο Ιησούς ζήτησε στην προσευχή του, που εκδηλώνεται στα δύο κοπάδια που γίνονται ένα. Εάν ένας βοσκός έχει ένα κοπάδι, το μεταφέρει σε ένα στυλό. Ένα κοπάδι; ένα στυλό. Μιλάμε για τα δύο κοπάδια να γίνουν ένα, αλλά δεν καταλήγουν στο ίδιο στυλό. Έχουν δύο πολύ διαφορετικούς προορισμούς.
Είναι αυτός ο τύπος ενότητας στον οποίο αναφέρεται ο Ιησούς; Ας δούμε:
(John 17: 22) "Επίσης, τους έδωσα τη δόξα που μου δώσατε, για να είναι ίσως το ίδιο όπως είμαστε."
Είναι η δόξα που δόθηκε ο Ιησούς και η δόξα που έδωσε στους χρισμένους ακολούθους του την ίδια δόξα που έχουν τα άλλα πρόβατα; (Χρησιμοποιώ "άλλα πρόβατα" εδώ και κάτω στο επίσημο πλαίσιο JW.)
(John 17: 23) «Εγώ μαζί τους και σε ένωση με μένα, για να τελειοποιηθούν σε ένα ...»
Ο Ιησούς έγινε τέλειος από τα πράγματα που υπέφερε. (Εβρ. 5: 8,9) Οι οπαδοί του γίνονται τέλειοι (πλήρεις) υποβάλλοντας σε βάσανα. Ο Παύλος το διευκρινίζει λέγοντας ότι είμαστε ενωμένοι μαζί του στην ομοιότητα αυτού του θανάτου και της ανάστασής του. Ωστόσο, αυτό δεν ισχύει για τα άλλα πρόβατα που δεν γίνονται τέλεια ταυτόχρονα ούτε με τον ίδιο τρόπο που είναι οι χρισμένοι και ο Ιησούς. Πιστεύοντας όπως κάνουμε για τα άλλα πρόβατα που δεν επιτυγχάνουν τελειότητα μέχρι το τέλος των χιλιάδων ετών, μαζί με τους πολλούς αδίκους που αναστήθηκαν, πώς μπορούμε να εφαρμόσουμε τα λόγια του Ιησού σχετικά με την «ένωση μαζί του και την τελειοποίηση σε ένα»;
(Ιωάννης 17: 24) Πατέρας, σε ό, τι μου δώσατε, εύχομαι ότι, όπου και εγώ είμαι, μπορούν επίσης να είναι μαζί μου, για να δουν τη δόξα μου που μου δώσατε, επειδή με αγάπησα πριν από την ίδρυση του κόσμου.
Είναι πολύ δύσκολο να δούμε πώς μπορεί να γίνει η διδασκαλία μας για τα άλλα πρόβατα ώστε να ταιριάζει με την επιθυμία του Ιησού να είναι μαζί του και να δει τη δόξα που είχε από την ίδρυση του κόσμου. Το γεγονός είναι ότι δεν μπορεί και η παράγραφος 15 δεν κάνει καμία προσπάθεια να το κάνει, αλλά την εφαρμόζει μόνο στους χρισμένους. Τώρα, θα σκεφτόσασταν ότι αυτό είναι μια αντίφαση με αυτό που μόλις διδάξαμε στην παράγραφο 14, ότι η ένωση για την οποία μιλάει ο Ιησούς ισχύει τόσο για το «μικρό κοπάδι» όσο και για τα «άλλα πρόβατα». Είναι ξεκάθαρο ότι το vs. 24 είναι όλα μέρος της εξίσωσης «ενωμένη ως ένα». Λοιπόν, πώς μπορούμε να πούμε ότι ισχύει για τα άλλα πρόβατα, ενώ ταυτόχρονα δηλώνει ότι δεν ισχύει για τα άλλα πρόβατα. Υπάρχει μια ωραία λίγο διπλή ομιλία στην τελευταία πρόταση της παραγράφου 15: «Αυτό προκαλεί χαρά, όχι φθόνο, από την πλευρά των άλλων προβάτων του Ιησού και αποτελεί περαιτέρω απόδειξη της ενότητας που υπάρχει σήμερα σε όλους τους αληθινούς χριστιανούς στη γη. "
Παραβλέπεται το γεγονός ότι ο Ιησούς δεν μιλούσε για ενότητα μεταξύ τους, αλλά για ενότητα μαζί του και του Πατέρα του. μια ενότητα του οποίου ο ορισμός είναι όμορφα χαραγμένος (και από εμάς, αγνοείται) σε σχέση με το 22 στο 24.
Και πάλι ο GB αισθάνεται την ανάγκη να μας εντυπωσιάσει ότι η σωτηρία μας «δεν ήταν η πρωταρχική μέριμνα» του Ιησού ή του Πατέρα του (παράγραφος 8). Αυτό μας βοηθά να πλησιάσουμε τον ουράνιο Πατέρα μας; Η Βίβλος λέει ρητά κάτι τέτοιο, ή είναι ένα συμπέρασμα που βασίζεται στην ανάγκη μας να αναβαθμίσουμε το πλαίσιο πίστης μας; Δεν αμφισβητώ ότι στη γενική εικόνα η κυριαρχία του Θεού είναι το πιο ουσιαστικό καθολικό στοιχείο για να συμβεί οτιδήποτε άλλο καλό. Το καταλαβαίνω. Αλλά είναι η ίδια η Αγία Γραφή, που είναι ένα γράμμα που μας βοηθά να σχεδιάσουμε... Διαβάστε περισσότερα "
Πολύ καλά. Σας ευχαριστώ.
Αν και αναφέρεται, δεν γίνεται καμία εξήγηση για το «… για το δικό σας όνομα που μου δώσατε…» (v11). Δεν έχω δει καμία άμεση εξήγηση για το νόημα αυτού σε καμία από τις δημοσιεύσεις. Πολλά από το «Όνομα» αυτής της μελέτης, και πάλι πρέπει να ρωτήσουμε τι σήμαινε πραγματικά αυτό για τους Χριστιανούς του πρώτου αιώνα και τι πρέπει να σημαίνει για εμάς σήμερα. Από αυτή τη μία δήλωση φαίνεται ξεκάθαρο ότι όταν ο Ιησούς μίλησε για «το όνομα» που «εκδήλωσε» δεν αναφερόταν στο εβραϊκό όνομα του Θεού. Τουλάχιστον όχι... Διαβάστε περισσότερα "
Meleti, Όταν λέτε «Υπάρχει μια ωραία μικρή διπλή ομιλία στην τελευταία πρόταση της παραγράφου 15», θα ήθελα να προσθέσω ότι λένε «Αυτό προκαλεί χαρά, όχι φθόνο» υπονοεί ότι ο φθόνος είναι το πρωταρχικό κίνητρο για οποιοδήποτε « άλλα πρόβατα "δεν είναι ικανοποιημένα. Τότε, για να βεβαιωθείτε ότι δεν υπάρχει δυσαρέσκεια, έχουν την τόλμη να υποδηλώσουν ότι, δεδομένου ότι δεν μπορούν να είναι φθόνο, αυτό «είναι μια περαιτέρω απόδειξη της ενότητας που υπάρχει σήμερα σε όλους τους αληθινούς χριστιανούς στη γη». Η ενότητα μπορεί να υπάρχει, αλλά και η υποσυνείδητη απειλή ότι είμαστε ενωμένοι από το φόβο του φθόνο... Διαβάστε περισσότερα "
Σήμερα ο ομιλητής του Public Talk ανέφερε ότι ο διαλογισμός δεν είναι κερδοσκοπία. Ορίζει ότι η κερδοσκοπία σχηματίζει συμπεράσματα ή ισχυρίζεται ότι είναι αληθινά πράγματα που βασίζονται στην ασάφεια. Βλέπω λοιπόν ότι προειδοποιούμαστε για την κερδοσκοπία, ωστόσο το GB μπορεί ελεύθερα να συμμετάσχει σε αυτό και ακόμη και να βασίσει τα βασικά μας δόγματα. Πόσα κείμενα υποστηρίζουν το 1914, δύο ελπίδες και την ταυτότητα του FDS; Κανένα από αυτά τα δόγματα δεν βασίζεται σε σαφείς διδασκαλίες του Κυρίου μας. Ήμουν επίσης απογοητευμένος που η προσωπική μας σχέση με τον Χριστό ήταν ξεπερασμένη στη συζήτησή μας. Πιστεύω ότι πολλά από αυτά... Διαβάστε περισσότερα "
Τα απογευματινά γεύματα του Ματθαίου και του Μάρκου δείχνουν ότι η συζήτηση για το ποιος θα προδώσει τον Ιησού πραγματοποιήθηκε προτού θεσμοθετήσει το γεύμα για το ψωμί και το κρασί. Στο λογαριασμό του Λουκά καταγράφονται οι συζητήσεις για προδοσία μετά το γεύμα του μνημείου. Δεν υπάρχει ένδειξη ότι ο Ιούδας δεν συμμετείχε να φύγει πριν ξεκινήσει το γεύμα του μνημείου. Ο Ιούδας θα μπορούσε κάλλιστα να είχε αφήσει τον Ιησού και τους άλλους 11 μαθητές αφού έφτασαν στο βουνό των ελιών και στη συνέχεια στον κήπο της Γεθσημανή. Η κερδοσκοπία της δήλωσης WT υπερβαίνει τα όσα έχουν γραφτεί.
Ναι, επειδή κάνουν ένα πολύ αδύναμο επιχείρημα ότι ο Λουκά δεν καταγράφει γεγονότα με χρονολογική σειρά παρά το γεγονός ότι δεν υπήρχε συγγραφέας ευαγγελίου που να τον αντικρούει. Η εξήγηση του WT ήταν πάντα ότι «ο Ιησούς απέρριψε τον Ιούδα και στη συνέχεια καθιέρωσε το βραδινό γεύμα του Κυρίου». Βρίσκω αυτό απίστευτα περιφρόνηση του Λουκά, δεδομένου ότι ο λογαριασμός του γράφτηκε για να διευκρινίσει τα πράγματα που δεν βρέθηκαν στο Μάθιου και τον Μάρκο. Γιατί ο Λουκάς σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα να αντιστρέψει τη σειρά του Ιησού που θρηνούσε τα λόγια, σαν ο Ιούδας να μην είχε λάβει ακόμη μέρος στο μνημείο του θανάτου του; Ειδικά το βρίσκω αβάσιμο... Διαβάστε περισσότερα "
Ο λογαριασμός του Ιωάννη δεν καθιστά σαφή την αναχώρηση του Ιούδα Ισκαριώτη σε ένα σημείο στο γεύμα του Πάσχα ενώ το άζυμο ψωμί βρισκόταν ακόμα (σε τι, σάλτσα αρνιού;) (Ιωάννης 13: 1-4) 13 Τώρα, επειδή ήξερε πριν γιορτή του Πάσχα που είχε έρθει η ώρα του για να μετακινηθεί από αυτόν τον κόσμο στον Πατέρα, ο Ιησούς, έχοντας αγαπήσει τον δικό του που ήταν στον κόσμο, τους αγάπησε μέχρι το τέλος. 2 Έτσι, ενώ συνέβαινε το βραδινό γεύμα, ο Διάβολος το είχε ήδη βάλει στην καρδιά του Ιούδα Ισαρκάσιτ, του γιου του Σάιμον, για να τον προδώσει, 3, γνωρίζοντας... Διαβάστε περισσότερα "
«Ο λογαριασμός του Ιωάννη δεν καθιστά σαφή την αναχώρηση του Ιούδα Ικαριώτη σε ένα σημείο στο γεύμα του Πάσχα ενώ το άζυμο ψωμί βρισκόταν ακόμα (σε τι, σάλτσα αρνιού;)» Καθώς ο Ιωάννης δεν καταγράφει την πλήρη ακολουθία γεγονότων συμπεριλαμβανομένου του μνημείου από μόνη της δεν είναι σαφές πότε ο Ιούδας άφησε τον Ιησού και τους άλλους μαθητές. Στο Ματ 26:23 ο Ιησούς δηλώνει ότι «Αυτός που μου βυθίζει το χέρι με το μπολ είναι αυτός που θα με προδώσει». Στο Μάρκο 14:20 ο Ιησούς δηλώνει ότι ο προδότης «είναι ένας από τους δώδεκα, που βυθίζεται μαζί μου στο κοινό μπολ». Επομένως... Διαβάστε περισσότερα "
Είναι καταθλιπτικό να βλέπει κανείς πόσο άσχημα είναι οι γραφές που συστρέφονται για να υποστηρίξουν τις διδασκαλίες του Rutherford. Οι σελίδες του WT έχουν περισσότερη εξουσία από τη Βίβλο. Εάν επρόκειτο να επισημάνετε τις ασυνέπειες μεταξύ των διδασκαλιών του ΠΟ και του Ιησού, θα απολυθείτε! Χρησιμοποιούμε δύο γραφές για να υποστηρίξουμε τις πεποιθήσεις μας σε δύο τάξεις και να στρέψουμε αυτές που διαψεύδουν τις πεποιθήσεις μας. Μόλις ενθάρρυναν έναν από τους αγαπημένους μου να διαβάσει το Ευαγγέλιο του Ιωάννη και προσευχήθηκα να της επιτραπεί να δει την πραγματική αλήθεια βάσει των διδασκαλιών του Ιησού. Βλέπω ότι έχουμε ήσυχα... Διαβάστε περισσότερα "