_________________________________________________
NWT Βίβλος αναφοράς
Αυτό σημαίνει την αιώνια ζωή, τη γνώση σας για εσάς, τον μόνο αληθινό Θεό, και εκείνον τον οποίο στείλατε, τον Ιησού Χριστό.
Για τα προηγούμενα χρόνια 60, αυτή είναι η έκδοση του John 17: 3 ότι εμείς ως Μάρτυρες του Ιεχωβά έχουμε επανειλημμένα χρησιμοποιήσει το υπουργείο πεδίων για να βοηθήσουμε τους ανθρώπους να καταλάβουν την ανάγκη να μελετήσουν τη Βίβλο μαζί μας για να κερδίσουν αιώνια ζωή. Αυτή η απόδοση έχει αλλάξει ελαφρώς με την έκδοση της έκδοσης 2013 της Βίβλου μας.
NWT 2013 Edition
Αυτό σημαίνει την αιώνια ζωή, την άφιξή τους να σε γνωρίσουν, τον μόνο αληθινό Θεό και εκείνον τον οποίο στείλατε, τον Ιησού Χριστό.
Και οι δύο αποδόσεις μπορούν να υποστηρίξουν την ιδέα ότι η αιώνια ζωή εξαρτάται από την απόκτηση γνώσης του Θεού. Αυτό είναι σίγουρα πώς το εφαρμόζουμε στις εκδόσεις μας.
Με την πρώτη ματιά, αυτή η ιδέα φαίνεται να είναι αυτονόητη. ένα μη-μυαλό όπως λένε. Πώς αλλιώς θα συγχωρεθούμε τις αμαρτίες μας και θα μας δοθεί αιώνια ζωή από τον Θεό εάν δεν τον γνωρίσουμε πρώτα; Δεδομένης της λογικής και μη αμφισβητούμενης φύσης αυτής της κατανόησης, είναι εκπληκτικό το γεγονός ότι περισσότερες μεταφράσεις δεν ευθυγραμμίζονται με την απόδοση μας.
Ακολουθεί μια δειγματοληψία:
Διεθνής πρότυπη έκδοση
Και αυτή είναι η αιώνια ζωή: να σε γνωρίσω, τον μόνο αληθινό Θεό, και εκείνον τον οποίο στείλατε - ο Ιησούς ο Μεσσίας.
Νέα Διεθνής Έκδοση
Τώρα αυτή είναι η αιώνια ζωή: ότι σας γνωρίζουν, τον μόνο αληθινό Θεό, και τον Ιησού Χριστό, τον οποίο έχετε στείλει.
Διεθνής πρότυπη έκδοση
Και αυτή είναι η αιώνια ζωή: να σε γνωρίσω, τον μόνο αληθινό Θεό, και εκείνον τον οποίο στείλατε - ο Ιησούς ο Μεσσίας.
Βίβλο του Βασιλιά Τζέιμς
Και αυτό είναι αιώνια ζωή, για να σας γνωρίσουν τον μόνο αληθινό Θεό και τον Ιησού Χριστό, τον οποίο έχετε στείλει.
Byington Bible (έκδοση WTB & TS)
"Και αυτή είναι η αιώνια ζωή, ότι πρέπει να σε γνωρίσουν, τον μόνο αληθινό Θεό και τον οποίο έστειλες, τον Ιησού Χριστό".
Οι προηγούμενες απεικονίσεις είναι αρκετά χαρακτηριστικές, όπως μπορεί να δει κανείς από μια γρήγορη επίσκεψη στο http://www.biblehub.com όπου μπορείτε να εισαγάγετε το «John 17: 3» στο πεδίο αναζήτησης και να δείτε πάνω από 20 παράλληλες αποδόσεις των λέξεων του Ιησού. Μόλις φτάσετε εκεί, κάντε κλικ στην ενδιάμεση καρτέλα και μετά κάντε κλικ στον αριθμό 1097 πάνω από την ελληνική λέξη ginóskó. Ένας από τους ορισμούς που δίνονται είναι "να γνωρίζουμε, ειδικά μέσω της προσωπικής εμπειρίας (από πρώτο χέρι γνωριμία)".
Το βασίλειο Interlinear καθιστά αυτό το "Αυτό αλλά είναι η αιώνια ζωή για να σας γνωρίσουν τον μόνο αληθινό Θεό και τον οποίο στείλατε τον Ιησού Χριστό".
Δεν διαφωνούν όλες οι μεταφράσεις με την απόδοση μας, αλλά η πλειοψηφία συμφωνεί. Αυτό που είναι πιο σημαντικό είναι ότι ο Έλληνας φαίνεται να λέει ότι «η αιώνια ζωή είναι για την γνώση του Θεού». Αυτό συμβαδίζει με τη σκέψη που εκφράζεται στον Εκκλησιαστή 3:11.
"... Ακόμη και αόριστος χρόνος έβαλε στην καρδιά τους, ότι η ανθρωπότητα δεν μπορεί να μάθει ποτέ το έργο που ο αληθινός Θεός έχει κάνει από την αρχή μέχρι το τέλος".
Παρόλο που μπορούμε να ζήσουμε για πάντα, ποτέ δεν θα γνωρίσουμε πλήρως τον Ιεχωβά Θεό. Και ο λόγος για τον οποίο μας δόθηκε αιώνια ζωή, ο λόγος αόριστος χρόνος τέθηκε στην καρδιά μας, ήταν έτσι ώστε να μπορούμε συνεχώς να μεγαλώνουμε στη γνώση του Θεού μέσω της "προσωπικής εμπειρίας και του γνωστού από πρώτο χέρι".
Φαίνεται λοιπόν ότι χάνουμε το σημείο με την εσφαλμένη εφαρμογή της Γραφής όπως κάνουμε. Υπονοούμε ότι πρέπει πρώτα να αποκτήσουμε γνώση του Θεού για να ζήσουμε για πάντα. Ωστόσο, μετά από αυτή τη λογική στο συμπέρασμά της, μας αναγκάζει να ρωτήσουμε πόση γνώση απαιτείται για να αποκτήσουμε αιώνια ζωή; Πού είναι το σημάδι στον χάρακα, τη γραμμή στην άμμο, το σημείο αιχμής στο οποίο έχουμε αποκτήσει αρκετή γνώση για να έχουμε αιώνια ζωή;
Φυσικά, κανένας άνθρωπος δεν μπορεί ποτέ να γνωρίζει πλήρως τον Θεό,[I] έτσι η ιδέα που επικοινωνούμε στην πόρτα είναι ότι απαιτείται ένα ορισμένο επίπεδο γνώσης και μόλις επιτευχθεί, τότε είναι δυνατή η αιώνια ζωή. Αυτό ενισχύεται από τη διαδικασία με την οποία όλοι οι υποψήφιοι πρέπει να περάσουν για να βαφτιστούν. Πρέπει να απαντήσουν σε μια σειρά από 80+ ερωτήσεις που βρίσκονται χωρισμένες σε τρία τμήματα στο Οργανωμένη να κάνει τη βούληση του Ιεχωβά Βιβλίο. Αυτό έχει σχεδιαστεί για να δοκιμάσει τις γνώσεις τους για να βεβαιωθεί ότι η απόφασή τους να βαπτιστεί βασίζεται σε ακριβή γνώση της Βίβλου, όπως διδάσκουν οι Μάρτυρες του Ιεχωβά.
Επομένως, η κατανόηση του John 17: 3 για την ιδέα στην οποία βασίζουμε τη δουλειά μας για τη Βίβλο βασιζόταν ότι είχαμε ένα βιβλίο με τίτλο 1989 με τίτλο Μπορείτε να ζήσετε για πάντα στον παράδεισο στη γη που αντικαταστάθηκε στο 1995 από άλλο βιβλίο με τίτλο Γνώση που οδηγεί στην Αιώνια Ζωή.
Υπάρχει μια λεπτή αλλά σημαντική διάκριση μεταξύ των δύο ιδεών του 1) "Θέλω να γνωρίσω τον Θεό ώστε να μπορώ να ζήσω για πάντα" και 2) "Θέλω να ζήσω για πάντα για να μπορώ να γνωρίσω τον Θεό".
Είναι σαφές ότι ο Σατανάς έχει μια πολύ πιο εκτεταμένη γνώση του Θεού από ό, τι κάθε άνθρωπος μπορεί να ελπίζει να αποκτήσει σε μια ζωή μελέτης και προσωπικής εμπειρίας. Επιπλέον, ο Αδάμ είχε ήδη αιώνια ζωή όταν δημιουργήθηκε και όμως δεν γνώριζε τον Θεό. Όπως ένα νεογέννητο παιδί, άρχισε να αποκτά γνώση του Θεού μέσω της καθημερινής του σχέσης με τον ουράνιο πατέρα του και τη μελέτη του για τη δημιουργία. Εάν ο Αδάμ δεν είχε αμαρτήσει, τώρα θα ήταν 6,000 χρόνια πλουσιότερος στη γνώση του για τον Θεό. Αλλά δεν ήταν η έλλειψη γνώσης που τους έκανε να αμαρτάνουν.
Και πάλι, δεν λέμε ότι η γνώση του Θεού είναι ασήμαντη. Είναι εξαιρετικά σημαντικό. Τόσο σημαντικό στην πραγματικότητα ότι είναι ο ίδιος ο στόχος της ζωής. Για να βάλουμε το άλογο μπροστά στο καλάθι, «Η ζωή είναι εκεί για να μπορούμε να γνωρίσουμε τον Θεό». Για να πούμε ότι «Η γνώση υπάρχει για να πάρουμε ζωή», βάζει το καροτσάκι μπροστά από το άλογο.
Φυσικά, η κατάστασή μας ως αμαρτωλών ανθρώπων είναι αφύσικη. Τα πράγματα δεν έπρεπε να είναι έτσι. Επομένως, για να λυτρωθούμε πρέπει να αποδεχτούμε και να πιστέψουμε στον Ιησού. Πρέπει να υπακούμε στις εντολές του. Όλα αυτά απαιτούν γνώση. Ωστόσο, αυτό δεν είναι το σημείο που κάνει ο Ιησούς στον Ιωάννη 17: 3.
Η υπερβολική έμφαση και η εσφαλμένη εφαρμογή αυτής της Γραφής έχει οδηγήσει σε ένα είδος «ζωγραφικής με αριθμούς» προσέγγιση του Χριστιανισμού. Μαθαίνουμε και έχουμε πιστέψει ότι αν αποδεχθούμε τις διδασκαλίες του Κυβερνώντος Σώματος ως «την αλήθεια», παρακολουθούμε τακτικά τις συναντήσεις μας, βγαίνουμε στην υπηρεσία όσο το δυνατόν περισσότερο, και μένουμε μέσα στον οργανισμό που μοιάζει με κιβωτό, μπορούμε να είστε σχεδόν βέβαιοι για την αιώνια ζωή. Δεν χρειάζεται να γνωρίζουμε όλα όσα υπάρχουν για να μάθουμε για τον Θεό ή τον Ιησού Χριστό, αλλά ακριβώς για να πετύχουμε ένα βαθμό.
Πολύ συχνά ακούγονται σαν πωλητές με ένα προϊόν. Η δική μας είναι η αιώνια ζωή και η ανάσταση των νεκρών. Όπως οι πωλητές, μας διδάσκονται να ξεπερνούμε τις αντιρρήσεις και να ωθούμε τα οφέλη του προϊόντος μας. Δεν υπάρχει τίποτα λάθος να θέλεις να ζήσεις για πάντα. Είναι μια φυσική επιθυμία. Η ελπίδα της ανάστασης είναι επίσης σημαντική. Όπως δείχνει το Εβραίους 11: 6, δεν αρκεί να πιστεύουμε στον Θεό. Πρέπει επίσης να πιστέψουμε ότι «γίνεται ο επιβραβεύτης εκείνων που τον αναζητούν σοβαρά». Ωστόσο, δεν είναι ένα βήμα πωλήσεων γεμάτο οφέλη που θα προσελκύσει τους ανθρώπους και θα τους κρατήσει. Ο καθένας πρέπει να έχει μια πραγματική επιθυμία να γνωρίσει τον Θεό. Μόνο αυτοί που «αναζητούν σοβαρά» τον Ιεχωβά θα παραμείνουν στην πορεία, επειδή δεν εξυπηρετούν για εγωιστικούς στόχους βάσει του τι μπορεί να τους δώσει ο Θεός, αλλά μάλλον από αγάπη και επιθυμία να αγαπηθούν.
Μια γυναίκα θέλει να γνωρίσει τον άντρα της. Καθώς της ανοίγει την καρδιά, νιώθει ότι τον αγαπάει και τον αγαπά ακόμα περισσότερο. Ομοίως, ένας πατέρας επιθυμεί τα παιδιά του να τον γνωρίζουν, αν και αυτή η γνώση μεγαλώνει αργά με τα χρόνια και τις δεκαετίες, αλλά τελικά - αν είναι καλός πατέρας - θα αναπτυχθεί ένας ισχυρός δεσμός αγάπης και πραγματικής εκτίμησης. Είμαστε η νύφη του Χριστού και τα παιδιά του Πατέρα μας, Ιεχωβά.
Το επίκεντρο του μηνύματός μας ως Μάρτυρες του Ιεχωβά αποσπά την προσοχή από την ειδυλλιακή εικόνα που απεικονίζεται στον Ιωάννη 17: 3. Ο Ιεχωβά έκανε μια φυσική δημιουργία, που σχηματίστηκε σύμφωνα με την εικόνα του. Αυτό το νέο πλάσμα, αρσενικό και θηλυκό, επρόκειτο να απολαύσει την αιώνια ζωή - μια ατελείωτη αύξηση της γνώσης του Ιεχωβά και του πρωτότοκου Γιου του. Αυτό θα συμβεί ακόμη. Αυτή η αγάπη για τον Θεό και τον Υιό του θα εμβαθύνει καθώς τα μυστήρια του σύμπαντος ξεδιπλώνονται σταδιακά μπροστά μας, αποκαλύπτοντας ακόμη βαθύτερα μυστήρια μέσα μας. Δεν θα φτάσουμε ποτέ στο κάτω μέρος όλων. Περισσότερο από αυτό, θα γνωρίσουμε τον Θεό καλύτερα και καλύτερα μέσω μιας πρώτης γνωριμίας, όπως είχε ο Αδάμ, αλλά έχασε απερίσκεπτα. Δεν μπορούμε να φανταστούμε πού θα μας πάνε όλοι, αυτή η αιώνια ζωή με γνώση του Θεού ως σκοπό της. Δεν υπάρχει προορισμός, αλλά μόνο το ταξίδι. ένα ταξίδι χωρίς τέλος. Τώρα αυτό είναι κάτι που αξίζει τον κόπο.
Γεια Eric, αυτό είναι αλήθεια, πουλούσαμε ένα προϊόν και όχι πραγματικά για τη φθηνή τιμή!
Η αιώνια / αιώνια ζωή είναι μια ποιότητα ζωής (Zoe Life). Αυτή η ζωή είναι η ζωή του Θεού / ουσία / θεϊκή φύση / Πνεύμα που είναι επίσης στο πρόσωπο του Λόγου γνωστού και ως Ιησού. Ιωάννης 5:26, 1 Ιωάννης 1: 1-3.
John17: 3…. ΓΝΩΡΙΖΕΙ ο Θεός… Μια Φύση έχει μια συγγένεια με τη Φύση της (όχι απλώς γνώση / πληροφορία) και το κίνητρό της είναι εμφανές και έμπειρο σε αυτό που μπορεί να επιτύχει σε δοχεία από πηλό, που διαφορετικά είναι ακριβώς αυτό! 2 Πέτρου 1: 3-12, 2 Τιμόθεο 2:13, 1 Πέτρου 1: 3-16
Μελέτη,
Εδώ είναι οι σκέψεις μου για το john 3: 17:
Η γνώση του θεού εδώ δεν έχει καμία σχέση με τη γνώση. Έχει να κάνει με το να τον γνωρίζει σαν ένα νεογέννητο να γνωρίζει τη μητέρα του. Η αιώνια ζωή έχει υποσχεθεί σε όσους έρχονται να γνωρίσουν τον Θεό μέσω του Χριστού και απαιτούν να ξαναγεννηθούμε. Κάποτε χρισμένα, γνωρίζουν το Θεό ως Πατέρα.
Καλά το άλογο θα μπορούσε να πάει εδώ για μια αρχή για ένα δροσιστικό ποτό.
https://anointedjw.org/Fathers_Acceptable_Year.html
Μου αρέσει αυτή η ανάρτηση και τα σχόλια για την αιώνια ζωή και το να γνωρίζω τον Ιησού. Ως JW δεν διδάσκουμε ποτέ να γνωρίζουμε τον Ιησού. Νομίζω ότι γι 'αυτό πολλοί είναι κατάθλιψη. Δεν ήρθα πραγματικά να γνωρίσω τον Ιησού μέχρι που άρχισα να διαβάζω τη Βίβλο χωρίς τη βοήθεια των δημοσιεύσεων του WT. Μόλις γνώρισα τον Ιησού, έγινα πιο ευτυχισμένος και δεν ένιωθα πλέον ένοχος επειδή δεν πληρούσα τέλεια τα εκατομμύρια των κανόνων που μας επιβάλλονται. Αντίθετα, ανησυχούσα μόνο για την παρακολούθηση εντολών του Ιησού. Αν γνωρίζαμε τον Ιησού δεν θα ήμασταν τόσο απαιτητικοί και κρίσιμοι... Διαβάστε περισσότερα "
Sargon Νιώθω ΑΚΡΙΒΩΣ σαν εσένα και το έκρυψα τόσο καιρό ανέπτυξα κατάθλιψη DEEP. Η κατάθλιψη μου ήταν τόσο βαθιά, το κεφάλι μου πονάει, πονάει στην πλάτη και δεν ήθελα καν να φύγω από το κρεβάτι μερικές φορές. Νόμιζα ότι εδώ και χρόνια ήμουν μόνο εγώ που είχα τέτοιες ερωτήσεις και κατά κάποιον τρόπο ήμουν «πνευματικά αδύναμη» και απορρίπτοντας το GB τόσο απογοητευμένο με κάποιον τρόπο στο Θεό. Ωστόσο, όπως είπατε, τόσο περισσότερο απλώς διαβάζω μόνο τη Βίβλο και δεν χρησιμοποιώ τις δημοσιεύσεις που φαινόταν να αλλάζουν κάθε χρόνο και με μπερδεύουν ακόμη περισσότερο και να μιλάω με άλλους Χριστιανούς (και όχι... Διαβάστε περισσότερα "
Νομίζω ότι οι απόψεις μας διαφέρουν ελαφρώς, αλλά είμαι επίσης λαϊκός και δεν είμαι σίγουρος. Θα περιγράψω τις σκέψεις μου όσο πιο ξεκάθαρα μπορώ για αυτό που αξίζουν. Δεν πιστεύω ότι είναι ένα ασπρόμαυρο ζήτημα, δεν νομίζω ότι η απόλυτη κατανόηση είναι κεντρική για τη χριστιανική πίστη, οπότε ενώ είναι μια πλήρη εφαπτομένη, νομίζω ότι είναι ενδιαφέρον να εξετάσουμε; «Πιστεύεις ότι αν ο Αδάμ και η Εύα, ακόμη και μετά την ανυπακοή τους, θα μπορούσαν να έχουν φάει από το δέντρο της ζωής και να συνεχίσουν να ζουν;» Ειλικρινά νομίζω ότι αυτό είναι το βιβλίο... Διαβάστε περισσότερα "
Είχα κάποιες συζητήσεις στο φόρουμ σχετικά με τη χρήση της λέξης «ερμηνεία». Ίσως μπορώ να χρησιμοποιήσω την απάντησή μου στην ερώτησή σας για να εξηγήσω καλύτερα τη θέση μου και σε αυτήν τη λέξη. Χωρίς να ασχοληθώ με την ερμηνεία, μπορώ να σας πω ότι ο Ιεχωβά εμπόδισε την πρόσβαση στο δέντρο της ζωής, έτσι ώστε ο Αδάμ και η Εύα να μην μπορούν να ζήσουν αιώνια. Τι σημαίνει αυτό (ο ορισμός της ερμηνείας) Δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα γιατί ο Ιεχωβά δεν ενέπνευσε τον Μωυσή να μας πει τι εννοούσε. Έτσι θα ασχοληθώ με τη δική μου ερμηνεία, αλλά αυτό είναι πραγματικά μόνο δικό μου... Διαβάστε περισσότερα "
Ναι, όπως λέτε, ενώ είναι ενδιαφέρον να σκεφτούμε, είναι αδύνατο για εμάς να προσδιορίσουμε εάν οι ιδιότητες ήταν πραγματικά φυσικές ή συμβολικές. Προσπάθησα απλώς να βάλω αυτή τη σκέψη εκεί έξω, ότι πραγματικά δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι αν ο Αδάμ και η Εύα ήταν ήδη αιώνιοι. Οι σκέψεις μου για το λόγο για το δέντρο της ζωής και τις σκέψεις σας για την εγκυρότητα της «τελειότητας» σίγουρα ρίχνω ένα κλειδί διπλής όψης στα έργα για μένα!
Βγαίνω με λίγο άκρο εδώ, αλλά δεν πιστεύω ότι η «αιώνια ζωή» και η «αιώνια» είναι εντελώς συνώνυμες στη Βίβλο. Εάν έχετε το δεύτερο, έχετε το πρώτο (κατά μία έννοια), αλλά το να το έχετε δεν σημαίνει ότι έχετε το δεύτερο. Θα εξηγήσω. Ο Αδάμ είχε αιώνια ζωή - υπό όρους. Η αιώνια ζωή του εξαρτιόταν από το φαγητό και το ποτό και την αναπνοή. Εξαρτάται επίσης από την υπακοή στον Ιεχωβά. Εάν συνέχιζε να κάνει όλα αυτά τα πράγματα, θα μπορούσε να ζήσει για πάντα. Εάν σταματούσε κάποιο από αυτά, θα είχε χάσει την αιώνια ζωή. Έτσι... Διαβάστε περισσότερα "
Συμφωνήσαμε κατ 'αρχήν ότι η λέξη «αιώνια» δεν ισχύει αυστηρά για εμάς, παρόλο που μπορούμε να λάβουμε αιώνια ζωή. Νομίζω ότι όμως είναι μια ξεχωριστή κατάσταση από αυτήν των πεσμένων αγγέλων. Αν και περιμένει την καταστροφή, προφανώς πρέπει να εκτελεστεί, έτσι κατά μια έννοια έχουν ήδη ατελείωτη ζωή ως κατοχή, ενώ δεν το κάνουμε. Όπως λέτε σωστά, υπόκεινται σε φαγητό και ποτό, στην αναπνοή και στα δηλητήρια και πολλά άλλα πράγματα. Γερνάμε γιατί τα κύτταρα μας έχουν σχεδιαστεί για να το κάνουν και οι επιστήμονες μόλις αρχίζουν να ξεκλειδώνουν τα μυστικά... Διαβάστε περισσότερα "
Καλό σημείο για τη ζωή των αγγέλων. Υπάρχουν τόσα πολλά άγνωστα.
Ενώ εικάζουμε, τι θα λέγατε αν το φαινόμενο που άνοιξε τα μάτια από την κατανάλωση του απαγορευμένου φρούτου ήταν απλώς ένα ενσωματωμένο αποτέλεσμα της ανυπακοής του Θεού; Αυτό που εννοώ είναι ότι, όταν κάνετε κάτι που γνωρίζετε είναι λάθος, η συνείδησή σας παράγει ένα ισχυρό ψυχολογικό αποτέλεσμα που υποθέτω ότι είναι χημικό. Γιατί όχι και το άνοιγμα των ματιών; Για αυτό το θέμα, γιατί όχι το επιταχυνόμενο αποτέλεσμα θανάτου;
Δεν είμαι σίγουρος ποιες είναι οι συνέπειες για το δέντρο της ζωής.
Συμφωνώ μαζί σας, και υποθέτω, ότι είναι πιθανό ότι η κατανάλωση του «απαγορευμένου καρπού» προκάλεσε απλώς ένα αίσθημα ενοχής, κάτι που δεν είχαν βιώσει ποτέ, και έτσι γνώριζαν το καλό και το κακό για πρώτη φορά.
Αυτό είναι δυνατό, αλλά αναρωτιέμαι γιατί η Αγία Γραφή παρέχει μια συγκεκριμένη πρόσθετη λεπτομέρεια που επίσης συνειδητοποίησαν ότι ήταν γυμνοί; που στη συνέχεια ώθησε τον Θεό να θέσει την ερώτηση - "ποιος σου είπε, ότι ήσουν γυμνός;" Και εδώ κι εγώ έχω την ίδια ερώτηση με το δέντρο της ζωής. Εάν ο λογαριασμός είναι πράγματι συμβολικός σε όλες αυτές τις λεπτομέρειες, τότε γιατί παρέχετε τις λεπτομέρειες;
Γεια Joel,
Δεν καταλαβαίνω την υπόθεση της ερώτησής σας.
«Είναι πιθανό ότι η κατανάλωση των« απαγορευμένων φρούτων »απλώς προκάλεσε ένα αίσθημα ενοχής». Εκτιμώ την άποψή σας. Απλώς ρώτησα, αν συμβαίνει αυτό, τότε γιατί να δώσω την πρόσθετη συζήτηση σχετικά με τη γυμνή τους; Το να είσαι γυμνός δεν προκαλεί ενοχή. Ο λογαριασμός λέει συγκεκριμένα «7 Τότε τα μάτια και των δύο άνοιξαν, και συνειδητοποίησαν ότι ήταν γυμνοί. 10 Απάντησε: «Σε άκουσα στον κήπο και φοβόμουν γιατί ήμουν γυμνή. οπότε έκρυψα. 11 Και είπε: «Ποιος σου είπε ότι ήμουν γυμνός; Έχετε φάει από το... Διαβάστε περισσότερα "
Βλέπω το σημείο σας, Τζόελ. Ναι, αναρωτιόμουν και αυτό. Όταν ήμουν παιδί, αφήσαμε τον σκύλο μέσα πολύ μακριά. Όταν τον πήραμε, έφυγε από εμάς όταν συνήθως έτρεχε να μας συναντήσει. Τον βρήκαμε να κλαίει στη γωνία επειδή είχε κατουρήσει και ήξερε ότι δεν έπρεπε. Αυτό το έθεσα μόνο ως παράδειγμα. Είτε ένας σκύλος έχει κάποια μορφή στοιχειώδους συνείδησης ή αν αυτό ήταν το αποτέλεσμα της κλιματικής συμπεριφοράς, δεν μπορώ να πω. Αλλά ήταν προφανές ότι ήξερε ότι είχε κάνει λάθος και... Διαβάστε περισσότερα "
Μου άρεσε το σχόλιό σας και έχει νόημα. Αξίζει να σημειωθεί ότι το πλαίσιο φαίνεται επίσης ότι απαιτείται τώρα η γνώση του Ιησού και του πατέρα του, όπως είναι απαραίτητο για τη λήψη διαρκούς ζωής. Οι ακόλουθες γραφές φαίνεται να αποδεικνύουν ότι απαιτείται κάποια γνώση τώρα: Σημείωση: Η χρήση του «Word» κατανοείται από εμένα με δύο διαφορετικούς τρόπους: 1. Το εκφρασμένο ή εκδηλωμένο μυαλό και θέληση του Θεού 2. Η υπόσχεση ή η διαβεβαίωση κάποιου που μπορεί να είναι βασιζόταν στον Ιωάννη 17: 6 «Έχω κάνει το όνομά σου εμφανές στους άντρες που μου έδωσες έξω από τον κόσμο. Ήταν... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια Joel 🙂 Συμφωνώ εν μέρει μαζί σας. Η Βίβλος δεν αναφέρει ότι το πρώτο ζευγάρι είχε αιώνια ζωή από την αρχή. Ωστόσο, οι γραφές αναφέρουν ότι ο Αδάμ και η Εύα απαγορεύτηκαν να τρώνε μόνο το δέντρο της γνώσης του καλού και του κακού. Όλα τα άλλα δέντρα στα οποία μπορούσαν να πάρουν μέρος. (Γέν. 2: 9, Γέν. 3: 1-3, Γέν. 1:29) Δεν βλέπω κανένα λόγο για τον οποίο δεν θα έπαιρναν μέρος στο δέντρο της ζωής μέχρι να μπλοκάρουν την πρόσβαση του Θεού λόγω της ανυπακοής τους. Για μένα, απαγορεύεται η συμμετοχή μου σε αυτό το δέντρο, είναι συμβολικό... Διαβάστε περισσότερα "
Ίσως να έχετε δίκιο φυσικά, αλλά θα ήθελα να ρωτήσω, εάν είχαν ήδη φάει από το δέντρο της ζωής, γιατί να το φάει για άλλη μια φορά, προφανώς υποχρεώνει τον Θεό να ανακαλέσει την ποινή τους και να διατηρήσει για άλλη μια φορά τη ζωή του; Αν είχαν ήδη φάει από το δέντρο της ζωής, τότε ήταν αλήθεια ότι θα έτρωγαν συνεχώς από αυτό; Αν ναι, και πάλι, γιατί να τρώει για άλλη μια φορά την αιώνια ζωή, παρά την αμαρτωλή τους κατάσταση; Συμφωνώ απολύτως ότι ο Θεός είναι η πηγή της ζωής. Πιστεύω ότι αυτό επαναλαμβάνεται... Διαβάστε περισσότερα "
Καταλαβαίνω τι λες ... Αναρωτιέμαι λέμε το ίδιο πράγμα; Για να με βοηθήσει να καταλάβω καλύτερα…. Πιστεύετε ότι αν ο Αδάμ και η Εύα, ακόμη και μετά την ανυπακοή τους, θα μπορούσαν να έχουν φάει από το δέντρο της ζωής και να συνεχίσουν να ζουν; Δεν είμαι τόσο σίγουρος. Στο Γεν 3:22 «Τότε ο Κύριος ο Θεός είπε,« Δες, ο άνθρωπος έχει γίνει σαν ένας από εμάς, γνωρίζοντας το καλό και το κακό. Τώρα, για να μην φτάσει το χέρι του και να πάρει επίσης το δέντρο της ζωής και να φάει, και να ζήσει για πάντα— »Τώρα…... Διαβάστε περισσότερα "
Εκτιμώ το σημείο για την αιώνια ζωή που μας δίνει την ευκαιρία να γνωρίσουμε τον Θεό, αλλά δεν νομίζω ότι αυτό είναι το σημείο που αναφέρεται στον Ιωάννη 17: 3. Ούτε νομίζω ότι οι αποδόσεις αυτού του στίχου από το NWT ήταν οι καλύτερες. Η παλιά απόδοση ήταν πολύ παραπλανητική, καθώς έδωσε μια μοναδική εντύπωση μιας πνευματικής άσκησης της ανάληψης της γνώσης ως απαίτησης για αιώνια ζωή. Το ελληνικό κείμενο, ωστόσο, δεν αναφέρεται στη γνώση αλλά στη γνώση. Ναι, υπάρχει μια σημαντική διαφορά. Η λήψη γνώσεων αναφέρεται σε μια ακαδημαϊκή, πνευματική, θεωρητική άσκηση. Γνωρίζοντας, ωστόσο,... Διαβάστε περισσότερα "
Jude Υπάρχουν μερικές σκέψεις εδώ. Το ένα είναι η μετάφραση του bit που τώρα διαβάζει «το να σας γνωρίσουν» στο NWT 2.0, το οποίο φαίνεται να προσπαθείτε να αντιμετωπίσετε. Αλλά το πρωταρχικό σημείο του άρθρου της Meleti (σύμφωνα με τον τίτλο) είναι η σχέση που μεταφέρεται μεταξύ της «γνώσης» και της «αιώνιας ζωής» στο κείμενο. Είπατε ότι δεν νομίζετε ότι «η αιώνια ζωή που μας δίνει την ευκαιρία να γνωρίσουμε τον Θεό… είναι το σημείο που γίνεται στο Ιωάννη 17: 3», αλλά φαίνεται ότι έχετε επεκτείνει την άποψή σας μόνο με την αντιμετώπιση του... Διαβάστε περισσότερα "
Ευχαριστούμε που μοιραστήκατε τις σκέψεις σας. Αυτή η άποψη είναι κάτι που έχω διαβάσει σε άλλους χριστιανικούς ιστότοπους και τείνω να συμφωνήσω. Δεν ακούγεται η ιδέα του Θεού να τον γνωρίζουμε πολύ περισσότερο από το να μελετάμε για να πάρουμε γνώσεις και περισσότερες γνώσεις. Φυσικά η γνώση είναι ένα σημαντικό μέρος του ποιοι είμαστε και ο Θεός παντογνώστης, αλλά ο Θεός θέλει να ξέρουμε ότι είναι πρώτα απ 'όλα αγάπη, όχι γνώση. Με έκανε να σκεφτώ άλλες εκφράσεις: Συνεχίστε να ψάχνετε για κρυμμένο θησαυρό Γίνεται ο επιβραβεύτης εκείνων που τον αναζητούν σοβαρά Φοβάστε τον Θεό και... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια Joel.
Δεν το κάνει άρθρο και συζήτηση για το αν ο Αδάμ ήταν τέλειος αντικατοπτρίζει το σημείο που κάνετε; Αν αντιμετωπίσουμε το φαγητό από το δέντρο ως κάτι που θα συνέβαινε όταν οι άνθρωποι έφθασαν σε αυτό το σημείο, σε αντίθεση με κάτι που έχασαν και επομένως αρνήθηκαν μετά από προηγούμενη πρόσβαση, τότε όλες αυτές οι σκέψεις συνδέονται μεταξύ τους.
Ο Απόλλωνας
Ναι και αυτό ήταν ένα υπέροχο άρθρο που άνοιξε τα μάτια. Συμφωνώ ότι αν μπορείτε να πιστεύετε ότι η Βίβλος δεν αναφέρει την τελειότητα, τότε μπορεί να ακολουθήσει ότι ο Αδάμ και η Εύα δεν είχαν απαραίτητα ήδη αιώνια ζωή. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ήταν δεδομένο όσο ήταν υπάκουοι, αλλά δεν νομίζω ότι μπορούμε να γνωρίζουμε με βεβαιότητα ότι είχαν ήδη παραχωρηθεί αιώνια ζωή. Έχουμε αιωνιότητα στις καρδιές μας από το σχεδιασμό, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι έχουμε την αιωνιότητα από το σχεδιασμό. Πιστεύω πραγματικά ότι η αιωνιότητα απαιτεί τροφή από τους Θεούς.
Δεν ξέρω αν το δέντρο της ζωής ήταν συμβολικό της ζωής ή αν έπρεπε να φάει τον καρπό του για να συνεχίσει να ζει. Τείνω να πιστεύω το πρώτο, γιατί το δέντρο της γνώσης του καλού και του κακού ήταν συμβολικό. Δηλαδή, το δέντρο υπήρχε, αλλά η κατανάλωση του καρπού του δεν έδωσε μαγικά γνώση ηθικών ζητημάτων. Ωστόσο, όλα αυτά είναι ξεχωριστά από το σημείο που έκανα. Ο Αδάμ δημιουργήθηκε για να ζήσει για πάντα. Ήταν αμαρτωλός και μόνο αν αμάρτησε θα πεθάνει. Έτσι η ζωή του ήταν αιώνια, αλλά εξαρτάται από την υπακοή. Δεν εξαρτάται από το να έχεις... Διαβάστε περισσότερα "
Ναι, αυτό είναι δύσκολο. Δεν θα υπονοούσα πραγματικά «μαγικό», αλλά νομίζω ότι κάτι πολύ πραγματικό άλλαξε για αυτούς όταν έτρωγαν από τον καρπό. Νομίζω ότι το δέντρο της ζωής θα τους έδινε ζωή κυριολεκτικά, ίσως μέσω της διαθήκης που εκπροσωπούσε. Είναι στο επόμενο σημείο που δεν είμαι σίγουρος - ο Αδάμ προοριζόταν να ζήσει για πάντα, αλλά πιστεύω ότι όλα στο φυσικό σύμπαν δημιουργήθηκαν για να πεθάνουν, κάτι που έρχεται σε αντίθεση με την πνευματική δημιουργία. Η αιωνιότητα είναι στις καρδιές μας, αλλά χρειαζόμαστε απολύτως τη δύναμη των Θεών για να μας συντηρήσει, γιατί... Διαβάστε περισσότερα "
Αγαπώ «αλλά ο Θεός θέλει να ξέρουμε ότι είναι πρωτίστως αγάπη, όχι γνώση». Ενώ στο 2 Τιμόθεο 3:16 μιλάμε για τη Βίβλο ότι είναι ευεργετική για τη διδασκαλία και τη διευθέτηση των πραγμάτων, νομίζω ότι μερικοί απλώς επικεντρώνονται κυρίως στη λήψη ημερομηνιών, χρόνων και εννοιών σωστής και χαλαρής εστίασης στην απόλαυση και χιλιάδες παραδείγματα αγάπης, δικαιοσύνης και ελέους από τον Θεό. Ενώ παίρνουμε το βασανιστήριο που είναι χριστιανός γνωρίζοντας ότι ο θάνατος ή η δυσκολία μπορεί να είναι πραγματικότητα, οι διδασκαλίες του ΔΕΝ ήταν για μένα ένα βάρος που σημαίνει ότι KISS Ενώ ακόμη και οι άγγελοι θέλουν να κοιτάξουν... Διαβάστε περισσότερα "
Στη Σκοπιά 15 Οκτωβρίου 2013 στη σελίδα 27, με την επικεφαλίδα Γνωρίζοντας τον Μόνο Αληθινό Θεό, με αναφορά στον Ιωάννη 17: 3 γράφεται το ακόλουθο: - 7 Σύμφωνα με ελληνόφωνους μελετητές, η ελληνική έκφραση μετέφρασε τη «λήψη γνώσης» «Μπορεί επίσης να μεταφραστεί« πρέπει να συνεχίσει να γνωρίζει »ή« πρέπει να συνεχίσει να γνωρίζει ». Οι δύο έννοιες είναι συμπληρωματικές και και οι δύο είναι σημαντικές. Η υποσημείωση στον Ιωάννη 17: 3 στη Βίβλο Αναφοράς δίνει την εναλλακτική απόδοση «τους γνωρίζει εσείς». Έτσι, η «γνώση στη γνώση» αναφέρεται σε μια συνεχιζόμενη διαδικασία που οδηγεί στην προνομιακή κατάσταση «γνώσης» του Θεού. Ωστόσο, η γνώση του μεγαλύτερου ατόμου στο σύμπαν συνεπάγεται πολλά... Διαβάστε περισσότερα "
Εκτιμώ πολύ τις σκέψεις σας. Δεν συμφωνώ με όλα όσα είπατε, αλλά δεν θα το σχολιάσω εδώ για να μην βγάλω τη συζήτηση από το θέμα. Αντ 'αυτού, στα τέλη Ιανουαρίου, ο Απόλλωνας και εγώ θα συζητήσουμε τις διαφορετικές απόψεις μας σχετικά με τη φύση του Χριστού που αναμφίβολα θα περιλαμβάνουν το ζήτημα της προσευχής και της λατρείας. Θα υπάρξουν πολλές ευκαιρίες για όλους να μπουν στη συζήτηση τότε και είμαι βέβαιος ότι μπορούμε να προσβλέπουμε σε μια ενθαρρυντική και διδακτική συζήτηση.
Γεια miken
Θα ήθελα επίσης να σας ευχαριστήσω για τα πολύ καλά μελετημένα σχόλιά σας. Εκτιμώ τις εκτενείς φερόμενες αναφορές σας και ελπίζω ότι οι αναγνώστες θα πάρουν το χρόνο να εξετάσουν αυτά, καθώς νομίζω ότι πολλά από αυτά που λέτε υποστηρίζονται καλά.
Όπως έγραψε η Meleti, προσβλέπουμε σύντομα σε μια ευρύτερη συζήτηση για αυτό το θέμα.
Ο Απόλλωνας
Miken φαινομενικό σχόλιο! Εκτιμώ ότι παίρνετε το χρόνο να ερευνήσετε και να βάλετε τις βάσεις για την ιδέα της αναγκαιότητας και της καταλληλότητας της ανάπτυξης μιας σχέσης με τον Χριστό. Πολύ καλά γραμμένο! Έχω πάντα θαυμάσει την ικανότητα των άλλων να διατυπώνουν και να μεταφράζουν τις σκέψεις σε γραπτή μορφή με έναν καλά οργανωμένο τρόπο. Μπορώ σίγουρα να μάθω από αυτό (Παροιμίες 27: 17) 🙂
Και πάλι βρισκόμαστε στο έλεος των μεταφραστών που χωρίζουν την ίδια λέξη στα ελληνικά (proskyne′ō) σε δύο αγγλικές λέξεις, «λατρεία» και «παύση», ανάλογα με τη θρησκευτική μεροληψία του μεταφραστή. Μπορούν οι μεταφραστές να είναι θρησκευτικά προκατειλημμένοι; Δείξε μου όποιον δεν είναι. Όχι μόνο αυτό, αλλά οι μεταφραστές πρέπει να έχουν συναίνεση με εκείνους που τους απασχολούν. Ακόμα κι αν δεν το κάνουν, τους δίνεται η εντολή να εξομαλύνουν τον αγγλικό δρόμο, συμπληρώνοντας αυτές τις δυσάρεστες ελληνικές λακκούβες με θρησκευτικά αποδεκτές ερμηνείες.
Αλήθεια στη μετάφραση: Ακρίβεια και προκατάληψη στα αγγλικά Οι μεταφράσεις της Καινής Διαθήκης του Jason David BeDuhn αφιερώνουν ένα κεφάλαιο στο «proskyneo» και ποιος δεν χρησιμοποιεί τη σύγχρονη αγγλική λέξη «λατρεία» για να το μεταφράσει σε κάθε περίπτωση. Είναι μια αξιόλογη ανάγνωση.
Ναι έχω το βιβλίο. Και το συνιστώ επίσης. Παρόλο που τα πράγματα πέφτουν ελαφρώς σύντομα σε ορισμένους τομείς της συλλογιστικής, αλλά hey! Δώστε στον άνθρωπο ένα διάλειμμα! Ερμηνεύτηκε από τους επικριτές του ότι δεν ήταν επαρκώς ακαδημαϊκός για να γίνει τέτοιος λόγιος.
Κάποτε σκέφτηκα να γράψω ένα βιβλίο, αλλά στη συνέχεια σκέφτηκα καλύτερα, αφού οτιδήποτε έγραψα θα μπορούσε πιθανώς να κριτικοποιηθεί ομοίως από όλους εκείνους των οποίων η θρησκευτική προκατάληψη τους είπε αλλιώς.
sw
Πρέπει να συμφωνήσω ότι είναι ένα πολύ καλό βιβλίο και σίγουρα με βοήθησε να εκτιμήσω πολλές από τις προκλήσεις στη μετάφραση των μεμονωμένων κειμένων που χρησιμοποιεί ως παραδείγματα, καθώς και το σημαντικό συνολικό σημείο που γίνεται σχετικά με την προκατάληψη. Έχοντας εξετάσει μερικά από τα κείμενα της Βίβλου με ακόμη μεγαλύτερη λεπτομέρεια από την πρώτη ανάγνωση του βιβλίου, βλέπω ότι πρέπει να ακολουθήσουμε πολύ προσεκτικά. Επειδή το NWT έχει σχεδιαστεί για να φαίνεται πολύ ευνοϊκό σε σύγκριση με τις άλλες μεταφράσεις, υπάρχει ένας τέτοιος πειρασμός από άποψη JW να δεχτεί το έργο του BeDuhn ως... Διαβάστε περισσότερα "
Δεν ήταν το σημείο του BeDuhn ότι το proskyneo σημαίνει απλώς την παύση, και αν αυτή η παύση είναι πράξη τιμής ή πράξη λατρείας καθορίζεται από το πλαίσιο; Υπάρχει κάτι αμφιλεγόμενο για αυτό που δεν παίρνω;
Δεν είμαι σίγουρος αν το σχόλιό σας μου απευθύνθηκε, παρόλο που το κάνατε ως απάντηση στη Meleti. Αν ναι, δεν μιλούσα proskuneo ΕΙΔΙΚΑ. Συμφωνούσα γενικά ότι είναι ένα καλό βιβλίο και έπειτα έκανα μια παρατήρηση σχετικά με το πώς μερικοί άνθρωποι το αντιμετώπισαν (συμπεριλαμβανόμουν και εγώ).
Στην πραγματικότητα ήταν η απάντηση της Meleti στην αναφορά μου σε μεταφραστές που καταφεύγουν να κάνουν ερμηνείες του proskyne′ō με βάση τη δική τους θρησκευτική προκατάληψη. Έτσι, όταν διαβάζουν το proskyne′ō, η απόφασή τους να γράψουν «λατρεία» ή «παύση» βασίζεται στις πεποιθήσεις τους σε συνδυασμό με αυτές που τους απασχολούν, η οποία διέπεται σε μεγάλο βαθμό από το όργανο που επιβλέπει τη μετάφραση. Και δεδομένου ότι η Βίβλος εξακολουθεί να είναι το μπεστ σέλερ στον κόσμο, υπάρχει μεγάλος ανταγωνισμός για να γίνει η μεροληψία της αρκετά αποδεκτή από τον πληθυσμό που αγοράζει.
Τουλάχιστον αυτή είναι η προκατειλημμένη γνώμη μου 🙂
sw
Λέτε ότι εάν μεταφράζω από τα ελληνικά στα αγγλικά, πρέπει πάντα να καθιστώ το proskyne′ō ως «λατρεία»; Εάν ναι, τότε θα συμφωνούσατε επίσης ότι μεταφράζουμε από τα Αγγλικά στα Ελληνικά, θα καθιστούσαμε πάντα την «λατρεία» ως proskyne′ō;
Δεν είμαι σίγουρος αν μου απευθύνετε αυτό το ερώτημα, αλλά από την προοπτική μου έχω αρκετό πρόβλημα να καταλάβω μόνο μία κατεύθυνση της μετάφρασης. Αν και οι Έλληνες θα είναι πάντοτε Έλληνες για μένα, έχω μια παραπλανητική διάθεση ότι ένας Έλληνας θα είχε την ίδια πρόκληση όταν πρόκειται για Εβραϊκά.
Ήμουν. Βλέπετε, η λατρεία σήμερα έχει σχεδόν μόνο ένα νόημα. το proskyne'ō δεν έχει μόνο ένα νόημα. Έτσι, ενώ θα μπορούσατε πάντα να μεταφράσετε τη λατρεία σήμερα ως proskyne'ō, δεν μπορείτε απλά να το κάνετε αντίστροφα. Πρέπει να αποφασίσετε ποια έννοια προορίζεται από τον συγγραφέα ή ομιλητή. Ακόμα κι αν ήταν δυνατό να εξαλειφθεί τελείως η προκατάληψη, ο μεταφραστής θα εξακολουθούσε να είναι φορτωμένος με μια απόφαση, δηλαδή να καθορίζει ποιο αγγλικό όρο θα έδινε σωστά το νόημα από την ελληνική.
Από την Αρχαία Εβραϊκή Λέξη Σημασία Λατρεία ~ shahhah Τζεφ Α. Μπέννερ «Στη σύγχρονη δυτική κουλτούρα η λατρεία είναι μια δράση που απευθύνεται μόνο στον Θεό και στον Θεό. Αυτό όμως δεν συμβαίνει στην εβραϊκή Βίβλο. Η λέξη shehhah είναι μια κοινή εβραϊκή λέξη που σημαίνει να προσκυνήσουμε τον εαυτό του μπροστά σε μια άλλη σε σχέση. Βλέπουμε τον Μωυσή να κάνει αυτό στον πεθερό του στην Έξοδο 18: 7. Όταν οι μεταφραστές μεταφράζουν τη λέξη shehhah, θα χρησιμοποιήσουν τη λέξη «λατρεία» όταν το υποκλίσιμο κατευθύνεται προς τον Θεό αλλά ως «παύση» ή άλλη ισοδύναμη λέξη όταν απευθύνεται σε έναν άλλο άνθρωπο. Εκεί... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια Μελέτι μια άλλη υπέροχη δοκιμαστική εργασία. Εδώ και καιρό σκέφτομαι αυτό το στίχο. Είχα καταλάβει αυτόν τον στίχο με διαφορετικό τρόπο που εξηγεί η Εταιρεία, αλλά όχι με τον τρόπο που σκιαγραφήσατε εδώ. Οι σκέψεις μου ήταν περισσότερο στη γραμμή της μη γνώσης «ΚΕΦΑΛΙ», όπως διδάσκει η Εταιρεία, αλλά μια ΠΡΑΚΤΙΚΗ γνώση της αγάπης. Έτσι, γνωρίζοντας τον Θεό μας, θα ήταν να μάθουμε να αγαπάμε μελετώντας το παράδειγμα του Ιησού και να ΠΡΑΚΤΙΚΟΥΜΕ αυτήν την αγάπη στην καθημερινή μας ζωή. Με λίγα λόγια, πρέπει να μάθουμε να αγαπάμε. για παράδειγμα, όχι αν πιστεύουμε... Διαβάστε περισσότερα "
Σας ευχαριστούμε που προσθέσατε αυτήν την έρευνα στην κατανόηση αυτού του στίχου. Αυτή η εναλλακτική ερμηνεία του Ιωάννη 17: 3 σίγουρα αξίζει κατά τη γνώμη μου. Βρίσκω έναν απροσδόκητο αλλά όχι εκπληκτικό πλούτο στα λόγια του Ιησού. Τόσο νόημα συσκευάζεται σε ένα μόνο στίχο! Για να προσθέσετε στην κατανόησή μας, σκεφτείτε: (1 Τιμόθεο 6:12). . . Καταπολέμηση της λεπτής μάχης της πίστης, κρατήστε σταθερά την αιώνια ζωή για την οποία κλήσατε. . . (1 Τιμόθεο 6:19). . .για να μπορέσουν να κρατήσουν σταθερά την πραγματική ζωή. Δεν μπορούμε να κρατήσουμε κάτι που δεν είναι παρόν. Χριστιανοί που... Διαβάστε περισσότερα "
Εξαιρετικό άρθρο και πολύ αξιοσημείωτο ότι βάζουμε το καροτσάκι μπροστά από το άλογο. Πάντα με ενθουσίαζε η επιστήμη και η κατανόηση όχι μόνο του πώς λειτουργεί το σύμπαν, αλλά και του πόσο απέραντο είναι. Δεν μπορώ να βοηθήσω καθώς η δική μου άπειρη γνώση του επεκτείνεται (ποτέ τόσο ελαφρώς), δεν μπορώ να βοηθήσω να γοητεύομαι όλο και περισσότερο από τις ιδιότητες του δημιουργού του. Δεν μπορώ παρά να σκεφτώ τον Εκκλησιαστή 3:11 και πιστεύω ότι η κατανόηση του σύμπαντος είναι μέρος της κατανόησης του Δημιουργού μας. Το άλλο μέρος είναι να Τον καταλαβαίνετε φυσικά είναι σε Του... Διαβάστε περισσότερα "
Ήταν ο Κύριος Ιησούς, ο οποίος μας δίδαξε πώς να γνωρίζουμε τον Θεό.
Πριν από αυτό το εβραϊκό έθνος, δεν γνώριζε πραγματικά τον Θεό καθόλου, και ο Ιησούς είχε πράγματι μεταφέρει αυτό το γεγονός σ 'αυτούς.
Και ναι, πιστεύω ότι είστε σωστοί για να γνωρίσετε πραγματικά τον Θεό, μας εμπλέκει να πηγαίνουμε σε ένα μακρύ αιώνιο ταξίδι προς αυτόν, ώστε να μπορέσουμε πραγματικά να τον γνωρίσουμε και να γίνει τέλειος καθώς είναι τέλειος.
Είναι επίσης ένα ταξίδι που υπερβαίνει τα διαδιάστατα όρια του χρόνου και του χώρου, αλλά αυτό είναι εντελώς ένα άλλο θέμα εντελώς.
Και πάλι είμαστε αντιμέτωποι με το σκεπτικό του boxcar στο τρένο WT προς το Kingdom Come. Όσο περισσότερο διαβάζω τη Βίβλο μου ΧΩΡΙΣ σημεία αναφοράς, τόσο περισσότερο αγαπώ τον Ιεχωβά και τον Χριστό. Γιατί; Πώς μπορεί αυτό να είναι? Δεν είμαι σίγουρος παρά μόνο όταν διάβασα όσα έγραψε ο Παύλος στους Εβραίους 6: 1-3, νιώθω βαθιά μέσα μου μια ελευθερία στον Χριστό που μόλις είχα μια λάμψη πριν ξεκινήσουν οι σπουδές μου στις εκδόσεις μας: «Για αυτόν τον λόγο , τώρα που έχουμε αφήσει το πρωταρχικό δόγμα για τον Χριστό, ας συνεχίσουμε να ωριμάσουμε, δεν θέτουμε ξανά τα θεμέλια, δηλαδή,... Διαβάστε περισσότερα "
Συγγνώμη, αυτό είναι λίγο θέμα. Κατά τη διάρκεια της μελέτης της αποκάλυψης αναρωτήθηκα γιατί διδάσκουμε ότι ο μεγάλος καλλιεργητής υπόκειται σε διπλό κίνδυνο. Λέμε ότι οι «144, 000» που αποδεικνύονται πιστοί μέχρι το θάνατο ή που είναι πιστοί μέσω της δοκιμασίας ανταμείβονται με αιώνια ζωή. Ωστόσο, εκείνοι του «μεγάλου πλήθους» ή άλλων προβάτων που αποδεικνύονται πιστοί μέσω της ίδιας ίδιας δοκιμασίας ή έως ότου ο θάνατος δεν λάβει αιώνια ζωή, αλλά πρέπει και πάλι να αποδειχθούν άξιοι στην τελική δοκιμασία; Αυτό φαίνεται άδικο. Γιατί οι 144 μπορούν να περάσουν το Go και να συλλέξουν 000 $... Διαβάστε περισσότερα "
Για μένα, αυτό είναι ένα ακόμη καρφί στο φέρετρο του δόγματος.
Σαργκόν, τις σκέψεις μου ακριβώς. Η όλη έννοια των λεγόμενων χριστιανών χριστουγενών με τον τρόπο που εξηγεί η κοινωνία είναι μια ανοησία. Μια άλλη ηλίθια κατασκευή WT για να μας κάνει ξεχωριστές. Πιέστε.
Ένα άλλο σημείο που θεωρώ περίεργο είναι η σημασία των κυλίνδρων στους οποίους κρίνονται τα άτομα. Η ιδέα ότι ο Θεός θα αποκαλύψει νέους νόμους για να ζήσουν τα άτομα κατά τη διάρκεια της χίλιας βασιλείας φαίνεται να θυμίζει δυσάρεστα την επιστροφή σε μια κατάσταση παρόμοια με την περίοδο του ψηφιδωτού. Η Βίβλος μας λέει ότι ο σκοπός του Νόμου ήταν να δείξουμε στον Χριστό και ότι οι νόμοι δίνονται, όχι για δίκαιους ανθρώπους αλλά για απείθαρτους ανθρώπους. Θεωρεί ο Θεός ότι οι επιζώντες του Αρμαγεδδώνα είναι άδικοι και άτακτοι άνθρωποι που πρέπει να αποκαλύψει ένα εντελώς νέο νομικό σύστημα... Διαβάστε περισσότερα "
Έτσι, σύμφωνα με την τρέχουσα διδασκαλία σας, οι κακοί νεκροί έχουν την επιλογή να πεθάνουν ειρηνικά στον ύπνο τους και να μην σηκωθούν ποτέ για να θεωρηθούν υπεύθυνοι για τις πράξεις τους. Αλλά απλώς τυχαίνει να είσαι ένα άδικο άτομο ζωντανό όταν έρχεται ο Αρμαγεδδώνας, και αγόρι θα πάρετε μια γεύση από την οργή του Θεού! Ποια γελοία μονόπλευρη δικαιοσύνη η τρέχουσα διδασκαλία μας χρωματίζει τον Θεό ως συναντώντας το άτομο που υποφέρει να υποφέρει ή να ξεφύγει από την οργή του Θεού με βάση αποκλειστικά σε ποια χρονική περίοδο συμβαίνει να ζει!
Διόρθωση: η πρώτη πρόταση στο παραπάνω σχόλιο θα έπρεπε να λέει: «Έτσι, σύμφωνα με την τρέχουσα διδασκαλία ΜΑΣ»
Αλλά αν δεχτούμε το λόγο του Θεού για ό, τι λέει - ότι όλα θα αναστηθούν στο τέλος των χιλιάδων ετών και θα κριθούν με βάση αυτά που έκαναν στη ζωή τους, όλα αυτά τα ζητήματα επιλύονται. Ο Θεός δικαιώνει την κυριαρχία του σε όλους και όλοι οι κακοί άνθρωποι λογοδοτούν για τις κακές πράξεις τους.
Γεια σου Jude, αφού διάβασα το κεφάλαιο 18-21 του Rev, δεν είμαι σίγουρος ότι όλοι σκοτώνονται στο Armageddon. Νομίζω ότι μόνο οι βασιλιάδες της γης και οι στρατοί τους. Αυτό εναρμονίζεται με τα 2 Θέματα 1: 6-10. Αυτοί οι κακοί υφίστανται αιώνια καταστροφή (δεύτερη λίμνη φωτιάς θανάτου) μαζί με τα θηρία. Το Κεφάλαιο 20 της Αποκάλυψης δείχνει ότι τα έθνη θα συνεχίσουν να υπάρχουν υπό την κυριαρχία του Χριστού και των αγίων του για 1000 χρόνια. Τότε ο Σατανάς θα απελευθερωθεί και θα λάβει χώρα η τελική κρίση. Η Βίβλος λέει ότι αυτό συμβαίνει όταν οι υπόλοιποι νεκροί κρίνονται ως... Διαβάστε περισσότερα "
Δεν μπορώ να απαντήσω σε όλες τις ερωτήσεις, αλλά ήθελα να συμφωνήσω με όσα έγραψες για τον Armageddon. Σε ιδιωτικές συνομιλίες, έμεινα έκπληκτος όταν διαπίστωσα ότι ορισμένοι JW έχουν αναγνωρίσει ότι αυτό λέει στην πραγματικότητα η Βίβλος, παρά την πλήρη ερμηνεία του αφανισμού που διδάσκουμε συνεχώς.
Sargon Είμαι στο φράχτη για τη δήλωσή σας. Από τη μία πλευρά πάντα ένιωθα ότι η διδασκαλία μας για το ποιος θα σωθεί στο Αρμαγεδδώνα δεν βασίστηκε ποτέ στη Βίβλο και μάλλον στις διδασκαλίες επιλεγμένων ανδρών. Αντί να είναι σαν τον Θεό και να μην επιθυμούν να πεθάνουν όλες οι θρησκείες, και πολλά μέλη της, φαίνεται να προσβλέπουν σε ανθρώπους που πεθαίνουν ή χρωματίζουν τον Θεό ως περισσότερο σκληρό και απαιτητικό Θεό και λιγότερο από έναν στοργικό Θεό που η Βίβλος δηλώνει τον Θεό είναι αγάπη. Αυτό με τη σειρά του θα απενεργοποιήσει ΠΟΛΛΑ στην ανάπτυξη σχέσης με τον Θεό... Διαβάστε περισσότερα "
Μου άρεσε πολύ να διαβάζω τα σχόλιά σας mdnwa. Συμφωνώ μαζί σας ότι όλοι θα είμαστε υπόλογοι ενώπιον του δικαστή μας Ιησού. Αυτό συμβαίνει όμως στο Armageddon; Δεν είμαι πλέον σίγουρος. Συγκρίνετε τον Κατά Ματθαίον 25: 31-46 με την Αποκάλυψη 20: 11-15. Και στις δύο αυτές περιπτώσεις ο Ιησούς φαίνεται να κάθεται στο θρόνο της κρίσης του. Μου φαίνεται ότι αυτό συμβαίνει μετά από 1000 χρόνια. Εάν αποδειχθούμε πιστοί στο θάνατο ή αντέχουμε μέσα από τη μεγάλη δοκιμασία, μπορούμε να λάβουμε την πρώτη ανάσταση (Αποκ. 20: 4 5). Μόνο οι Χριστιανοί που υπακούουν στον Χριστό και αντέχουν θα λάβουν αυτήν την ανταμοιβή. Ο Ματθαίος 25 το κάνει επίσης... Διαβάστε περισσότερα "
Ένα άλλο εξαιρετικό άρθρο. Αυτές οι συζητήσεις ικανοποιούν την πνευματική μας ανάγκη περισσότερο από τις ολοένα και πιο βασικές διδασκαλίες που λαμβάνουμε κάθε εβδομάδα στη μελέτη των παρατηρητηρίων. Σε αρμονία με τα σχόλιά σας, αισθάνομαι ότι ολόκληρος ο σκοπός της αιώνιας ζωής και η υιοθεσία ως γιοι του Θεού είναι έτσι ώστε να μπορέσουμε να αρχίσουμε να γνωρίζουμε τα θαύματα του Πατέρα. Ο Ιησούς ανέφερε ότι ήρθε να αποκαλύψει τον Πατέρα. Ανυπομονώ για μια μέρα να βιώνω αυτό στο μέγιστο βαθμό. Αυτή είναι η πραγματική ζωή που ο Παύλος μίλησε για την αληθινή γνώση.